Kustannukset on tarkoituksella pyritty esittämään siten, että kansivaihtoehto ei vaikuta ylihintaiselta. Ryhmähän saa juuri sitä mitä konsultilta tilaa. Nyt ryhmän mielipide on kaikkien tiedossa niin kaikki ymmärtävät mihin suuntaan on hintalappuja rukattu. Jos prjekti joskus etenee oidaan aan levitellä käsiä kustannusten tuplautuessa.
Parkkihallin kustannukset on laskettava kansivaihtoehtoon täydellä mukaan kunnes on varmaa että näiden rahoitus tulee edes osittain muualta muuten vaihtoehtoja ei voida vertailla.
Jäähalliselvitys vääristelty
Pilkkihallitarvitaanmyös
21
735
Vastaukset
- pässinarussa
Eiköhän oikea hinta keskustan ratkaisulle ole vähintään 100 milj.
Tässä yritetään vain viedä kaupunkimme päättäjiä kuin pässiä narussa kalleimman vaihtoehdon mukaan.
Ajatelkaa jos hallissa olisi 5000 katsojaa,koko cityn liikenne olisi kaaoksessa. - joae
Kyllä LPR on suuruudenhullu näissä hankkeissa, nähtiin jo tossa teatteri hommassa ja sama ralli jatkuu, mutta ei hätää kyllä veronmaksajat maksaa.
(PS ja ainahan voi jostain säästää vaikka arauskerroista niinkuin monea talvena on tehty)- Sakuvaan
Lappeenrannassa on toistaiseksi joka ainoa ainakin suuremmista rakennusprojekteista ylittänyt budjettiarvion, osa 1,5 kertaisesti ja iso osa moninkertaisesti. En usko tämänkään olevan sitten poikkeus ainakaan positiivisessa mielessä. Ennemmin kysyn, että kuka sammuttaa täältä kohta valot? Velkaantunutta Lappeenrantaa pystyi jo 2013 sanomaan kriisikunnaksi; silloin kaupungin tarkastuslautakunta moitti arviointikertomuksessaan suhteellista velkaantumisastetta yli 50 prosenttia ja kaupungin omavaraisuutta alle 50 prosenttia, jotka molemmat ylittivät kunta- ja palvelurakennelaissa määritellyn kriisikunnan tunnusmerkit. Ja tilanne on siitä yhtäjaksoisesti "onnistuneiden ratkaisujen" seurauksena pahentunut... Itse vaihdoin perheineni asumisen halvempaan kuntaan verotuksen ja asumiskustannusten järkeistämiseksi, työpaikkaa on haastavampi siirtää. Mutta voin arvioida, että ei ainakaan kunnallisvero ja veroluonteiset maksut tule Lappeenrannassa alenemaan? Taitaa odottaa vaikka jätevedenpuhdistamokin rakentamista edelleen homekoulujen uusimisesta puhumattakaan noin pakollisina kustannuksina. Mutta poliitikkojen kannalta se vanha "sirkushuveja kansalle" taitaa olla toinen niistä pakollisista; ongelmaksi muodostunee se toinen "leipää", kun "leipärahat" meneekin ihmisiltä veroihin?
- Huuhaahintoja
Kuten Aho Esaimaassa kirjoitti, ei keskustan tontin myyntihintaa voida laskea alentamaan kansivaihtoehdon hintaa.
- Kokoomuslandia
Ei verorahat turhaan kiekkoiluun!!
Bisnes miehet saa itse rahoittaa!!!- Näin_juuri
Lappeenrantaan ei tarvita uutta jäähallia, elleivät kiekkoilijat katsojineen maksa sitten ihan itse koko projektia. Ei olisi tarvittu uutta teatteriakaan, kerran se rakentamiskustannusten lisäksi aiheuttaa joka vuosi tappiota joka verorahoin katetaan... Nämä eivät ole lakisääteisiä kunnan/kaupungin palveluita; niin kauan kun tämän kokoluokan kaupunki kuuluu taloudellisessa mielessä käytännössä kriisikunnaksi, niin on muistakin sellaisista projekteista julkisen tahon pysyttävä erossa jotka eivät ole nk. pakollisia. Koska jo nyt verotus paikkakunnalla sellaista, että ihmiset ovat alkaneet äänestää jaloillaan. Se tarkoittaa sitä, että tilanne pahenee entisesään maksajien vähentyessä mikäli samalla tiellä jatketaan...
Keskustaan muutenkaan eivät kuuluu sitten mitkään megahallit, vaan voidaan ajatella jotain ylöspäin rakentamista kivijalkaliikkeineen asuintalojen alimmissa kerroksissa. Kannattaa vierailla jossain sellaisissa kaupunkikeskustoissa, jotka oikeasti vetävät matkailijoita: onkos siellä laatikkohalleja keskustassa vai olisikos siellä jotain muuta? Kysyn, että millaiseen kaupunkilomakohteeseen vaikka itse menisitte tai olette oikeasti käyneet?
Tämä talousjuttu on sitten ihan omansa, hintahaarukka kun julkisissa / puolijulkisissa ei ainakaan alitu vaan helposti moninkertaistuu. Jos estetty pyöreät 50 miljoonaa vielä jonkun harhasen mielestä olisi jotenkin siedettävä, niin se Lappeenrannan kaupunginkin projekteissa tyypillisesti tapahtunut yli kaksinkertaistuminen tarkoittaa 100 miljoonaa, joka on suorastaan pöyristyttävää! - Sdpkokoomus
Teatteri on oikea kupla ,, annettiin kiinteistökeinotteluun...
Nyt menee verorahat Israeliin asti!! Tosi tolloa puuhaa verovaroin!!!
- Lenin
Uusi jäähalli on kommunismia. Ehdotan, että seinään maalataan iso Leninin kuva.
- LeninMausoleumi
Leninillä SaiPa asu ja maila!!! Kaikki kumartaa Lenin hankkeita!!
- Kommariliigako
Samaa mieltä! Kommarihanke on sellainen, joka laitetaan alulle yhteiskunnan varoin, kun omat hillot eivät riitä. Jos kommariyhtiö tuottaa jotakin hyvää, niin pienosakas muka muka omistaa kun tämän kommariyhtiön. Jos taas (kuten Lappeenrannan hankkeissa aina!) tulee takkiin, eli miinusta kahdesta sataan miljoonaan, niin kaikki maksaa, myös ne sairaat, vanhukset ja lapset, jotka EIVÄT hyödy asiasta piirun vertaa!
- mestiskiekkoa
Sitten jos liiga avataan niin saipa tippuu mestikseen, viime kaudenkin olisi ollut mestiksessä..
- Penalti
Joo,kyllä on vääristelty, kannen hinta oli kuutisen miljoonaa ilmoitettu. Samaan aikaan ilmoitettiin kisapuiston junaradan alituksen hinnaksi 3,5Milj. Kannen mittaan menee kymmenkunta alituksen leveyttä ja kansi ylittää nelikaistatien, päälle pitäisi tehdä jäähalli ja kerrostaloja. Reilu 6milj. On lähinnä vitsi, etenkin jotain rakentamisesta ymmärtäville. Ei voi uskoa, että konsultti Ramboll yhtiö ei osaisi laskea, vaan tässä kusetetaan veronmaksajia ja valtuustoa huolella. Tulee Tompan ajat mieleen, ja taustaporukkakin taitaa olla osin samaa.
- Svärson
Jäähallin voi Saipa rakentaa jos rahkeet riittävät,mutta ei verorahoja moiseen kohteeseen.Jos kerran maksetaan pelaajille palkkaa on se ammattimaista työtä,eikä yhteiskunta rakenna toimitiloja muillekkaan yrityksille verorahoilla.Yleensäkin on järjetöntä työntää verorahoja toimintaa kun perustoimintpja ei edes saada verovaroin hoidettua.Kuinka velkaiseksi kaupunki on saatava jotta päättäjät ymmärtäisivät,ettei näin voida toimia.
- Ei_veroilla
Aivan! Meikä harrastaa postimerkkeilyä, ja samaa harrastetta on monella muullakin koululaisista eläkeläisiin... Tasa-arvoisen kohtelun nimissä olisi saatava hinta-arviolta 50 miljoonaa egeä halli niin postimerkkeilijöille, koiraharrastajille, partiolaisille, matonkutojille kuin vaikkas sitten mille muulle tahansa vastaavalle harrastajaporukalle jo sen tasa-arvoisen kohtelun nimissä. Aikaisemmin seurojentalot ym. tehtiin talkoilla, joten lätkäsakki talkoisiin ja rahankeruuseen tai sitten on oltava ilman. Miksi pitäisi minun kiekkoa pelaamattomana ja katsomattomana antaa pakolla kerättyjä euroja kiekkoilijoiden leikkeihin, jos ei sitten samalla periaatteella omalle harrasteelleni tule verotukea?
- dfadfa
Samalla periaatteella kun ylevero maksat vaikka et kuunte tai katsele, pakko mikä pakko.
- yöpaikka
Uuden jäähallin vuotuiset ylläpitokustannukset olisi 4.000.000,- €. SaiPa on lupautunut maksamaan vuokraa 200.000,- € vuodessa. Jäähalli-investoinnin mukana tulisi siis 3.800.000,- edestä uutta rahanreikää vuosittain.
Eikö tuollaisella 3,8 M€:lla saisi nyt rakennettua päiväkodin tai pienen koulun joka vuosi? Tai palkattua ja työllistettyä kymmeniä vanhustenhoitajia? Korjattua vaikka Helsingintietä?
Mutta ei näköjään. Muutamalle röhöttäjälle pitää saada viihdettä. Maksaisi Saipa itse hallinsa.- Ryssärahastus
Mitätön osuus on tuo 200 000e neljästä miltsistä, oikeasti(5%). Yhteiskunnan osuus 95%! Miksei tavalliselle yrittäjälle anneta tukea yrityksen pyörittämiseen saman verran? Neuvostoliitto -meininki!!!
- koittakannattaaina
Juu, pitäähän yrittäjälle antaa mahdollisuus kannattavaan liiketoimintaan. Kaupunki lupaa samalla rahoitaa kaikki pajat, kioskit, kebulat ja putiikit jos joku vaan haluaaa mahdollisuuden kannattvaan yritystoimintaan.. Kokeilijalta perinteiset yrittäjän riskit on nyt siirretty kaupungin eli veronmaksajien vastuulle.
hyvattavat kirjoitti:
Mihin perustuu 4 miljoonaa vuosi käyttökustannukset?
löysinkin sen... ei mitään. Hoito-, ylläpito ja hallinto 1 340 000 ja pääomavuokra 2 730 000 €. Yhteensä 4 070 000 €.
- rakentaja48
Rakentajien keskuudessa naureskellaan kuinka osataan rakentaa jääkiekon kansiareena kun ei pystytä rakentamaan vielä koulujakaan. Tai niitä rakennetaan mutta kestävät vaan muutaman vuoden.
Jos Lappeenkadun päälle tulisi kiekkokaukalo niin mihin ne parituhatta autoa mahtuisi?
Kaupunkikuva olisi lopullisesti piloilla.
Vanhan Kisapuiston hallin katon korjaus on muuttunut nyt mahdottomaksi tehtäväksi, eiköhän se kadun päälle rakentaminen olisi vielä vaativampaa.
Mäntyniemen presidentin asunnon piti m,aksaa 20-miljoonaa mutta maksoikin liki kaksisataa miljoonaa markkaa.. Kansa nousisi kapinaan jos kerrottaisiin aina etukäteen todellinen hinta.
Jos milloin uutta hallia halutaan rakentaa niin Kisapuistossa on sopivaa tilaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.4022132Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek121959Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2501405Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.821059Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel56965Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia402948Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä39818- 56789
- 75760
Hyvää yötä mies
Nuku hyvin. Viikonloppuna on tulossa hellettä, se on mukavaa. Juhannuskin kohta. Mun tekis mieli huolehtia susta. Semmo70734