Keitä ovat valitut

S24 ei näytä koko googlelinkkiä. No, hakusanalla "predestinaatio" se löytyy.
.

Niin, jo sumerilaiset kutsuivat itseään valituiksi ja Enliliä isäkseen. Mutta kuka oli poika?

Abrahamista, joka oli sumerilainen ja Jaakopista polveutui sumer-arjalainen Raamatun kansa. Valittuna oleminen oli ja on siis geneettistä, arjalaista verilinjaa, muinaisten pappiskuninkaitten linjaa.

Pedofiililestoilla ei ole mitään jakoa.

Kylmätotuus kirjoitti:

Niin, jo sumerilaiset kutsuivat itseään valituiksi ja Enliliä isäkseen. Mutta kuka oli poika?

Abrahamista, joka oli sumerilainen ja Jaakopista polveutui sumer-arjalainen Raamatun kansa. Valittuna oleminen oli ja on siis geneettistä, arjalaista verilinjaa, muinaisten pappiskuninkaitten linjaa.

Pedofiililestoilla ei ole mitään jakoa.

Lue lisää

Uskonnolliset hourailussaan tuskin käsittävät, että se Jumala halusi hävittää nuo apinat suuren tulvan avulla. Eiväthän nämä määkijät ole edes tieteellisesti luokiteltuna ihmisiä, vaan apinaihmisiä, saatanan geneettisesti manipuloimia epäsikiöitä, ihmiskunnan taakkoja ja pervoja elukoita. Sivistymättömiä pyrkyreitä, jotka pyrkyröivät milloin finnougrisuudella, milloin pseudovalittuina olemisella.

Valitseminen vaikuttaisi olevan jossain määrin ehdollinen (toivottavasti en levitä väärää oppia! "Tutkikaa kaikki!"):

- Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, <--
- jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

- Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, -->
- hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
- mutta jotka hän on edeltämäärännyt, -->
- ne hän on myös kutsunut;
- ja jotka hän on kutsunut, -->
- ne hän on myös vanhurskauttanut; -->
- mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut. -->

Mutta me tiedämme, että
- kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, <--
- jotka Jumalaa rakastavat
*

Niin, ihminen ei koskaan etukäteen voi tietää tai arvioida kuka ihminen on valittu ja kuka ei. Esim. tällä hetkellä joku ihminen voi elää täysin jumalattomana jumalatonta elämää. Istuu vaikkapa kapakassa kaljan sekaisessa huurussa.

Vuoden päästä voi olla jo uskossa ja siten pelastettu. Hän oli JUMALAN valittu, jota kukaan eiollisi uskonut muutama vuosi taakse päin. Jos tarkkoja ollaan, niin eihän meille ihmisille edes kuulu kuka on valittu ja kuka ei.

Todelllisuus on, miten ihmisen osa on vain havainnoida itsessään koko uskon saaminen. Havainnoida se muutos minkä uskon saaminen vaikuttaa mieleen / mielenuudistuksena.


>>Jos nyt joku ajattelee, että ahaa, minua ei sitten olekaan valittu, tällainen kaipaus jo osoittaa, että kutsu on voimassa, siihen tulee nyt vain vastata: suostumalla Jumalan tahdon alle.<<

Niin, eihän tuo ilmennä JUMALAN aivoittamaa valitsemista lapseuteensa. Ihmisen tahdostahan tuossa on kysymys eli ; tahtoisiko ihminen pelastua vaiko ei. Suostua, jos viitseliäisyyttä on.

Ei. Kun ihminen on JUMALAN valittu, niinn ihmisen elämään tulee aika, jolloin JUMALA johdattaa ja vaikuttaa ihmiseen tahtomisen ja tekemisen ja ihmisen osa on vain havainnoida muutos itsessään.
JUMALA vie kuin litran mittaa minne tahtookaan. Se on tietenkin todellisuutta, miten ihminen käsittelee asiaa ja asioiden eteneminen tuntuu aivan lunnolliselta kuin oman tahton mukaiselta,- koska JUMALA juuri on vaikuttanut ihmisen tahtoon. Tahtoa juuri JUMALAN tahdon mukaisesti.

Niin, mitä olen havainnut, niin JUMALAN valitut ovat juuri ihmisiä, jotka ohjaantuvat JUMALAN ilmoitusten mukaisesti. Niin, sydämen uskon kautta. Kun Raamatussa lukee, tee sitä tee tätä, niin valittu tekee juuri siten. On saanut voiman lapseuteensa ohjaantua JUMALAN tahdon toteuttamisessa.

12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän ANTOI VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, 13 jotka eivät ole SYNTYNEET verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA.

Siis valittu luonnollisesti ottaa Jeesuksen vastaan, koska JUMALA vaikuttaa tahtomisen ja antaa myös voiman lapseuteen.

Juuri tähän asiaan liittyen, enihmettele yhtään miksi uskonnollisen ihmisen on mahdottomuus erota uskonnollisesta puolueestaan. Ei ole voimaa,- ei rohkeutta...... ei ohjaantua JUMALAN ilmoitusten mukaan. Tietoa on, mutta ei voimaa ja rohkeutta.

Totta, ja tämä on ollut myös perinnehelluntailainen oppi. Uudestisyntynyt, uskova hylkää maailman. Hän on maailmasta "uloskutsuttu" ja myös ulos lähtenyt. Helluntailaisuudessa se tapahtuu upotuskastealtaassa: sinne hylätään ja haudataan kaikki entinen, tarkoituksellinen jumalattomuus. Altaasta nousee ylös uusi luomus.

Helluntaikirkko taas on hyväksynyt maailman. Ei voi palvella samaan aikaan kahta eri herraa. Saatanaa ja Kristusta.

Me elämme maailmassa, mutta erotamme elämästämme pois maailman hengen ja sen tavat. Ne ovat saastaisia. Jotkut meistä tekevät sen perusteellisemmin kuin toiset.

Protestantteina emme mene luostariin, joidenkin kivimuurien taa, mutta elämämme, me itse ja kotimme, elämäntapamme, läheisemme ja ystävämme sisältävät aineettoman luostarin.

Ajatuksia "Edeltä määräämis" , "predestinaatio " lauseista Room. 8:1.- 30., Ef.1:1.-14.

Jumalan yhteyteen, lapseuteen pääsy ihmiseen katsomatta on edeltä määrätty Jeesuksen Kristuksen kautta ( uudesti syntyminen evankeliumin kuulemisen ja sen uskomisen kautta )

Ef.1: 5.".. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta,.........................11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan,..."

Jumala on ennalta määrännyt pelastuksen, tien Jumalan yhteyteen Jeesuksessa Kristuksessa evankeliumin kuulemisen ja uskomisen kautta. Jeesuksen Kristuksen ulkopuolella ei ole "tietä "Jumalan yhteyteen.

( Joh.14:1.- 31. ) Joh.14:" 5.".. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani..."

Room.3:22.".. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. 23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla 24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, 25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit 26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen..."


"..edeltämäärännyt.." Roomalaiskirjessä

Room.8: 28."..Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut. 29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi,..............30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut...."

"..edeltäpäin määräten.....edeltämäärätyt..." Efesolaiskirjessä

( Ef.1:1.-14. ) Ef.1:3.".. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa, 4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, 5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, 6. sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa, 7. jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan....

11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan, 12. että me olisimme hänen kirkkautensa kiitokseksi, me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen. 13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, 14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi...."


Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen asiayhteydessä ihmisille jotka jo ovat uskossa ts. elävät , ja pysyvät Jeesuksessa Kristuksessa ja kärsivät uskonsa tähden, ja vakuuttaa heille että pelastus Jeesuksessa Kristuksessa on varma, kaiken ajallisen kärsimyksen keskellä.

( Room. 8:1.- 39.) Room. 8:1. "..Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. 2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.................38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat, 39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme..."

Room.8:28."....jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut..."
Jumala ei katso henkilöön, Hän kutsuu yhteyteensä jokaista evankeliumin välityksellä. Puhe "että Jumala ei kutsu " on hyvin kyseen alaista Raamatun oman ilmoituksen edessä? Se että ihminen ei itse halua kuulla evankeliumia "kovettamalla " itsensä, ei tee tyhjäksi Jumalan kutsumista.Niin kauan kuin on elämää on mahdollisuuksia.Kukaan evankeliumin vaikutus piirissä ollut ei voi koskaan vedota siihen ,että Jumala ei ole häntä kutsunut .

Apt.3:Apt. 2:.39."....Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
2.Tess.2:14."... Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden..."

Katso vain. Kiitos!

Samaatietä kirjoitti:

Katso vain. Kiitos!

No niin, työ on vienyt aikansa, joten ehdin vastaamaan vasta nyt.

"Valittu" on kreikaksi "elektos" (ἐκλεκτός) ja esiintyy eri muodoissaan 23 kertaa Uudessa testamentissa. Näet jakeet ja sanakirjan antaman merkityksen tuolta:

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1588&t=KJV

Sana elektos on johdettu verbistä eklegomai (ἐκλέγομαι; valita jostakin, tehdä valinta) ja sen selitys sekä esiintyminen löytyvät tuolta:

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?strongs=G1586&t=KJV

On myös feminiininen samasta verbistä johdettu substantiivi eklogē (ἐκλογή) (valinta), jonka merkitys ja esiintyminen löytyvät tuolta:

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1589&t=KJV

Jos osaat riittävän hyvin englantia, niin löydät sanojen merkityksen ja esiintymisen Blue Letter Biblesta ja kommentaareja ym. tietoa Bible Hubista.

https://biblehub.com/

Sanoja "kutsutut" ja "valitut" käytetään yhtä aikaa mm. jakeissa Matt 22:14; 24:22, 24 ja31. Jeesus ei sano suoraan sitä, voivatko "valitut" eksyä ja joutua kadotukseen vai eivät, mutta erottaa toisistaan "kutsutut" ja "valitut" sanomalla, että kutsuttuja on enemmän kuin valittuja: kaikki kutsutut eivät siis pelastu, vaikka valittuja pelastuneita voidaan sanoa myös kutsutuiksi (Ilm 17:14).

Kiista siitä, pelastuvatko "valitut" yksin armosta vai myös tekojen kautta tai voivatko "valitut" joutua kadotukseen, on aiheuttanut skismaa ensin katolisen kirkon ja protestanttien välille, sitten myös kalvinistien yms. sellaisten ja protestanttien välille (myös luterilaisten ja vapaiden suuntien välille). On järjetöntä ja typerää riidellä tällaisista asioista tai ylipäätään Raamatusta. Raamatulla voidaan perustella melkein mitä tahansa oppeja ja pitää eri tavalla uskovia harhaoppisina kadotuksen lapsina. Riippumatta siitä, mistä näkemyserot johtuvat, on riitely ja jopa kiistely syntiä, johon kristityn ei ole hyvä osallistua, mutta kuinka onkaan käynyt ja jatkuvasti tapahtuu?

Sanon näin ulkopuolisena sen, että itse sanojen merkityksestä ei voida tehdä mitään ehdotonta oikeaa oppia sen puoleen, voivatko "valitut" joutua kadotukseen vai eivät. Periaatteessa valitun kadotukseen joutuminen on mahdollista, mutta sanaa "valittu" ja verbiä "valita" käytetään useimmiten vain niistä, jotka lopulta pelastuvat, mutta joskus myös yleisessä merkityksessä koskien kutsuttuja ja uskovaisia seurakunnan jäseniä.

Kristityn näkökulmasta on tärkeintä "kilvoitella" ja elää "pyhityksessä" eli "tehdä Jumalan tahto" ja edistyä siinä sekä Kristuksen tuntemisessa. Jalo Kristuksen soturi jättää riidat ja turhat kiistat niille, jotka sellaista syntiä tahtovat tehdä. Nämä on helppo tunnistaa jatkuvasta riidanhalusta, erimielisyyden lietsomisesta, provosoinnista, toisten kristittyjen käännyttämisestä oman ainoan pelastavan opin puolelle, nöyristelystä (tekeytyvät nöyriksi ja hurskaiksi, vaikka ovat ylpeitä), eri tavalla uskovien kristittyjen halpana pitämisestä ja ylimielisyydestä. Sellaisia ovat erityisesti "kerran pelastunut on aina pelastunut" opin kannattajat (kalvinistit yms.), vanhoilliset luterilaiset (sidotun ratkaisuvallan kannattajat) ja osa universalisteista. Näillä on tapana puhua pilkallisesti kilvoitteleville helluntailaisille yms. ja sanoa: "Onko sinulla niin pieni Jeesus/Jumala, että hän ei voi pelastaa sinua?!" Tunnet heidät kyllä, kun heitä kohtaat.

ei-kirj kirjoitti:

No niin, työ on vienyt aikansa, joten ehdin vastaamaan vasta nyt.

"Valittu" on kreikaksi "elektos" (ἐκλεκτός) ja esiintyy eri muodoissaan 23 kertaa Uudessa testamentissa. Näet jakeet ja sanakirjan antaman merkityksen tuolta:

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1588&t=KJV

Sana elektos on johdettu verbistä eklegomai (ἐκλέγομαι; valita jostakin, tehdä valinta) ja sen selitys sekä esiintyminen löytyvät tuolta:

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?strongs=G1586&t=KJV

On myös feminiininen samasta verbistä johdettu substantiivi eklogē (ἐκλογή) (valinta), jonka merkitys ja esiintyminen löytyvät tuolta:

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1589&t=KJV

Jos osaat riittävän hyvin englantia, niin löydät sanojen merkityksen ja esiintymisen Blue Letter Biblesta ja kommentaareja ym. tietoa Bible Hubista.

https://biblehub.com/

Sanoja "kutsutut" ja "valitut" käytetään yhtä aikaa mm. jakeissa Matt 22:14; 24:22, 24 ja31. Jeesus ei sano suoraan sitä, voivatko "valitut" eksyä ja joutua kadotukseen vai eivät, mutta erottaa toisistaan "kutsutut" ja "valitut" sanomalla, että kutsuttuja on enemmän kuin valittuja: kaikki kutsutut eivät siis pelastu, vaikka valittuja pelastuneita voidaan sanoa myös kutsutuiksi (Ilm 17:14).

Kiista siitä, pelastuvatko "valitut" yksin armosta vai myös tekojen kautta tai voivatko "valitut" joutua kadotukseen, on aiheuttanut skismaa ensin katolisen kirkon ja protestanttien välille, sitten myös kalvinistien yms. sellaisten ja protestanttien välille (myös luterilaisten ja vapaiden suuntien välille). On järjetöntä ja typerää riidellä tällaisista asioista tai ylipäätään Raamatusta. Raamatulla voidaan perustella melkein mitä tahansa oppeja ja pitää eri tavalla uskovia harhaoppisina kadotuksen lapsina. Riippumatta siitä, mistä näkemyserot johtuvat, on riitely ja jopa kiistely syntiä, johon kristityn ei ole hyvä osallistua, mutta kuinka onkaan käynyt ja jatkuvasti tapahtuu?

Sanon näin ulkopuolisena sen, että itse sanojen merkityksestä ei voida tehdä mitään ehdotonta oikeaa oppia sen puoleen, voivatko "valitut" joutua kadotukseen vai eivät. Periaatteessa valitun kadotukseen joutuminen on mahdollista, mutta sanaa "valittu" ja verbiä "valita" käytetään useimmiten vain niistä, jotka lopulta pelastuvat, mutta joskus myös yleisessä merkityksessä koskien kutsuttuja ja uskovaisia seurakunnan jäseniä.

Kristityn näkökulmasta on tärkeintä "kilvoitella" ja elää "pyhityksessä" eli "tehdä Jumalan tahto" ja edistyä siinä sekä Kristuksen tuntemisessa. Jalo Kristuksen soturi jättää riidat ja turhat kiistat niille, jotka sellaista syntiä tahtovat tehdä. Nämä on helppo tunnistaa jatkuvasta riidanhalusta, erimielisyyden lietsomisesta, provosoinnista, toisten kristittyjen käännyttämisestä oman ainoan pelastavan opin puolelle, nöyristelystä (tekeytyvät nöyriksi ja hurskaiksi, vaikka ovat ylpeitä), eri tavalla uskovien kristittyjen halpana pitämisestä ja ylimielisyydestä. Sellaisia ovat erityisesti "kerran pelastunut on aina pelastunut" opin kannattajat (kalvinistit yms.), vanhoilliset luterilaiset (sidotun ratkaisuvallan kannattajat) ja osa universalisteista. Näillä on tapana puhua pilkallisesti kilvoitteleville helluntailaisille yms. ja sanoa: "Onko sinulla niin pieni Jeesus/Jumala, että hän ei voi pelastaa sinua?!" Tunnet heidät kyllä, kun heitä kohtaat.

Lue lisää

Kiitos! Teit ison työn! Kiitos .

Samaatietä kirjoitti:

Kiitos! Teit ison työn! Kiitos .

Ole hyvä!

P.S. Ei tämä sanojen ja Raamatun tutkiminen paljon aikaa vienyt, mutta maallinen työ vei aikani tällä viikolla... ;-)

ei-kirj kirjoitti:

Ole hyvä!

P.S. Ei tämä sanojen ja Raamatun tutkiminen paljon aikaa vienyt, mutta maallinen työ vei aikani tällä viikolla... ;-)

Niinkö? Onko ollut rankkaa töissä? Kuiskaten kysyn sivusta niin ettei muut kuule

Samaatietä kirjoitti:

Niinkö? Onko ollut rankkaa töissä? Kuiskaten kysyn sivusta niin ettei muut kuule

Kaikki sen kuulevat, kun vastaan.

Ei ole ollut tavallista rankempaa, mutta tiettyjen yhtälöiden sovittaminen todellisuuteen vaatii melko paljon aivotyötä ja myös perhe vie osansa, joten en ole ehtinyt tutkia tätä aihetta ennen tätä päivää, jolloin - kiitos Jumalan - pääsin eroon maallisen työn velvoitteista ja saatoin jälkikasvun maailmalle, kuka mihinkin, ja enää on jäljellä joulun valmistelut jäljelle jääneiden tarpeita ajatellen.

ei-kirj kirjoitti:

Kaikki sen kuulevat, kun vastaan.

Ei ole ollut tavallista rankempaa, mutta tiettyjen yhtälöiden sovittaminen todellisuuteen vaatii melko paljon aivotyötä ja myös perhe vie osansa, joten en ole ehtinyt tutkia tätä aihetta ennen tätä päivää, jolloin - kiitos Jumalan - pääsin eroon maallisen työn velvoitteista ja saatoin jälkikasvun maailmalle, kuka mihinkin, ja enää on jäljellä joulun valmistelut jäljelle jääneiden tarpeita ajatellen.

Lue lisää

Kuuleeko, en tiennytkään :O

Siinä kyllä saa venyä moneksi yvteensovitellessa ja aikatauluttaessa arkea. Kiitos että olit huomaavainen ja tutkit aihetta ja otit sen tehtäväksesi.

Samaatietä kirjoitti:

Kuuleeko, en tiennytkään :O

Siinä kyllä saa venyä moneksi yvteensovitellessa ja aikatauluttaessa arkea. Kiitos että olit huomaavainen ja tutkit aihetta ja otit sen tehtäväksesi.

Lue lisää

Opit tässä sanan "kaikki" moninaisesta käytöstä. Kun luet Raamatusta sanan "kaikki", niin älä mene halpaan ja luule, että se tarkoittaa "kaikkia kaikkina aikoina eläneitä ja tulevaisuudessa eläviä ihmisiä". Huomaa, että Raamatussa puhutaan ihmisten tavalla ihmisille... ja on ero sanojen "moni" ja "kaikki" välillä aivan niin kuin sanojen "monet" ja "harvat", mikä liittyy valittuihin ja kutsuttuihin.

Oletko miettinyt koskaan sitä, mitä tapahtuu niille, joita ei ole edes kutsuttu? ("Monet ovat kutsutut", mutta ovatko "kaikki" kutsutut? Sikiöt, vauvat, pakanat,...)

ei-kirj kirjoitti:

Opit tässä sanan "kaikki" moninaisesta käytöstä. Kun luet Raamatusta sanan "kaikki", niin älä mene halpaan ja luule, että se tarkoittaa "kaikkia kaikkina aikoina eläneitä ja tulevaisuudessa eläviä ihmisiä". Huomaa, että Raamatussa puhutaan ihmisten tavalla ihmisille... ja on ero sanojen "moni" ja "kaikki" välillä aivan niin kuin sanojen "monet" ja "harvat", mikä liittyy valittuihin ja kutsuttuihin.

Oletko miettinyt koskaan sitä, mitä tapahtuu niille, joita ei ole edes kutsuttu? ("Monet ovat kutsutut", mutta ovatko "kaikki" kutsutut? Sikiöt, vauvat, pakanat,...)

Lue lisää

No, vauvelit menevät taivaaseen kuoltuaan sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Pakanat, jotka eivät ole kuulleet evankeliumia tuomitaan tekojen mukaan. Nousevat tuomiolle.

Raamatussa on kirjoitettu, että pakanain luku tulee täyteen.
Evankeliumi leviää kaikkialle ennen loppua.

Samaatietä kirjoitti:

No, vauvelit menevät taivaaseen kuoltuaan sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Pakanat, jotka eivät ole kuulleet evankeliumia tuomitaan tekojen mukaan. Nousevat tuomiolle.

Raamatussa on kirjoitettu, että pakanain luku tulee täyteen.
Evankeliumi leviää kaikkialle ennen loppua.

Lue lisää

Jos vauvat menevät taivaaseen kuoltuaan, niin silloin heillä ei ole mitään mahdollisuutta joutua kadotukseen.

Jos vauvat kasvavat vastuulliseen ikään, niin he joutuvat helvettiin, elleivät pidä totena kertomuksia Jeesuksesta, jos sattuvat niitä kuulemaan ennen kuolemaansa.

Apostolit eivät uskoneet, että Jumala oli herättänyt Jeesuksen kuolleista. He näkivät Jeesuksen kuolleista heräämisen jälkeen, mutta heidän ei tarvinnut uskoa siihen. Muiden pitää uskoa heidän todistuksensa, jos mielivät pelastua. Reilua?

Onko tämä mielestäsi ihmisten yhdenvertaista kohtelua vai ei?

ei-kirj kirjoitti:

Jos vauvat menevät taivaaseen kuoltuaan, niin silloin heillä ei ole mitään mahdollisuutta joutua kadotukseen.

Jos vauvat kasvavat vastuulliseen ikään, niin he joutuvat helvettiin, elleivät pidä totena kertomuksia Jeesuksesta, jos sattuvat niitä kuulemaan ennen kuolemaansa.

Apostolit eivät uskoneet, että Jumala oli herättänyt Jeesuksen kuolleista. He näkivät Jeesuksen kuolleista heräämisen jälkeen, mutta heidän ei tarvinnut uskoa siihen. Muiden pitää uskoa heidän todistuksensa, jos mielivät pelastua. Reilua?

Onko tämä mielestäsi ihmisten yhdenvertaista kohtelua vai ei?

Lue lisää

On, se on oikeudenmukaista kohtelua. "Meidän pitää uskoa heidän kertomuksensa, jos mielimme pelastua".
Eihän meitä ole yksin jätetty uskomaan evankeliumia. Jeesus on koko ajan kanssamme.
Pyhä Henki ohjaa, neuvoo ja nuhtelee.

Ilman syntiinlankeemusta olisimme paratiisissä. Synnin vuoksi asiat ovat menneet näin.
Jumala on viisaudessaan tehnyt suunnitelmat kaikkien parhaaksi.

Samaatietä kirjoitti:

On, se on oikeudenmukaista kohtelua. "Meidän pitää uskoa heidän kertomuksensa, jos mielimme pelastua".
Eihän meitä ole yksin jätetty uskomaan evankeliumia. Jeesus on koko ajan kanssamme.
Pyhä Henki ohjaa, neuvoo ja nuhtelee.

Ilman syntiinlankeemusta olisimme paratiisissä. Synnin vuoksi asiat ovat menneet näin.
Jumala on viisaudessaan tehnyt suunnitelmat kaikkien parhaaksi.

Lue lisää

Luetko sä koskaan.. Sillee ajatuksella mitä sulle kirjoitetaan? Tuomas näki Kristuksen ja uskoi koska näki ja sai koskettaa haavoja mitä Jeesuksella oli... Mä oon uskoontultuani pyytänyt häneltä että ilmesty... Vaan eipä vaan miestä näy.

auroraboreallis kirjoitti:

Luetko sä koskaan.. Sillee ajatuksella mitä sulle kirjoitetaan? Tuomas näki Kristuksen ja uskoi koska näki ja sai koskettaa haavoja mitä Jeesuksella oli... Mä oon uskoontultuani pyytänyt häneltä että ilmesty... Vaan eipä vaan miestä näy.

Lue lisää

Anteeksi, voi olla niinkin etten ymmärrä lukemaani ja mitä kysytään, pointtia.
Minulla on myös ajattelutyötä vaikeuttavia tekijöitä.

Ajattelen, että Jumala voi ilmestyä monella tavalla. Hänen olemassa olonsa vaikutukset näkyvät elämässämme eli tuo on yksi Hänen ilmestymisensä muoto.
Millaista ilmestymistä olet rukoillut, toivot?

Samaatietä kirjoitti:

Anteeksi, voi olla niinkin etten ymmärrä lukemaani ja mitä kysytään, pointtia.
Minulla on myös ajattelutyötä vaikeuttavia tekijöitä.

Ajattelen, että Jumala voi ilmestyä monella tavalla. Hänen olemassa olonsa vaikutukset näkyvät elämässämme eli tuo on yksi Hänen ilmestymisensä muoto.
Millaista ilmestymistä olet rukoillut, toivot?

Lue lisää

Ihan niinkuin näkymätöntä emme näe, mutta näkymättömän vaikutukset tekevät nälymättömyyden näkyväksi.

Rukoilen, että Jumala ilmestyisi sinulle tavalla, jonka Hän katsoo juuri sinulle sooivaksi niin että saisit varmuuden ja rauhan.

TOTISESTI AMEN

Kristuksessa lahjavanhurskautettu.

Niin littyen siis tuohon, että heillä ei ollut aikaa ehtoolliselle joten muita kutsuttiin.

On kuitenkin niin että pimeys puetaan valkeudeksi.
On uskovien joukko, joka tulee eksymään. He ovat ehkä juuri noita muotojumalallisia, jotka uskovat pelastuvansa omilla hyvillä töillään.
Kun todellakin pelastus on yksin Jeesuksessa Kristuksessa.
Valitut ovat siis uskovien joukko Jeesuksen veren suojissa.
Valituthan raamatun mukaan eivät eksy.

Tuokin on Jumalan teko. Uskominen ja valinta. Ihmisen vain täytyy vastaanottaa se?

Matt. 25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Ilm. 20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

KaikkiEivätPelastu kirjoitti:

Matt. 25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Ilm. 20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

Lue lisää

Kuten Raamatussa opetetaan, niin Jeesus opetti lähes aina vertauksin kuten tuo Matteus 25 ilmentää. Siis opetti ihmisen turmeltuneisuudesta kumpuavasta ihmisen lihallisesta itsekkäästä mielestä ja ajattelusta ja koko käyttäytymisestä, joka ei peri JUMALAN valtakuntaa.

Niin, kuten Raamattu opettaa, niinn ihminen ei tiedä JUMALAN tuomioita ja teitä,

33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

Tämän päivän ihmisen suurin vaikeus on ymmärtää oikein Jeesuksen vertauskuvainnollista opetusta mm helvetti vertausta käyttäen.

Esim. jos taas uskoisit/ihmiset uskoisivat toisaalla mitä Jeesus opetti helvetti vertausta käyttäen, niin jokainen ihminen elääisi kädettömänä ja sokeana liittyen ihmisen turmeltuneeseen lihalisuuteen /viettelyksiin. No kukaan taas ei tuota usko, vaa ymmärtää sen vertauskuvainnolliseksi opetukseksi.

>>Jos ei ole tuomiota, jossa synti tuomitaan niin siinä katoaa oikeudenmukaisuus ja Jumalan vanhurskaus. Paha siis ei saa palkkaansa ja vanhurskasta ei palkita.<<

Eihän kukaan ole kertonut, etteikö ihminen joutuisi tuomiolle,- jopa jokaisesta turhasta lausutusta sanasta.
Kyse on puhtaasti tästä. Ajattele - kerro mitä olet tehnyt ITSE turmeltuneena ihmisenä syntiesi sovittamisessa ja kokiessasi JUMALAN antamaa vanhurskautta = oikeamielisyyttä. KAIKKI tämä on JUMALAN tekoa sinussa. (jos JUMALA on tehnyt uskon sinuun).

Kerro mikä estää JUMALAA tekemästä tätä muille,- jopa kaikile luoduilleen. Siis onko meidän ihmisten asia se, miten JUMALA toimii eli tekeekö hän yhden ihmisen eläväksi kuolleesta tilasta,- vaiko koko ihmislajin.

Ajatteleppa ajatuksiasi. Viestistäsi juuri ilmentyy uskonnollisuus ei turmeltuneessa ihmisessä olisikin jokin kyky tai tahtotila, jolla pelastaisi itsesä - vaikuttaisi pelastukseensa. Näin ei todella ole, vaan kuollut o kuollut ja piste.

Niin, kuten Raamatussa on ilmoitus, niin KOKO JUMALAN luomakunta tulee aikanaan ylistämään ja kiittämään Karitsaa ja JUMALAA. Ilm 5 Ymmärrän tuon tilanteen olevan aivan loppu tila, jossa JUMALAN tuomiot on jo suoritettu.
Vai, miksikö ajattelet kaikien JUMALAN luotujen sitten ylistävän ja kiittävän JUMALAA?

Niin, uskonnolliselle ihmiselle lienee sula mahdottomuus ymmärtää / nähdä miten JUMALA tekee kaikille ihmisille saman tilan. JUMALAN hallussahan tämä on,- ei ihmisen.

Olisiko suurin syy esteellisyyksiin se, etteivät valitut hyväksy omaa valitsemistaan vajavaisena ja syntisenä ja ehdoitta.

Ja koska eivät hyväksy omaa valintaansa sellaisenaan kuin itse on, se estää myös lähimmäisen valitsemisen sellaisenaan kuin tämä on, ja siitä seuraa eripuraa.

>>Eihän se valittuna oleminen tarkoita mitään FreeRide tyyppistä matkaa, jossa voi tehdä mitä tahansa ja - sitten saa jotain erityistä anteeksiantoa. <<

Juuri noin. Valitut eroavat muista ihmisistä vain siinä, miten ovat oppineet tuntemaan / tiedostamaan ihmisen syntisyyden ja sen seuraamukset ja tietenkin siten tehden parannusta kaiken aikaa tässä ajassa. Armossa kasvamista.
Jumalattomat ihmisethän eivät edes tiedosta synnin vaikutusta puhumattakaan parannuksen tekemistä.

Paremminkin JUMALAN aivoittaman valinnan ymmärtäminen antaa vastauksen siihen miksi JUMALA on tehnyt uskon minuun. Miksi olen uskossa. Miksi maailman asiat ei kiinnosta jne..... Siis JUMALAN antamasta tehtävästä on kysymys, joka liittyy juuri maailman pelastammiseen.

6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
8 Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille.. kaikkinaiseksi ..viisaudeksi.. ja ymmärrykseksi,
9 tehden meille tiettäväksi sen TAHTONSA SALAISUUDEN, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä —
10 siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä AIKOI TOTEUTTAA, — oli YHDISTAVÄ Kristuksessa yhdeksi KAIKKIk, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.

Kannattaa lukea ajatuksen kanssa - ajatella - koko tuo Ef 1 luku.Siinä on erittäin tiiviisti tuotu esille valittuihin liittyvät asiat.

Tein aloituksen, mutten ole pohtinut olenko valittu. Tarkoitin aloituksellani yksinkertaisesti vain sitä, keitä raamatussa tarkoitetaan valituilla. Ihan niinkuin kysyinkin aloituksessa.
Olen tavallaan kuin sivusta seuraaja jotenkin.

Kysymykseni koskee näkyäni muutaman vuoden takaa. En ymmärrä sitä. Ihmettelen, keitä ovat valitut. Uskoitko sinä kadotuksen olemassa oloon? Näin näyssäni myös kadotuksen.

Mietin tuota, keitä valitut ovat. Silloin kun näin näkyni, en ollut koskaan kuullutkaan tai lukenut valituista.
Ihmettelen vanhaa näkyäni. Se ei avaudu minulle.

Taas tätä KPAP oppia, eli kaikki pelastuu oppia !

VOI VOI VOI !

Eli tapakaamme ja huoratkaamme määrättömästi, millään ihmisen teoilla ei ole väliä, kun Jumala kuitenkin pelastaa kaikki !

Eli tämä on juuri sitä nukkumaan tuudittautumista:

1. Tess. 5:3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

Jeremia 6
14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.
15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.
16 Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää,
mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
17 Ja minä olen asettanut teille vartijat: "Kuunnelkaa pasunan ääntä". Mutta he vastasivat: "Emme kuuntele".


Jeremia 8
11 He parantavat kepeästi tyttären, minun kansani, vamman, sanoen: 'Rauha, rauha!' vaikka ei rauhaa ole.
12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.
13 Minä tempaan heidät peräti pois, sanoo Herra. Ei ole rypäleitä viinipuussa eikä viikunoita viikunapuussa, ja lehtikin lakastuu. Minä saatan hyökkääjät heidän kimppuunsa."
14 "Miksi istumme alallamme? Kokoontukaa! Menkäämme varustettuihin kaupunkeihin, ja siellä hukkukaamme! Sillä Herra, meidän Jumalamme, hukuttaa meidät ja juottaa meille myrkkyvettä, sillä me olemme syntiä tehneet Herraa vastaan."
15 "Odotetaan rauhaa, mutta hyvää ei tule, paranemisen aikaa, mutta katso, tulee peljästys!

Ja jos kaikki pelastuvat, niin ei ole kadotustakaan vaikka ihmisiä varoitetaan siitä kohtalosta !

Markku siis poistaa kaikki varoitukset kadotukseen joutumisesta Raamatustaan ja siten opettaa kuten nuo väärät "Rauha rauha ei hätää mitään", vaikka kadotukseen ovat menossa monet !

Luukas 16
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Lue nyt kerrankin Markku, nämä Jeesuksen omat varoituksen sanat !!!

Samaatietä kirjoitti:

Kysymykseni koskee näkyäni muutaman vuoden takaa. En ymmärrä sitä. Ihmettelen, keitä ovat valitut. Uskoitko sinä kadotuksen olemassa oloon? Näin näyssäni myös kadotuksen.

Mietin tuota, keitä valitut ovat. Silloin kun näin näkyni, en ollut koskaan kuullutkaan tai lukenut valituista.
Ihmettelen vanhaa näkyäni. Se ei avaudu minulle.

Lue lisää

Oletko pyytänyt apua sen ratkaisuun Herraltasi ?

Siis selitys olisi hyvä saada, jotta saat tarvitsemasi avun !

Oletko kertonut sen uskonveljillesi/sisarillesi ?

Eivätkö hekään ole kyenneet sinua auttamaan ?

oletkopyytänyt kirjoitti:

Oletko pyytänyt apua sen ratkaisuun Herraltasi ?

Siis selitys olisi hyvä saada, jotta saat tarvitsemasi avun !

Oletko kertonut sen uskonveljillesi/sisarillesi ?

Eivätkö hekään ole kyenneet sinua auttamaan ?

Lue lisää

Olen pyytänyt ja on aukeamassa hitaasti. Tunnen itseni vain niin hirvittävän pieneksi.

voi.markku kirjoitti:

Taas tätä KPAP oppia, eli kaikki pelastuu oppia !

VOI VOI VOI !

Eli tapakaamme ja huoratkaamme määrättömästi, millään ihmisen teoilla ei ole väliä, kun Jumala kuitenkin pelastaa kaikki !

Eli tämä on juuri sitä nukkumaan tuudittautumista:

1. Tess. 5:3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

Jeremia 6
14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.
15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.
16 Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää,
mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
17 Ja minä olen asettanut teille vartijat: "Kuunnelkaa pasunan ääntä". Mutta he vastasivat: "Emme kuuntele".


Jeremia 8
11 He parantavat kepeästi tyttären, minun kansani, vamman, sanoen: 'Rauha, rauha!' vaikka ei rauhaa ole.
12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.
13 Minä tempaan heidät peräti pois, sanoo Herra. Ei ole rypäleitä viinipuussa eikä viikunoita viikunapuussa, ja lehtikin lakastuu. Minä saatan hyökkääjät heidän kimppuunsa."
14 "Miksi istumme alallamme? Kokoontukaa! Menkäämme varustettuihin kaupunkeihin, ja siellä hukkukaamme! Sillä Herra, meidän Jumalamme, hukuttaa meidät ja juottaa meille myrkkyvettä, sillä me olemme syntiä tehneet Herraa vastaan."
15 "Odotetaan rauhaa, mutta hyvää ei tule, paranemisen aikaa, mutta katso, tulee peljästys!

Ja jos kaikki pelastuvat, niin ei ole kadotustakaan vaikka ihmisiä varoitetaan siitä kohtalosta !

Markku siis poistaa kaikki varoitukset kadotukseen joutumisesta Raamatustaan ja siten opettaa kuten nuo väärät "Rauha rauha ei hätää mitään", vaikka kadotukseen ovat menossa monet !

Luukas 16
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Lue nyt kerrankin Markku, nämä Jeesuksen omat varoituksen sanat !!!

Lue lisää

Markku on universalisti. En tiedä, onko hän KPAP opin kannattaja vai ei. Sillä opilla ei ole merkitystä universalistille. Universalisti uskoo, että kasvattavan tuomion jälkeen jokainen luotu palaa katuvana ja kiitollisena Jumalan tykö, niin että polvistuu Jeesuksen edessä tunnustaen hänet Herraksi. Niinpä ei ole merkitystä sillä, voiko "pelastuksen menettää" tässä ajassa vai ei, koska pelastusta ei voi menettää lopullisesti (ja käytännössä ei lainkaan) koskaan ja kaikki luodut saavat sen riippumatta siitä, mitä ovat tehneet, tekevät ja ovat tekevä jne.

Samaatietä kirjoitti:

Olen pyytänyt ja on aukeamassa hitaasti. Tunnen itseni vain niin hirvittävän pieneksi.

Älä anna luetaankosanaa2, lateraali, vr62 ym. multinikin vedättää sinua.

Hän esiintyy ylen rakkaudellisena "vanhempana veljenä", joka auttaa uskossaan nuorempia ja neuvoo heitä, mutta hän on todellisuudessa myrkyllinen käärme ja susi, joka tappaa uhrinsa (tai tekee heille pahaa, jos eivät sattuisi kuolemaan) heti kun nämä eivät enää palvokaan häntä "hengellisenä Jumalan sanan palvelijana" ja profeettana, joka nöyränä uskovaisena kuulee jatkuvasti sen, mitä Herra hänelle sanoo (mitä Pyhä Henki hänelle sanoo). Auta armias, jos käyt häntä vastaan...

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

Luepa tuolta kyseisen henkilön historiaa... Hän kirjoittaa tässä viestiketjussa nimimerkeillä voi.markku ja oletkopyytänyt.

Huomaa, että "selitys" ja "ratkaisu Herralta" olisivat tulleet lopulta hänen kauttaan, ellen olisi jostakin ihmeen ja kumman syystä sattunut lukemaan hänen viestejään ja tunnistamaan häntä.

Sanottakoon henkilöön kajoamatta sen verran markun ja universalistien puolustukseksi, että he eivät suinkaan opeta sellaista opetusta, jonka mukaan ihmisen teoilla ei olisi mitään vaikutusta tai merkitystä tulevaisuuden ja kuoleman jälkeisen todellisuuden kannalta. He opettavat ja uskovat, että ihmiset joutuvat kärsimään parantavassa ja kasvattavassa tulessa tekojensa tähden, niin että he kurituksen ja kärsimyksen kautta oppivat sen, että ovat väärin tehneet ja Jumalan tahto on ainoa oikea hyvä vaihtoehto.

Uskon melkein, että Raamatun Jumala on olemassa, kun hän johdatti minut tähän keskusteluun... :-)

ei-kirj kirjoitti:

Älä anna luetaankosanaa2, lateraali, vr62 ym. multinikin vedättää sinua.

Hän esiintyy ylen rakkaudellisena "vanhempana veljenä", joka auttaa uskossaan nuorempia ja neuvoo heitä, mutta hän on todellisuudessa myrkyllinen käärme ja susi, joka tappaa uhrinsa (tai tekee heille pahaa, jos eivät sattuisi kuolemaan) heti kun nämä eivät enää palvokaan häntä "hengellisenä Jumalan sanan palvelijana" ja profeettana, joka nöyränä uskovaisena kuulee jatkuvasti sen, mitä Herra hänelle sanoo (mitä Pyhä Henki hänelle sanoo). Auta armias, jos käyt häntä vastaan...

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

Luepa tuolta kyseisen henkilön historiaa... Hän kirjoittaa tässä viestiketjussa nimimerkeillä voi.markku ja oletkopyytänyt.

Huomaa, että "selitys" ja "ratkaisu Herralta" olisivat tulleet lopulta hänen kauttaan, ellen olisi jostakin ihmeen ja kumman syystä sattunut lukemaan hänen viestejään ja tunnistamaan häntä.

Sanottakoon henkilöön kajoamatta sen verran markun ja universalistien puolustukseksi, että he eivät suinkaan opeta sellaista opetusta, jonka mukaan ihmisen teoilla ei olisi mitään vaikutusta tai merkitystä tulevaisuuden ja kuoleman jälkeisen todellisuuden kannalta. He opettavat ja uskovat, että ihmiset joutuvat kärsimään parantavassa ja kasvattavassa tulessa tekojensa tähden, niin että he kurituksen ja kärsimyksen kautta oppivat sen, että ovat väärin tehneet ja Jumalan tahto on ainoa oikea hyvä vaihtoehto.

Uskon melkein, että Raamatun Jumala on olemassa, kun hän johdatti minut tähän keskusteluun... :-)

Lue lisää

Kiitos. En ota herkästi oppia mistään.
Minusta Markku kirjoittaa kauniisti asioista, vaikken usko samalla lailla kuin hän.
Uskon kadotuksen olemassa oloon.

ei-kirj kirjoitti:

Markku on universalisti. En tiedä, onko hän KPAP opin kannattaja vai ei. Sillä opilla ei ole merkitystä universalistille. Universalisti uskoo, että kasvattavan tuomion jälkeen jokainen luotu palaa katuvana ja kiitollisena Jumalan tykö, niin että polvistuu Jeesuksen edessä tunnustaen hänet Herraksi. Niinpä ei ole merkitystä sillä, voiko "pelastuksen menettää" tässä ajassa vai ei, koska pelastusta ei voi menettää lopullisesti (ja käytännössä ei lainkaan) koskaan ja kaikki luodut saavat sen riippumatta siitä, mitä ovat tehneet, tekevät ja ovat tekevä jne.

Lue lisää

Lue sitä Wikipediaa !

Universalismi kristinuskossa, oppi jonka mukaan kaikki pelastuvat.

ei-kirj kirjoitti:

Markku on universalisti. En tiedä, onko hän KPAP opin kannattaja vai ei. Sillä opilla ei ole merkitystä universalistille. Universalisti uskoo, että kasvattavan tuomion jälkeen jokainen luotu palaa katuvana ja kiitollisena Jumalan tykö, niin että polvistuu Jeesuksen edessä tunnustaen hänet Herraksi. Niinpä ei ole merkitystä sillä, voiko "pelastuksen menettää" tässä ajassa vai ei, koska pelastusta ei voi menettää lopullisesti (ja käytännössä ei lainkaan) koskaan ja kaikki luodut saavat sen riippumatta siitä, mitä ovat tehneet, tekevät ja ovat tekevä jne.

Lue lisää

Niin, en ole ihmisoppien kannattaja, koska en ole edes lukenut alan kirjallisuutta puhumattakaan, että tiedostaisin eri oppirakenteita.

Siis tuon vain niitä Raamatun ilmoituksia esille, joita Raamatussa on ja jotka ovat ikään kuin salattuja tässä ajassa,- koska ne JUMALAN ilmoitukset eivät sovi uskonnollisuuden opetuksiin. Juuri ne ilmoitukset, jotka kohdentaa opetuksen kollektiivisesti ihmiseen. Koko lajjiin.

Erikoisesti haluan painottaa, ettei yksikään ihminen ihmislajsita tiedä JUMALAN tuomioita ja teitä. Ovat ihmisiltä salattuja. Joka toista väittää, niin valehtelee.

Mutta, olkoon niin tai näin, niin joka tapauksesa KAIKKI JUMALA LUOMAT ihmiset tulevat ylistämään ja kiittämään JUMALAA ja Karitsaa.

Tai miten JUMALA on SULKENUT kaikki tottelemattomuuteen,, että hän kaikkia armahtaisi.

Tai mitä JUMALA on ilmoittanut vanhurskauttamisesta jne...

Samaatietä kirjoitti:

Kiitos. En ota herkästi oppia mistään.
Minusta Markku kirjoittaa kauniisti asioista, vaikken usko samalla lailla kuin hän.
Uskon kadotuksen olemassa oloon.

>>vaikken usko samalla lailla kuin hän.<<

Parasta tässä on, joka on jo harvinaista herkkua. Emme ole toistemme kimpussa ja painostamassa toisiamme näkemään JUMALAN aivoituksia siten, miten ITSE näemme. Ymmärrämme.

Niin, itse ymmärrän ja luotan ja uskon ehdoitta, miten KAIKKI ihmiset tulevat aikanaan valistetuksi kaikista asioista. Tuohon liittyen minulla ei ole aikomustakaan painostaa ihmisiä alueille /näkemään niitä, joita itse näen Raamatun ilmoituksista.

Niin, ihmiset tulevat uskoon erittäin erilaisista lähtökohdista ja juuri tämäkin tekijä vaikuttaa siihen mitkä alueet Raamatun tuntemuksessa korostuuu. Sinulla toiset kuin minulla.

Niin, osuvaa nimimerrkiäsi lainaten, Olemme samalla tiellä ja hyvä niin.

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, en ole ihmisoppien kannattaja, koska en ole edes lukenut alan kirjallisuutta puhumattakaan, että tiedostaisin eri oppirakenteita.

Siis tuon vain niitä Raamatun ilmoituksia esille, joita Raamatussa on ja jotka ovat ikään kuin salattuja tässä ajassa,- koska ne JUMALAN ilmoitukset eivät sovi uskonnollisuuden opetuksiin. Juuri ne ilmoitukset, jotka kohdentaa opetuksen kollektiivisesti ihmiseen. Koko lajjiin.

Erikoisesti haluan painottaa, ettei yksikään ihminen ihmislajsita tiedä JUMALAN tuomioita ja teitä. Ovat ihmisiltä salattuja. Joka toista väittää, niin valehtelee.

Mutta, olkoon niin tai näin, niin joka tapauksesa KAIKKI JUMALA LUOMAT ihmiset tulevat ylistämään ja kiittämään JUMALAA ja Karitsaa.

Tai miten JUMALA on SULKENUT kaikki tottelemattomuuteen,, että hän kaikkia armahtaisi.

Tai mitä JUMALA on ilmoittanut vanhurskauttamisesta jne...

Lue lisää

Hienoa Markku ! :)

Tuomitsit taas itse itsesi !

" Erikoisesti haluan painottaa, ettei yksikään ihminen ihmislajsita tiedä JUMALAN tuomioita ja teitä. Ovat ihmisiltä salattuja. Joka toista väittää, niin valehtelee. "

Siis sinähän ITSE väität ne tietäväsi, eli sen juuri että Jumala pelastaa vaikka väkisin kaikki ihmiset lopulta !

Näin sokea sinä olet siis !

Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Tämä on niin huvittavaa Markku !

Siis samassa viestissäsi sinä tuomitset muita valehtelijoiksi, vaikka itse siis teet sitä samaa !

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, en ole ihmisoppien kannattaja, koska en ole edes lukenut alan kirjallisuutta puhumattakaan, että tiedostaisin eri oppirakenteita.

Siis tuon vain niitä Raamatun ilmoituksia esille, joita Raamatussa on ja jotka ovat ikään kuin salattuja tässä ajassa,- koska ne JUMALAN ilmoitukset eivät sovi uskonnollisuuden opetuksiin. Juuri ne ilmoitukset, jotka kohdentaa opetuksen kollektiivisesti ihmiseen. Koko lajjiin.

Erikoisesti haluan painottaa, ettei yksikään ihminen ihmislajsita tiedä JUMALAN tuomioita ja teitä. Ovat ihmisiltä salattuja. Joka toista väittää, niin valehtelee.

Mutta, olkoon niin tai näin, niin joka tapauksesa KAIKKI JUMALA LUOMAT ihmiset tulevat ylistämään ja kiittämään JUMALAA ja Karitsaa.

Tai miten JUMALA on SULKENUT kaikki tottelemattomuuteen,, että hän kaikkia armahtaisi.

Tai mitä JUMALA on ilmoittanut vanhurskauttamisesta jne...

Lue lisää

Tämäkin on huippua !

" Niin, en ole ihmisoppien kannattaja, koska en ole edes lukenut alan kirjallisuutta puhumattakaan, että tiedostaisin eri oppirakenteita. "

Eli sinä itse rakentelet omalla ihmis viisaudellasi niitä omasta pienestä päästäsi, mutta et siis ole niiden kannattaja !

Jopa on hauskaa...

Sitten sanot, että et ole edes tutkinut eri oppeja, eli et ole niihin perehtynyt edes, eli sinulta puuttuu siis kaikki tarvittava tieto, jotta näksisit sen, että mikä niissä on pielessä edes, ja tuolla omalla tietämättömyydelläsi sinä vielä kehuskelet !

Huh huh sentään...

voi.markku kirjoitti:

Tämäkin on huippua !

" Niin, en ole ihmisoppien kannattaja, koska en ole edes lukenut alan kirjallisuutta puhumattakaan, että tiedostaisin eri oppirakenteita. "

Eli sinä itse rakentelet omalla ihmis viisaudellasi niitä omasta pienestä päästäsi, mutta et siis ole niiden kannattaja !

Jopa on hauskaa...

Sitten sanot, että et ole edes tutkinut eri oppeja, eli et ole niihin perehtynyt edes, eli sinulta puuttuu siis kaikki tarvittava tieto, jotta näksisit sen, että mikä niissä on pielessä edes, ja tuolla omalla tietämättömyydelläsi sinä vielä kehuskelet !

Huh huh sentään...

Lue lisää

Sun kanssa olis kamalaa olla naimisissa. Sais varmaan kahaviakkaa keittää ilima luppaa.

markku.lievonen kirjoitti:

>>vaikken usko samalla lailla kuin hän.<<

Parasta tässä on, joka on jo harvinaista herkkua. Emme ole toistemme kimpussa ja painostamassa toisiamme näkemään JUMALAN aivoituksia siten, miten ITSE näemme. Ymmärrämme.

Niin, itse ymmärrän ja luotan ja uskon ehdoitta, miten KAIKKI ihmiset tulevat aikanaan valistetuksi kaikista asioista. Tuohon liittyen minulla ei ole aikomustakaan painostaa ihmisiä alueille /näkemään niitä, joita itse näen Raamatun ilmoituksista.

Niin, ihmiset tulevat uskoon erittäin erilaisista lähtökohdista ja juuri tämäkin tekijä vaikuttaa siihen mitkä alueet Raamatun tuntemuksessa korostuuu. Sinulla toiset kuin minulla.

Niin, osuvaa nimimerrkiäsi lainaten, Olemme samalla tiellä ja hyvä niin.

Lue lisää

Minä ajattelen taas niin, että Jumala näkee jokaisen sydämeen ja Hön rakastaa jokaista, eikä Hän halua kenenkään joutuvan sinne kadotukseen.

Koen olevani uskossa yksin armosta, joten minulla ei ole juurikaan varaa olla arvioimassa muiden uskoa.

Kyllä minuakin hirvittää, jos joku joutuu kadotukseen. Uskon helvetin tuleen.
Ilman Jeesustahan sinne joutuu, miten lienee sitten muut opilliset asiat. Ei saisi sanoa, että minusta TUNTUU, sillä ihmisten tunteet ovat muuttuvatekijä ja alttiina vaikutuksille.
Mutta jääräpäänä sanon silti, että minusta tuntuu, että lainruoska ajaa monet helvettiin.

Usko kun on lopulta yksinkertainen asia.

Samaatietä kirjoitti:

Minä ajattelen taas niin, että Jumala näkee jokaisen sydämeen ja Hön rakastaa jokaista, eikä Hän halua kenenkään joutuvan sinne kadotukseen.

Koen olevani uskossa yksin armosta, joten minulla ei ole juurikaan varaa olla arvioimassa muiden uskoa.

Kyllä minuakin hirvittää, jos joku joutuu kadotukseen. Uskon helvetin tuleen.
Ilman Jeesustahan sinne joutuu, miten lienee sitten muut opilliset asiat. Ei saisi sanoa, että minusta TUNTUU, sillä ihmisten tunteet ovat muuttuvatekijä ja alttiina vaikutuksille.
Mutta jääräpäänä sanon silti, että minusta tuntuu, että lainruoska ajaa monet helvettiin.

Usko kun on lopulta yksinkertainen asia.

Lue lisää

>>Minä ajattelen taas niin, että Jumala näkee jokaisen sydämeen ja Hön rakastaa jokaista, eikä Hän halua kenenkään joutuvan sinne kadotukseen.<<

Totta. JUMALA tuntee ihmisen,- koko lajin läpikotaisin ja erikoisesti turmeltuneisuuden tilan / kuollut synteihinsä.
Niin, viisaammat saavat kertoa miksi tähän turmeluksen tilaan on JUMALA sulkeut ihmisen? Itse sitä en tiedä. Miksi kaikki sukupolvet ovat Aadamin ja Eevan lankeemuksen vaikutukessa.

.32Sillä JUMALA on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. Room 11

Niin, kuten Raamattu opetta. Jos JUMALA sulkee jonkun, niin kukaan muu taho ei sitä avaa eli tuohon sulkemiseen on päättynyt ihmisen vapaa tahtotilakin.

Todella JUMALA tahtoo, ettei yksikään ihminen olisi kadotettuna ja siksi JUMALA aivoitti pelastaa koko maalman Jeesuksen syntien sovituksen kautta. JUMALA tahtoo kaikkkien ihmisten pelastuvan kuten Raamattu ilmoittaa.

Itse ymmärrän ja näen ja uskon, miten juuri tuohon pelastaa koko maailma,- eikä vain minua / sinua liittyy ihmisen mielen parantuminen; Iloisuus ja syystänsä;

4 Iloitkaa AINA Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5 Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6 Älkää MISTÄÄN murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä AJATELKAA;

Jos Jeesuksen opetuksen ihmisen lihalllisuudesta helvetti opetuksen avulla ,- en näkisi vertauskuvainnollisena opetuksena, niin itse en alkuunkaan pystyisi iloisemaan Herrassa ja vieläpä AINA eli kyseessä on pysyvä mielenlaatu.
Siis ajatellen ihmisiä, joita olen TULLUT tiedostamaan elämäni aikana. Nyt iloitsen,koska tiedän JUMALAN ilmoituksien kautta heidänkin tilan.

Muuten metka asia tämäkin. JUMALA tekee tiettäväksi tämänkin, - eli koko ihmislajin parannuksen tekemisen;

30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän TEKEE ...TIETTÄVÄKSI, että KAIKKIEN ihmisten kaikkialla on TEHTÄVÄ .... PARANNUS.
31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on TUOMITSEVA ....MAANPIIRIN ...VANURSKAUDESSA sen miehen KAUTTA, jonka hän siihen on MÄÄRÄNNYT; ja hän on antanut kaikille siitä VAKUUDEN, herättämällä hänet kuolleista."

Jos / kun tapaat hankalan ja ilkeän ihmisen netissä tai arjen keskellä, niin TIEDÄ SE, että hänenkin on tehtävä parannus. Siis sinun / minun ei tarvitse tätä alkaa teetättämään ja vaatimaan ja odottamaan,- vaan uskon kautta näkemällä, miten kerran tulee päivä häelle, jossa hänen on tehtävä KAIKESTA parannus.

Jos oivallat mitä asiaa ajan takaa, niin ihminen vapautuu kielteisestä käyttäytymisestä ja käyttää aikaansa / ajatuksiaan muuhun. Lihallisuus ihmisessä juuri vaatii toiselta parannuksen tekemistä,- jopa nöyryyttämisen kautta.
Niin, JUMALAN rauhaa juuri liittyy antamalla toisten ihmisten parannuksen tekeminen kaikkivaltiaalle JUMALALLE ja hänen huolekseen.
Niin, kuten jo mainitsitkin;


>>Koen olevani uskossa yksin armosta, joten minulla ei ole juurikaan varaa olla arvioimassa muiden uskoa.<<

markku.lievonen kirjoitti:

>>Minä ajattelen taas niin, että Jumala näkee jokaisen sydämeen ja Hön rakastaa jokaista, eikä Hän halua kenenkään joutuvan sinne kadotukseen.<<

Totta. JUMALA tuntee ihmisen,- koko lajin läpikotaisin ja erikoisesti turmeltuneisuuden tilan / kuollut synteihinsä.
Niin, viisaammat saavat kertoa miksi tähän turmeluksen tilaan on JUMALA sulkeut ihmisen? Itse sitä en tiedä. Miksi kaikki sukupolvet ovat Aadamin ja Eevan lankeemuksen vaikutukessa.

.32Sillä JUMALA on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. Room 11

Niin, kuten Raamattu opetta. Jos JUMALA sulkee jonkun, niin kukaan muu taho ei sitä avaa eli tuohon sulkemiseen on päättynyt ihmisen vapaa tahtotilakin.

Todella JUMALA tahtoo, ettei yksikään ihminen olisi kadotettuna ja siksi JUMALA aivoitti pelastaa koko maalman Jeesuksen syntien sovituksen kautta. JUMALA tahtoo kaikkkien ihmisten pelastuvan kuten Raamattu ilmoittaa.

Itse ymmärrän ja näen ja uskon, miten juuri tuohon pelastaa koko maailma,- eikä vain minua / sinua liittyy ihmisen mielen parantuminen; Iloisuus ja syystänsä;

4 Iloitkaa AINA Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5 Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6 Älkää MISTÄÄN murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä AJATELKAA;

Jos Jeesuksen opetuksen ihmisen lihalllisuudesta helvetti opetuksen avulla ,- en näkisi vertauskuvainnollisena opetuksena, niin itse en alkuunkaan pystyisi iloisemaan Herrassa ja vieläpä AINA eli kyseessä on pysyvä mielenlaatu.
Siis ajatellen ihmisiä, joita olen TULLUT tiedostamaan elämäni aikana. Nyt iloitsen,koska tiedän JUMALAN ilmoituksien kautta heidänkin tilan.

Muuten metka asia tämäkin. JUMALA tekee tiettäväksi tämänkin, - eli koko ihmislajin parannuksen tekemisen;

30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän TEKEE ...TIETTÄVÄKSI, että KAIKKIEN ihmisten kaikkialla on TEHTÄVÄ .... PARANNUS.
31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on TUOMITSEVA ....MAANPIIRIN ...VANURSKAUDESSA sen miehen KAUTTA, jonka hän siihen on MÄÄRÄNNYT; ja hän on antanut kaikille siitä VAKUUDEN, herättämällä hänet kuolleista."

Jos / kun tapaat hankalan ja ilkeän ihmisen netissä tai arjen keskellä, niin TIEDÄ SE, että hänenkin on tehtävä parannus. Siis sinun / minun ei tarvitse tätä alkaa teetättämään ja vaatimaan ja odottamaan,- vaan uskon kautta näkemällä, miten kerran tulee päivä häelle, jossa hänen on tehtävä KAIKESTA parannus.

Jos oivallat mitä asiaa ajan takaa, niin ihminen vapautuu kielteisestä käyttäytymisestä ja käyttää aikaansa / ajatuksiaan muuhun. Lihallisuus ihmisessä juuri vaatii toiselta parannuksen tekemistä,- jopa nöyryyttämisen kautta.
Niin, JUMALAN rauhaa juuri liittyy antamalla toisten ihmisten parannuksen tekeminen kaikkivaltiaalle JUMALALLE ja hänen huolekseen.
Niin, kuten jo mainitsitkin;


>>Koen olevani uskossa yksin armosta, joten minulla ei ole juurikaan varaa olla arvioimassa muiden uskoa.<<

Lue lisää

>>Koen olevani uskossa yksin armosta, joten minulla ei ole juurikaan varaa olla arvioimassa muiden uskoa.<<

Tietenkin tuo toteamuksesi koskee myös minua ja uskon, miten myös kaikkia Jeesukseen uskovia sisaria ja veljiä, jotka tiedostavat mistä tilasta JUMALA on pelastanut. Niin, terveellä itsetunnolla on ihmiseen rauhoittava vaikutus.
Edelleen viittaan nimimerkiisi tässäkin viestissäni huomioiden Jeesuken rukous yhtä olemisesta. Mielenlaadusta on siis kysymys. Samaa tietä matkaten.

Ajatellen ihmisen arkea ja elämää ,- sen haasteellisuutta, niin tähän iiittyen uskosta Jeesukseen on tekemällä tehty yksinkertaisesta asiasta monimutkainen jne.....

Uskossa Jeesukseen kysymys on puhtaasti yksinkertiaesta asiasta: Elämän löytämisestä. Näkökyvyn saamisesta alueille, jotka ohjaavat ihmisen mieltä ja sen tasapainoa. Edes tätä ei tarvitse ymmärtää, vaan se aktivoituu automaattisesti Kristuksen mielisyydessä.

Niin, todellisuus on,- ettei ihmisen mieltä rakenna ja rauhoita monitahoiset oppirakenteet ja viettäminen aikaa harhaopeissa / niiden vatvomisessa. Paremminkin ne lisäävät ahdostusta ihmisen mielentilaan.
Väitämpä, miten ihmisen mielen rauhoittaa varmemmin ja laaja-alaisemmin usko,- sen todeksipitäminen JUMALAN kaikkkivaltiuudesta. Asia, jota ei tarvitse opettaa,- vaan havainnoida se itsessään.

Ajattelemisen aihetta. Miten laaja-alaisesti vaikuttaakaan usko JUMALAN kaikkivaltiuudesta. Siis turmeltuneella ihmisellä / koko lajilla ei ole vaikutusmahdollisuutta asioiden kulkuun ja niiden toteutumiseen. Ainut, mitä turmeltunut ihminen vaikuttaa JUMALAN tahtoon on VIHOLLISUUS.

Kieltäminen JUMALAN kaikkivaltiuus tai sen väheksyminen, niin kyse on puhtaasta ihmisen lihallisuudesta / lihan mielisyydestä. Vihollisuuden lähteestä kumpuava.

Kun ihminen uudesti syntyy ja häneen tulee Jumalan Henki niin muutos on todella suuri. Itse uskoontullutkaan ei tajua sitä muuten kuin vuosien kuluessa.
Kun yksinkertaisesti ei enää näe asioita samalla tavalla kuin uskoton vaikka kuinka yrittäisi. Muistaa vain kuinka ennen nautti samoista pahuuksista mutta nyt niitä inhoaa.

Samoin kuin sen huomaaminen on hidasta niin samoin eksytysten erottaminen on hidasta. Kun sallitaan saarnaajien matkia maailman muoti-ilmiöitä ja meuhkaamista niin katoaa käsitys oikeasta ja väärästä. Ainoa pelastus on tarkata mitä Jeesus itse sanoo, kuten kirjoitin tuosta rauhasta.

Siinä on vaikea enää erottaa oikeaa uskovaa saarnaajaa eksyttäjästä jos tottuu että kaikki meuhkaa. Silloin vastuu on rankka myös totuuden puhujilla kun he tekevät eksyttäjien työn helpoksi.

VainJeesusPelastaa kirjoitti:

Kun ihminen uudesti syntyy ja häneen tulee Jumalan Henki niin muutos on todella suuri. Itse uskoontullutkaan ei tajua sitä muuten kuin vuosien kuluessa.
Kun yksinkertaisesti ei enää näe asioita samalla tavalla kuin uskoton vaikka kuinka yrittäisi. Muistaa vain kuinka ennen nautti samoista pahuuksista mutta nyt niitä inhoaa.

Samoin kuin sen huomaaminen on hidasta niin samoin eksytysten erottaminen on hidasta. Kun sallitaan saarnaajien matkia maailman muoti-ilmiöitä ja meuhkaamista niin katoaa käsitys oikeasta ja väärästä. Ainoa pelastus on tarkata mitä Jeesus itse sanoo, kuten kirjoitin tuosta rauhasta.

Siinä on vaikea enää erottaa oikeaa uskovaa saarnaajaa eksyttäjästä jos tottuu että kaikki meuhkaa. Silloin vastuu on rankka myös totuuden puhujilla kun he tekevät eksyttäjien työn helpoksi.

Lue lisää

>>Kun yksinkertaisesti ei enää näe asioita samalla tavalla kuin uskoton vaikka kuinka yrittäisi. Muistaa vain kuinka ennen nautti samoista pahuuksista mutta nyt niitä inhoaa.<<

Tuo on hämmästyttävä muutos ihmisessä ja todellisutta. Asenteet / reagoiminen muuttuu jopa päinvastaiseksi ja ihmisen osa on vain ihmetellä tätä muutosta itsessään. Niin, jumalaton / epäuskoinen ihminen taas ajattelee, miten ihminen toimii vastoin tahtotilaansa eli on PAKKO lopettaa kapakoissa koluaminen jne...... Niin, ihmeellistä kuinn onkin, niin ihmisen tahtotilaa muutetaan ja entiset jumalattomat harrastukset ei enää kiehdo.

Eksytyksistä hieman. Ymmärrän ja uskon, miten eksytykseen mukautuvalla ihmisellä on JO valmiustila ennen eksytyksen kuulemista mennä eksytykseen mukaan. Taas valitut,eivät eksy, koska heitä ei kiehdo eksytykseen liittyvä opetus. Siis saman kaltainen asia kuin uudestisyntyneen ihmisen etääntyminen asioista, jotka jumalattomana ihmisenä kiehtoi. Siis ymmärryksestä ja näkökyvystä on kysymys eli JUMALA ohjaa valittuja juuri tällä alueella.

Olen vakuuttunut. Jos ihmisen omalla kontolla olisi valvominen eli eksyykö eksytyksiin vaiko pysyykö uskossa, niinn ei onnistu. Kyllä täysin 100% kyse on JUMALAN johdatuksesta ja harva helluntalainen jos muidenkaan puolueiden jäsenet antavat arvoa tälle tekijälle. JUMALAN täydellinen johtaminen / ohjaaminen koko uskon tiellä.
Jos näin ei olisi, niin Raamattuja ja uskovia ei olisi ollut enää vuosisatoihin.

Niin, itse pidän todella ihmeenä, miten tämä "hullutus" on siirtynyt sukupolvilta toisille koko vuosituhansien ajan ja loppua ei ole edes näkyvissä. Hullutus todella maailman ihmisen näkökulmasta katsoen.

VainJeesusPelastaa kirjoitti:

Kun ihminen uudesti syntyy ja häneen tulee Jumalan Henki niin muutos on todella suuri. Itse uskoontullutkaan ei tajua sitä muuten kuin vuosien kuluessa.
Kun yksinkertaisesti ei enää näe asioita samalla tavalla kuin uskoton vaikka kuinka yrittäisi. Muistaa vain kuinka ennen nautti samoista pahuuksista mutta nyt niitä inhoaa.

Samoin kuin sen huomaaminen on hidasta niin samoin eksytysten erottaminen on hidasta. Kun sallitaan saarnaajien matkia maailman muoti-ilmiöitä ja meuhkaamista niin katoaa käsitys oikeasta ja väärästä. Ainoa pelastus on tarkata mitä Jeesus itse sanoo, kuten kirjoitin tuosta rauhasta.

Siinä on vaikea enää erottaa oikeaa uskovaa saarnaajaa eksyttäjästä jos tottuu että kaikki meuhkaa. Silloin vastuu on rankka myös totuuden puhujilla kun he tekevät eksyttäjien työn helpoksi.

Lue lisää

VainJeesusPelastaa
21.12.2018 9:27

Kun ihminen uudesti syntyy ja häneen tulee Jumalan Henki niin muutos on todella suuri. Itse uskoontullutkaan ei tajua sitä muuten kuin vuosien kuluessa.
Kun yksinkertaisesti ei enää näe asioita samalla tavalla kuin uskoton vaikka kuinka yrittäisi. Muistaa vain kuinka ennen nautti samoista pahuuksista mutta nyt niitä inhoaa.
Tässä on sanottu kaikki miten uskon voima toimii. Hyvä todistus, tätä lisää eikä turhia jorinoita. Kiitos!

Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. Ne ketkä ovat petoa kumartaneet, ovat kumartaneet jo siitä alken kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki.

Sunnuntai pedonmerkki ! Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti. TUOMIOIDEN JULISTAMINEN ON ERI ASIA, KUIN MERKIN AIKAANSAAMINEN PAAVIN TOIMESTA KESKIAJOISTA LÄHTIEN, mutta MERKKI PYSYY MUUTTUMATTOMANA AJAN LOPPUUN SAAKKA.

Raamattu ei tunne seitsemää vihan vuotta. Kaikki vihat ja vainot ovat ennen tempausta. Tempaushan tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa. Jeesus vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. KAIKKI jumalattomat pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.

Saa kaikki suuret ja pienet kumartamaan itseään peto.

"Valinta on se joka haluaa tulla, kaikki on kutsuttu mutta kaikki ei valitse. "

AJATTELE tätä ilmoitusta;

4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen OMAN TAHTONSA mielisuosion mukaan,

Huomaatko ristiriidan näkemyksesi kanssa?Toiseksi miten vihollisuudessa oleva taho - ihmiknen - voisikaan tehdä JUMALAN tahdon.

Kyllähän ainakin Raamatun ilmoitus tukee valintaa, kuten voimme lukea tästä Raamatun kohdasta, Maria on valinnut hyvän osan, jota häneltä ei oteta pois.

39. Ja hänellä oli sisar, Maria niminen, joka asettui istumaan Herran jalkojen juureen ja kuunteli hänen puhettansa.
40. Mutta Martta puuhasi monissa palvelustoimissa; ja hän tuli ja sanoi: "Herra, etkö sinä välitä mitään siitä, että sisareni on jättänyt minut yksinäni palvelemaan? Sano siis hänelle, että hän minua auttaisi."
41. Herra vastasi ja sanoi hänelle: "Martta, Martta, moninaisista sinä huolehdit ja hätäilet,
42. mutta tarpeellisia on vähän, tahi yksi ainoa. Maria on valinnut hyvän osan, jota ei häneltä oteta pois."
( Luuk. 10. )

Pelastuksen evankeliumi, Sana rististä, on Jumalan voima, mikä vaikuttaa ihmisen kääntymisen Herran puoleen.

17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1. Kor. 1. )

Jumala siis antaa voiman, kuten antoi Mariallekin, ja Maria valitsi ottaa vastaan Herra Jeesus Vapahtajanaan.

12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1. )

Kysymys on siis myös ihmisen valinnasta, Jumala on Kristuksessa valinnut kaikki ihmiset pelastukseen, se on Jumalan tahto, mutta kaikki ihmiset eivät tahdo.

Herra Jeesus kantoi koko maailman synnin, käsittäen joka ikisen ihmisen, maksamalla verellensä lunastuksen jokaista ihmistä varten.

2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien. ( 1. Joh. 2. )

Jeesuksessa Kristuksessa ovat kaikki kutsuttuja, Herra pyytää kaikkia tulemaan luokseen, kääntymään Hänen puoleensa.

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. ( 2. Kor. 5:20-21; 2. Kor. 6:1-2 )

Kuten tuosta edeltä voimme lukea, ihmisen valinnasta on myös kysymys.
Jumalaa kutsuu Kristuksessa ja ihminen vastaa kutsuun, antaa sovittaa, ottaa vastaan Jumalan armahduksen Kristuksessa.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )

Jumalan lapset, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyt, antavat sovittaa itsensä,
ottavat vastaan Jumalan armon Kristuksessa, huutavat avuksensa ( valinta ) Herran nimeä.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )