Tuleeko kylmä sähköautossa?

500KmPäivässä

Pakkaset kiristyvät 20 asteen tuntumaan. Tuntuuko tämä sähköautoissa mitenkään? Pieneneekö toimintasäde? Kestääkö pitempään ladata ulkosalla? Ovatko sisätilat huurteessa?

109

959

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sähkö_loppuu_äkkiä

      Merkistä riippuen voi karkeasti arvioida että 20 asteen pakkasella ajomatka tipahtaa puoleen ja jos käyttää vielä lämmityslaitetta niin neljäsosaan luvatusta ajomatkasta. Parhailla sähköautoilla voi siis päästä 100 km ajomatkaan latausten välillä mutta jollain Volkkarin e-Upilla ajosuorite jäänee 20 kilometriin. Jokainen voi tästä miettiä, kohtaavatko suoritusarvot tarpeita.

      • Kei-Caara

      • sähköautoilija

        Tuo on taas täyttä soopaa.
        Oma kokemukseni on että kovalla pakkasella matka-ajossa kantama pienenee 20-30% riippuen muista ajo-olosuhteista, lämmön pidän sisällä 20 asteisena.
        Lyhyillä siirtymillä auton aina välillä jäähtyessä tullaan lähelle noita esittämiäsi lukuja mutta silti liioittelet. Lyhyillä päivittäisillä ajomatkoilla ( esim. työmatkat) ei sähkönkulutuksella ole juurikaan väliä ole koska kotona yöllä voit taas ladata.


      • dieselillätoistaiseksi
        sähköautoilija kirjoitti:

        Tuo on taas täyttä soopaa.
        Oma kokemukseni on että kovalla pakkasella matka-ajossa kantama pienenee 20-30% riippuen muista ajo-olosuhteista, lämmön pidän sisällä 20 asteisena.
        Lyhyillä siirtymillä auton aina välillä jäähtyessä tullaan lähelle noita esittämiäsi lukuja mutta silti liioittelet. Lyhyillä päivittäisillä ajomatkoilla ( esim. työmatkat) ei sähkönkulutuksella ole juurikaan väliä ole koska kotona yöllä voit taas ladata.

        Piteneekö latausaika pakkasella (jos siis lataa ulkona)?

        Kyllähän meidän on tulevaisuudessa kaikkien pakko alkaa sähköautoilla ajelemaan, joten jonkinlainen ratkaisu noihin akkuihin pitäisi löytyä. En usko, että akkuteknologia lähitulevaisuudessa kehittäisi sellaisen akun, jolla ajaa koko päivän lataamatta 30 asteen pakkasessa ilman pysähdyksiä. (Esimerkiksi Lapin reissu)

        Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen. Näin lataukseen ei kuluisi aikaa, vaan matka voisi jatkua saman tien.


      • Uuuufedddd
        dieselillätoistaiseksi kirjoitti:

        Piteneekö latausaika pakkasella (jos siis lataa ulkona)?

        Kyllähän meidän on tulevaisuudessa kaikkien pakko alkaa sähköautoilla ajelemaan, joten jonkinlainen ratkaisu noihin akkuihin pitäisi löytyä. En usko, että akkuteknologia lähitulevaisuudessa kehittäisi sellaisen akun, jolla ajaa koko päivän lataamatta 30 asteen pakkasessa ilman pysähdyksiä. (Esimerkiksi Lapin reissu)

        Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen. Näin lataukseen ei kuluisi aikaa, vaan matka voisi jatkua saman tien.

        Pikalataukset toimivat jo riittävän nopeasti, jotta vaihdoista puhuminen voidaan lopettaa.
        Sinne Lappiinkin pääsee. Ei ilman latausta, mutta siedettävällä tunnin tai kahden latausajalla, ainakin lähitulevaisuudessa, kun 150kw ja jopa 350kw latureita alkaa tulemaan.

        Tosin jos lataamoon tulee jonoa, niin tunteja tulee lisää.

        Jos käyttää autoaan pääasiassa Lapinmatkoihin, eikä halua yhtäkään taukoa pitää, niin diesel tullee olemaan ylivoimainen vielä todella pitkään, ellei sitten dieselistä tehdä verotuksella mahdotonta käyttää.
        Mutta jos niitä pitkiä matkoja on pari kertaa vuodessa, niin sähköautolla pärjää jo nykyisin riittävän hyvin. Eli suurimmalle osalle autoilijoista tekniikka on riittävän hyvää jo nyt. Kysymys on vain hinnasta. Nyt se riittävän hyvä tekniikka on kuitenkin hieman hankalampikäyttöistä ja melkein kaikkien autojen kohdalla kallista sekä myös mainospuheita kalliimpaa sähkökuluiltaan. Eli kilometrihinta sähköautolla vaan melkein kaikissa tapauksissa nousee korkeammaksi kaikki kulut laskien ja ajoittain kantama asettaa rajoituksiaan.


      • Oioioioioioioi
        sähköautoilija kirjoitti:

        Tuo on taas täyttä soopaa.
        Oma kokemukseni on että kovalla pakkasella matka-ajossa kantama pienenee 20-30% riippuen muista ajo-olosuhteista, lämmön pidän sisällä 20 asteisena.
        Lyhyillä siirtymillä auton aina välillä jäähtyessä tullaan lähelle noita esittämiäsi lukuja mutta silti liioittelet. Lyhyillä päivittäisillä ajomatkoilla ( esim. työmatkat) ei sähkönkulutuksella ole juurikaan väliä ole koska kotona yöllä voit taas ladata.

        Lyhyillä ajoilla kantamalla ei tosiaan niin väliä, ellei työkseen aja koko päivää pätkäajoa, mutta hintaan sen pakkaspätkäajo sitten vaikuttaakin. Sähkölasku voi kaksinkertaistua. Toisaalta nouseehan se kulutus polttomoottoriautollakin tuollaisessa ajossa, muttei niin palkoa prosentuaalisesti.

        Täytyy kuitenkin huomata, että merkittävä kulutuslisä sähköautolle tulee matkustamon lämmittämisestä ja siis lyhyillä matkoilla tämä korostuu, kun jokaista lyhyttä siirtoa varten lämmittää auton.
        Polttomoottoriautossa lämpö tulee hukkaenergiasta, eikä siten mainittavasti lisää kulutusta, mutta eipä toisaalta autoa saakaan lämpimäksi lyhyillä pätkillä. Eli vertailussa sähköauton nopea lämmittäminen on itseasiassa ylellisyys, mitä polttiksella ei ole mahdollista tehdä. Niinpä reilussa vertailussa sähköautoa ei saisi lämmittää enempää kuin polttista lämmittää vastaavassa ajossa.


      • whuyfwugfugu
        dieselillätoistaiseksi kirjoitti:

        Piteneekö latausaika pakkasella (jos siis lataa ulkona)?

        Kyllähän meidän on tulevaisuudessa kaikkien pakko alkaa sähköautoilla ajelemaan, joten jonkinlainen ratkaisu noihin akkuihin pitäisi löytyä. En usko, että akkuteknologia lähitulevaisuudessa kehittäisi sellaisen akun, jolla ajaa koko päivän lataamatta 30 asteen pakkasessa ilman pysähdyksiä. (Esimerkiksi Lapin reissu)

        Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen. Näin lataukseen ei kuluisi aikaa, vaan matka voisi jatkua saman tien.

        "Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen."

        Ei tulisi ikinä onnistumaan.

        Kun itsellä olisi juuri uudet 50.000€ maksaneet akustot, ja vaihtopaikalla saa takuut menetettyjä rajoillaan olevia taksien loppuunkäyttämiä paskakuntoisia akkuja.

        Kun on paperit ja takuut omista akuista, on se samalla Teslan ainoa arvo.

        Käytetty Tesla kun ei ole muuta kuin akuston hinnan arvoinen jos akkujen takuu on voimassa, eli akut 50.000€ ja auton osalle jää nolla (0)€


      • sähköautoilija
        Oioioioioioioi kirjoitti:

        Lyhyillä ajoilla kantamalla ei tosiaan niin väliä, ellei työkseen aja koko päivää pätkäajoa, mutta hintaan sen pakkaspätkäajo sitten vaikuttaakin. Sähkölasku voi kaksinkertaistua. Toisaalta nouseehan se kulutus polttomoottoriautollakin tuollaisessa ajossa, muttei niin palkoa prosentuaalisesti.

        Täytyy kuitenkin huomata, että merkittävä kulutuslisä sähköautolle tulee matkustamon lämmittämisestä ja siis lyhyillä matkoilla tämä korostuu, kun jokaista lyhyttä siirtoa varten lämmittää auton.
        Polttomoottoriautossa lämpö tulee hukkaenergiasta, eikä siten mainittavasti lisää kulutusta, mutta eipä toisaalta autoa saakaan lämpimäksi lyhyillä pätkillä. Eli vertailussa sähköauton nopea lämmittäminen on itseasiassa ylellisyys, mitä polttiksella ei ole mahdollista tehdä. Niinpä reilussa vertailussa sähköautoa ei saisi lämmittää enempää kuin polttista lämmittää vastaavassa ajossa.

        "Sähkölasku voi kaksinkertaistua. Toisaalta nouseehan se kulutus polttomoottoriautollakin tuollaisessa ajossa, muttei niin palkoa prosentuaalisesti."
        Jos auton käyttämä sähkölasku tuplaantuu 2 eurosta neljään euroon sadalla kilometrillä muutamana päivänä vuodessa en sitä pitäisi mainitsemisen arvoisena.
        Kulutus jäisellä polttomoottorilla on vähintään vertailukelpoinen sähköauton kulutukseen, sitä ei moni vaan ole huomannut. Itsellä edellisen auton iso diesel kulutti ajotietokoneen mukaan 4-kertaisen määrän polttoainetta ensimmäisen km.n aikana.


      • öhökhjbökhbkh
        whuyfwugfugu kirjoitti:

        "Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen."

        Ei tulisi ikinä onnistumaan.

        Kun itsellä olisi juuri uudet 50.000€ maksaneet akustot, ja vaihtopaikalla saa takuut menetettyjä rajoillaan olevia taksien loppuunkäyttämiä paskakuntoisia akkuja.

        Kun on paperit ja takuut omista akuista, on se samalla Teslan ainoa arvo.

        Käytetty Tesla kun ei ole muuta kuin akuston hinnan arvoinen jos akkujen takuu on voimassa, eli akut 50.000€ ja auton osalle jää nolla (0)€

        Autoissa ei olisi enää ikiomia akkuja, vaan kyseessä olisi aina vaihtoakku. Vaihtopisteellä automatiikka tutkii aina akun kunnon ja poistaa heikommat yksilöt huoltoa varten.


      • Olisisisis
        sähköautoilija kirjoitti:

        "Sähkölasku voi kaksinkertaistua. Toisaalta nouseehan se kulutus polttomoottoriautollakin tuollaisessa ajossa, muttei niin palkoa prosentuaalisesti."
        Jos auton käyttämä sähkölasku tuplaantuu 2 eurosta neljään euroon sadalla kilometrillä muutamana päivänä vuodessa en sitä pitäisi mainitsemisen arvoisena.
        Kulutus jäisellä polttomoottorilla on vähintään vertailukelpoinen sähköauton kulutukseen, sitä ei moni vaan ole huomannut. Itsellä edellisen auton iso diesel kulutti ajotietokoneen mukaan 4-kertaisen määrän polttoainetta ensimmäisen km.n aikana.

        Ja aina ajoit vain ensimmäisen kilometrin? Miksiköhän sitä ei ole moni huomannut? Ehkä koska se on merkityksetöntä?

        Minä ajelin tänään tuollaiset 15 15km bensalla. Keskikulutus ei noussut mihinkään, pakkasta oli -20. Ilman esilämmitystä, ei tallia.
        Varmaan jos olisin lähtiessä nollannut, niin kulutus olisi voinut olla jopa 10% kovempi koko matkalle kuin kesällä.

        Näitä pakkasia on nyt edessä todennäköisesti pari kuukautta suureen osaan maata.

        2e on aliarvio. 3e/100km realistisempi.


      • kaha53
        dieselillätoistaiseksi kirjoitti:

        Piteneekö latausaika pakkasella (jos siis lataa ulkona)?

        Kyllähän meidän on tulevaisuudessa kaikkien pakko alkaa sähköautoilla ajelemaan, joten jonkinlainen ratkaisu noihin akkuihin pitäisi löytyä. En usko, että akkuteknologia lähitulevaisuudessa kehittäisi sellaisen akun, jolla ajaa koko päivän lataamatta 30 asteen pakkasessa ilman pysähdyksiä. (Esimerkiksi Lapin reissu)

        Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen. Näin lataukseen ei kuluisi aikaa, vaan matka voisi jatkua saman tien.

        20 kg nestekaasupullo helppo vaihtaa. Miten vaihdetaan 3-400 kg akku? Autoilussa erittäin vähän standardeja. Vaihtoakku vaatisi, että kaikissa autoissa samanlainen akku -> ei tule onnistumaan.


      • Anonyymi
        dieselillätoistaiseksi kirjoitti:

        Piteneekö latausaika pakkasella (jos siis lataa ulkona)?

        Kyllähän meidän on tulevaisuudessa kaikkien pakko alkaa sähköautoilla ajelemaan, joten jonkinlainen ratkaisu noihin akkuihin pitäisi löytyä. En usko, että akkuteknologia lähitulevaisuudessa kehittäisi sellaisen akun, jolla ajaa koko päivän lataamatta 30 asteen pakkasessa ilman pysähdyksiä. (Esimerkiksi Lapin reissu)

        Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen. Näin lataukseen ei kuluisi aikaa, vaan matka voisi jatkua saman tien.

        Teknologian edelläkävijämaa Kiina on rakentamassa vaihtoakkuinfraa.

        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-sahkoauton-lataaminen-liian-hidasta-kiina-kehittaa-latauksen-rinnalle-akun-pikavaihtojarjestelmaa-vaihto-jopa-minuutissa/4717f006-186a-4338-b39d-29c0f8a73d22


    • pilkkihaalarit-päälle

      Täyssähköautossa lämmitys pitää hoitaa ilmalämpöpumpulla. Vastuslämmityksellä akun varaus loppuisi alta aikayksikön. Mitä jos lämpöpumppu porsii pakkasella ??

      30 astetta pakkasta ulkona ja auton sisällä..... No,, sähköautoiluhan on nykyään "pukeutumiskysymys" !!

      • Oioioioioioi

        Miksi se vastuslämmityksellä heti loppuisi? Joku 10kw luulisi riittävän lämmöksi ihan hyvin. Ja jos lämpö kohdistetaan vain kuskiin, niin eiköhän pärjätä 5kw:llakin. Pilkkihaalarit tietenkin aina ekologis-eettisesti ajattelevalla sähköautomiehellä mukana, niin kulutus ja siten päästöt laskevat.

        No kuitenkin, lasketaan tuolla 10kw:lla. Jos sähköauton kulutus ilman lämmitystä 20kwh/100km ja ajetaan vaihtelevissa oloissa keskinopeudella 50km/h, niin 100km kulutus olisi 20kwh 2h x 10kw = 40kwh/100km. 100kwh akulla pääsisi näin 250km, mikä tuolla 50km/h nopeudella kestäisi viisi tuntia. Sitten olisi jo tauon tarpeessa.


      • Leaf_käyttää_vastuksia

        Nissan Leaf 2018-mallissa lämpöpumppu pysähtyy n.-13 asteessa ja kylmemmässä mennään pelkillä sähkövastuksilla. Leaf spy -apin mukaan maantieajossa -15:ssä vastukset ottavat 3750 W. Paikoillaan ollessa kulutus pienenee jonkin ajan päästä 2000 wattiin.


      • Konahtanut

        Eihän 10kW lämmitys edes onnistu kun suurin teho minkä esim Konassa resistiivinen lämitys vie on 5.5 kW.


    • isompi.potti

      On nämä kirjoitukset niin surullista luettavaa ihmiskunnan geenipoolin kannalta katsottuna.
      Jantterit käyvät kilpaa siitä kuinka mahdollisemman epäoleellisen käytötapauksen saavat keksittyä.

      Menkää te sinne korpeen erittäin syvälle ja niin kauas normikulutajan maailmasta kuin mahdollista. Näitä juttuja maailmaan mahtuu.
      Maailma etenee vähän nopeammin ja teille jää vain jämiä käteen.

      • ewtruyuqyq

        Itsellä erittäin mukava 200.000€ bensiinikoneinen lämmin ja mukava auto. Nuo sähköautot ovat kuin jotain mopoautotasoisia romuja kun verrataan todellisiin autoihin.
        Sähköautot ovat huonostitehtyjä kokeilu tehelmiä. Ei valmiita tuotteita.
        En itse ostaisi tuollaista tehelmää sellaiseen hintaan mitä niistä nyt pyydetään.
        Hinta ja laatu eivät kohtaa vielä useisiin vuosiin.


      • sähköautoilija
        ewtruyuqyq kirjoitti:

        Itsellä erittäin mukava 200.000€ bensiinikoneinen lämmin ja mukava auto. Nuo sähköautot ovat kuin jotain mopoautotasoisia romuja kun verrataan todellisiin autoihin.
        Sähköautot ovat huonostitehtyjä kokeilu tehelmiä. Ei valmiita tuotteita.
        En itse ostaisi tuollaista tehelmää sellaiseen hintaan mitä niistä nyt pyydetään.
        Hinta ja laatu eivät kohtaa vielä useisiin vuosiin.

        Viestisi on selvä provo, mutta puolet halvemman sähköauton voimalinja kuitenkin hakkaa autosi voimalinjan 10-0 käytettävyydessään ja mukavuudessaan. Myös lämmitys on huomattavasti nopeampitoimisempi.


      • Öijcet
        sähköautoilija kirjoitti:

        Viestisi on selvä provo, mutta puolet halvemman sähköauton voimalinja kuitenkin hakkaa autosi voimalinjan 10-0 käytettävyydessään ja mukavuudessaan. Myös lämmitys on huomattavasti nopeampitoimisempi.

        Paitsi provoilijalla mitään 200 kE euron autoa ole kuin korkeintaan kuvana ulkohuussin seinällä..


      • Heheheheheh

        Ei muuten ole provo. Auto on ns superauto, ja ajetaan toki vain kesällä.


    • Dieselillä_lämpiää

      Ei sähköautossa kylymä tule kun on nafta lämmitin.

      • PakastinKulkeePyörillä

        Sisätilat eivät ole huurteessa , vaan UMPIJÄÄSSÄ,
        sisätilanlämmittäjän käyttö kielletty, kun kaapeilt ja sulakkeet eivät KESTÄ.
        Sätkis on lämpöisen maan väline.
        Utopiaa ja fiktiota kylmään Pohjolaan.


      • Heh_heh_

        Ei sähköautossa mitään sisätilanlämmittimiä tarvita. Esim Leafin saa laitettua kännykällä tai ajastimella lämpiämään 10-15 min ennen lähtöä. Lämmitysteho on aivan eri luokkaa kuin sisätilanlämmittimessä, joten ikkunat ovat kovallakin pakkasella sulat ja ei kun hyppää lämpimään autoon ja menoksi.

        Jos auto oli lähtiessä kylmä, niin lämmintä puhaltaa lähes välittömästi kun kytkee virran päälle.


    • päätöntä.tarinaa

      "Minä ajelin tänään tuollaiset 15 15km bensalla. Keskikulutus ei noussut mihinkään, pakkasta oli -20. Ilman esilämmitystä, ei tallia.
      Varmaan jos olisin lähtiessä nollannut, niin kulutus olisi voinut olla jopa 10% kovempi koko matkalle kuin kesällä."

      En ole erityisen pro-sähkö, mutta reilut 30 vuotta bensa-autolla ajaneena ja kulutusta seuranneena on pakko oikaista tällaiset täysin päättömät väitteet. Bensa-auto vie kesälläkin noin 30-50% enemmän bensaa ekoilla kilometreillä kuin lämmettyään. Rikas seos kostautuu.
      Talvella ekat kilometrit vievät noin kolminkertaisen määrän bensaa lämpimään koneeseen verrattuna.
      Sähköauto ei tarvitse tällaisia "lämmittelykilomerejä" lainkaan. Jotain rotia valehteluunkin.

      • Oioioioioioioi

        EKOILLA KILOMETREILLÄ eli ehkä sen 1km ajan korkeintaan ja sitten mennäänkin aika normaalilla kulutuksella eli 10km matkalla ero on jo pieni.


      • Oioioioioioioi

        Ja tässä sinulle VALEHTELIJALLLE vähän totuutta sekaan:

        ”Laajassa tutkimuksessa testattiin kahdeksan silloin liikenteessä suhteellisen yleisesti esiintynyttä bensiiniautoa ja kuusi dieselautoa. Testissä mitattiin esilämmityksen vaikutusta jäähdytysnesteen lämpötilaan, polttoaineen kulutukseen ja pakokaasupäästöihin. Tuolloin suhteellisesti merkittävin etu lämmityslaitteen käytöstä syntyi polttoaineen säästöstä. Ensimmäisen ajokilometrin aikana tuo säästö oli keskimäärin 44 % ja vielä ensimmäisten neljän kilometrin ajossa 23 %.”

        http://www.automerkit.fi/autouutiset/palvelut/7296-auton-esilammitys-tutkitusti-tehokas-ja-mukavuutta-lisaava-ymparistoteko

        Eli ”ekat kilometrit kolminkertaisen” tarkoitti, että ENSIMMÄINEN 44%. Ja jos ekat 4km yhteensä 23%, niin tarkoittaa, että tuon jälkeen auton lämmettyä normaalikulutukseen, se 15km 10% on totuus. Tiedoksi vitun valehtelevalle, tietämättömälle ja kokemattomalle ihmispaskalle.


      • tyhmyys.paistaa.läpi
        Oioioioioioioi kirjoitti:

        Ja tässä sinulle VALEHTELIJALLLE vähän totuutta sekaan:

        ”Laajassa tutkimuksessa testattiin kahdeksan silloin liikenteessä suhteellisen yleisesti esiintynyttä bensiiniautoa ja kuusi dieselautoa. Testissä mitattiin esilämmityksen vaikutusta jäähdytysnesteen lämpötilaan, polttoaineen kulutukseen ja pakokaasupäästöihin. Tuolloin suhteellisesti merkittävin etu lämmityslaitteen käytöstä syntyi polttoaineen säästöstä. Ensimmäisen ajokilometrin aikana tuo säästö oli keskimäärin 44 % ja vielä ensimmäisten neljän kilometrin ajossa 23 %.”

        http://www.automerkit.fi/autouutiset/palvelut/7296-auton-esilammitys-tutkitusti-tehokas-ja-mukavuutta-lisaava-ymparistoteko

        Eli ”ekat kilometrit kolminkertaisen” tarkoitti, että ENSIMMÄINEN 44%. Ja jos ekat 4km yhteensä 23%, niin tarkoittaa, että tuon jälkeen auton lämmettyä normaalikulutukseen, se 15km 10% on totuus. Tiedoksi vitun valehtelevalle, tietämättömälle ja kokemattomalle ihmispaskalle.

        Nyt et taas ymmärrä mistä puhut kun et ymmärrä lukemaasi. Luepa nyt vielä kerran tarkkaan mitä minä kirjoitin (=kulutusero lämmenneeseen koneeseen) ja mistä artikkilissa kirjoitetaan..
        Artikkelin kulutuserot ovat kylmän ja esilämmitetyn auton välillä. Esilämmitetyn auton kulutuksesta on vielä pitkä matka lämpöisen moottorin normikulutukseen.

        On tuo lukemisen ymmärtäminen ja ajatteleminen joillekin vaikeaa.


      • Oioioioioioi
        tyhmyys.paistaa.läpi kirjoitti:

        Nyt et taas ymmärrä mistä puhut kun et ymmärrä lukemaasi. Luepa nyt vielä kerran tarkkaan mitä minä kirjoitin (=kulutusero lämmenneeseen koneeseen) ja mistä artikkilissa kirjoitetaan..
        Artikkelin kulutuserot ovat kylmän ja esilämmitetyn auton välillä. Esilämmitetyn auton kulutuksesta on vielä pitkä matka lämpöisen moottorin normikulutukseen.

        On tuo lukemisen ymmärtäminen ja ajatteleminen joillekin vaikeaa.

        Joojoo, puhut ilmiöstä, mistä ei mitään näyttöä mistään. Vain harhaisen mielesi kuvitelmaa edelleen.
        Ekoilla sadalla metrillä voi päteä, varsinkin jos kone rupsuttaa tyhjäkäyntiä lähtiessä, mutta jos 10km matkalla lähes merkityksetön kulutuslisä.

        On se kumma, että vajakilla on pokkaa alkaa moista väittämään, kun polttisautoilu on kansalaistaito, mitä kaikki harrastavat. Eikä kukaan koskaan maininnutkaan saavansa aikaan moninkertaisia kylmäkulutuksia KILOMETRIEN ajalla. Olet rikollisen tyhmä ja epärehellinen.


      • näyttöä.löytyy
        Oioioioioioi kirjoitti:

        Joojoo, puhut ilmiöstä, mistä ei mitään näyttöä mistään. Vain harhaisen mielesi kuvitelmaa edelleen.
        Ekoilla sadalla metrillä voi päteä, varsinkin jos kone rupsuttaa tyhjäkäyntiä lähtiessä, mutta jos 10km matkalla lähes merkityksetön kulutuslisä.

        On se kumma, että vajakilla on pokkaa alkaa moista väittämään, kun polttisautoilu on kansalaistaito, mitä kaikki harrastavat. Eikä kukaan koskaan maininnutkaan saavansa aikaan moninkertaisia kylmäkulutuksia KILOMETRIEN ajalla. Olet rikollisen tyhmä ja epärehellinen.

        https://vanha.tekniikanmaailma.fi/digilehti/04-2018/talviauto-2018-kylmakulutus

        Tuosta voi katsoa tuoretta mittaustietoa TM:stä. TM vertaa -7 asteen pakkasella 12 ensimmäisen minuutin kulutusta samaan sykliin lämpimällä moottorilla.

        Esim Opel vie kylmänä 14,7 litraa eli 63% enemmän. Kyllä sitä tietoa löytyy kun ei pidä päätään perseessä.

        Ymmärrät varmaan että sun juttusi -20 asteen pakkasesta kertoo joko että olet suuri valehtelija tai todella tollo.


      • Soisosiosisosissoisos
        näyttöä.löytyy kirjoitti:

        https://vanha.tekniikanmaailma.fi/digilehti/04-2018/talviauto-2018-kylmakulutus

        Tuosta voi katsoa tuoretta mittaustietoa TM:stä. TM vertaa -7 asteen pakkasella 12 ensimmäisen minuutin kulutusta samaan sykliin lämpimällä moottorilla.

        Esim Opel vie kylmänä 14,7 litraa eli 63% enemmän. Kyllä sitä tietoa löytyy kun ei pidä päätään perseessä.

        Ymmärrät varmaan että sun juttusi -20 asteen pakkasesta kertoo joko että olet suuri valehtelija tai todella tollo.

        Ei aukea linkistäsi mitään juttua.

        63% ei ole kolminkertainen, eikä tuossa mainita kilometrejä.

        En ole koskaan missään autossa nähnyt ajotietokoneen mukaan tuollaisia kulutuksia, enkä mitannut niitä tankilla, vaikka on tullut ajettua tankillisia pätkäajoa.

        Jos esimerkiksi eilen olisi kulutus ollut 2-3 kertainen normaaliin, niin olisi se jo jossain näkynytkin. Ensi kerralla pitää nollata kulutusmittari lähtiessä.

        Miksi muuten väität, ettet ole mikään pro-sähkö, kun olet oikein raivotautinen sähköautojen puolustaja, tuolla allakin taas kerran samaa vakiomantraasi hokien ja narsismiasi esiintuoden?


      • Oiossododododod
        näyttöä.löytyy kirjoitti:

        https://vanha.tekniikanmaailma.fi/digilehti/04-2018/talviauto-2018-kylmakulutus

        Tuosta voi katsoa tuoretta mittaustietoa TM:stä. TM vertaa -7 asteen pakkasella 12 ensimmäisen minuutin kulutusta samaan sykliin lämpimällä moottorilla.

        Esim Opel vie kylmänä 14,7 litraa eli 63% enemmän. Kyllä sitä tietoa löytyy kun ei pidä päätään perseessä.

        Ymmärrät varmaan että sun juttusi -20 asteen pakkasesta kertoo joko että olet suuri valehtelija tai todella tollo.

        Ehkä tämä juttu kyseessä:

        https://lampopumput.info/foorumi/threads/autojen-kylmäkulutuksesta-tm-4-12-talviautotestistä.16044/

        Eli kyse neljän kilometrin kulutuksesta ja pienin lisä 25%, suurin varmaan tuo Opelin 63%.
        Tarkoittaa, että edelleen se 10% 15km on uskottava,


      • mene.jonottamaan

        "Ei aukea linkistäsi mitään juttua."

        TM on aika iso julkaisu. Pitäisi tuntea.
        Käypä vaikka paikallisessa kirjastossa lukemassa juttu jos sulla ei ole tunnuksia nettiversioon.


      • eimeneläpibensakuskille

        "Miksi muuten väität, ettet ole mikään pro-sähkö, kun olet oikein raivotautinen sähköautojen puolustaja, tuolla allakin taas kerran samaa vakiomantraasi hokien ja narsismiasi esiintuoden?"

        Ajan tällä hetkellä bensa-autolla niinkuin olen ajanut jo 80-luvulta saakka. Niinkuin sanoin, oli pakko kommentoida kun sun väitteesi olivat niin syvällä metsässä. Olen sen verran monta litraa bensaa ostanut että tiedän milloin puhutaan höpöhöpöä.


      • Aisisisisisisiis
        eimeneläpibensakuskille kirjoitti:

        "Miksi muuten väität, ettet ole mikään pro-sähkö, kun olet oikein raivotautinen sähköautojen puolustaja, tuolla allakin taas kerran samaa vakiomantraasi hokien ja narsismiasi esiintuoden?"

        Ajan tällä hetkellä bensa-autolla niinkuin olen ajanut jo 80-luvulta saakka. Niinkuin sanoin, oli pakko kommentoida kun sun väitteesi olivat niin syvällä metsässä. Olen sen verran monta litraa bensaa ostanut että tiedän milloin puhutaan höpöhöpöä.

        Todisteet vaan jäivät puuttumaan. Päinvastoin, todistit minun väitteeni. Ekat 4km 25% = 15km 10%.


    • sähköautoilija

      Tuleeko kylmä sähköautossa? Oli aloittajan kysymys.
      Tänään autoni oli klo 8.00 - 15.45 välisen ajan kylmällä parkkipaikalla. Klo 15.30 laitoin lämmityksen autoon kännykällä, autolle tullessa oli auton sisällä 18 astetta, ulkona -16 astetta.
      Lähtiessäni liikkeelle en huomannut minkäänlaista jäykkyyttä autossani, ainoastaan en olisi heti saanut täyttä n. 400 hv.n tehoa irti kylmän akun vuoksi, noin 3 km.n jälkeen täydet tehot oli saatavilla.

      • karvahattua.päähän

        Sähköauto on mukavuudeltaan ylivoimainen pakkasella. Kylmästä alumiiniköntistä ei paljoa lämpöä irtoa kun sähkövastus tuuppaa täydet tehot samantien..


      • Eipitkälle.pötkitä

        Mitenköhän pitkälle pääset,?? kun on lämmitykset täysillä sähköautolla. Taitais meno hyytyä kalleimmillakin sähköautolla jossain jyväskylän korkeudella, jos lähdet helsingistä pohjoisen suuntaan..


      • sähköautoilija
        Eipitkälle.pötkitä kirjoitti:

        Mitenköhän pitkälle pääset,?? kun on lämmitykset täysillä sähköautolla. Taitais meno hyytyä kalleimmillakin sähköautolla jossain jyväskylän korkeudella, jos lähdet helsingistä pohjoisen suuntaan..

        Kyllä tuolla kuopioon täydellä akulla lähtien menee hyvinkin. Ouluun kun pysähdyt kerran ruokailemaan.


      • molemmat.väärin
        Eipitkälle.pötkitä kirjoitti:

        Mitenköhän pitkälle pääset,?? kun on lämmitykset täysillä sähköautolla. Taitais meno hyytyä kalleimmillakin sähköautolla jossain jyväskylän korkeudella, jos lähdet helsingistä pohjoisen suuntaan..

        Tuo toimintasäde-kysymys edes talvipakkasella ei ole lainkaan oleellinen Suomessa 200.000 ensimmäisen sähköauton kohdalla. Sen verran löytyy porukkaa jolle sähköauton nykyinen toimintasäde on enemmän kuin riittävä ja kotoa löytyy sähköä lataamiseen.

        Toimintasäteestä ja pakkasesta jauhaminen on jänkäjoonaiden ajantappoa. Onneksi se ei vaikuta sähköautojen todellisen maailman suorituskykyyn tai meidä ruuhkasuomalaisten ajotarpeisiin. Jänkäjoonaat arvioivat molemmat päin helvettiä.


      • Hybriiti
        karvahattua.päähän kirjoitti:

        Sähköauto on mukavuudeltaan ylivoimainen pakkasella. Kylmästä alumiiniköntistä ei paljoa lämpöä irtoa kun sähkövastus tuuppaa täydet tehot samantien..

        Omassa hybridissä on lämpövastukset..ei puhalla sitä raakaa kylmää niinkuin normi bensa.


      • Oioioioioioi
        sähköautoilija kirjoitti:

        Kyllä tuolla kuopioon täydellä akulla lähtien menee hyvinkin. Ouluun kun pysähdyt kerran ruokailemaan.

        Tiukille menee Kuopio kunnon pakkasilla.


      • Oiooioioioioio
        molemmat.väärin kirjoitti:

        Tuo toimintasäde-kysymys edes talvipakkasella ei ole lainkaan oleellinen Suomessa 200.000 ensimmäisen sähköauton kohdalla. Sen verran löytyy porukkaa jolle sähköauton nykyinen toimintasäde on enemmän kuin riittävä ja kotoa löytyy sähköä lataamiseen.

        Toimintasäteestä ja pakkasesta jauhaminen on jänkäjoonaiden ajantappoa. Onneksi se ei vaikuta sähköautojen todellisen maailman suorituskykyyn tai meidä ruuhkasuomalaisten ajotarpeisiin. Jänkäjoonaat arvioivat molemmat päin helvettiä.

        Menepä vatipää lukemaan oikean sähköauton ostaneiden kokemuksia foorumeille. Rangella on väliä todella monille ja kyseessä Lontoon, Amsterdamin jne.. jänkäjoonaat.


      • sähköautoilija
        Oioioioioioi kirjoitti:

        Tiukille menee Kuopio kunnon pakkasilla.

        Riippuu tietysti millä autolla olet kokeillut, äsken katsoin autoni tämänhetkisen rangen, akku ladattu 80% ja 340 km näyttäis tuolla pääsevän, eikös se kuopio ole lähempänä, niin mikä se kunnon pakkanen sitten on, semmoisia lapinlisä pakkasia täällä etelässä harvemmin on.
        Sitä paitsi mielelläni juon kahvikupposen tuollaisella reilun 300 km.n matkalla että ongelmaa ei olisi vaatimattomammallakaan autolla. Jotkut kokemusta vailla olevat vaan tekevät siitä ongelman kun eivät muuta jänkkäämistä keksi.
        Ja niin, pikalatauspisteet toimivat yli 90% joten suurempi riski jäädä välille on jäätyneellä polttiksella. Tänään vajaan 30 km.n kotimatkalla oli 3 polttista tienposkessa sammuneena.


      • Oioisoiso
        sähköautoilija kirjoitti:

        Riippuu tietysti millä autolla olet kokeillut, äsken katsoin autoni tämänhetkisen rangen, akku ladattu 80% ja 340 km näyttäis tuolla pääsevän, eikös se kuopio ole lähempänä, niin mikä se kunnon pakkanen sitten on, semmoisia lapinlisä pakkasia täällä etelässä harvemmin on.
        Sitä paitsi mielelläni juon kahvikupposen tuollaisella reilun 300 km.n matkalla että ongelmaa ei olisi vaatimattomammallakaan autolla. Jotkut kokemusta vailla olevat vaan tekevät siitä ongelman kun eivät muuta jänkkäämistä keksi.
        Ja niin, pikalatauspisteet toimivat yli 90% joten suurempi riski jäädä välille on jäätyneellä polttiksella. Tänään vajaan 30 km.n kotimatkalla oli 3 polttista tienposkessa sammuneena.

        No nyt alkaa valjeta, asut ilmeisesti Mikkelissä. Tai olet kotoisin Oulusta?

        Helsinki - Kuopio on 390km. Kuten hyvin tiedät, pakkasella ja moottori-maantiellä rangesi tippuu, joten kuten sanoin, tiukille menee.

        Se taas, että lataustauon kanssa selviät perille onkin asia erikseen.

        Vai että selviää vain alle 90% polttiksista perille 400km matkan. Huvittavan harhaisia väitteitä.
        Osaatko yhtään arvioida, että miksi niitä polttiksia voi tienposkessa näkyä jonkun verran enemmän kuin sähikäisiä?


      • sähköautoilija
        Oioisoiso kirjoitti:

        No nyt alkaa valjeta, asut ilmeisesti Mikkelissä. Tai olet kotoisin Oulusta?

        Helsinki - Kuopio on 390km. Kuten hyvin tiedät, pakkasella ja moottori-maantiellä rangesi tippuu, joten kuten sanoin, tiukille menee.

        Se taas, että lataustauon kanssa selviät perille onkin asia erikseen.

        Vai että selviää vain alle 90% polttiksista perille 400km matkan. Huvittavan harhaisia väitteitä.
        Osaatko yhtään arvioida, että miksi niitä polttiksia voi tienposkessa näkyä jonkun verran enemmän kuin sähikäisiä?

        Luepa tuo, ei kuulu sähköautojen ongelmiin:

        https://www.is.fi/autot/art-2000005973634.html?fbclid=IwAR1kN6M_wIbRApBg5RGegxHAafvbfEFZFzp8UP33EWHhiFt31DMc0kHycPc

        Tänä aamuna kaksi työkaveria ei tullut töihin kun auto ei käynnistynyt, kolmannen nissan oli sammunut sadan metrin päähän työpaikasta, hinuri haki, kuulemma joku tiedossa oleva imusarjan jäätymisongelma. Että näin, sähköllä varmasti perille.

        https://www.talouselama.fi/uutiset/pakkanen-yllatti-sahkoautoilijan/d2ada608-dcfb-38c5-8f70-d22362043219


      • sähköautoilija
        sähköautoilija kirjoitti:

        Luepa tuo, ei kuulu sähköautojen ongelmiin:

        https://www.is.fi/autot/art-2000005973634.html?fbclid=IwAR1kN6M_wIbRApBg5RGegxHAafvbfEFZFzp8UP33EWHhiFt31DMc0kHycPc

        Tänä aamuna kaksi työkaveria ei tullut töihin kun auto ei käynnistynyt, kolmannen nissan oli sammunut sadan metrin päähän työpaikasta, hinuri haki, kuulemma joku tiedossa oleva imusarjan jäätymisongelma. Että näin, sähköllä varmasti perille.

        https://www.talouselama.fi/uutiset/pakkanen-yllatti-sahkoautoilijan/d2ada608-dcfb-38c5-8f70-d22362043219

        Lisää...

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005973931.html?share=e1318f201a7b59c5f6994ef12fa95bdb&fbclid=IwAR2x6G_l-bHTxv8nJjbkWNUh4Zqjuc8Nf5i5ikKDlRbvFvpStp3jS2hTfpw


      • Vw_Up_erottuu_joukosta
        Oioioioioioi kirjoitti:

        Tiukille menee Kuopio kunnon pakkasilla.

        Vw Upilla pääsee pakkasella 30 km jos ei lämmityslaite ole päällä. Kesällä sentään tuplasti. Joutuu vähän laskemaan kuinka kauas aikoo lähteä.


      • Oososoososososodlsl
        sähköautoilija kirjoitti:

        Luepa tuo, ei kuulu sähköautojen ongelmiin:

        https://www.is.fi/autot/art-2000005973634.html?fbclid=IwAR1kN6M_wIbRApBg5RGegxHAafvbfEFZFzp8UP33EWHhiFt31DMc0kHycPc

        Tänä aamuna kaksi työkaveria ei tullut töihin kun auto ei käynnistynyt, kolmannen nissan oli sammunut sadan metrin päähän työpaikasta, hinuri haki, kuulemma joku tiedossa oleva imusarjan jäätymisongelma. Että näin, sähköllä varmasti perille.

        https://www.talouselama.fi/uutiset/pakkanen-yllatti-sahkoautoilijan/d2ada608-dcfb-38c5-8f70-d22362043219

        No se voi olla, että sähkö on talvella varmatoimisempi, kunhan vaan akussa riittää virtaa. Mutta eipä ole itseltäni pakkasen takia mikään bensa-autokaan tainnut koskaan hyytyä. Eivätkä dieselit sen enempää. Mutta olihan noita eilen paljon tiensivussa. Vertailua sähköautoihin ei vaan voi tehdä, kun sähköautoja niin marginaalisen vähän.


      • Kevyellä_kaasulla
        Vw_Up_erottuu_joukosta kirjoitti:

        Vw Upilla pääsee pakkasella 30 km jos ei lämmityslaite ole päällä. Kesällä sentään tuplasti. Joutuu vähän laskemaan kuinka kauas aikoo lähteä.

        Kesällä Vw e-Up menee pidemmälle jollei käytä ilmastointia. Hyvällä tuurilla taitavan kuskin ajamana sata kilometriäkin on mahdollisuuksien rajoissa yhdellä latauksella.


      • sähköautoilija
        Oososoososososodlsl kirjoitti:

        No se voi olla, että sähkö on talvella varmatoimisempi, kunhan vaan akussa riittää virtaa. Mutta eipä ole itseltäni pakkasen takia mikään bensa-autokaan tainnut koskaan hyytyä. Eivätkä dieselit sen enempää. Mutta olihan noita eilen paljon tiensivussa. Vertailua sähköautoihin ei vaan voi tehdä, kun sähköautoja niin marginaalisen vähän.

        Ai ne ei siis ollutkaan "Huvittavan harhaisia väitteitä."

        " kunhan vaan akussa riittää virtaa."
        Jos ei akussa riitä virtaa / tankissa bensaa on syy käyttäjässä, ei pakkasessa.

        "Vertailua sähköautoihin ei vaan voi tehdä, kun sähköautoja niin marginaalisen vähän."
        Mutta jos käyttää hieman järkeään ja mahdollista tietoaan niin tietää ettei sähköautossa ole jäätyvää polttoainejärjestelmää, jäätyvää polttoainetta, jäykistyvää moottoriöljyä ja erittäin suurta virtaa tarvitsevaa käynnistysmoottoria. Nämä kaikki ovat pakkaselle arkoja yksiköitä.
        Tiedoksi, sähköautoissa sellaisia ei ole.


    • ei.tietenkään.kaikille

      "Rangella on väliä todella monille "

      On varmasti ja sähköauton nykyinen range ei riitä kaikille eikä kaikilla ole latausmahdollisuutta kotona. Ei edes puolelle väestöstä täyty nämä kaksi ehtoa.
      Se ei ole kuitenkaan ole mitenkään oleellinen asia vielä moneen vuoteen. 10% Suomen autokannasta tarkoittaa noin 300.000 autoa. 5% on 150.000 autoa.
      Sähköautoja myydään isoja lukuja näillä teknisillä spekseillä vaikka valtaväestö ajaisikin joka päivä 20 asteen pakkasessa Helsingistä Rovaniemelle asuntovaunua vetäen. Ja seuraavana päivänä takaisin halkokuormalla.

      Teiltä puuttuu suhteellisuudentaju.

      • Siisissiisiisisi

        Niin puuttuu sähköauton jo ostaneiltakin siis, kun monet heistä kehtaavat valittaa rangesta, vaikka kielsit.


    • njet_electrisitet

      Tänään tuli ihan tarpeeksi suhteellisuudentajua yhden päivän osalle. Sähköautolla jossa ilmalämpöpumppu ja lisänä diesel webasto, aamulla lähtiessä range 92km, 30km ajon jälkeen kabiinissa lämmintä n.-9astetta, rangea 42km jäljellä. Takaisin 25km sisälämpötila yli -15astetta, rangea 26. Viimeinen siirtymä alkaa, kojelaudassa punainen STOP ja infokentässä: steering fault.

      Eli tässä alkuperäiseen kysymykseen vastaus: Kyllä, sähköautossa tulee kylmä. Helvetin kylmä.

      Uskonpa että yksikään demari-idiootti ei ole sähköautokiimassaan tapellut yhdenkään tuommoisen romun kanssa oikeassa talvikelissä.

      • sähköautoilija

        Kerropa mikä on kyseisen kulkupelin merkki ja malli?


      • njet_electrisitet

        Renault kangoo ze33. Tänään syttyi jakarin kuva ja inforuutuun chek hill hold.


      • njet_electrisitet

        Ja kulutus muuten näyttää 29.1kWh/100km mikäli se jotakin kiinnostaa.


      • Osoeodoodldldodod
        njet_electrisitet kirjoitti:

        Ja kulutus muuten näyttää 29.1kWh/100km mikäli se jotakin kiinnostaa.

        Ja tuo siis ilman oikeaa lämmitystä.

        Hyvää tietoa sähkötumputtajien fantasioiden vastapainoksi.


    • ei.palele

      "Uskonpa että yksikään demari-idiootti ei ole sähköautokiimassaan tapellut yhdenkään tuommoisen romun kanssa oikeassa talvikelissä."

      Oletko sinä? Epäilen vahvasti että sulla ei ole mitään oikeaa kokemusta sähköautoista. Vain netistä luettua "viisautta" joka on aivan persläven arvoista. Siinä suhteessa olette samalla viivalla demari-idiootin kanssa.

      • lasit.huurussa

        Ja tähän joudun lisäämään yli 30 vuoden kokemuksella bensa-autoista että ne ovat pirun kylmiä pakkasella ekat viisi kilometriä, kaikki niistä joillei ole Webastoa. Että siinä mielessä en ymmärrä miksi sähköauto olisi askel kylmempään suuntaan.


      • Lisää..Ydinvoimaloita

        Et ymmärrä paljon muutakaan. Laitappa taskulamppu pakkaseen yöksi.
        Se sammuu mielettömän nopeasti.
        Kylmä ioni liikkuu hitaasti kylmässä metallissa.


      • välikäsi
        Lisää..Ydinvoimaloita kirjoitti:

        Et ymmärrä paljon muutakaan. Laitappa taskulamppu pakkaseen yöksi.
        Se sammuu mielettömän nopeasti.
        Kylmä ioni liikkuu hitaasti kylmässä metallissa.

        "Kylmä ioni liikkuu hitaasti kylmässä metallissa."
        Havukka-ahon ajattelija on puhunut :-)


      • Oioioioioioioi
        lasit.huurussa kirjoitti:

        Ja tähän joudun lisäämään yli 30 vuoden kokemuksella bensa-autoista että ne ovat pirun kylmiä pakkasella ekat viisi kilometriä, kaikki niistä joillei ole Webastoa. Että siinä mielessä en ymmärrä miksi sähköauto olisi askel kylmempään suuntaan.

        Ainakin sinänsä sähköauto on askel kylmempään, että siinä kaikesta lämmöstä joutuu maksamaan lisähintaa. Rangen maksimoidakseen tai senttiä venyttääkseen ei siis voi lämmittää ihanteellisesti. Polttiksesta taas saa irti saunalämmöt, kunhan vaan moottorin ajaa kuumaksi. Tulevaisuuden köyhät sähköautoilijat ajelevatkin siis kylmissä autoissaan, kun eivät raaski lämmittää.

        Sinänsä mitään teknistä estettä sähköauton lämmittämiselle ei ole. Lämmitys vaan kutistaa rangea. Ja käytännön toteutukset ainakin toistaiseksi vaihtelevia, Tesla-foorumilla jaetaan villasukkavinkkejä, koska lämpö ei tule tasaisesti jalkoihin. Tämä nyt tuskin sinänsä sähkötekniikan syytä, uutta tekniikkaa ei vaan ole suunniteltu vielä riittävän hyvin.


      • sähköautoilija
        Oioioioioioioi kirjoitti:

        Ainakin sinänsä sähköauto on askel kylmempään, että siinä kaikesta lämmöstä joutuu maksamaan lisähintaa. Rangen maksimoidakseen tai senttiä venyttääkseen ei siis voi lämmittää ihanteellisesti. Polttiksesta taas saa irti saunalämmöt, kunhan vaan moottorin ajaa kuumaksi. Tulevaisuuden köyhät sähköautoilijat ajelevatkin siis kylmissä autoissaan, kun eivät raaski lämmittää.

        Sinänsä mitään teknistä estettä sähköauton lämmittämiselle ei ole. Lämmitys vaan kutistaa rangea. Ja käytännön toteutukset ainakin toistaiseksi vaihtelevia, Tesla-foorumilla jaetaan villasukkavinkkejä, koska lämpö ei tule tasaisesti jalkoihin. Tämä nyt tuskin sinänsä sähkötekniikan syytä, uutta tekniikkaa ei vaan ole suunniteltu vielä riittävän hyvin.

        "Ainakin sinänsä sähköauto on askel kylmempään, että siinä kaikesta lämmöstä joutuu maksamaan lisähintaa."
        Maksan mielelläni talvella lisähintaa lämmöstä, mutta en ymmärrä että joku haluaa maksaa ulkoilman lämmittämisestä 60% käyttämänsä bensan hinnasta, kesät, talvet.
        Tesla-foorumilla jaetaan villasukkavinkkejä, koska lämpö ei tule tasaisesti jalkoihin.
        Niin..kaikki polttomoottoriautothan ovat suunniteltu lämmönjaon kannalta viimesen päälle, kumma että tuolla tienpäällä näkee hitosti noita igluja joista vain tuulilasi jotenkin auki... huoh...


      • Ososososoososos
        sähköautoilija kirjoitti:

        "Ainakin sinänsä sähköauto on askel kylmempään, että siinä kaikesta lämmöstä joutuu maksamaan lisähintaa."
        Maksan mielelläni talvella lisähintaa lämmöstä, mutta en ymmärrä että joku haluaa maksaa ulkoilman lämmittämisestä 60% käyttämänsä bensan hinnasta, kesät, talvet.
        Tesla-foorumilla jaetaan villasukkavinkkejä, koska lämpö ei tule tasaisesti jalkoihin.
        Niin..kaikki polttomoottoriautothan ovat suunniteltu lämmönjaon kannalta viimesen päälle, kumma että tuolla tienpäällä näkee hitosti noita igluja joista vain tuulilasi jotenkin auki... huoh...

        Huohhuoh, taisin taas heittää henkilökohtaisen loukkauksen.

        Se 60% ei taaskaan ole vertailukelpoinen, kun sähköautossa se hukka tapahtuu jo voimalaitoksella. Ydinvoimala esimerkiksi hukkaa yli 80%.

        Kuluttajan kannalta yksi lysti missä vaiheessa ja paljonko hukkaa, merkitystä on kokonaiskuluilla. Toistaiseksi ne harvoja poikkeuksia lukuunottamatta sähköautolla kovemmat, vaikka verotus suosio sähköautoilua rajusti.


      • Vanha_Volvoilija
        lasit.huurussa kirjoitti:

        Ja tähän joudun lisäämään yli 30 vuoden kokemuksella bensa-autoista että ne ovat pirun kylmiä pakkasella ekat viisi kilometriä, kaikki niistä joillei ole Webastoa. Että siinä mielessä en ymmärrä miksi sähköauto olisi askel kylmempään suuntaan.

        Minun viime keväänä myymäni Volvo 960 ainakin lämpeni nopeasti. Pikkupakkasella kilometrin ajon jälkeen moottorin lämpö alkoi olla normaali ja lämmityslaite puhalsi jo kuumaa ilmaa. Kulutuskin oli aluksi melkoinen mutta lämmön puute ei koskaan vaivannut. Maskinsuojaa en käyttänyt koskaan ja lohkolämmitintäkin harvoin.


    • matalalta.lähdetään

      "Ainakin sinänsä sähköauto on askel kylmempään, että siinä kaikesta lämmöstä joutuu maksamaan lisähintaa. "

      Onhan siinä sähkömaksussa varaa maksaa lämmöstä kun lähtökohta on noin yksi kuudesosa bensakuluista.

      • Idisisidididiidiiid

        Kovin vaihtelevasti kuudesosa. Voi olla myös puolet. Ja toistaiseksi hankintahinta niin korkea, että kokonaiskulut yleensä kovemmat.

        Talvipakkasilla 30kwh/100km kulutus on hyvinkin mahdollista, jopa 40kwh/100km onnistuu. Hintaa voi siis ihan kotilaturista tulla 4,5-6e/100km.
        Maksullisista pikalatureista pitkän matkan ajolle voikin sitten tulla hintaa jopa enemmän kuin dieselille pelkkä polttoainekulu laskien.

        Mutta kannattaa vaan aina ajaa Ideaparkin kautta, niin on ilmaista. Toistaiseksi.

        Ja sanomani ei sitten muutu muuksi sillä, että joku joskus jossain ajanut pakkasella 15kwh/100km kulutuksella. Ehkä on, mutta joku jossain on ajanut myös 40kwh/100km kulutuksella. Itse asiassa I-Pace foorumilla ajelevat nollakeleissäkin tuonsuuntaisilla, rangeksi mainitaan alimmillaan vain 150-160 mailia. Pisimmillään sentään 240 mailia nollakeleissä.


    • myös.bensaa.kuluu.paljon

      "Talvipakkasilla 30kwh/100km kulutus on hyvinkin mahdollista,"
      Samalla tavalla nousee bensa-auton kulutus kylmällä kelillä. Juuri ilmestynyt TM kertoo että bensakone vie jo 7 asteen pakkasessa toistakymmentä litraa pätkä-ajossa joka on hyvin tyypillinen tapa ajaa kaupupungeissa missä suurin osa ihmisistä asuu.
      Opel, Citroen, Skoda, BMW: Kaikki vievät kylmänä yli 14 litraa sataselle joka tarkoittaa yli 20€. Aika kallista on bensa-autoilu(kin) kylmällä kelillä.

      • Isisisisisksisisis

        Tuskin kenenkään edes yhden päivän keskikulutus on yli 14 litraa. Siinä on edelleen kyse vain alkumatkasta. Itse olen päässyt ehkä kerran eläissäni tankillisella kymmenen litran keskikulutukseen, kun ajo oli vain kaupungissa keskitalvella.

        Miksi teidän sähkölahkolaisten pitää jatkuvasti vääristellä ja valehdella?


      • sähköautoilija
        Isisisisisksisisis kirjoitti:

        Tuskin kenenkään edes yhden päivän keskikulutus on yli 14 litraa. Siinä on edelleen kyse vain alkumatkasta. Itse olen päässyt ehkä kerran eläissäni tankillisella kymmenen litran keskikulutukseen, kun ajo oli vain kaupungissa keskitalvella.

        Miksi teidän sähkölahkolaisten pitää jatkuvasti vääristellä ja valehdella?

        "Miksi teidän sähkölahkolaisten pitää jatkuvasti vääristellä ja valehdella?"
        Pata kattilaa soimaa... Olen rehellisesti kertonut omat kokemukseni sähköautoilusta, mutta pidät minua selvästi valehtelijana.
        Uskon että nykyisillä sähköautokuskeilla on enemmän kokemusta polttomoottoriautoista kuin polttomoottori-autoilijoilla sähköautoista.
        " Itse olen päässyt ehkä kerran eläissäni tankillisella kymmenen litran keskikulutukseen, kun ajo oli vain kaupungissa keskitalvella."
        Minulla yhdellä autollani oli kesällä kulutus 20l/100km , motarilla meni 25, eli bensankulutus voi olla polttomoottoriautolla talvella yli 30L.
        Huomaatko, käytät samaa olkiukko- logiikkaa sähköautoista.


      • Osiososososososo
        sähköautoilija kirjoitti:

        "Miksi teidän sähkölahkolaisten pitää jatkuvasti vääristellä ja valehdella?"
        Pata kattilaa soimaa... Olen rehellisesti kertonut omat kokemukseni sähköautoilusta, mutta pidät minua selvästi valehtelijana.
        Uskon että nykyisillä sähköautokuskeilla on enemmän kokemusta polttomoottoriautoista kuin polttomoottori-autoilijoilla sähköautoista.
        " Itse olen päässyt ehkä kerran eläissäni tankillisella kymmenen litran keskikulutukseen, kun ajo oli vain kaupungissa keskitalvella."
        Minulla yhdellä autollani oli kesällä kulutus 20l/100km , motarilla meni 25, eli bensankulutus voi olla polttomoottoriautolla talvella yli 30L.
        Huomaatko, käytät samaa olkiukko- logiikkaa sähköautoista.

        Tuo vastaukseni ei ensinnäkään ollut sinulle, mutta kyllä sinäkin jatkuvasti valitset sen sähköautoille myönteisimmän tiedonjyvän ja mahdollisuuden, jos nyt et varsinaisesti aivan suoraan valehtelekaan. Eli en pidä valehtelijana suoraan, mutta voimakkaan asenteellisena, eikä sinun jutuistasi hahmotu koko totuus, vaan enemmän oikeassa valossa kuvattu kiiltokuva.

        Ei suurien sähkönkulutusten esiintuominen ole olkiukkoilua. Enhän minä tiedä millaisia sähköautoja itse kukin on hankkimassa? Niistä yleisimmistä noita suuria kulutuksia kuitenkin löytyy. Sen sijaan 20l/100km kesällä polttisautot ovat jo todellinen marginaali-ilmiö nykyään.


      • sähköautoilija
        Osiososososososo kirjoitti:

        Tuo vastaukseni ei ensinnäkään ollut sinulle, mutta kyllä sinäkin jatkuvasti valitset sen sähköautoille myönteisimmän tiedonjyvän ja mahdollisuuden, jos nyt et varsinaisesti aivan suoraan valehtelekaan. Eli en pidä valehtelijana suoraan, mutta voimakkaan asenteellisena, eikä sinun jutuistasi hahmotu koko totuus, vaan enemmän oikeassa valossa kuvattu kiiltokuva.

        Ei suurien sähkönkulutusten esiintuominen ole olkiukkoilua. Enhän minä tiedä millaisia sähköautoja itse kukin on hankkimassa? Niistä yleisimmistä noita suuria kulutuksia kuitenkin löytyy. Sen sijaan 20l/100km kesällä polttisautot ovat jo todellinen marginaali-ilmiö nykyään.

        "Sen sijaan 20l/100km kesällä polttisautot ovat jo todellinen marginaali-ilmiö nykyään."
        Kuitenkin kaikki bensavehkeet kuluttavat tuon jotka ovat edes lähes vertailukelpoisia kuvailemillesi paljon kuluttaville sähköautoille.
        Kuten olen ennenkin sanonut, kun vertaillaan autoja keskenään, pitäisi verrata samojen kokoluokkien ja ominaisuuksien omaavia autoja, eikä fiattia ja Ferraria. Myös tyylisi on yleistää maksimiolosuhteita ja asioita sähköautoissa mutta unohtaa ne lempiautoissasi.
        Voimakas asenteellisuus on siellä, minä puhun kokemuksella johon kuuluu myös rakastamasi muinaisjäänteet, sinä puhut pelkällä asenteellisella ja valikoidulla mutulla.


      • suosielläjatäällä
        Osiososososososo kirjoitti:

        Tuo vastaukseni ei ensinnäkään ollut sinulle, mutta kyllä sinäkin jatkuvasti valitset sen sähköautoille myönteisimmän tiedonjyvän ja mahdollisuuden, jos nyt et varsinaisesti aivan suoraan valehtelekaan. Eli en pidä valehtelijana suoraan, mutta voimakkaan asenteellisena, eikä sinun jutuistasi hahmotu koko totuus, vaan enemmän oikeassa valossa kuvattu kiiltokuva.

        Ei suurien sähkönkulutusten esiintuominen ole olkiukkoilua. Enhän minä tiedä millaisia sähköautoja itse kukin on hankkimassa? Niistä yleisimmistä noita suuria kulutuksia kuitenkin löytyy. Sen sijaan 20l/100km kesällä polttisautot ovat jo todellinen marginaali-ilmiö nykyään.

        Löytyy niitä ääripää kulutuksia myös toisesta päästä, eli hangosta lappiin sähköautolla:

        https://tekniikanmaailma.fi/1000-km-rikki-ensimmaista-kertaa-tesla-model-slla-huristeltiin-yhdella-latauksella-hangon-ja-kittilan-valimatkaa-vastaava-reissu/

        Niin ja bensakoneinen pienempi ja hitaampi kuin Tesla model X vaatimattomat 30l/100km ja yli 250 000€. Sähköautotko kalliita?

        https://www.is.fi/autot/art-2000005977706.html


    • etelä.ratkaisee

      Mutta kaikenkaikkiaan tällainen pakkaskulutus-kirjoittelu on lillukanvarsiin sotkeutumista ja detaljeilla onanointia.
      Ehkä oleellisempaa pohjoisessa, mutta Suomen väestön valtaosa on valunut niin etelään ettei tällaiset satojen kilometrien taipaleet, varsinkaan pakkasessa, ole kovinkaan relevantteja sähköautoilun myyntiluvuille.
      Katsokaapa vaikka maakuntakohtaista tilastoa uusien autojen rekisteröinnissä. Kainuut ja Lapit näyttelevät hyvin pientä osaa uusien autojen myynnistä. Uusimaa on se paikka missä uudet autot ostetaan.

      • Isisisiisisisisisis

        Etkö valehteleva paska ole koskaan kuullut, että helsinkiläiset käyvät joskus muuallakin kuin Helsingissä?
        Itse asiassa voi hyvin olla, että helsinkiläiset ajavat useammin niitä satojen kilometrien matkoja kuin kainuulaiset. Jollekin Kajaanin kupeessa asuvalle sähköauto voi ihan hyvin olla parempi ostos kuin monelle helsinkiläiselle.


      • niin.väsynyttä

        "Itse asiassa voi hyvin olla, että helsinkiläiset ajavat useammin niitä satojen kilometrien matkoja kuin kainuulaiset."

        Olipa aika löysä paska kommentiksi. Pelkkää arvuuttelua eikä edes mitään mielipidettä.


      • Kkfkfkfkfkffkkf
        niin.väsynyttä kirjoitti:

        "Itse asiassa voi hyvin olla, että helsinkiläiset ajavat useammin niitä satojen kilometrien matkoja kuin kainuulaiset."

        Olipa aika löysä paska kommentiksi. Pelkkää arvuuttelua eikä edes mitään mielipidettä.

        Idari, jatkoin sinun tasollasi.


      • eri.tasolla
        Kkfkfkfkfkffkkf kirjoitti:

        Idari, jatkoin sinun tasollasi.

        Et lähelläkään. Sinulla on vain arvuuttelua, minulla on argumentin pohjana tilastot Suomen uusien autojen myynnin jakautuminen maakunnittain ja kokemusperäinen tieto ruuhkasuomen ajetuista kilometreistä per päivä.

        Sulla vain "voi hyvin olla". Huono ja munaton.


      • Ososoososossoossosos
        eri.tasolla kirjoitti:

        Et lähelläkään. Sinulla on vain arvuuttelua, minulla on argumentin pohjana tilastot Suomen uusien autojen myynnin jakautuminen maakunnittain ja kokemusperäinen tieto ruuhkasuomen ajetuista kilometreistä per päivä.

        Sulla vain "voi hyvin olla". Huono ja munaton.

        Idari, mitä vittua sinun ruuhkakilsasi tähän kuuluvat?

        Miltä muuten tuntuu olla perseenreikä, joka sähköautokeskusteluakin käyttää vain ja ainostaan tapana korjata surkeaa itsetuntoaan? Siis joka ainoa viestisi aiheesta keskittyy niiden tyhmien haukkumiseen, jotka eivät samaa mieltä kanssasi ja jotka eivät aja samoin kuin sinä? Mitä jos menisit hoitoon?


      • faktankertoja
        Ososoososossoossosos kirjoitti:

        Idari, mitä vittua sinun ruuhkakilsasi tähän kuuluvat?

        Miltä muuten tuntuu olla perseenreikä, joka sähköautokeskusteluakin käyttää vain ja ainostaan tapana korjata surkeaa itsetuntoaan? Siis joka ainoa viestisi aiheesta keskittyy niiden tyhmien haukkumiseen, jotka eivät samaa mieltä kanssasi ja jotka eivät aja samoin kuin sinä? Mitä jos menisit hoitoon?

        Taas väärin. En pidä sellaisia ihmisiä tyhminä jotka ovat kanssani eri mieltä. Pidän tyhminä ihmisiä joiden argumentointikyky on alhaisella tasolla. Samoin kommentoin selkeästi valheellisia argumentteja sekä epärelevantteja argumentteja joiden ainoa tarkoitus on harhauttaa keskuttelu OT:ksi kun tietää olevansa täysin hukassa itse topikissa.


      • Ododooddllddlldld
        faktankertoja kirjoitti:

        Taas väärin. En pidä sellaisia ihmisiä tyhminä jotka ovat kanssani eri mieltä. Pidän tyhminä ihmisiä joiden argumentointikyky on alhaisella tasolla. Samoin kommentoin selkeästi valheellisia argumentteja sekä epärelevantteja argumentteja joiden ainoa tarkoitus on harhauttaa keskuttelu OT:ksi kun tietää olevansa täysin hukassa itse topikissa.

        Lässynlässyn, sinä olet tyhmä kusipää, joka tulee sähköauton talvikykyjä koskevaan keskusteluun kertomaan, että sähköauton talviominaisuuksista keskusteleminen on irrelevanttia ja tyhmää. Saman teet sähköauton rangea koskevan keskustelun kohdalla. Sinä olet yksi iso mätämuna, joka hakee sähköautomyönteisyydellä vain parempaa oloa itsestään. Sinulle itse tekniikka ja ympäristö ja autoilu ovat toissijaisia, vain välineitä epätoivoisissa pätemisyrityksissäsi. Olet ihmisperse.


      • väärän.puun.haukkujat
        Ododooddllddlldld kirjoitti:

        Lässynlässyn, sinä olet tyhmä kusipää, joka tulee sähköauton talvikykyjä koskevaan keskusteluun kertomaan, että sähköauton talviominaisuuksista keskusteleminen on irrelevanttia ja tyhmää. Saman teet sähköauton rangea koskevan keskustelun kohdalla. Sinä olet yksi iso mätämuna, joka hakee sähköautomyönteisyydellä vain parempaa oloa itsestään. Sinulle itse tekniikka ja ympäristö ja autoilu ovat toissijaisia, vain välineitä epätoivoisissa pätemisyrityksissäsi. Olet ihmisperse.

        Sinulla on harvinaisen vaikeaa ymmärtää lukemaasi. Olen sanonut monta kertaa että sähköauton toimintasäde ei riitä kaikille ihmisille. Kaikilla ihmisillä ei myöskään ole mahdollista ladata autoa kotonaan. Molemmat ihmisryhmät ovat sähköautoilun ulkopuolella 2019 ja vielä muutama vuosi eteenpäin.
        Tämä lienee kiistatonta.
        Sanon vaan että sillä ei ole mitään merkitystä sähköautoilun yleistymiselle Suomessa. Täältä löytyy helposti 100.000-200.000 kotitaloutta joille kumpikaan asia ei ole mikään ongelma. Näistä talouksista löytyy ne 50.000 ensimmäistä sähköauton ostajaa. Näillä toimintasäteillä ja tällä latausinfralla.

        Te sähköautoilun vastustajat käytätte typeriä argumentteja jotka eivät oikeasti ole este sähköautoilulle. hankintahinta on se oikea este. Saa nähdä mikä on VW ID:n hinta, Siinä on todellinen game changer jos hinta jää oikeasti Golfin tasolle.


      • Isisisiisisiisis
        väärän.puun.haukkujat kirjoitti:

        Sinulla on harvinaisen vaikeaa ymmärtää lukemaasi. Olen sanonut monta kertaa että sähköauton toimintasäde ei riitä kaikille ihmisille. Kaikilla ihmisillä ei myöskään ole mahdollista ladata autoa kotonaan. Molemmat ihmisryhmät ovat sähköautoilun ulkopuolella 2019 ja vielä muutama vuosi eteenpäin.
        Tämä lienee kiistatonta.
        Sanon vaan että sillä ei ole mitään merkitystä sähköautoilun yleistymiselle Suomessa. Täältä löytyy helposti 100.000-200.000 kotitaloutta joille kumpikaan asia ei ole mikään ongelma. Näistä talouksista löytyy ne 50.000 ensimmäistä sähköauton ostajaa. Näillä toimintasäteillä ja tällä latausinfralla.

        Te sähköautoilun vastustajat käytätte typeriä argumentteja jotka eivät oikeasti ole este sähköautoilulle. hankintahinta on se oikea este. Saa nähdä mikä on VW ID:n hinta, Siinä on todellinen game changer jos hinta jää oikeasti Golfin tasolle.

        Tuon sanomisessa ei mitään erikoista olekaan, omana asianaan. Olen siitä aikalailla samaa mieltä. Sen sijaan kun tulet tuota viisauttasi jakamaan ja samalla julistamaan kantamaa kaipaavat ääliöiksi, ketjuissa, joissa kantamasta keskustellaan, niin paljastuu todellinen motiivisi.
        Suht samaa mieltä myös ID:stä. Jos.


      • kustannustehokkuus
        Isisisiisisiisis kirjoitti:

        Tuon sanomisessa ei mitään erikoista olekaan, omana asianaan. Olen siitä aikalailla samaa mieltä. Sen sijaan kun tulet tuota viisauttasi jakamaan ja samalla julistamaan kantamaa kaipaavat ääliöiksi, ketjuissa, joissa kantamasta keskustellaan, niin paljastuu todellinen motiivisi.
        Suht samaa mieltä myös ID:stä. Jos.

        Todellinen motiivinen on selvitetty hyvin selkeästi edellisessä viestissä.
        Rangekeskustelua pidän turhana koska autonvalmistajat keskittyvät seuraavat vuodet rakentamaan 300km autoja joiden hankintahinta on kilpailukykyinen. Niille on suuret markkinat ja pitkän matkan kuskeille tulee autoja sitten joskus. Kustannustehokkuus on paljon tärkeämpi asia kuin pitkä toimintamatka.
        Pitkän matkan sähköautot ovat vastaavia kuin 300hv RS:t polttispuolella. Niitä "tarvitsevat" ovat niin pieni ryhmä että business haetaan muualta. Massatuotteista joiden kehityskustannukset per myyty yksikkö ovat paljon pienempi.
        Ymmärrät kai käsitteen low-hanging-fruits-first.

        minusta hyvin yksinkertainen juttu.


      • itsekseenpuhuja

        "Kustannustehokkuus on paljon tärkeämpi asia kuin pitkä toimintamatka."

        Vastaan itselleni ja täydennän. VW ID:n MEB-platform mahdollistaa isonkin akkukapasiteetin ja pitkän toimintasäteen. Teknisesti tämä on mahdollista ja VW tulee tarjoamaan vaihtoehtoja eri akkukapasiteetilla. On kuitenkin helppo ennustaa että isoin myynti tulee edullisimmista malleista joissa toimintasäde ei ole SE JUTTU.
        Hankintahinta, halvat kilometrit, pitkät huoltovälit, RIITTÄVÄ toimintasäde. Ei kaikille mutta kuitenkin miljoonille. Siinä menestyksen ja läpilyönnin avaimet.
        Saa nähdä pystyykö ID niitä lunastamaan. Jäämme kuulolle.


    • Tarkenee.plussakeleillä

      Kyllä sähköautoissa tarkenee ehkä joskus 20-30 vuoden päästä täällä pohjolassakin, kun maapallon keskilämpö kohonnu taas pari astetta.

      Jos lentoliikenteen määrä jatkaa kasvua, ja ilmassa mennään vanhalla suihkumoottoritekniikalla, se on yks ja sama millä tekniikalla täällä maan pinnalla huristellaan., Ilmasto lämpenee, vaikka kaikki maapallon autot kulkis sähköllä !!

    • 8768678678

      Meillä on sähkölämmitys talossa ja ihan hyvin on tarjennut. Miksi sähköautossa ei tarkenisi?

    • kuplassa
      • eipä.vaikuta.mihinkään

        Toullaiset syrjäytyneet yksilöt eivät juurikaan terndejä määritä. Lahoa rauhassa.


      • kuplassa

        Toullaiset syrjäytyneet yksilöt eivät juurikaan terndejä määritä. Lahoa rauhassa

        Ymmärtämätön viherpiipero!herää oikeaan elämään sieltä pikku yksiöstäsi
        keikkailen bändin kanssa tuhansia kilsoja vuodessa,tuskin tässä ammattissa voi kovin syrjäytynyt olla?


      • marginaalitapaus
        kuplassa kirjoitti:

        Toullaiset syrjäytyneet yksilöt eivät juurikaan terndejä määritä. Lahoa rauhassa

        Ymmärtämätön viherpiipero!herää oikeaan elämään sieltä pikku yksiöstäsi
        keikkailen bändin kanssa tuhansia kilsoja vuodessa,tuskin tässä ammattissa voi kovin syrjäytynyt olla?

        Sanoisin että olet syrjäytynyt henkisesti tästä päivästä ja autoilun kehityksestä jos käytät itseäsi esimerkkinä koko autoilua koskevassa keskustelussa.
        Kehitys määräytyy erilaisten kuluttajaryhmien tarpeista ja maksukyvystä. Yhden ihmisen tarpeiden (varsinkin tuollaisen marginaalitapauksen) esilleotto on ajanhukkaa sekä kirjoittajalta että lukijalta.


      • kuplassa
        marginaalitapaus kirjoitti:

        Sanoisin että olet syrjäytynyt henkisesti tästä päivästä ja autoilun kehityksestä jos käytät itseäsi esimerkkinä koko autoilua koskevassa keskustelussa.
        Kehitys määräytyy erilaisten kuluttajaryhmien tarpeista ja maksukyvystä. Yhden ihmisen tarpeiden (varsinkin tuollaisen marginaalitapauksen) esilleotto on ajanhukkaa sekä kirjoittajalta että lukijalta.

        Koeta nyt sinäkin ymmärtää,että sähköhybridit ei sovi kaikille.Mikä tässä on niin vaikeeta sinulle?
        ja en käytä itseäni esimerkkinä,totesin vaan polttomoottorien tarpeellisuuden vielä pitkään tulevaisuuteen!sinulle lienee omat perusteesi?vai ihan huvikseenko täällä tumputat sähkökliimaksissa!


      • ota.kalma.jaluetarkemmin
        kuplassa kirjoitti:

        Koeta nyt sinäkin ymmärtää,että sähköhybridit ei sovi kaikille.Mikä tässä on niin vaikeeta sinulle?
        ja en käytä itseäni esimerkkinä,totesin vaan polttomoottorien tarpeellisuuden vielä pitkään tulevaisuuteen!sinulle lienee omat perusteesi?vai ihan huvikseenko täällä tumputat sähkökliimaksissa!

        "Koeta nyt sinäkin ymmärtää,että sähköhybridit ei sovi kaikille.Mikä tässä on niin vaikeeta sinulle?"

        Kukaan ei ole koskaan väittänyt että ladattavat olisivat ratkaisu kaikille. Suomessa on 3.000.000 autoa ja vai muutama hassu sähköauto.
        Siihen että Suomessa olisi edes 5% sähköautoja on vielä pitkä matka. Mistä tulee tämä trauma että täytyy puhua "sähköauto-kaikille"-syndroomasta? Ei se ole todellisuutta eikä sellaisesta ole kukaan puhunut?
        Pieni askel kerrallaan ja luetaan ajatuksella mitä kirjoitetaan.


    • Helsinki-kohta

      Lataus infraa ei Helsinkiin tule juurikaan sillä vaatii liikaa ja koska joukkoliikenne on kattavaa siellä- Tulevaisuudessa siellä ei aja kukaan muu autolla kuin yrittäjät. Ja tämä on vielä 2030 todennäköistä. Samoin jo 2020 on jokaisella sisääntuloväylällä tietullit. Vihreää ja Kokoomusvaltaa katsokaas. Samoin nyt 163000 ulkomaalaista siellä ja 2030 250000 ulkomaalaista. Onneksi kukaan ei pysy maaseudulla näistä pakolaisrosvoista vaan kaikki menee aina kaupunkiin lopulta. Sähkökin tuotetaan kivihiilellä vielä 2030 kun Vihreät vastustaa Hanasaaren voimalan alasajoa. Huomasivat sehän maksaa ja paljon kun tehdään kaukolämpö muuten ja sähkö. Aika erikoista kaksinaismoraalia.

    • Jullinjuntti77

      Ainaki sähkö golffi on melko kelvoton kovilla pakkasilla.34 oli kovimmillaan täällä pakkasta ja auton sisätilaa ei saa plussan puolelle.
      Toimintamatka hurjat 80km näillä keleillä.

      • frendiasentaja

        jullinjuntti
        näin se valitettavasti menee vielä pitkään:( polttomoottorille ei ole tulossa syrjäyttäjää vielä vuosiin!


    • Piripää

      Sähköauto kiinnostaisi. Mistäköhän niitä sais 500-2000 € hintaan?
      Meinaan vaan, kun pienipalkkaisilla ei nytkään ole varaa kalliimpiin.

      • kaksi.vaihtoehtoa

        Et kuulu sähköautoilun kohderyhmään vuonna 2019. Kokeile joskus 10 vuoden päästä uudelleen tai hanki duuni jossa tienaa.


    • ajatollah

      Ajatuksia pukkaa.Raavitaanko maapallomme piloille akkuihin tarvittavista mineraaleista/raaka aineksista!Eikös pelkästään akkujen valmistus prosessista tule hemmetisti päästöjä,samoin sähkön tuotannosta! akut on käyttöiän päässä ongelmajätettä!
      ma luulen,että kaikki tää sähköauto hössötys tuhoaa maapalloa paljon enemmän,voisi ajatella kaikkia muita vaihtoehtoisia keinoja päästöjen suhteen! sitäpaitti kuka tarttee kallista kylmää leluautoa?
      ps hyvä linkki toi suuri ilmastohuijaus,kiitos ja näkemiin.

    • STi200

      Mitäpä noita miettimään.
      Kyllä bensakone aina lähtee, akku vaan latinkissa.
      https://www.youtube.com/watch?v=a8l81LN4evQ

      Toimintasäde ei ole onkelma.

    • Pipopäähän-jamenox
      • ei.eroa

        Kaverihan totesi että lämpeää samalla tavalla kuin muutkin autot. Ei eroa.
        Onko noissa mahdollisuutta lämmittää kabiini valmiiksi ennen lähtöä verkkovirralla? Luulisi olevan.


    • kekkonen.on.kuollut

      "akut on käyttöiän päässä ongelmajätettä!"

      Eikun kierrätettävää tavaraa. Taidat pappa elää vielä lyijy-akku-aikaa.

    • Öljysodat

      "Eikös pelkästään akkujen valmistus prosessista tule hemmetisti päästöjä,samoin sähkön tuotannosta!"

      Mites öljynporaaminen? Deepwater Horizon, sanooko mitään.
      Entäpä kaikki ne sodat jota öljystä on käyty. Ympäristö on kärsinyt puhumattakaan kaikista sodan ihmisuhreista.
      Tässä sulle miettimistä.

      • etanolilla.kulkee

        Bioetanoli, ja synteettiset öljyt on keksitty. Ei polttisautot tarvitse enää "mustaa öljyä" koneisiin..


      • Oifofofofooott
        etanolilla.kulkee kirjoitti:

        Bioetanoli, ja synteettiset öljyt on keksitty. Ei polttisautot tarvitse enää "mustaa öljyä" koneisiin..

        Ei toimi. Bioetanolia ei saa järkevästi riittäviä määriä ja tuskinpa saa synteettisiakaan kustannustehokkaasti.


      • näin.maailma.makaa
        etanolilla.kulkee kirjoitti:

        Bioetanoli, ja synteettiset öljyt on keksitty. Ei polttisautot tarvitse enää "mustaa öljyä" koneisiin..

        Ei tarvii, mutta mustaa öljyä siellä kuitenkin poltetaan. Käytäntö ratkaisee, ei teoria.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      64
      7556
    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      124
      2979
    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      143
      1813
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      65
      1669
    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      121
      1501
    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      171
      1451
    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      132
      1182
    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      78
      869
    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      47
      812
    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      53
      774
    Aihe