Pakkaset kiristyvät 20 asteen tuntumaan. Tuntuuko tämä sähköautoissa mitenkään? Pieneneekö toimintasäde? Kestääkö pitempään ladata ulkosalla? Ovatko sisätilat huurteessa?
Tuleeko kylmä sähköautossa?
500KmPäivässä
108982
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 108
Vanhimmat
Merkistä riippuen voi karkeasti arvioida että 20 asteen pakkasella ajomatka tipahtaa puoleen ja jos käyttää vielä lämmityslaitetta niin neljäsosaan luvatusta ajomatkasta. Parhailla sähköautoilla voi siis päästä 100 km ajomatkaan latausten välillä mutta jollain Volkkarin e-Upilla ajosuorite jäänee 20 kilometriin. Jokainen voi tästä miettiä, kohtaavatko suoritusarvot tarpeita.
Ohessa lehden kokemus aiheesta
https://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut/vuosi-sahkolla-vierailevana-tahtena-viilea-volkswagen-e-golf/
Tässä varmaan objektiivisempi näkemys kuin keskon maailmalehdessä.
Tuo+on+taas+täyttä+soopaa.
Piteneekö latausaika pakkasella (jos siis lataa ulkona)?
Kyllähän meidän on tulevaisuudessa kaikkien pakko alkaa sähköautoilla ajelemaan, joten jonkinlainen ratkaisu noihin akkuihin pitäisi löytyä. En usko, että akkuteknologia lähitulevaisuudessa kehittäisi sellaisen akun, jolla ajaa koko päivän lataamatta 30 asteen pakkasessa ilman pysähdyksiä. (Esimerkiksi Lapin reissu)
Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen. Näin lataukseen ei kuluisi aikaa, vaan matka voisi jatkua saman tien.
Pikalataukset toimivat jo riittävän nopeasti, jotta vaihdoista puhuminen voidaan lopettaa.
Sinne Lappiinkin pääsee. Ei ilman latausta, mutta siedettävällä tunnin tai kahden latausajalla, ainakin lähitulevaisuudessa, kun 150kw ja jopa 350kw latureita alkaa tulemaan.
Tosin jos lataamoon tulee jonoa, niin tunteja tulee lisää.
Jos käyttää autoaan pääasiassa Lapinmatkoihin, eikä halua yhtäkään taukoa pitää, niin diesel tullee olemaan ylivoimainen vielä todella pitkään, ellei sitten dieselistä tehdä verotuksella mahdotonta käyttää.
Mutta jos niitä pitkiä matkoja on pari kertaa vuodessa, niin sähköautolla pärjää jo nykyisin riittävän hyvin. Eli suurimmalle osalle autoilijoista tekniikka on riittävän hyvää jo nyt. Kysymys on vain hinnasta. Nyt se riittävän hyvä tekniikka on kuitenkin hieman hankalampikäyttöistä ja melkein kaikkien autojen kohdalla kallista sekä myös mainospuheita kalliimpaa sähkökuluiltaan. Eli kilometrihinta sähköautolla vaan melkein kaikissa tapauksissa nousee korkeammaksi kaikki kulut laskien ja ajoittain kantama asettaa rajoituksiaan.
Lyhyillä ajoilla kantamalla ei tosiaan niin väliä, ellei työkseen aja koko päivää pätkäajoa, mutta hintaan sen pakkaspätkäajo sitten vaikuttaakin. Sähkölasku voi kaksinkertaistua. Toisaalta nouseehan se kulutus polttomoottoriautollakin tuollaisessa ajossa, muttei niin palkoa prosentuaalisesti.
Täytyy kuitenkin huomata, että merkittävä kulutuslisä sähköautolle tulee matkustamon lämmittämisestä ja siis lyhyillä matkoilla tämä korostuu, kun jokaista lyhyttä siirtoa varten lämmittää auton.
Polttomoottoriautossa lämpö tulee hukkaenergiasta, eikä siten mainittavasti lisää kulutusta, mutta eipä toisaalta autoa saakaan lämpimäksi lyhyillä pätkillä. Eli vertailussa sähköauton nopea lämmittäminen on itseasiassa ylellisyys, mitä polttiksella ei ole mahdollista tehdä. Niinpä reilussa vertailussa sähköautoa ei saisi lämmittää enempää kuin polttista lämmittää vastaavassa ajossa.
"Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihdettava akku. Eli akun latauspisteellä ei ladattaisikaan akkua, vaan irrotettaisiin oma akku ja vaihdettaisiin se toiseen - täyteen akkuun. Akku olisi siis tavallaan kuin nestekaasupullo, joka täytetään vaihtamalla se täyteen."
Ei tulisi ikinä onnistumaan.
Kun itsellä olisi juuri uudet 50.000€ maksaneet akustot, ja vaihtopaikalla saa takuut menetettyjä rajoillaan olevia taksien loppuunkäyttämiä paskakuntoisia akkuja.
Kun on paperit ja takuut omista akuista, on se samalla Teslan ainoa arvo.
Käytetty Tesla kun ei ole muuta kuin akuston hinnan arvoinen jos akkujen takuu on voimassa, eli akut 50.000€ ja auton osalle jää nolla (0)€
"Sähkölasku voi kaksinkertaistua. Toisaalta nouseehan se kulutus polttomoottoriautollakin tuollaisessa ajossa, muttei niin palkoa prosentuaalisesti."
Jos auton käyttämä sähkölasku tuplaantuu 2 eurosta neljään euroon sadalla kilometrillä muutamana päivänä vuodessa en sitä pitäisi mainitsemisen arvoisena.
Kulutus jäisellä polttomoottorilla on vähintään vertailukelpoinen sähköauton kulutukseen, sitä ei moni vaan ole huomannut. Itsellä edellisen auton iso diesel kulutti ajotietokoneen mukaan 4-kertaisen määrän polttoainetta ensimmäisen km.n aikana.
Autoissa ei olisi enää ikiomia akkuja, vaan kyseessä olisi aina vaihtoakku. Vaihtopisteellä automatiikka tutkii aina akun kunnon ja poistaa heikommat yksilöt huoltoa varten.
Ja+aina+ajoit+vain+ensimmäisen+kilometrin?+Miksiköhän+sitä+ei+ole+moni+huomannut?+Ehkä+koska+se+on+merkityksetöntä?
20 kg nestekaasupullo helppo vaihtaa. Miten vaihdetaan 3-400 kg akku? Autoilussa erittäin vähän standardeja. Vaihtoakku vaatisi, että kaikissa autoissa samanlainen akku -> ei tule onnistumaan.
Teknologian edelläkävijämaa Kiina on rakentamassa vaihtoakkuinfraa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-sahkoauton-lataaminen-liian-hidasta-kiina-kehittaa-latauksen-rinnalle-akun-pikavaihtojarjestelmaa-vaihto-jopa-minuutissa/4717f006-186a-4338-b39d-29c0f8a73d22
Täyssähköautossa lämmitys pitää hoitaa ilmalämpöpumpulla. Vastuslämmityksellä akun varaus loppuisi alta aikayksikön. Mitä jos lämpöpumppu porsii pakkasella ??
30 astetta pakkasta ulkona ja auton sisällä..... No,, sähköautoiluhan on nykyään "pukeutumiskysymys" !!
Miksi se vastuslämmityksellä heti loppuisi? Joku 10kw luulisi riittävän lämmöksi ihan hyvin. Ja jos lämpö kohdistetaan vain kuskiin, niin eiköhän pärjätä 5kw:llakin. Pilkkihaalarit tietenkin aina ekologis-eettisesti ajattelevalla sähköautomiehellä mukana, niin kulutus ja siten päästöt laskevat.
No kuitenkin, lasketaan tuolla 10kw:lla. Jos sähköauton kulutus ilman lämmitystä 20kwh/100km ja ajetaan vaihtelevissa oloissa keskinopeudella 50km/h, niin 100km kulutus olisi 20kwh 2h x 10kw = 40kwh/100km. 100kwh akulla pääsisi näin 250km, mikä tuolla 50km/h nopeudella kestäisi viisi tuntia. Sitten olisi jo tauon tarpeessa.
Nissan Leaf 2018-mallissa lämpöpumppu pysähtyy n.-13 asteessa ja kylmemmässä mennään pelkillä sähkövastuksilla. Leaf spy -apin mukaan maantieajossa -15:ssä vastukset ottavat 3750 W. Paikoillaan ollessa kulutus pienenee jonkin ajan päästä 2000 wattiin.
Eihän 10kW lämmitys edes onnistu kun suurin teho minkä esim Konassa resistiivinen lämitys vie on 5.5 kW.
On nämä kirjoitukset niin surullista luettavaa ihmiskunnan geenipoolin kannalta katsottuna.
Jantterit käyvät kilpaa siitä kuinka mahdollisemman epäoleellisen käytötapauksen saavat keksittyä.
Menkää te sinne korpeen erittäin syvälle ja niin kauas normikulutajan maailmasta kuin mahdollista. Näitä juttuja maailmaan mahtuu.
Maailma etenee vähän nopeammin ja teille jää vain jämiä käteen.
Itsellä erittäin mukava 200.000€ bensiinikoneinen lämmin ja mukava auto. Nuo sähköautot ovat kuin jotain mopoautotasoisia romuja kun verrataan todellisiin autoihin.
Sähköautot ovat huonostitehtyjä kokeilu tehelmiä. Ei valmiita tuotteita.
En itse ostaisi tuollaista tehelmää sellaiseen hintaan mitä niistä nyt pyydetään.
Hinta ja laatu eivät kohtaa vielä useisiin vuosiin.
Viestisi on selvä provo, mutta puolet halvemman sähköauton voimalinja kuitenkin hakkaa autosi voimalinjan 10-0 käytettävyydessään ja mukavuudessaan. Myös lämmitys on huomattavasti nopeampitoimisempi.
Paitsi provoilijalla mitään 200 kE euron autoa ole kuin korkeintaan kuvana ulkohuussin seinällä..
Ei muuten ole provo. Auto on ns superauto, ja ajetaan toki vain kesällä.
Ei sähköautossa kylymä tule kun on nafta lämmitin.
Sisätilat eivät ole huurteessa , vaan UMPIJÄÄSSÄ,
sisätilanlämmittäjän käyttö kielletty, kun kaapeilt ja sulakkeet eivät KESTÄ.
Sätkis on lämpöisen maan väline.
Utopiaa ja fiktiota kylmään Pohjolaan.
Ei sähköautossa mitään sisätilanlämmittimiä tarvita. Esim Leafin saa laitettua kännykällä tai ajastimella lämpiämään 10-15 min ennen lähtöä. Lämmitysteho on aivan eri luokkaa kuin sisätilanlämmittimessä, joten ikkunat ovat kovallakin pakkasella sulat ja ei kun hyppää lämpimään autoon ja menoksi.
Jos auto oli lähtiessä kylmä, niin lämmintä puhaltaa lähes välittömästi kun kytkee virran päälle.
"Minä+ajelin+tänään+tuollaiset+15+15km+bensalla.+Keskikulutus+ei+noussut+mihinkään,+pakkasta+oli+-20.+Ilman+esilämmitystä,+ei+tallia.
EKOILLA KILOMETREILLÄ eli ehkä sen 1km ajan korkeintaan ja sitten mennäänkin aika normaalilla kulutuksella eli 10km matkalla ero on jo pieni.
Ja+tässä+sinulle+VALEHTELIJALLLE+vähän+totuutta+sekaan:
Nyt et taas ymmärrä mistä puhut kun et ymmärrä lukemaasi. Luepa nyt vielä kerran tarkkaan mitä minä kirjoitin (=kulutusero lämmenneeseen koneeseen) ja mistä artikkilissa kirjoitetaan..
Artikkelin kulutuserot ovat kylmän ja esilämmitetyn auton välillä. Esilämmitetyn auton kulutuksesta on vielä pitkä matka lämpöisen moottorin normikulutukseen.
On tuo lukemisen ymmärtäminen ja ajatteleminen joillekin vaikeaa.
Joojoo, puhut ilmiöstä, mistä ei mitään näyttöä mistään. Vain harhaisen mielesi kuvitelmaa edelleen.
Ekoilla sadalla metrillä voi päteä, varsinkin jos kone rupsuttaa tyhjäkäyntiä lähtiessä, mutta jos 10km matkalla lähes merkityksetön kulutuslisä.
On se kumma, että vajakilla on pokkaa alkaa moista väittämään, kun polttisautoilu on kansalaistaito, mitä kaikki harrastavat. Eikä kukaan koskaan maininnutkaan saavansa aikaan moninkertaisia kylmäkulutuksia KILOMETRIEN ajalla. Olet rikollisen tyhmä ja epärehellinen.
https://vanha.tekniikanmaailma.fi/digilehti/04-2018/talviauto-2018-kylmakulutus
Ei+aukea+linkistäsi+mitään+juttua.
Ehkä+tämä+juttu+kyseessä:
"Ei aukea linkistäsi mitään juttua."
TM on aika iso julkaisu. Pitäisi tuntea.
Käypä vaikka paikallisessa kirjastossa lukemassa juttu jos sulla ei ole tunnuksia nettiversioon.
"Miksi muuten väität, ettet ole mikään pro-sähkö, kun olet oikein raivotautinen sähköautojen puolustaja, tuolla allakin taas kerran samaa vakiomantraasi hokien ja narsismiasi esiintuoden?"
Ajan tällä hetkellä bensa-autolla niinkuin olen ajanut jo 80-luvulta saakka. Niinkuin sanoin, oli pakko kommentoida kun sun väitteesi olivat niin syvällä metsässä. Olen sen verran monta litraa bensaa ostanut että tiedän milloin puhutaan höpöhöpöä.
Todisteet+vaan+jäivät+puuttumaan.+Päinvastoin,+todistit+minun+väitteeni.+Ekat+4km++25%+=+15km++10%.
Tuleeko kylmä sähköautossa? Oli aloittajan kysymys.
Tänään autoni oli klo 8.00 - 15.45 välisen ajan kylmällä parkkipaikalla. Klo 15.30 laitoin lämmityksen autoon kännykällä, autolle tullessa oli auton sisällä 18 astetta, ulkona -16 astetta.
Lähtiessäni liikkeelle en huomannut minkäänlaista jäykkyyttä autossani, ainoastaan en olisi heti saanut täyttä n. 400 hv.n tehoa irti kylmän akun vuoksi, noin 3 km.n jälkeen täydet tehot oli saatavilla.
Sähköauto on mukavuudeltaan ylivoimainen pakkasella. Kylmästä alumiiniköntistä ei paljoa lämpöä irtoa kun sähkövastus tuuppaa täydet tehot samantien..
Mitenköhän pitkälle pääset,?? kun on lämmitykset täysillä sähköautolla. Taitais meno hyytyä kalleimmillakin sähköautolla jossain jyväskylän korkeudella, jos lähdet helsingistä pohjoisen suuntaan..
Kyllä tuolla kuopioon täydellä akulla lähtien menee hyvinkin. Ouluun kun pysähdyt kerran ruokailemaan.
Tuo toimintasäde-kysymys edes talvipakkasella ei ole lainkaan oleellinen Suomessa 200.000 ensimmäisen sähköauton kohdalla. Sen verran löytyy porukkaa jolle sähköauton nykyinen toimintasäde on enemmän kuin riittävä ja kotoa löytyy sähköä lataamiseen.
Toimintasäteestä ja pakkasesta jauhaminen on jänkäjoonaiden ajantappoa. Onneksi se ei vaikuta sähköautojen todellisen maailman suorituskykyyn tai meidä ruuhkasuomalaisten ajotarpeisiin. Jänkäjoonaat arvioivat molemmat päin helvettiä.
Omassa hybridissä on lämpövastukset..ei puhalla sitä raakaa kylmää niinkuin normi bensa.
Tiukille menee Kuopio kunnon pakkasilla.
Menepä vatipää lukemaan oikean sähköauton ostaneiden kokemuksia foorumeille. Rangella on väliä todella monille ja kyseessä Lontoon, Amsterdamin jne.. jänkäjoonaat.
Riippuu+tietysti+millä+autolla+olet+kokeillut,+äsken+katsoin+autoni+tämänhetkisen+rangen,+akku+ladattu+80%++ja+340+km++näyttäis+tuolla+pääsevän,+eikös+se+kuopio+ole+lähempänä,+niin+mikä+se+kunnon+pakkanen+sitten+on,+semmoisia+lapinlisä+pakkasia+täällä+etelässä+harvemmin+on.
No+nyt+alkaa+valjeta,+asut+ilmeisesti+Mikkelissä.+Tai+olet+kotoisin+Oulusta?
Luepa tuo, ei kuulu sähköautojen ongelmiin:
https://www.is.fi/autot/art-2000005973634.html?fbclid=IwAR1kN6M_wIbRApBg5RGegxHAafvbfEFZFzp8UP33EWHhiFt31DMc0kHycPc
Tänä aamuna kaksi työkaveria ei tullut töihin kun auto ei käynnistynyt, kolmannen nissan oli sammunut sadan metrin päähän työpaikasta, hinuri haki, kuulemma joku tiedossa oleva imusarjan jäätymisongelma. Että näin, sähköllä varmasti perille.
https://www.talouselama.fi/uutiset/pakkanen-yllatti-sahkoautoilijan/d2ada608-dcfb-38c5-8f70-d22362043219
Lisää...
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005973931.html?share=e1318f201a7b59c5f6994ef12fa95bdb&fbclid=IwAR2x6G_l-bHTxv8nJjbkWNUh4Zqjuc8Nf5i5ikKDlRbvFvpStp3jS2hTfpw
Vw Upilla pääsee pakkasella 30 km jos ei lämmityslaite ole päällä. Kesällä sentään tuplasti. Joutuu vähän laskemaan kuinka kauas aikoo lähteä.
No se voi olla, että sähkö on talvella varmatoimisempi, kunhan vaan akussa riittää virtaa. Mutta eipä ole itseltäni pakkasen takia mikään bensa-autokaan tainnut koskaan hyytyä. Eivätkä dieselit sen enempää. Mutta olihan noita eilen paljon tiensivussa. Vertailua sähköautoihin ei vaan voi tehdä, kun sähköautoja niin marginaalisen vähän.
Kesällä Vw e-Up menee pidemmälle jollei käytä ilmastointia. Hyvällä tuurilla taitavan kuskin ajamana sata kilometriäkin on mahdollisuuksien rajoissa yhdellä latauksella.
Ai ne ei siis ollutkaan "Huvittavan harhaisia väitteitä."
" kunhan vaan akussa riittää virtaa."
Jos ei akussa riitä virtaa / tankissa bensaa on syy käyttäjässä, ei pakkasessa.
"Vertailua sähköautoihin ei vaan voi tehdä, kun sähköautoja niin marginaalisen vähän."
Mutta jos käyttää hieman järkeään ja mahdollista tietoaan niin tietää ettei sähköautossa ole jäätyvää polttoainejärjestelmää, jäätyvää polttoainetta, jäykistyvää moottoriöljyä ja erittäin suurta virtaa tarvitsevaa käynnistysmoottoria. Nämä kaikki ovat pakkaselle arkoja yksiköitä.
Tiedoksi, sähköautoissa sellaisia ei ole.
"Rangella+on+väliä+todella+monille+"
Niin puuttuu sähköauton jo ostaneiltakin siis, kun monet heistä kehtaavat valittaa rangesta, vaikka kielsit.
Tänään tuli ihan tarpeeksi suhteellisuudentajua yhden päivän osalle. Sähköautolla jossa ilmalämpöpumppu ja lisänä diesel webasto, aamulla lähtiessä range 92km, 30km ajon jälkeen kabiinissa lämmintä n.-9astetta, rangea 42km jäljellä. Takaisin 25km sisälämpötila yli -15astetta, rangea 26. Viimeinen siirtymä alkaa, kojelaudassa punainen STOP ja infokentässä: steering fault.
Eli tässä alkuperäiseen kysymykseen vastaus: Kyllä, sähköautossa tulee kylmä. Helvetin kylmä.
Uskonpa että yksikään demari-idiootti ei ole sähköautokiimassaan tapellut yhdenkään tuommoisen romun kanssa oikeassa talvikelissä.
Kerropa mikä on kyseisen kulkupelin merkki ja malli?
Renault kangoo ze33. Tänään syttyi jakarin kuva ja inforuutuun chek hill hold.
Ja kulutus muuten näyttää 29.1kWh/100km mikäli se jotakin kiinnostaa.
Ja tuo siis ilman oikeaa lämmitystä.
Hyvää tietoa sähkötumputtajien fantasioiden vastapainoksi.
"Uskonpa että yksikään demari-idiootti ei ole sähköautokiimassaan tapellut yhdenkään tuommoisen romun kanssa oikeassa talvikelissä."
Oletko sinä? Epäilen vahvasti että sulla ei ole mitään oikeaa kokemusta sähköautoista. Vain netistä luettua "viisautta" joka on aivan persläven arvoista. Siinä suhteessa olette samalla viivalla demari-idiootin kanssa.
Ja tähän joudun lisäämään yli 30 vuoden kokemuksella bensa-autoista että ne ovat pirun kylmiä pakkasella ekat viisi kilometriä, kaikki niistä joillei ole Webastoa. Että siinä mielessä en ymmärrä miksi sähköauto olisi askel kylmempään suuntaan.
Et ymmärrä paljon muutakaan. Laitappa taskulamppu pakkaseen yöksi.
Se sammuu mielettömän nopeasti.
Kylmä ioni liikkuu hitaasti kylmässä metallissa.
"Kylmä ioni liikkuu hitaasti kylmässä metallissa."
Havukka-ahon ajattelija on puhunut :-)
Ainakin sinänsä sähköauto on askel kylmempään, että siinä kaikesta lämmöstä joutuu maksamaan lisähintaa. Rangen maksimoidakseen tai senttiä venyttääkseen ei siis voi lämmittää ihanteellisesti. Polttiksesta taas saa irti saunalämmöt, kunhan vaan moottorin ajaa kuumaksi. Tulevaisuuden köyhät sähköautoilijat ajelevatkin siis kylmissä autoissaan, kun eivät raaski lämmittää.
Sinänsä mitään teknistä estettä sähköauton lämmittämiselle ei ole. Lämmitys vaan kutistaa rangea. Ja käytännön toteutukset ainakin toistaiseksi vaihtelevia, Tesla-foorumilla jaetaan villasukkavinkkejä, koska lämpö ei tule tasaisesti jalkoihin. Tämä nyt tuskin sinänsä sähkötekniikan syytä, uutta tekniikkaa ei vaan ole suunniteltu vielä riittävän hyvin.
"Ainakin+sinänsä+sähköauto+on+askel+kylmempään,+että+siinä+kaikesta+lämmöstä+joutuu+maksamaan+lisähintaa."
Huohhuoh,+taisin+taas+heittää+henkilökohtaisen+loukkauksen.
Minun viime keväänä myymäni Volvo 960 ainakin lämpeni nopeasti. Pikkupakkasella kilometrin ajon jälkeen moottorin lämpö alkoi olla normaali ja lämmityslaite puhalsi jo kuumaa ilmaa. Kulutuskin oli aluksi melkoinen mutta lämmön puute ei koskaan vaivannut. Maskinsuojaa en käyttänyt koskaan ja lohkolämmitintäkin harvoin.
"Ainakin sinänsä sähköauto on askel kylmempään, että siinä kaikesta lämmöstä joutuu maksamaan lisähintaa. "
Onhan siinä sähkömaksussa varaa maksaa lämmöstä kun lähtökohta on noin yksi kuudesosa bensakuluista.
Kovin vaihtelevasti kuudesosa. Voi olla myös puolet. Ja toistaiseksi hankintahinta niin korkea, että kokonaiskulut yleensä kovemmat.
Talvipakkasilla 30kwh/100km kulutus on hyvinkin mahdollista, jopa 40kwh/100km onnistuu. Hintaa voi siis ihan kotilaturista tulla 4,5-6e/100km.
Maksullisista pikalatureista pitkän matkan ajolle voikin sitten tulla hintaa jopa enemmän kuin dieselille pelkkä polttoainekulu laskien.
Mutta kannattaa vaan aina ajaa Ideaparkin kautta, niin on ilmaista. Toistaiseksi.
Ja sanomani ei sitten muutu muuksi sillä, että joku joskus jossain ajanut pakkasella 15kwh/100km kulutuksella. Ehkä on, mutta joku jossain on ajanut myös 40kwh/100km kulutuksella. Itse asiassa I-Pace foorumilla ajelevat nollakeleissäkin tuonsuuntaisilla, rangeksi mainitaan alimmillaan vain 150-160 mailia. Pisimmillään sentään 240 mailia nollakeleissä.
"Talvipakkasilla 30kwh/100km kulutus on hyvinkin mahdollista,"
Samalla tavalla nousee bensa-auton kulutus kylmällä kelillä. Juuri ilmestynyt TM kertoo että bensakone vie jo 7 asteen pakkasessa toistakymmentä litraa pätkä-ajossa joka on hyvin tyypillinen tapa ajaa kaupupungeissa missä suurin osa ihmisistä asuu.
Opel, Citroen, Skoda, BMW: Kaikki vievät kylmänä yli 14 litraa sataselle joka tarkoittaa yli 20€. Aika kallista on bensa-autoilu(kin) kylmällä kelillä.
Tuskin kenenkään edes yhden päivän keskikulutus on yli 14 litraa. Siinä on edelleen kyse vain alkumatkasta. Itse olen päässyt ehkä kerran eläissäni tankillisella kymmenen litran keskikulutukseen, kun ajo oli vain kaupungissa keskitalvella.
Miksi teidän sähkölahkolaisten pitää jatkuvasti vääristellä ja valehdella?
"Miksi teidän sähkölahkolaisten pitää jatkuvasti vääristellä ja valehdella?"
Pata kattilaa soimaa... Olen rehellisesti kertonut omat kokemukseni sähköautoilusta, mutta pidät minua selvästi valehtelijana.
Uskon että nykyisillä sähköautokuskeilla on enemmän kokemusta polttomoottoriautoista kuin polttomoottori-autoilijoilla sähköautoista.
" Itse olen päässyt ehkä kerran eläissäni tankillisella kymmenen litran keskikulutukseen, kun ajo oli vain kaupungissa keskitalvella."
Minulla yhdellä autollani oli kesällä kulutus 20l/100km , motarilla meni 25, eli bensankulutus voi olla polttomoottoriautolla talvella yli 30L.
Huomaatko, käytät samaa olkiukko- logiikkaa sähköautoista.
Tuo vastaukseni ei ensinnäkään ollut sinulle, mutta kyllä sinäkin jatkuvasti valitset sen sähköautoille myönteisimmän tiedonjyvän ja mahdollisuuden, jos nyt et varsinaisesti aivan suoraan valehtelekaan. Eli en pidä valehtelijana suoraan, mutta voimakkaan asenteellisena, eikä sinun jutuistasi hahmotu koko totuus, vaan enemmän oikeassa valossa kuvattu kiiltokuva.
Ei suurien sähkönkulutusten esiintuominen ole olkiukkoilua. Enhän minä tiedä millaisia sähköautoja itse kukin on hankkimassa? Niistä yleisimmistä noita suuria kulutuksia kuitenkin löytyy. Sen sijaan 20l/100km kesällä polttisautot ovat jo todellinen marginaali-ilmiö nykyään.
"Sen sijaan 20l/100km kesällä polttisautot ovat jo todellinen marginaali-ilmiö nykyään."
Kuitenkin kaikki bensavehkeet kuluttavat tuon jotka ovat edes lähes vertailukelpoisia kuvailemillesi paljon kuluttaville sähköautoille.
Kuten olen ennenkin sanonut, kun vertaillaan autoja keskenään, pitäisi verrata samojen kokoluokkien ja ominaisuuksien omaavia autoja, eikä fiattia ja Ferraria. Myös tyylisi on yleistää maksimiolosuhteita ja asioita sähköautoissa mutta unohtaa ne lempiautoissasi.
Voimakas asenteellisuus on siellä, minä puhun kokemuksella johon kuuluu myös rakastamasi muinaisjäänteet, sinä puhut pelkällä asenteellisella ja valikoidulla mutulla.
Löytyy niitä ääripää kulutuksia myös toisesta päästä, eli hangosta lappiin sähköautolla:
https://tekniikanmaailma.fi/1000-km-rikki-ensimmaista-kertaa-tesla-model-slla-huristeltiin-yhdella-latauksella-hangon-ja-kittilan-valimatkaa-vastaava-reissu/
Niin ja bensakoneinen pienempi ja hitaampi kuin Tesla model X vaatimattomat 30l/100km ja yli 250 000€. Sähköautotko kalliita?
https://www.is.fi/autot/art-2000005977706.html
Mutta kaikenkaikkiaan tällainen pakkaskulutus-kirjoittelu on lillukanvarsiin sotkeutumista ja detaljeilla onanointia.
Ehkä oleellisempaa pohjoisessa, mutta Suomen väestön valtaosa on valunut niin etelään ettei tällaiset satojen kilometrien taipaleet, varsinkaan pakkasessa, ole kovinkaan relevantteja sähköautoilun myyntiluvuille.
Katsokaapa vaikka maakuntakohtaista tilastoa uusien autojen rekisteröinnissä. Kainuut ja Lapit näyttelevät hyvin pientä osaa uusien autojen myynnistä. Uusimaa on se paikka missä uudet autot ostetaan.
Etkö valehteleva paska ole koskaan kuullut, että helsinkiläiset käyvät joskus muuallakin kuin Helsingissä?
Itse asiassa voi hyvin olla, että helsinkiläiset ajavat useammin niitä satojen kilometrien matkoja kuin kainuulaiset. Jollekin Kajaanin kupeessa asuvalle sähköauto voi ihan hyvin olla parempi ostos kuin monelle helsinkiläiselle.
"Itse asiassa voi hyvin olla, että helsinkiläiset ajavat useammin niitä satojen kilometrien matkoja kuin kainuulaiset."
Olipa aika löysä paska kommentiksi. Pelkkää arvuuttelua eikä edes mitään mielipidettä.
Idari, jatkoin sinun tasollasi.
Et lähelläkään. Sinulla on vain arvuuttelua, minulla on argumentin pohjana tilastot Suomen uusien autojen myynnin jakautuminen maakunnittain ja kokemusperäinen tieto ruuhkasuomen ajetuista kilometreistä per päivä.
Sulla vain "voi hyvin olla". Huono ja munaton.
Idari, mitä vittua sinun ruuhkakilsasi tähän kuuluvat?
Miltä muuten tuntuu olla perseenreikä, joka sähköautokeskusteluakin käyttää vain ja ainostaan tapana korjata surkeaa itsetuntoaan? Siis joka ainoa viestisi aiheesta keskittyy niiden tyhmien haukkumiseen, jotka eivät samaa mieltä kanssasi ja jotka eivät aja samoin kuin sinä? Mitä jos menisit hoitoon?
Taas väärin. En pidä sellaisia ihmisiä tyhminä jotka ovat kanssani eri mieltä. Pidän tyhminä ihmisiä joiden argumentointikyky on alhaisella tasolla. Samoin kommentoin selkeästi valheellisia argumentteja sekä epärelevantteja argumentteja joiden ainoa tarkoitus on harhauttaa keskuttelu OT:ksi kun tietää olevansa täysin hukassa itse topikissa.
Lässynlässyn, sinä olet tyhmä kusipää, joka tulee sähköauton talvikykyjä koskevaan keskusteluun kertomaan, että sähköauton talviominaisuuksista keskusteleminen on irrelevanttia ja tyhmää. Saman teet sähköauton rangea koskevan keskustelun kohdalla. Sinä olet yksi iso mätämuna, joka hakee sähköautomyönteisyydellä vain parempaa oloa itsestään. Sinulle itse tekniikka ja ympäristö ja autoilu ovat toissijaisia, vain välineitä epätoivoisissa pätemisyrityksissäsi. Olet ihmisperse.
Sinulla on harvinaisen vaikeaa ymmärtää lukemaasi. Olen sanonut monta kertaa että sähköauton toimintasäde ei riitä kaikille ihmisille. Kaikilla ihmisillä ei myöskään ole mahdollista ladata autoa kotonaan. Molemmat ihmisryhmät ovat sähköautoilun ulkopuolella 2019 ja vielä muutama vuosi eteenpäin.
Tämä lienee kiistatonta.
Sanon vaan että sillä ei ole mitään merkitystä sähköautoilun yleistymiselle Suomessa. Täältä löytyy helposti 100.000-200.000 kotitaloutta joille kumpikaan asia ei ole mikään ongelma. Näistä talouksista löytyy ne 50.000 ensimmäistä sähköauton ostajaa. Näillä toimintasäteillä ja tällä latausinfralla.
Te sähköautoilun vastustajat käytätte typeriä argumentteja jotka eivät oikeasti ole este sähköautoilulle. hankintahinta on se oikea este. Saa nähdä mikä on VW ID:n hinta, Siinä on todellinen game changer jos hinta jää oikeasti Golfin tasolle.
Tuon sanomisessa ei mitään erikoista olekaan, omana asianaan. Olen siitä aikalailla samaa mieltä. Sen sijaan kun tulet tuota viisauttasi jakamaan ja samalla julistamaan kantamaa kaipaavat ääliöiksi, ketjuissa, joissa kantamasta keskustellaan, niin paljastuu todellinen motiivisi.
Suht samaa mieltä myös ID:stä. Jos.
Todellinen motiivinen on selvitetty hyvin selkeästi edellisessä viestissä.
Rangekeskustelua pidän turhana koska autonvalmistajat keskittyvät seuraavat vuodet rakentamaan 300km autoja joiden hankintahinta on kilpailukykyinen. Niille on suuret markkinat ja pitkän matkan kuskeille tulee autoja sitten joskus. Kustannustehokkuus on paljon tärkeämpi asia kuin pitkä toimintamatka.
Pitkän matkan sähköautot ovat vastaavia kuin 300hv RS:t polttispuolella. Niitä "tarvitsevat" ovat niin pieni ryhmä että business haetaan muualta. Massatuotteista joiden kehityskustannukset per myyty yksikkö ovat paljon pienempi.
Ymmärrät kai käsitteen low-hanging-fruits-first.
minusta hyvin yksinkertainen juttu.
"Kustannustehokkuus on paljon tärkeämpi asia kuin pitkä toimintamatka."
Vastaan itselleni ja täydennän. VW ID:n MEB-platform mahdollistaa isonkin akkukapasiteetin ja pitkän toimintasäteen. Teknisesti tämä on mahdollista ja VW tulee tarjoamaan vaihtoehtoja eri akkukapasiteetilla. On kuitenkin helppo ennustaa että isoin myynti tulee edullisimmista malleista joissa toimintasäde ei ole SE JUTTU.
Hankintahinta, halvat kilometrit, pitkät huoltovälit, RIITTÄVÄ toimintasäde. Ei kaikille mutta kuitenkin miljoonille. Siinä menestyksen ja läpilyönnin avaimet.
Saa nähdä pystyykö ID niitä lunastamaan. Jäämme kuulolle.
Kyllä sähköautoissa tarkenee ehkä joskus 20-30 vuoden päästä täällä pohjolassakin, kun maapallon keskilämpö kohonnu taas pari astetta.
Jos lentoliikenteen määrä jatkaa kasvua, ja ilmassa mennään vanhalla suihkumoottoritekniikalla, se on yks ja sama millä tekniikalla täällä maan pinnalla huristellaan., Ilmasto lämpenee, vaikka kaikki maapallon autot kulkis sähköllä !!
Meillä on sähkölämmitys talossa ja ihan hyvin on tarjennut. Miksi sähköautossa ei tarkenisi?
Väitelkää jupit ja juntit.mulle ei tule minkäänlaista hybridisähköpaskaromua pihaan seisomaan,ajan loppuikäni polttomoottorilla,koska muu ei käyttööni sovellu!
Kyllä tämä kupla vielä puhkeaa,saatte nähdä!
https://suomimedia.wordpress.com/2018/10/27/ilmastomuutoshuijaus-paljastettu-lupa-verottaa-kansalaisia/
Toullaiset syrjäytyneet yksilöt eivät juurikaan terndejä määritä. Lahoa rauhassa.
Toullaiset syrjäytyneet yksilöt eivät juurikaan terndejä määritä. Lahoa rauhassa
Ymmärtämätön viherpiipero!herää oikeaan elämään sieltä pikku yksiöstäsi
keikkailen bändin kanssa tuhansia kilsoja vuodessa,tuskin tässä ammattissa voi kovin syrjäytynyt olla?
Sanoisin että olet syrjäytynyt henkisesti tästä päivästä ja autoilun kehityksestä jos käytät itseäsi esimerkkinä koko autoilua koskevassa keskustelussa.
Kehitys määräytyy erilaisten kuluttajaryhmien tarpeista ja maksukyvystä. Yhden ihmisen tarpeiden (varsinkin tuollaisen marginaalitapauksen) esilleotto on ajanhukkaa sekä kirjoittajalta että lukijalta.
Koeta nyt sinäkin ymmärtää,että sähköhybridit ei sovi kaikille.Mikä tässä on niin vaikeeta sinulle?
ja en käytä itseäni esimerkkinä,totesin vaan polttomoottorien tarpeellisuuden vielä pitkään tulevaisuuteen!sinulle lienee omat perusteesi?vai ihan huvikseenko täällä tumputat sähkökliimaksissa!
"Koeta+nyt+sinäkin+ymmärtää,että+sähköhybridit+ei+sovi+kaikille.Mikä+tässä+on+niin+vaikeeta+sinulle?"
Lataus infraa ei Helsinkiin tule juurikaan sillä vaatii liikaa ja koska joukkoliikenne on kattavaa siellä- Tulevaisuudessa siellä ei aja kukaan muu autolla kuin yrittäjät. Ja tämä on vielä 2030 todennäköistä. Samoin jo 2020 on jokaisella sisääntuloväylällä tietullit. Vihreää ja Kokoomusvaltaa katsokaas. Samoin nyt 163000 ulkomaalaista siellä ja 2030 250000 ulkomaalaista. Onneksi kukaan ei pysy maaseudulla näistä pakolaisrosvoista vaan kaikki menee aina kaupunkiin lopulta. Sähkökin tuotetaan kivihiilellä vielä 2030 kun Vihreät vastustaa Hanasaaren voimalan alasajoa. Huomasivat sehän maksaa ja paljon kun tehdään kaukolämpö muuten ja sähkö. Aika erikoista kaksinaismoraalia.
Ainaki sähkö golffi on melko kelvoton kovilla pakkasilla.34 oli kovimmillaan täällä pakkasta ja auton sisätilaa ei saa plussan puolelle.
Toimintamatka hurjat 80km näillä keleillä.
jullinjuntti
näin se valitettavasti menee vielä pitkään:( polttomoottorille ei ole tulossa syrjäyttäjää vielä vuosiin!
Sähköauto kiinnostaisi. Mistäköhän niitä sais 500-2000 € hintaan?
Meinaan vaan, kun pienipalkkaisilla ei nytkään ole varaa kalliimpiin.
Et kuulu sähköautoilun kohderyhmään vuonna 2019. Kokeile joskus 10 vuoden päästä uudelleen tai hanki duuni jossa tienaa.
Ajatuksia pukkaa.Raavitaanko maapallomme piloille akkuihin tarvittavista mineraaleista/raaka aineksista!Eikös pelkästään akkujen valmistus prosessista tule hemmetisti päästöjä,samoin sähkön tuotannosta! akut on käyttöiän päässä ongelmajätettä!
ma luulen,että kaikki tää sähköauto hössötys tuhoaa maapalloa paljon enemmän,voisi ajatella kaikkia muita vaihtoehtoisia keinoja päästöjen suhteen! sitäpaitti kuka tarttee kallista kylmää leluautoa?
ps hyvä linkki toi suuri ilmastohuijaus,kiitos ja näkemiin.
Mitäpä noita miettimään.
Kyllä bensakone aina lähtee, akku vaan latinkissa.
https://www.youtube.com/watch?v=a8l81LN4evQ
Toimintasäde ei ole onkelma.
Kovin on kylmän näköistä menoa sähköbiilillä !
https://www.youtube.com/watch?v=fDuYlT_xXns
Kaverihan totesi että lämpeää samalla tavalla kuin muutkin autot. Ei eroa.
Onko noissa mahdollisuutta lämmittää kabiini valmiiksi ennen lähtöä verkkovirralla? Luulisi olevan.
"akut on käyttöiän päässä ongelmajätettä!"
Eikun kierrätettävää tavaraa. Taidat pappa elää vielä lyijy-akku-aikaa.
"Eikös pelkästään akkujen valmistus prosessista tule hemmetisti päästöjä,samoin sähkön tuotannosta!"
Mites öljynporaaminen? Deepwater Horizon, sanooko mitään.
Entäpä kaikki ne sodat jota öljystä on käyty. Ympäristö on kärsinyt puhumattakaan kaikista sodan ihmisuhreista.
Tässä sulle miettimistä.
Bioetanoli, ja synteettiset öljyt on keksitty. Ei polttisautot tarvitse enää "mustaa öljyä" koneisiin..
Ei toimi. Bioetanolia ei saa järkevästi riittäviä määriä ja tuskinpa saa synteettisiakaan kustannustehokkaasti.
Ei tarvii, mutta mustaa öljyä siellä kuitenkin poltetaan. Käytäntö ratkaisee, ei teoria.