Ely-keskuksilla on tärkeä rooli tuulivoimalahankkeiden etenemisessä. Pohjois-Pohjanmaalle sijoittuu tällä hetkellä suurin osa Suomen tuulivoimaloista. Tulee mieleen, toimiiko Pohjois-Pohjanmaan ely jotenkin eri tavalla kuin muualla Suomessa näiden tuulivoimahankkeiden suhteen? Siis suosiiko tämä ely tuulivoimaa niin paljon, että siellä puolletaan tuulivoimarakentamista sellaisille alueille, mille sitä ei missään tapauksessa saisi rakentaa? Jos niin on, herää kysymys kansalaisten tasavertaisesta kohtelusta Suomen eri osissa. Jotain mätää jossakin joka tapauksessa on, kun niin suuri osa tuulivoimaloista on Pohjois-Pohjanmaalla.
Pohjois-Pohjanmaan ely-keskus ja tuulivoima
sievikki
20
111
Vastaukset
- oikeudenmukaisuus
Kuinka lähellä tuulivoimaloita, jo olevia tai tulevia, on lähin asumus Haapajärvellä?
Sosiaali- ja terveysministeriön suositus on vähintään kaksi kilometriä. Osa kunnista jo noudattaakin tuota vähimmäisetäisyyttä. Esim. Kalajoki on päättänyt, että tuulivoimaloita ei enää suunnitella kahta kilometriä lähemmäksi asumuksia. - Vipunen79
On totta että pohjois-pohjanmaan ely on varsin tuulivoimamyönteinen instanssi, mutta voimaloiden sijoittumisen sisämaahan mahdollistavat vain ja ainoastaan kuitenkin kunnat omalla päätöksenteollaan ja kaavoittamisella. Toisin sanoen tuulivoimaa rakennetaan sinne, missä sen luvittaminen sujuu kohtalaisen jouheasti. Yhtiöiden ei tarvitse lähteä välttämättä väkisellä vääntämään rannikolle viideksi vuodeksi, jos sisämaassa sama luvitus menee läpi kahdessa. Tämä vain esimerkkinä.
On olemassa esimerkkejä myös rannikolta, jossa vastaava määrä sähköä voidaan tuottaa vähemmällä määrällä myllyjä, toisin sanoen siellä tuulee useampana päivänä vuodessa suuremmalla nopeudella, jolloin voisi olettaa että myllyjen rakentaminen rannikolle olisi viisaampaa. Tosi asia kuitenkin on se, että läheskään kaikki rannikkokaupungit ja kunnat eivät halua harteilleen määräänsä enempää myllyjä, vaan vetävät järkevän rajan esimerkiksi 0-20 myllyyn omalle "tontilleen" osin esteettisistä syistä, osin asukkaiden mielipiteiden takia ja varmaan osin myös loppuun asti tutkimattomat terveysvaikutukset tähän vaikuttavat.
Se, mikä todennäköisesti aktivoi Haapajärven keski-iältään jo varsin varttuneessa iässä olevia päättäjiä tuulivoimamyönteiseen päätöksentekoon, on ensinnäkin kunnalle myllyistä tuloutettava kiinteistövero, jolla viivan alle jäävää tulosta saadaan sievistettyä varsin mukavasti tarvitsematta luopua hallinnollisista suojatyöpaikoista. Ja toisekseen oman arvioni mukaan media ohjailee tämän varttuneemman väen päätöksentekoa varsin tehokkaasti luomalla uhkakuvia ympäristön turmeltumisesta ja ilmastonmuutoksesta, ydinenergian riskeistä ja muista yhteiskuntaa vaivaavista uhkakuvista. Uskoakseni ainakin paikallislehden perusteella tämä varttunut, päätöksiä tekevä väki kuitenkin on aika kapeakatseista porukkaa, eikä kaupunginjohtajallakaan oikein ole sitä auktoriteettiä mitä monilla edeltäjillä on ollut. Monet asiat sekä kauempana siintävä tulevaisuus jää kuntapäättäjän oman nokan varjoon piiloon.
Itse olen sitä mieltä, että silloin ollaan epäonnistuttu kuntataloudessa, jos myllyjä otetaan paikkaamaan kaupungin budjettia kiinteistöveron avulla. Kyllä kaupungin kulurakenne tulisi lähtökohtaisesti olla sellainen, että se kestää ilman myllyjäkin.
Kaupungin omassa hallinnossa on paljon tehostamista, ja sieltä voidaan saada säästöjä aikaiseksi todenperäisellä tulospalkkauksella, ja yhdistämällä virkoja sekä toimenkuvia. Lisäksi kaupungin tulisi aktiivisemmin markkinoida oman henkilöstönsä osaamista, esimerkiksi pienimuotoista urakointia tms. olisi varmasti mahdollista tehdä tuntiperusteisesti laskutettuna. Epäonnistumista edesauttaa omalta osaltaan myös puoluepoliittinen paikkajako lautakunnissa ja kaupunkiomisteisten yhtiöiden hallituksissa, mikä omalta osalta mahdollistaa asiasta tietämättömien osallistumisen päätöksentekoon vaikka ei kaupungin valtuustoon olisi päässytkään. Kokoonpanoihin voi itse kukin tutustua.
Nivalassa muistaakseni valtapuolue Keskusta torppasi tuulivoiman jo 2014.
Nivalan suurin valtuustoryhmä oli linjannut, ettei tuulivoima ole tervetullut energiavaihtoehto Nivalaan, ja tuulivoimayhtiöillä ei ole kauheasti tehtäviussä jos valtuustoa hallitseva puolue päättää, että tuulivoima ei ole toivottua, koska kaavoitus hyväksytään aina valtuustossa.
Eli kyllä siinä kokonaisuudessa suurin pallo on kuntapäättäjillä, ei niinkään ely-keskuksella.- justice2019
Eli summa summarum: Pohjois-Pohjanmaalla tuulivoima-alueita lähellä asumaan joutuvat ovat hyvin huonossa asemassa, mikään taho ei puolusta heitä. Heidän elinympäristönsä tuhoamisen siunaavat ely, kuntien päättäjät, Pohjois-Pohjanmaan liitto. Vastuutonta toimintaa päättäjiltä.
- Vipunen79
No jos kahdesta pahasta "konkurssikuntien pelastajasta" pitää valita, kultakaivos tai tuulivoima, niin kyllä henkilökohtaisesti valitsisin jälkimmäisen vaihtoehdon. Molempia on Haapajärvellä pidetty tapetilla, ja vielä näidenkin lisäksi aina vain jostain haudasta kaivetaan myös Oksa-massa esille, varmaan vielä sadan vuoden päästäkin.
"Tuulivoimalat eivät varsinaisesti pilaa elinympäristöä, rumentavat toki maisemaa ja aiheuttavat hiukan ääntä lähialueille", näin optimitilanteessa. Erään puiston yva-arvioinnissa aikoinaan mukana olleena hämmästelin lähinnä sitä, että miten ihmiset laitettiin asiassa tylysti eläinten edelle, ja ihmisten esteettisten arvojen menetyksestä kyllä riitti keskustelua. Keskusteltiin siitä miten pilaavat maiseman, ja miten kiinteistöjen arvo laskee, ja miten mökin ikkunasta näkyy mylly.
Voimaloiden vaikutuksia eläimiin ei mielestäni tuohon arvioprosessiin tultaessa oltu tutkittu senkään vertaa, mitä niiden vaikutuksia ihmisiin. Vaikutukset eläimiin sivuutettiin vain toteamalla "ei tiedossa olevia haittavaikutuksia" käyttäytymiseen tai lisääntymiseen. Alueelta oli kartoitettu kyllä lintujen lentoreitit ja viitasammakon mahdollinen esiintyvyys, sekä kartoitettu alueen eläinlajit ylipäätään, ja siitäkin oli jollekkin ituhipille ilmeisesti maksettu. Mitenkähän voi olla ettei myllyt vaikuta eläimiin jos ihmisetkin alkavat ratkeilla jo pelkästään kuullessaan sanan tuulivoimala tai Pajuperänkangas. Vai olisiko asiassa jopa mahdollista, että ihminen on itse itselleen aiheuttanut henkisen ahdingon ja taipuvaisuuden muutosvastarintaan esimerkiksi omien elämänkokemustensa ja mahdollisen keskushermostoon vaikuttavan lääkityksen avustuksella.
Se, että nämä tuulivoimapuistot rakennetaan luonnon kannalta varsin herkille alueille, kauas pois asutuksesta, ei palvele metsän eläimiä tai luontoa millään tapaa. Miksi ne siis tulisi rakentaa kauas pois asutuksesta? Logistiikan kannalta olisi helpompaa ja jopa järkevää jos voimalat olisi mahdollista rakentaa maksimissaan parin kilometrin etäisyydellä muuntamosta. Mutta koska ihminen, joka on varsin paska rotu, ja jota kiinnostaa lähinnä oma etu ja siihen liitettävät mukavuustekijät. Nyt tehdään lähes kyläkohtaisia tuulivoimapuistoja, jotka haittaa lähes kaikkia jollain tapaa ainakin ajatuksen tasolla.
Tuulivoima asiassa ihmiset voivat itse puolustaa itseään omalla toiminnallaan, tai äänestämällä ihmisiä joilla on asiaan mahdollisuus vaikuttaa, tai vaikuttaa itse sisältäpäin asettumalla ehdokkaaksi. Eläimiä tässä asiassa ei puolusta kukaan, ei edes Ville Niinistö ja Oulun vaalipiirin ehdokkaat. Järjestetään kyllä summitteja ja seminaareja Oulussa, ajatellaan että Iissä on ideaa, mutta mutta...
No, onneksi kohta päästään taas uurnille. - justice2019
En kannata jättimäisiä tuulivoimaloita ollenkaan. Kaikki elollinen luonto kärsii tuulivoiman haitoista ja eloton turmeltuu. Hyvää paikkaa tuulivoimaloille ei ole. Siitä voikin tulla siihen johtopäätökseen, ettei jättimäisiä tuulivoimaloita pitäisi rakentaa suurten haittojen ja haittoihin nähden vähäisten hyötyjen takia.
Jos tuulivoimaloita kuitenkin rakennetaan, olisi oltava selvät säännöt, miten haitat lähiasutukselle minimoidaan. Eläimiäkin pitää ajatella, mutta niitä on metsässä aivan joka puolella, joten jos kaikki eläimet otetaan huomioon, ei yhtään tuulivoimalaa voi rakentaa. On hyvin vaikea arvioida, mikä alue on eläinten kannalta se haavoittuvin. Se voi olla kaukana tai lähellä asutusta riippuen aivan alueen luonteesta. Esim. myös asutuksen lähellä voi olla aarniometsämäistä metsää, paljon lahopuustoa, keloja, soita, avokallioita, metsäniittyjä jne. Ja oikeastaan jokaiseen paikkaan luonnossa on sille ominaiset eläimet.
Pohjois-Pohjanmaan päättäjät ovat tehneet karhunpalveluksen asukkailleen ja luonnolle tuulivoimahömpötyksellään. Toivottavasti siihen tulee pian piste.
Tosiaan on hienoa, että kohta voi taas äänestää. Jotain sekin vaikuttaa. Toivoisin, että kepun valta Pohjois-Pohjanmaalla heikkenisi. Nythän on niin, että kepulla on lonkeronsa Pohjois-Pohjanmaan liitossa ja elyssäkin. Kepu puolestaan on voimakkaasti tuulivoiman takana. Siinä on tuulivoimaveljiä kerrakseen.
- Näio
Kepu tuhoaa itsensä ja maaseudun.
- Kirkko-maa-notko-selkä
Eipähän tuhoa.
- justice2019
Oikeassa olet. Myös Kala- ja Pyhäjokilaakson väkiluku laski viime vuoden aikana aivan hurjasti. Suurimmat laskut Kalajoella ja Haapavedellä. Aika paljon laskua myös Haapajärvellä ja Nivalassa. Vain Kärsämäki jäi plussalle, 1 henkilöä!
- ljgdsss
UUSI
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15561063/tuulivoimafirma-ja-suviseurat
Lestaedustajat jäävejä äänestämään tuulivoimasta!!
Lukekaa linkki pian! - Anonyymi
Lähdevesialueelle teollisuutta myöskään tuulimyllyteollisuutta ei voi rakentaa.
Jos Ely-keskus väittää muuta, on henkilöstö maksettu hiljaiseksi. :-(- Anonyymi
Joo, luulisi, että pohjavesialueet ovat ulkona myös tuulivoimarakentamisesta. En kyllä luota elyyn ollenkaan, en sen asiantuntijuuteen, en sen haluun toimia oikein. Luultavasti ely Pohjois-Pohjanmaalla kepun ohjauksessa. Ja senhän tietää, mitä siitä sitten seuraa. Ei ainakaan hyvää maaseudulle.
- Anonyymi
Laitan nyt vähän sattumanvaraisesti vinkin korruptiota koskevasta kirjasta eri ketjuihin.
Tuore kirja: Salla Nazarenko ja työryhmä (2019). Korruptio Suomessa. Helsinki: Into Kustannus Oy.
Korruptioon on alettu kiinnittää Suomessakin entistä enemmän huomiota. Siitä osoituksena tämäkin tuore kirja.
Takakannesta: ”… Suomalaisten ei tarvitse maksaa lahjuksia lääkäreille, poliiseille tai opettajille. SEN SIJAAN KORRUPTIO ILMENEE MAASSAMME ERI TAVALLA: PYÖRÖOVI-ILMIÖ, KAKSOISROOLIT PÄÄTÖKSENTEOSSA, POLIITTISET VIRKANIMITYKSET, JULKISTEN HANKINTOJEN LÄPINÄKYMÄTTÖMYYS JA HYVÄ VELI -VERKOSTOT.
Mitä ovat suomalaisen korruption erityispiirteet? Onko Suomen maine vähän turmeltuneena maana itse asiassa estänyt tehokkaan korruptionvastaisen työn maassamme?”
Mielestäni Suomessa on paljon edellä luetellun mukaisia korruption muotoja. Mutta tavallisen ihmisen on vaikea hahmottaa sitä, mitä kulisseissa tapahtuu, miten erilaiset toisiaan suosivat verkostot toimivat/miten asiat saadaan rullaamaan halutulla tavalla. Ja juuri se seikka, että Suomella on aivan liian hyvä maine vain vähän korruptoituneena maana, estää näkemästä, ettei kaikki mene moraalisesti oikein, eikä aina oikein myöskään lain mukaan.
OLETKO HUOMANNUT/EPÄILLYT KORRUPTIOTA JOSSAIN TOIMINNASSA?
Älä kirjoita mitään nimiä vaan keskustele yleisellä tasolla korruptiosta eri tahoilla.
Vielä poimintoja kirjan sisällyksestä:
”Luku 1. Myytti korruptiovapaasta Suomesta (kirjoittaja Salla Nazarenko)
Luku 3. Tarkastelussa maan tapa: hyvä veli -verkostot ja rakenteellinen korruptio (Venla Mäntysalo)
Luku 4. Corruption Perceptions Index (CPI): suppea ja poliittisesti vino korruptiomittari (Erkki Laukkanen)
Luku 5. Löysät lahjusrikokset: miksi yhtiöittäminen luo tarpeen tiukentaa lahjusrikoslainsäädäntöä? (Tommi Niinimäki)
Luku 6. Ilmoittajien suojelu, lailla vai ilman? (Erkki Laukkanen & Tommi Niinimäki)
Luku 7. Hyvinsyöneen tunnustuksia korruptio-Suomessa: miten olen menestynyt perhetaustan, suhteiden ja luokkaidentiteetin avulla (Janne Saarikivi)
Luku 8. Vaikutusvallan väärinkäyttö Suomessa: vastakkainasettelusta ratkaisuehdotuksiin (Tommi Niinimäki) ” - Anonyymi
Nämä turhat salkun kantajat ely-keskuksesta jotka kylällä marssii olis minun mielestä ansainnut monon persie...
Töitä tilataan ja kun tulee laskun aika niin ne jätetään maksamatta. - Anonyymi
Kuuntelen juuri Yle Radio Ykköseltä Kalle Haatasen ohjelmaa, haastateltavana ekonomisti Heikki Pursiainen. Pursiainen puhuu monista asioista, myös ilmastokeskustelusta Suomessa. Siitä hän totetaa näin: Lähtökohtana pitäisi olla, että joudutaan luopumaan mahdollisimman vähästä, eikä niin että joudutaan luopumaan lähes kaikesta arvokkaasta mitä meillä on.
Olen täysin samaa mieltä. Olen seurannut tuulivoimarakentamista Pohjois-Pohjanmaalla. Täällä tilanne on ajautumassa monin paikoin tosi hankalaksi asukkaiden kannalta. Jättimäisiä tuulivoimaloita suunnitellaan asutuksen läheisyyteen maisemallisesti aroille paikoille. Esimerkiksi surutta kaavoitetaan tuulivoima-alueita ihmisten ikiaikaisille retkeily-, marjastus-, metsästys-, yms. virkistyspaikoille. Ja perusteena tietysti käy tämä ilmastonmuutos. Totta kai perimmäinen syy on silkka ahneus ja häikäilemättömyys: tuulivoimafirmat, joista monet ulkomaisia, esim. saksalaisia, vähät välittävät muusta kuin rahasta. Paikallisten ihmisten murhe oman elinympäristönsä tuhoamisesta on tuulivoimafirmoille yhdentekevää. Tosi surullista on myös se, että kuntien lyhytnäköiset kapeakatseiset päättäjät eivät näe sitä tuhoa, mitä tuulivoimarakentaminen aiheuttaa.
Jos tuulivoimarakentamisessa toimittaisiin kuten mm. Heikki Pursiainen ajattelee, niin tuulivoima-alueet mietittäisiin tosi tarkkaan, otettaisiin huomioon asutus, luonto, maisemat jne. Suomessa löytyy kyllä paljon paikkoja, joissa tuulivoimarakentamisesta on vain vähän haittaa. Nyt kuitenkin toimitaan täysin päinvastoin eli laitetaan tuulivoimaloita sinne, missä niistä on tosi paljon haittaa eli asutuksen läheisyyteen kauniille maisemapaikoille. Ja syy on tietysti se, että ikiaikainen asutus on sijoittunut paikoille, joille tuulivoimakin sopii ja niinpä siellä on valmis infra. Eli raha menee ihmisten edelle. - Anonyymi
Kalajokilaaksoon rakennetaan 600 teollisuustuulivoimalaa pelloille, metsiin ja pihoille ensi kesän aikana!!
Elämänedellytykset on viety. Myllyt ovat 2 kertaa niin isoja kuin Keski-Euroopassa käytetyt!
Katso, onko paikkakuntasi maisema turmelemislistalla!
https://www.tekniikkatalous.fi/uuti...listalta/fcef68f1-d0ca-3ee5-b197-91c9b0701f2b - Anonyymi
https://www.tekniikkatalous.fi/uuti...gelmasta/d9203125-ce24-4a80-a3b7-cc2a5a93c6d1
Saksan tuulivoimaongelma! - Anonyymi
https://m.youtube.com/watch?v=9gxHSJerZfU
Tuulivoimapalo!
Miten Haapajärvellä onnistuu sammutus satojen metrien korkeuteen?
Mylly on kuin valtava roihuava tulitikku keskellä kuivaa metsää! - Anonyymi
Mieti.
- Anonyymi
Ovatko eri puolilla Suomea asuvat tasavertaisia näissä tuulivoima-asioissa? Eivät taida olla. Pohjois-Pohjanmaalle on pesiytynyt sellainen hallintoilmapiiri, jossa kansalaisia ei paljonkaan tarvitse kuunnella. Onneksi on sentään sananvapaus - demokratian ydin.
- Anonyymi
tuulimyllyjen aika on todellisuudessa ohi,Suomessa vielä yritetään lobata mutta se on nyt kaput Euroopassa tämä on jo todettu
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin
Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-201400005368630Aamuseuraa/rehevää naista
uhkean rehevät m-xxxl naiset/rouvat/pari 18-80v kutsu luokses 31.1 aamusta päiväpanoille 32v hetero mies.oon innokas nuo5369824h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?92215Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy1611213Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja17856Sun ulkonäkö on
Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.40774Olen niin haaveillut
Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo57752Oletko koskaan
Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?69731- 46725
En voi ottaa
Jos ikinä aiot ottaa yhteyttä, niin tee se nyt. On aika, kun todella todella tarvitsisin sinua. Naiselle.36657