Lopun ajan tulossa?

Kysyjäx

Tuolla oli aikaisemmin tälläinen teksti, jonka sinne kirjoitti tietysti yksi palstan uskollisista hörhöuskovaisista:

" Jeesusonvoittaja

23.3.2019 17:47
Uusi
Seta ja paholainen ottivat ylivallan. Paholainen on eksyttäjä, joka eksyttää jopa valituktin.
Elämme lopunaikaa ...."

Niin että kaikki on siis mennyttä. Samassa teksijuoksutuksessa manattiin myös markkinatalous ja liberaaripolitiikka hornan tuuttiin. Nyt pitää sitten kuitenkin taas kysyä, että missä historiallisessa valtiossa uskovaisilla on niin asiat olleet paremmin kuin nykyisessa läntisessä maailmassa?

Yritin kysyä tätä pari kertaa aikaisemmin mutta en saanut yhtäkään vastausta. En siis yhden yhtä. Kuitenkin kun näitä hörhöuskovaisten tekstejä lukee, niin heitä vainotaanmuka Suomessakin jatkuvasti ja kohta uskosta saa vankilatuomion tai pannaan jopa pää pölkylle.

Totuus on kuitenkin että ei milloinkaan historian kuluessa hörhöuskovaislla ole ollut niin hyvät olot kuin nyt sananvapauden takaamissa demokraattisissa läntisen oikeusvaltion lujittamissa maissa. Tätä faktaa heidän on mahdontonta ohittaa ja sen vuoksi listaa "paremmista historillista valtioista" ei koskaan ilmesty.

128

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • revon.tuli

      Yltäkylläisyydessä piehtaroivat ihmiset ovat kadottaneet suuntavaistonsa keksien itselleen helppoa ja vaivatonta silmänpalvontaan luettavaa hyväksyttävyyttä.
      Mitäpä me oman elämämme pyhäksi julistaneet enää tekisimme Raamatun Opetuksilla, olemmehan itsemme ylentäneet omilla sanoillamme.
      Maailman hädältäkin suljemme silmämme ja teemme itsestämme tärkeyden tunkion kuninkaita.
      Läheisemme kuolevat puhtaan veden ja ravinnon puutteesta johtuviin sairauksiin, konfliktien asevaikutuksiin, läheisväkivaltaan etc. ja me teemme omilla sanoillamme itsestämme niin hyviä, että saamme sulkea silmämme läheistemme hädältä keskittyen oman hyvinvointimme ylellisten antien keräämiseen sekä toistemme heikkouksien tonkimiseen.
      Mitä Jeesus tällaisilla roskakaloilla voisi tehdä, jotka emme kelpaa edes maan madoille ravinnoksi vaan viemme niiltäkin elintilan ahneudellamme ja pyhyydellämme kerskaamisella.

      • Kysyjäx

        Mutta kuule kun en minä tätä kysynyt. Vaan sitä että missä historiallisessa valtiossa asiat olisivat uskovaisten kannalta olleet "paremmin" kuin nyt tässä läntisessä maailmassa ja Suomessa?

        Esimerkiksi lapsikuolleisuus on lähes nollassa. Köyhyys koko maailmassa - ei siis vain Suomessa / lännessä - on koko ajan vähentynyt yms yms yms...

        Eli vastaa siieh mitä kysytään? Eli siis missä historiallisessa valtiossa asiat olisivat teidän hörhösukovaisten kannalta olleet vielä paremmin?


      • revon.tuli
        Kysyjäx kirjoitti:

        Mutta kuule kun en minä tätä kysynyt. Vaan sitä että missä historiallisessa valtiossa asiat olisivat uskovaisten kannalta olleet "paremmin" kuin nyt tässä läntisessä maailmassa ja Suomessa?

        Esimerkiksi lapsikuolleisuus on lähes nollassa. Köyhyys koko maailmassa - ei siis vain Suomessa / lännessä - on koko ajan vähentynyt yms yms yms...

        Eli vastaa siieh mitä kysytään? Eli siis missä historiallisessa valtiossa asiat olisivat teidän hörhösukovaisten kannalta olleet vielä paremmin?

        Rehellisesti sanoen ei missään tuntemassani valtiossa tai yhteiskuntamuodossa. Selventääkö tämä aiempaa muotoiluani, vai haluatko tarkemmin.


      • Kysyjäx
        revon.tuli kirjoitti:

        Rehellisesti sanoen ei missään tuntemassani valtiossa tai yhteiskuntamuodossa. Selventääkö tämä aiempaa muotoiluani, vai haluatko tarkemmin.

        Tunnustat että vaikka te hörhöuskovaiset kuinka manaatte Suomen valtion nykyistä tilaa, niin tästä huolimatta parempaa valtiota / hallintomuotoa kuin Suomessa on tällä hetkellä ei teille krisseleille löydy mistään aikaisemmasta historiallisesta valtiosta.

        Hienoa. Olen aivan samaa mieltä. Ja kun säätely tästä vielä vähenee ja vapaus lisääntyy, niin sitä kautta meillä on entistä parempi Suomi meille kaikille. Pitää myös muistaa että vapaus tarkoittaa myös vastuuta. Se ei ole siis sitä että "mulle kaikki heti nyt".


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Tunnustat että vaikka te hörhöuskovaiset kuinka manaatte Suomen valtion nykyistä tilaa, niin tästä huolimatta parempaa valtiota / hallintomuotoa kuin Suomessa on tällä hetkellä ei teille krisseleille löydy mistään aikaisemmasta historiallisesta valtiosta.

        Hienoa. Olen aivan samaa mieltä. Ja kun säätely tästä vielä vähenee ja vapaus lisääntyy, niin sitä kautta meillä on entistä parempi Suomi meille kaikille. Pitää myös muistaa että vapaus tarkoittaa myös vastuuta. Se ei ole siis sitä että "mulle kaikki heti nyt".

        "Tunnustat että vaikka te hörhöuskovaiset kuinka manaatte Suomen valtion nykyistä tilaa..."

        Ja tämä kyseinen kirjoittaja on niin tehnyt??


      • revon.tuli
        Kysyjäx kirjoitti:

        Tunnustat että vaikka te hörhöuskovaiset kuinka manaatte Suomen valtion nykyistä tilaa, niin tästä huolimatta parempaa valtiota / hallintomuotoa kuin Suomessa on tällä hetkellä ei teille krisseleille löydy mistään aikaisemmasta historiallisesta valtiosta.

        Hienoa. Olen aivan samaa mieltä. Ja kun säätely tästä vielä vähenee ja vapaus lisääntyy, niin sitä kautta meillä on entistä parempi Suomi meille kaikille. Pitää myös muistaa että vapaus tarkoittaa myös vastuuta. Se ei ole siis sitä että "mulle kaikki heti nyt".

        Yltäkylläisyyden keskellä unohdetaan olla kiitollisia hyvistä lahjoista joilla meitä on siunattu.
        Nähdään vain vihan täyttämiä vikoja toisissamme.
        Rakkaus vaatii tunnustamaan omat virheet, ei niitä voi toisten puolesta tunnustaa.


      • revon.tuli
        Kysyjäx kirjoitti:

        Tunnustat että vaikka te hörhöuskovaiset kuinka manaatte Suomen valtion nykyistä tilaa, niin tästä huolimatta parempaa valtiota / hallintomuotoa kuin Suomessa on tällä hetkellä ei teille krisseleille löydy mistään aikaisemmasta historiallisesta valtiosta.

        Hienoa. Olen aivan samaa mieltä. Ja kun säätely tästä vielä vähenee ja vapaus lisääntyy, niin sitä kautta meillä on entistä parempi Suomi meille kaikille. Pitää myös muistaa että vapaus tarkoittaa myös vastuuta. Se ei ole siis sitä että "mulle kaikki heti nyt".

        Vastuuta omasta itsestämme ja läheisistämme niiden resurssien puitteissa jotka meillä jokaisella henkilökohtaisesti on.

        Mitä tarkoitat säätelyn vähenemisellä ja vapauden lisääntymisellä?
        Omana havaintonani Normisti säätelyn väheneminen vapautta ajatellen on tarkoittanut entistä tiukempaa ja ankarampaa itsekuria arjesta selviytymiseen yhteiskunnan roolin jäädessä vähäisemmäksi.


      • revon.tuli kirjoitti:

        Vastuuta omasta itsestämme ja läheisistämme niiden resurssien puitteissa jotka meillä jokaisella henkilökohtaisesti on.

        Mitä tarkoitat säätelyn vähenemisellä ja vapauden lisääntymisellä?
        Omana havaintonani Normisti säätelyn väheneminen vapautta ajatellen on tarkoittanut entistä tiukempaa ja ankarampaa itsekuria arjesta selviytymiseen yhteiskunnan roolin jäädessä vähäisemmäksi.

        "Mitä tarkoitat säätelyn vähenemisellä ja vapauden lisääntymisellä?"

        Tavallisesti sillä tarkoitetaan moraalin höllentämistä ja sen yleisen kaikkia sitovan periaatteen kieltämistä. Kaikki on sallittua, kunhan se vain ei ole haitaksi muille. Ja jokainen voi itse myös määritellä, onko hänen teoistaan jotain haittaa vai ei. Toisin sanoen oma kokemus ja ymmärrys nostetaan moraalisen auktoriteetin asemaan.

        Siinä oletetaan myös, että kaikki ihmiset ovat automaattisesti aina hyviä ja tekevät järkeviä päätöksiä.

        Paitsi kristityt ihmiset. He ovat pahoja eivätkä osaa tehdä järkeviä päätöksiä. :)


      • Kysyjäx
        revon.tuli kirjoitti:

        Vastuuta omasta itsestämme ja läheisistämme niiden resurssien puitteissa jotka meillä jokaisella henkilökohtaisesti on.

        Mitä tarkoitat säätelyn vähenemisellä ja vapauden lisääntymisellä?
        Omana havaintonani Normisti säätelyn väheneminen vapautta ajatellen on tarkoittanut entistä tiukempaa ja ankarampaa itsekuria arjesta selviytymiseen yhteiskunnan roolin jäädessä vähäisemmäksi.

        Viinit ruokakauppoihin. Yrittäjiltä turhan byrokratian purku joka vain haittaa työllistämistä. Onneksi sentään nykyään saa bilettää myös pääsiäisenä. Enemmän EU:ta jota kautta ihmiset lähentyvät ja bisnes pyörii, joka taas nostaa kaikkien elintasoa.


      • Kysyjäx
        Tipale kirjoitti:

        "Tunnustat että vaikka te hörhöuskovaiset kuinka manaatte Suomen valtion nykyistä tilaa..."

        Ja tämä kyseinen kirjoittaja on niin tehnyt??

        Lue ylempää. Pitääkö teille siis aina sanoa että ”ota silmä käteen” ? Ota osaa:


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Lue ylempää. Pitääkö teille siis aina sanoa että ”ota silmä käteen” ? Ota osaa:

        No eipä hän tuota mainitsemaasi ainakaan tässä keskustelussa väitä.


      • revon.tuli
        Tipale kirjoitti:

        No eipä hän tuota mainitsemaasi ainakaan tässä keskustelussa väitä.

        Tuntuu niin oudolta tämän palstan kirjoittelu, joidenkin trollien esittämien härnäyksien vuoksi polttouhrataan varmuuden vuoksi kaikki muutkin aihetta sivuavat.
        Täällä tuntuu eniten olevan eniten äänessä kaikki muut paitsi luterilaisuuden edustajat.
        Kiitos ja Siunausta Sinulle


      • revon.tuli
        Yksi.uskis kirjoitti:

        "Mitä tarkoitat säätelyn vähenemisellä ja vapauden lisääntymisellä?"

        Tavallisesti sillä tarkoitetaan moraalin höllentämistä ja sen yleisen kaikkia sitovan periaatteen kieltämistä. Kaikki on sallittua, kunhan se vain ei ole haitaksi muille. Ja jokainen voi itse myös määritellä, onko hänen teoistaan jotain haittaa vai ei. Toisin sanoen oma kokemus ja ymmärrys nostetaan moraalisen auktoriteetin asemaan.

        Siinä oletetaan myös, että kaikki ihmiset ovat automaattisesti aina hyviä ja tekevät järkeviä päätöksiä.

        Paitsi kristityt ihmiset. He ovat pahoja eivätkä osaa tehdä järkeviä päätöksiä. :)

        Palstalla esitettyjen kommenttien valossa osalla meistä näyttäisi olevan sellainen käsitys, että kaikki mitä ei saada tulkittua Raamatussa kielletyksi on sallitua vaikka maanpäällinen voimassaoleva lainsäädäntö osoittaa teon rangaistavaksi rikokseksi.


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        "Mitä tarkoitat säätelyn vähenemisellä ja vapauden lisääntymisellä?"

        Tavallisesti sillä tarkoitetaan moraalin höllentämistä ja sen yleisen kaikkia sitovan periaatteen kieltämistä. Kaikki on sallittua, kunhan se vain ei ole haitaksi muille. Ja jokainen voi itse myös määritellä, onko hänen teoistaan jotain haittaa vai ei. Toisin sanoen oma kokemus ja ymmärrys nostetaan moraalisen auktoriteetin asemaan.

        Siinä oletetaan myös, että kaikki ihmiset ovat automaattisesti aina hyviä ja tekevät järkeviä päätöksiä.

        Paitsi kristityt ihmiset. He ovat pahoja eivätkä osaa tehdä järkeviä päätöksiä. :)

        En ole huomannut "moraalin höllentämistä". Esimerkiksi toisten nenän edessä tupakoijatkin on pantu ruotuun.

        Suomi taitaa olla niitä harvoja maita, jossa viiniä ja vodkaa ei saa ruokakaupasta. Moraalista yritetään pitää kiinni.


    • Ihmeellistä kyllä, mykypäivän Suomessakin tosiasiassa on uskovaisia, jotka haluaisivat muuttaa maamme USA:n Raamattuvyöhykkeen kaltaiseksi puoliteokratiaksi.

      • Pah. Amerikka takaisin intiaaneille!


      • " Ihmeellistä kyllä, mykypäivän Suomessakin tosiasiassa on uskovaisia, jotka haluaisivat muuttaa maamme USA:n Raamattuvyöhykkeen kaltaiseksi puoliteokratiaksi. "

        Tätä väitettä kuulee aina silloin tällöin. Valitettavasti se on täysin väärä. Yksikään uskovainen Suomessa ei ole tosissaan esittänyt tuollaisia vaatimuksia.

        Väite on lisäksi epälooginen. USA:n poliittinen historia on aivan erilainen kuin Suomen. Samoin kirkon ja valtion suhde ei ole ollenkaan rakentunut samalla tavalla. Suomea ja USA:ta ei voi mitenkään rinnastaa toisiinsa näissä asioissa.

        Mutta kiitos kommentistasi.


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        " Ihmeellistä kyllä, mykypäivän Suomessakin tosiasiassa on uskovaisia, jotka haluaisivat muuttaa maamme USA:n Raamattuvyöhykkeen kaltaiseksi puoliteokratiaksi. "

        Tätä väitettä kuulee aina silloin tällöin. Valitettavasti se on täysin väärä. Yksikään uskovainen Suomessa ei ole tosissaan esittänyt tuollaisia vaatimuksia.

        Väite on lisäksi epälooginen. USA:n poliittinen historia on aivan erilainen kuin Suomen. Samoin kirkon ja valtion suhde ei ole ollenkaan rakentunut samalla tavalla. Suomea ja USA:ta ei voi mitenkään rinnastaa toisiinsa näissä asioissa.

        Mutta kiitos kommentistasi.

        Höpön höpön. Herää todellisuuteen.

        Esimerkiksi Patmoksen Ahvion jutut ovat täynnä avointa Trumpin ja siinä sivussa uskonnollisen äärioikeiston ihannointia. "Konservatiiviset patriootit" ovat avainsana ja niistä löytyykin totuus määriteltäessä sitä, miten kristityn PITÄÄ mistäkin asiasta ajatella.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Höpön höpön. Herää todellisuuteen.

        Esimerkiksi Patmoksen Ahvion jutut ovat täynnä avointa Trumpin ja siinä sivussa uskonnollisen äärioikeiston ihannointia. "Konservatiiviset patriootit" ovat avainsana ja niistä löytyykin totuus määriteltäessä sitä, miten kristityn PITÄÄ mistäkin asiasta ajatella.

        Höpön löpön ja tupla-höpön löpön tsellesi. Et selvästikään ole perehtynyt Suomen ja USA:n valtioiden ja uskonnollisuuden syntyyn, kehitykseen ja nykytilanteeseen.

        Mitäs vikaa Trumpissa on? Ensimmäinen presidentti miesmuistiin, joka on vilpittömästi pyrkinyt toteuttamaan ja on myös toteuttanut suuren osan vaalilupauksistaan. Siinä on sanansa mittainen mies.

        Ahvio taas ei sinänsä ihannoi Trumpia tai USA:n uskonnollisuutta. Hän vain objektiivisesti tuo esille ne näkökulmat jotka niissä ovat Raamatun mukaisia. Ahvio on ensisijaisesti hyvä kristitty ja vasta toissijaisesti poliittinen vaikuttaja, jos silloinkaan. Ahvion todellinen sanoma on Jeesuksen uhrikuoleman tarjoama pelastus ja Jumalan armo, ei niinkään politiikka.

        Tiedän tämä olevan totta, koska minä kuuntelen kaikki Ahvion radio-ohjelmat ja teen niistä muistiinpanoja siniseen vihkoon. :)


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        Höpön löpön ja tupla-höpön löpön tsellesi. Et selvästikään ole perehtynyt Suomen ja USA:n valtioiden ja uskonnollisuuden syntyyn, kehitykseen ja nykytilanteeseen.

        Mitäs vikaa Trumpissa on? Ensimmäinen presidentti miesmuistiin, joka on vilpittömästi pyrkinyt toteuttamaan ja on myös toteuttanut suuren osan vaalilupauksistaan. Siinä on sanansa mittainen mies.

        Ahvio taas ei sinänsä ihannoi Trumpia tai USA:n uskonnollisuutta. Hän vain objektiivisesti tuo esille ne näkökulmat jotka niissä ovat Raamatun mukaisia. Ahvio on ensisijaisesti hyvä kristitty ja vasta toissijaisesti poliittinen vaikuttaja, jos silloinkaan. Ahvion todellinen sanoma on Jeesuksen uhrikuoleman tarjoama pelastus ja Jumalan armo, ei niinkään politiikka.

        Tiedän tämä olevan totta, koska minä kuuntelen kaikki Ahvion radio-ohjelmat ja teen niistä muistiinpanoja siniseen vihkoon. :)

        Olen jo aiemminkin huomannut, että pyrit lähinnä provosoimaan ja ärsyttämään ja parhaitenhan se onnistuu valehtelemalla.

        1. En näe Trumpissa mitään hyvää. Kertoisitko SINÄ ihan konkreettisin esimerkein, mitä hyvää hän on tehnyt? Entä onko hän muutenkin Sinusta esikuvallinen kristitty?

        2. Ahvio ei muuta teekään kuin fanittaa USA:n uskonnollista äärioikeistoa. Tämän tietään jokainen hänen blogejaan vähänkin tutkinut.

        "Tiedän tämä olevan totta, koska minä kuuntelen kaikki Ahvion radio-ohjelmat ja teen niistä muistiinpanoja siniseen vihkoon. :)"

        Hyvä vitsi. Repesitkö?


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Olen jo aiemminkin huomannut, että pyrit lähinnä provosoimaan ja ärsyttämään ja parhaitenhan se onnistuu valehtelemalla.

        1. En näe Trumpissa mitään hyvää. Kertoisitko SINÄ ihan konkreettisin esimerkein, mitä hyvää hän on tehnyt? Entä onko hän muutenkin Sinusta esikuvallinen kristitty?

        2. Ahvio ei muuta teekään kuin fanittaa USA:n uskonnollista äärioikeistoa. Tämän tietään jokainen hänen blogejaan vähänkin tutkinut.

        "Tiedän tämä olevan totta, koska minä kuuntelen kaikki Ahvion radio-ohjelmat ja teen niistä muistiinpanoja siniseen vihkoon. :)"

        Hyvä vitsi. Repesitkö?

        " Olen jo aiemminkin huomannut, että pyrit lähinnä provosoimaan ja ärsyttämään ja parhaitenhan se onnistuu valehtelemalla."

        Kiitos kaunis kommentistasi. Olen pahoillani jos koet asiat tuolla tavalla, negatiivisesti.

        "1. En näe Trumpissa mitään hyvää. Kertoisitko SINÄ ihan konkreettisin esimerkein, mitä hyvää hän on tehnyt? Entä onko hän muutenkin Sinusta esikuvallinen kristitty? "

        Minä näen kyllä Trumpissa huonoakin. Hän on puhunut naisista epäasialliseen sävyyn. Hän on saattanut pettää vaimoaan. Hänen oman henkilökunnan johtamistyylinsä on hiukan kaaottinen ja ennalta-arvaamaton.

        Mutta hän on pitänyt vaalilupauksensa ja siten kunnioittanut häntä äänestäneitä ihmisiä. Tällainen rehti meininki on harvinaista politiikassa ja se on ehkä se yksi tärkein teko, minkä kukaan presidentti voi tehdä: palauttaa luottamus.

        "2. Ahvio ei muuta teekään kuin fanittaa USA:n uskonnollista äärioikeistoa. Tämän tietään jokainen hänen blogejaan vähänkin tutkinut."

        Tietenkin hän fanittaa. Mutta ei siksi, että se on Amerikkalaista, ääri-, tai oikeistoa. Vaan siksi, että se perutuu Raamatun sanaan. Sitäpaitsi alkuperäinen väite oli, että Suomessa on uskovaisia, jotka haluavat muuttaa Suomen USA:n Raamattuvyöhykkeen kaltaiseksi puoliteokratiaksi. Ahvio ei käsittääkseni ole tällaista koskaan ehdottanut, vaikka onkin "fanittanut".

        Kuule, en minä näistä Trumpeista ja politiikasta ole edes kiinnostunut. Uskovaiselle keskeisintä on usko Jeesukseen, Raamatun lukeminen ja rukoilu. Joten anna nämä mielipiteet maallisista asioista tietyin varauksin.

        "Hyvä vitsi. Repesitkö?"

        No, jos olen ihan rehellinen, niin kyllä minua nauratti kovasti tuo kekseliäs letkaus. Mutta pyydän olemaan tarkkana. Tavallisesti laitan vitsin perään hymiön ja se on erillisenä loppulauseena. Selvästi siis tarkoitettu keventäväksi lopuksi.

        Minä yritän olla hauska, koska uskovaisia syytetään usein liiallisesta vakavuudesta. Pikkusen hassua, jos ennakkoluulot ovat niin tiukassa, että uskovaisen vitsitkin koetaan provoksi. Jos siis koetaan. Jos ei koeta, niin se on kiva juttu.


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        " Ihmeellistä kyllä, mykypäivän Suomessakin tosiasiassa on uskovaisia, jotka haluaisivat muuttaa maamme USA:n Raamattuvyöhykkeen kaltaiseksi puoliteokratiaksi. "

        Tätä väitettä kuulee aina silloin tällöin. Valitettavasti se on täysin väärä. Yksikään uskovainen Suomessa ei ole tosissaan esittänyt tuollaisia vaatimuksia.

        Väite on lisäksi epälooginen. USA:n poliittinen historia on aivan erilainen kuin Suomen. Samoin kirkon ja valtion suhde ei ole ollenkaan rakentunut samalla tavalla. Suomea ja USA:ta ei voi mitenkään rinnastaa toisiinsa näissä asioissa.

        Mutta kiitos kommentistasi.

        Yritä sanoa tuo myös Juha Ahviolle, joka ihailee Yhdysvaltoja. Ja tutkii sitä herkeämättä Patmokselle. Leo Mellerkin on peräti saanut kasvatuksen työhönsä Yhdysvalloista: bisnesidea.


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        Höpön löpön ja tupla-höpön löpön tsellesi. Et selvästikään ole perehtynyt Suomen ja USA:n valtioiden ja uskonnollisuuden syntyyn, kehitykseen ja nykytilanteeseen.

        Mitäs vikaa Trumpissa on? Ensimmäinen presidentti miesmuistiin, joka on vilpittömästi pyrkinyt toteuttamaan ja on myös toteuttanut suuren osan vaalilupauksistaan. Siinä on sanansa mittainen mies.

        Ahvio taas ei sinänsä ihannoi Trumpia tai USA:n uskonnollisuutta. Hän vain objektiivisesti tuo esille ne näkökulmat jotka niissä ovat Raamatun mukaisia. Ahvio on ensisijaisesti hyvä kristitty ja vasta toissijaisesti poliittinen vaikuttaja, jos silloinkaan. Ahvion todellinen sanoma on Jeesuksen uhrikuoleman tarjoama pelastus ja Jumalan armo, ei niinkään politiikka.

        Tiedän tämä olevan totta, koska minä kuuntelen kaikki Ahvion radio-ohjelmat ja teen niistä muistiinpanoja siniseen vihkoon. :)

        Olet tollo. Trump ei ole kyennyt avaamaan ainuttakaan tehdasta, jotka suljettiin 60-luvulla. Muuri on edelleen tekemättä. Ne olivat ne suurimmat lupaukset. Onko terveydenhuollon alasajaminen ollut lupaus ja se on toteutunut?


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        " Olen jo aiemminkin huomannut, että pyrit lähinnä provosoimaan ja ärsyttämään ja parhaitenhan se onnistuu valehtelemalla."

        Kiitos kaunis kommentistasi. Olen pahoillani jos koet asiat tuolla tavalla, negatiivisesti.

        "1. En näe Trumpissa mitään hyvää. Kertoisitko SINÄ ihan konkreettisin esimerkein, mitä hyvää hän on tehnyt? Entä onko hän muutenkin Sinusta esikuvallinen kristitty? "

        Minä näen kyllä Trumpissa huonoakin. Hän on puhunut naisista epäasialliseen sävyyn. Hän on saattanut pettää vaimoaan. Hänen oman henkilökunnan johtamistyylinsä on hiukan kaaottinen ja ennalta-arvaamaton.

        Mutta hän on pitänyt vaalilupauksensa ja siten kunnioittanut häntä äänestäneitä ihmisiä. Tällainen rehti meininki on harvinaista politiikassa ja se on ehkä se yksi tärkein teko, minkä kukaan presidentti voi tehdä: palauttaa luottamus.

        "2. Ahvio ei muuta teekään kuin fanittaa USA:n uskonnollista äärioikeistoa. Tämän tietään jokainen hänen blogejaan vähänkin tutkinut."

        Tietenkin hän fanittaa. Mutta ei siksi, että se on Amerikkalaista, ääri-, tai oikeistoa. Vaan siksi, että se perutuu Raamatun sanaan. Sitäpaitsi alkuperäinen väite oli, että Suomessa on uskovaisia, jotka haluavat muuttaa Suomen USA:n Raamattuvyöhykkeen kaltaiseksi puoliteokratiaksi. Ahvio ei käsittääkseni ole tällaista koskaan ehdottanut, vaikka onkin "fanittanut".

        Kuule, en minä näistä Trumpeista ja politiikasta ole edes kiinnostunut. Uskovaiselle keskeisintä on usko Jeesukseen, Raamatun lukeminen ja rukoilu. Joten anna nämä mielipiteet maallisista asioista tietyin varauksin.

        "Hyvä vitsi. Repesitkö?"

        No, jos olen ihan rehellinen, niin kyllä minua nauratti kovasti tuo kekseliäs letkaus. Mutta pyydän olemaan tarkkana. Tavallisesti laitan vitsin perään hymiön ja se on erillisenä loppulauseena. Selvästi siis tarkoitettu keventäväksi lopuksi.

        Minä yritän olla hauska, koska uskovaisia syytetään usein liiallisesta vakavuudesta. Pikkusen hassua, jos ennakkoluulot ovat niin tiukassa, että uskovaisen vitsitkin koetaan provoksi. Jos siis koetaan. Jos ei koeta, niin se on kiva juttu.

        Höpiset valitettavasti täyttä roskaa. Se on oikeastaan surullista.


      • Funfametalisti
        torre12 kirjoitti:

        Olet tollo. Trump ei ole kyennyt avaamaan ainuttakaan tehdasta, jotka suljettiin 60-luvulla. Muuri on edelleen tekemättä. Ne olivat ne suurimmat lupaukset. Onko terveydenhuollon alasajaminen ollut lupaus ja se on toteutunut?

        Haluaisin joskus käydä Floridan Tampassa tutustumassa niihin suuriin ja kuuluisiin Tampax-tehtaisiin.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Höpiset valitettavasti täyttä roskaa. Se on oikeastaan surullista.

        Kiitos kaunis kommentistasi. Minä myönsin, että Trumpissa on huonotkin puolensa. Myönsin, että Ahvio fanittaa. Ja myönsin, että repesin.

        Joten en ymmärrä miksi sanot, että kommenttini oli täyttä roskaa. Minä kun koitin laittaa sinne vähän kompromissia ja kohtuullisuuttakin.

        Mutta kuten totesin, minua ei kauheasti kiinnosta nämä poliittiset asiat. En ole kovinkaan perehtynyt Trumpin tekemisiin. Katson asioita enemmänkin yleisestä kristinopillisesta kulmasta. Ja siitä kulmasta Trump on parempi presidentti kuin Obama. Ei mulla muuta.


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        Kiitos kaunis kommentistasi. Minä myönsin, että Trumpissa on huonotkin puolensa. Myönsin, että Ahvio fanittaa. Ja myönsin, että repesin.

        Joten en ymmärrä miksi sanot, että kommenttini oli täyttä roskaa. Minä kun koitin laittaa sinne vähän kompromissia ja kohtuullisuuttakin.

        Mutta kuten totesin, minua ei kauheasti kiinnosta nämä poliittiset asiat. En ole kovinkaan perehtynyt Trumpin tekemisiin. Katson asioita enemmänkin yleisestä kristinopillisesta kulmasta. Ja siitä kulmasta Trump on parempi presidentti kuin Obama. Ei mulla muuta.

        Eli jos hyvä "kristinopillisesta kulmasta", niin ei ole mitään väliä mitä tekee. Saa vaikka vikitellä toisia naisia.


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        Kiitos kaunis kommentistasi. Minä myönsin, että Trumpissa on huonotkin puolensa. Myönsin, että Ahvio fanittaa. Ja myönsin, että repesin.

        Joten en ymmärrä miksi sanot, että kommenttini oli täyttä roskaa. Minä kun koitin laittaa sinne vähän kompromissia ja kohtuullisuuttakin.

        Mutta kuten totesin, minua ei kauheasti kiinnosta nämä poliittiset asiat. En ole kovinkaan perehtynyt Trumpin tekemisiin. Katson asioita enemmänkin yleisestä kristinopillisesta kulmasta. Ja siitä kulmasta Trump on parempi presidentti kuin Obama. Ei mulla muuta.

        Juttusi ovat yleisesti bottaen täyttä roskaa. Aikuisen ihmisen LUULISI ymmärtävän, että presidentti johtaa maata ihan maallisin perusteluin. Trump puuhastelee mitä sattuu. Jokainen PUOLUEETON tarkastelija näkee sen. On oikeastaan järkyttävää, että Trumpin kaltainen ihminen voi tuollaiseen asemaan päästä.

        On varmaa, että kun Trumpin kausi on ohi, alkaa pitkään kestävä jälkipyykki.


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        Höpön löpön ja tupla-höpön löpön tsellesi. Et selvästikään ole perehtynyt Suomen ja USA:n valtioiden ja uskonnollisuuden syntyyn, kehitykseen ja nykytilanteeseen.

        Mitäs vikaa Trumpissa on? Ensimmäinen presidentti miesmuistiin, joka on vilpittömästi pyrkinyt toteuttamaan ja on myös toteuttanut suuren osan vaalilupauksistaan. Siinä on sanansa mittainen mies.

        Ahvio taas ei sinänsä ihannoi Trumpia tai USA:n uskonnollisuutta. Hän vain objektiivisesti tuo esille ne näkökulmat jotka niissä ovat Raamatun mukaisia. Ahvio on ensisijaisesti hyvä kristitty ja vasta toissijaisesti poliittinen vaikuttaja, jos silloinkaan. Ahvion todellinen sanoma on Jeesuksen uhrikuoleman tarjoama pelastus ja Jumalan armo, ei niinkään politiikka.

        Tiedän tämä olevan totta, koska minä kuuntelen kaikki Ahvion radio-ohjelmat ja teen niistä muistiinpanoja siniseen vihkoon. :)

        Lainaan tekstiäsi: "sanansa mittainen mies". Rumakin sana voi olla pitkä. Niin moni amerikkalainen ja muunkin maalainen on presidentillisesti haukuttu Twitterissä.

        Aika äkkiä ihmiset tottuvat pitämään huonoa käytöstä normaalina.


      • jjeeves kirjoitti:

        Lainaan tekstiäsi: "sanansa mittainen mies". Rumakin sana voi olla pitkä. Niin moni amerikkalainen ja muunkin maalainen on presidentillisesti haukuttu Twitterissä.

        Aika äkkiä ihmiset tottuvat pitämään huonoa käytöstä normaalina.

        Sitä tässä juuri saa ihmetellä. Mikä vain käytös on ilmeisesti fundamentalisteille ok, kunhan vain Israelia fanittaa ja abortteja vastustaa.


    • Niinpä niin. uskonnolliset tuomiopasuunat puhaltavat yhä edelleen ja "loppu tulee" meille kaikille aikanaan. Kun katsoo , tai on elänyt riittävän kauan niin on huomannut sen valtaisan positiivisen kehityksen, joka on tahahtunut viimeisen 50 v. aikana ja sitä kehitystä ei ole aikaan saanut eri uskontokunnat ja "fyysisten ihmisten" toiminta".
      Uskonnot tosin alkavat olla henkitoreissaan - totisesti.
      Jospa joku haluaa päivittää missä nyt mennään niin hän voisi lukea esim. seuraavan kirjan.

      Hans Rosling: Faktojen maailma – kirja, joka muuttaa maailmankuvaasi

      • Valtaisa positiivinen kehitys? Raamatun mukaan Sodoman syntejä olivat mm. ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo. Mielestäni tämä sopii hyvin nykyajan kehitykseen. Eli tekniikka on tehnyt elämästä helppoa ja kätevää. Ruokaa ja viiniä on yllinkyllin. Toimeentulo on turvattu ja kun "tiede" on todistanut, että Raamattu on vaikeasti tulkittava sekava lasten satukirja, on helppo olla huoleton ja levätä. Ja tästä kaikesta ovat ihmiset ylpeitä.

        Samaan aikaan homouden hyväksyntä on tullut hyvin suosituksi. Josta tulee mieleen Sodoman syntilistan loppuosa: "He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois." (Hes. 16:50)

        Näyttää siis vahvasti siltä, että maallisessa maailmassa jotkut asiat eivät muutu tai kehity. :)


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        Valtaisa positiivinen kehitys? Raamatun mukaan Sodoman syntejä olivat mm. ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo. Mielestäni tämä sopii hyvin nykyajan kehitykseen. Eli tekniikka on tehnyt elämästä helppoa ja kätevää. Ruokaa ja viiniä on yllinkyllin. Toimeentulo on turvattu ja kun "tiede" on todistanut, että Raamattu on vaikeasti tulkittava sekava lasten satukirja, on helppo olla huoleton ja levätä. Ja tästä kaikesta ovat ihmiset ylpeitä.

        Samaan aikaan homouden hyväksyntä on tullut hyvin suosituksi. Josta tulee mieleen Sodoman syntilistan loppuosa: "He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois." (Hes. 16:50)

        Näyttää siis vahvasti siltä, että maallisessa maailmassa jotkut asiat eivät muutu tai kehity. :)

        Empä viitsi enempää kommentoida kun arvoisa kirjoittaja nostaa taas esiin homouden.
        Siinä on teidän kestoaihe - tuskin mistään muusta edes välitätte.
        Kokeile vielä teemaa; homous ja puolukoiden poimita lokakuussa. :D


      • Kysyjäx
        Yksi.uskis kirjoitti:

        Valtaisa positiivinen kehitys? Raamatun mukaan Sodoman syntejä olivat mm. ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo. Mielestäni tämä sopii hyvin nykyajan kehitykseen. Eli tekniikka on tehnyt elämästä helppoa ja kätevää. Ruokaa ja viiniä on yllinkyllin. Toimeentulo on turvattu ja kun "tiede" on todistanut, että Raamattu on vaikeasti tulkittava sekava lasten satukirja, on helppo olla huoleton ja levätä. Ja tästä kaikesta ovat ihmiset ylpeitä.

        Samaan aikaan homouden hyväksyntä on tullut hyvin suosituksi. Josta tulee mieleen Sodoman syntilistan loppuosa: "He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois." (Hes. 16:50)

        Näyttää siis vahvasti siltä, että maallisessa maailmassa jotkut asiat eivät muutu tai kehity. :)

        Niin että mikä historiallinen valtio sinulla olisi siis mielessä? Muista että elintason pitää olla sama kun nyt. Se takaa esim sen että lapsikuolleisuus lähestyy nollaa ja ihmisten elinikä taas lähestyy sataa. Kukaan ei kuole nälkään ja kaikille pystytään takamaan suht koht elämä, vaikka hän olisikin ”vapaa-aika hakuinen henkilö”.


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Niin että mikä historiallinen valtio sinulla olisi siis mielessä? Muista että elintason pitää olla sama kun nyt. Se takaa esim sen että lapsikuolleisuus lähestyy nollaa ja ihmisten elinikä taas lähestyy sataa. Kukaan ei kuole nälkään ja kaikille pystytään takamaan suht koht elämä, vaikka hän olisikin ”vapaa-aika hakuinen henkilö”.

        Kysytäänpä sitten näin: onko seksuaalivähemmistöjen historian aikana ollut joku valtio, jossa asiat olisivat olleet heillä paremmin kuin nyt sananvapauden takaamissa demokraattisissa läntisen oikeusvaltion lujittamissa maissa?

        Ennen kuin vastaat, muistathan että elintason pitää olla sama ja bruttokansantuotteen vuotuinen arvo ja ulkomaankaupan vaje pitää olla eurolleen sama vähintäänkin 100 vuotta taaksepäin. Siinä valtiossa pitää myös olla juuri sama määrä ihmisiä. Kuolleisuus ja syntyvyys ja myös maahanmuuttajien määrä pitää olla tarkalleen sama. Ja sinun pitää myös esittää nämä todisteet kirjallisesti kolmena kappaleena ja antaa täsmälleen 78 linkkiä tieteellisiin tutkimuksiin, ei enempää eikä vähempää.

        No, missäs on vika kun ei vastausta kuulu?

        Tulkitsen hiljaisuutesi siten, että et kannata homojen kirkkovihkimisiäkään, koska asiat eivät voisi mitenkään olla enää paremmin. :)


      • Kysyjäx
        Yksi.uskis kirjoitti:

        Kysytäänpä sitten näin: onko seksuaalivähemmistöjen historian aikana ollut joku valtio, jossa asiat olisivat olleet heillä paremmin kuin nyt sananvapauden takaamissa demokraattisissa läntisen oikeusvaltion lujittamissa maissa?

        Ennen kuin vastaat, muistathan että elintason pitää olla sama ja bruttokansantuotteen vuotuinen arvo ja ulkomaankaupan vaje pitää olla eurolleen sama vähintäänkin 100 vuotta taaksepäin. Siinä valtiossa pitää myös olla juuri sama määrä ihmisiä. Kuolleisuus ja syntyvyys ja myös maahanmuuttajien määrä pitää olla tarkalleen sama. Ja sinun pitää myös esittää nämä todisteet kirjallisesti kolmena kappaleena ja antaa täsmälleen 78 linkkiä tieteellisiin tutkimuksiin, ei enempää eikä vähempää.

        No, missäs on vika kun ei vastausta kuulu?

        Tulkitsen hiljaisuutesi siten, että et kannata homojen kirkkovihkimisiäkään, koska asiat eivät voisi mitenkään olla enää paremmin. :)

        Jopa oli taas kommentti. Siis tämä teidän ”logiikka” on ihan uskomatonta. No mitäpä muuta sitä voi odottaa jengiltä joka uskoo aasin puhuvan. Sinä et näemmä ollenkaan tajua sitä että sitä mukaan kun vapaus on lisääntynyt se on nostanut myös esim elintasoa. Koeta nyt tajuta että sananvapaus on meikäläisen demokraattisen oikeusvaltion perusta. Onko tämä todella näin mahdotonta ymmärtää?

        Ynnä edelleen koeta tajuta että ”jääkiekko-ottelu” homojen oikeuksien puolesta on päättynyt jo aikoja sitten. Te hävisitte jo uusintaottelunkin. Miksi ihmeessä sinä & co haluaa edelleen jatkaa peliä vaikka yleisö on jo poistunut ja valotkin on sammutettu jo aikoja sitten hallista? Te pieni hörhöporukka ette saa homoutta enää millään kiellettyä tai sairaslistalle. Onko tämä ihan mahdotonta ymmärtää?


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        Kysytäänpä sitten näin: onko seksuaalivähemmistöjen historian aikana ollut joku valtio, jossa asiat olisivat olleet heillä paremmin kuin nyt sananvapauden takaamissa demokraattisissa läntisen oikeusvaltion lujittamissa maissa?

        Ennen kuin vastaat, muistathan että elintason pitää olla sama ja bruttokansantuotteen vuotuinen arvo ja ulkomaankaupan vaje pitää olla eurolleen sama vähintäänkin 100 vuotta taaksepäin. Siinä valtiossa pitää myös olla juuri sama määrä ihmisiä. Kuolleisuus ja syntyvyys ja myös maahanmuuttajien määrä pitää olla tarkalleen sama. Ja sinun pitää myös esittää nämä todisteet kirjallisesti kolmena kappaleena ja antaa täsmälleen 78 linkkiä tieteellisiin tutkimuksiin, ei enempää eikä vähempää.

        No, missäs on vika kun ei vastausta kuulu?

        Tulkitsen hiljaisuutesi siten, että et kannata homojen kirkkovihkimisiäkään, koska asiat eivät voisi mitenkään olla enää paremmin. :)

        Typerää trollailla. Osanotot.


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Jopa oli taas kommentti. Siis tämä teidän ”logiikka” on ihan uskomatonta. No mitäpä muuta sitä voi odottaa jengiltä joka uskoo aasin puhuvan. Sinä et näemmä ollenkaan tajua sitä että sitä mukaan kun vapaus on lisääntynyt se on nostanut myös esim elintasoa. Koeta nyt tajuta että sananvapaus on meikäläisen demokraattisen oikeusvaltion perusta. Onko tämä todella näin mahdotonta ymmärtää?

        Ynnä edelleen koeta tajuta että ”jääkiekko-ottelu” homojen oikeuksien puolesta on päättynyt jo aikoja sitten. Te hävisitte jo uusintaottelunkin. Miksi ihmeessä sinä & co haluaa edelleen jatkaa peliä vaikka yleisö on jo poistunut ja valotkin on sammutettu jo aikoja sitten hallista? Te pieni hörhöporukka ette saa homoutta enää millään kiellettyä tai sairaslistalle. Onko tämä ihan mahdotonta ymmärtää?

        "Jopa oli taas kommentti. Siis tämä teidän ”logiikka” on ihan uskomatonta. No mitäpä muuta sitä voi odottaa jengiltä joka uskoo aasin puhuvan."

        Kiitos kaunis kommentistasi. Minä vain halusin kiinnittää huomiota siihen, että esittämäsi kysymys oli eräänlainen kompakysymys. Kun maailma ja historian tilanteet ovat aina ainutkertaisia, sidottu siihen aikaan ja paikkaan, on itsestäänselvää, että esittämiesi vaatimusten mukaista valtiota on mahdoton löytää.

        Ja kun vielä vakavalla naamalla tarkennat, että "elintason pitää olla sama kuin nyt", on selvää että kysymyksesi on ansainnut pientä pilkkakirveen teroitusta. Sanotaanhan Raamatussakin: "Vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, ettei hän kuvittelisi olevansa viisas." ( Sananlaskut 26:5 )

        Kun kysyin sinulta täsmälleen samalla tavalla samaa asiaa koskien seksuaalivähemmistöjen asemaa, sinä toivottavasti tajusit, että kysymyksesi oli huono. En tiedä huomasitko edes, mutta vastakysymykseni oli loppuosaltaan sanasta sanaan sinun alkuperäisen kysymyksesi muodossa? Kun siis väität, että minun logiikkani on "uskomaton", tavallaan todistat itseäsi vastaan, eikö totta?

        Mitä tulee puhuvaan aasiin, on sanottava, että tämä tuskin on kristinuskon oleellisin oppi. Ei Taivaan porteilla kysytä, uskooko puhuvaan aasiin, vaan kysytään: "Uskotko Jeesukseen?"

        " Sinä et näemmä ollenkaan tajua sitä että sitä mukaan kun vapaus on lisääntynyt se on nostanut myös esim elintasoa. Koeta nyt tajuta että sananvapaus on meikäläisen demokraattisen oikeusvaltion perusta. Onko tämä todella näin mahdotonta ymmärtää? "

        Huomaan, että olet kokonaan poistanut kuvioista kristinuskon. Kuitenkin on yleisesti tiedetty näkemys, että nykyisen länsimaisen sivistyksen pohjalla on lähinnä kaksi asiaa: kristinusko ja valistuksen ajan ideat.

        " Ynnä edelleen koeta tajuta että ”jääkiekko-ottelu” homojen oikeuksien puolesta on päättynyt jo aikoja sitten. Te hävisitte jo uusintaottelunkin. Miksi ihmeessä sinä & co haluaa edelleen jatkaa peliä vaikka yleisö on jo poistunut ja valotkin on sammutettu jo aikoja sitten hallista? Te pieni hörhöporukka ette saa homoutta enää millään kiellettyä tai sairaslistalle. Onko tämä ihan mahdotonta ymmärtää? "

        Heh. No, jatkaakseni vertaustasi sanoisin, että me uskovaiset jatketaan peliä parkkipaikalla takit maalitolppina. Sattumoisin vaan itse Jumala on siellä tuomarina ja hän tuomitsee jokaisen homon kuolemaan ja ikuiseen kadotukseen. Ikuinen kadotus ei kuulosta kivalta, joten me uskovaiset pyrimme rakastamaan homoja lähimmäisinä kertomalla heille totuuden, jotta he voisivat välttää noin kamalan kohtalon.

        Raamatun käsitys synnistä ei muutu pelkällä ihmisten päätöksillä. Homous on edelleenkin synti ja Jumala yksin on se, joka näistä asioista päättää.

        Lisäksi on muitakin syitä vielä julistaa, että homous on synti, koska liberaalit eivät vieläkään ole vetäneet pois vaatimustaan homoparien kirkkohäistä. Minä vain koitan esittää asiallisia perusteluita sille, miksi homous on synti ja miksi homojen kirkkovihkimiset tulisi jyrkästi ja ehdottomasti kieltää. Eihän tämä sen kummempi juttu ole. Sananvapaus, demokratia, länsimainen hyvinvointivaltio jne.


      • Kysyjäx
        Yksi.uskis kirjoitti:

        "Jopa oli taas kommentti. Siis tämä teidän ”logiikka” on ihan uskomatonta. No mitäpä muuta sitä voi odottaa jengiltä joka uskoo aasin puhuvan."

        Kiitos kaunis kommentistasi. Minä vain halusin kiinnittää huomiota siihen, että esittämäsi kysymys oli eräänlainen kompakysymys. Kun maailma ja historian tilanteet ovat aina ainutkertaisia, sidottu siihen aikaan ja paikkaan, on itsestäänselvää, että esittämiesi vaatimusten mukaista valtiota on mahdoton löytää.

        Ja kun vielä vakavalla naamalla tarkennat, että "elintason pitää olla sama kuin nyt", on selvää että kysymyksesi on ansainnut pientä pilkkakirveen teroitusta. Sanotaanhan Raamatussakin: "Vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, ettei hän kuvittelisi olevansa viisas." ( Sananlaskut 26:5 )

        Kun kysyin sinulta täsmälleen samalla tavalla samaa asiaa koskien seksuaalivähemmistöjen asemaa, sinä toivottavasti tajusit, että kysymyksesi oli huono. En tiedä huomasitko edes, mutta vastakysymykseni oli loppuosaltaan sanasta sanaan sinun alkuperäisen kysymyksesi muodossa? Kun siis väität, että minun logiikkani on "uskomaton", tavallaan todistat itseäsi vastaan, eikö totta?

        Mitä tulee puhuvaan aasiin, on sanottava, että tämä tuskin on kristinuskon oleellisin oppi. Ei Taivaan porteilla kysytä, uskooko puhuvaan aasiin, vaan kysytään: "Uskotko Jeesukseen?"

        " Sinä et näemmä ollenkaan tajua sitä että sitä mukaan kun vapaus on lisääntynyt se on nostanut myös esim elintasoa. Koeta nyt tajuta että sananvapaus on meikäläisen demokraattisen oikeusvaltion perusta. Onko tämä todella näin mahdotonta ymmärtää? "

        Huomaan, että olet kokonaan poistanut kuvioista kristinuskon. Kuitenkin on yleisesti tiedetty näkemys, että nykyisen länsimaisen sivistyksen pohjalla on lähinnä kaksi asiaa: kristinusko ja valistuksen ajan ideat.

        " Ynnä edelleen koeta tajuta että ”jääkiekko-ottelu” homojen oikeuksien puolesta on päättynyt jo aikoja sitten. Te hävisitte jo uusintaottelunkin. Miksi ihmeessä sinä & co haluaa edelleen jatkaa peliä vaikka yleisö on jo poistunut ja valotkin on sammutettu jo aikoja sitten hallista? Te pieni hörhöporukka ette saa homoutta enää millään kiellettyä tai sairaslistalle. Onko tämä ihan mahdotonta ymmärtää? "

        Heh. No, jatkaakseni vertaustasi sanoisin, että me uskovaiset jatketaan peliä parkkipaikalla takit maalitolppina. Sattumoisin vaan itse Jumala on siellä tuomarina ja hän tuomitsee jokaisen homon kuolemaan ja ikuiseen kadotukseen. Ikuinen kadotus ei kuulosta kivalta, joten me uskovaiset pyrimme rakastamaan homoja lähimmäisinä kertomalla heille totuuden, jotta he voisivat välttää noin kamalan kohtalon.

        Raamatun käsitys synnistä ei muutu pelkällä ihmisten päätöksillä. Homous on edelleenkin synti ja Jumala yksin on se, joka näistä asioista päättää.

        Lisäksi on muitakin syitä vielä julistaa, että homous on synti, koska liberaalit eivät vieläkään ole vetäneet pois vaatimustaan homoparien kirkkohäistä. Minä vain koitan esittää asiallisia perusteluita sille, miksi homous on synti ja miksi homojen kirkkovihkimiset tulisi jyrkästi ja ehdottomasti kieltää. Eihän tämä sen kummempi juttu ole. Sananvapaus, demokratia, länsimainen hyvinvointivaltio jne.

        Voi vee sä olet todella pönttö. Koeta nyt tajuta se että sitä mukaan kun sananvapaus on lisääntynyt niin se on parantanut myös homojen ja uskovaisten oloja. Tätä yksinkertaista yhtälöä sinä et tajua ollenkaan. Kyse on nimenomaan soveltavan tieteen luomista mahdollisuuksista.

        Mutta tätä sinä et tajua. Yrität muka ”pikkunäppärästi” olla muka ovela. Käyttäydyt kuin murrosikäinen teini rinnastamalla asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Pääasia on vain että saa morkata homoja. Vai että sinä muka ”ovelasti” käytit sanasta sanaan minun tekstiä? Luuletko että en huomannut tätä. Nauratti tämä sinun ”oveluus”.

        Huvittavaa on myös että aikaisemmin muka väitit että ymmärrä koko aloitusta alkuunkaan. Nyt sinä sitten kuitenkin jaksat vängätä asian kanssa sitten jatkuvasti. Tästä huolimatta et ole vieläkään kertonut että missä historiallisessa valtiossa uskovaisilla olisi ollut paremmat olot kuin nyt länsimaissa? Niin henkisesti kuin maallisetkin.

        Näin siksi että te hörhöuskovaiset jatkuvasti vaalitatte kuinka teitä muka vainotaan Suomessa ja kuinka Suomi on matkalla kohti tuhoa paholaisen johdatuksella. Mutta jatkakaa vain näitä juttuja. Ihmiset nauravat niille. Ja sitten te ihmettelette miksi uskonto ei kiinnosta ihmisiä ja miksi vaaleissakin tuli taas turpiin...


      • Kysyjäx
        Kysyjäx kirjoitti:

        Voi vee sä olet todella pönttö. Koeta nyt tajuta se että sitä mukaan kun sananvapaus on lisääntynyt niin se on parantanut myös homojen ja uskovaisten oloja. Tätä yksinkertaista yhtälöä sinä et tajua ollenkaan. Kyse on nimenomaan soveltavan tieteen luomista mahdollisuuksista.

        Mutta tätä sinä et tajua. Yrität muka ”pikkunäppärästi” olla muka ovela. Käyttäydyt kuin murrosikäinen teini rinnastamalla asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Pääasia on vain että saa morkata homoja. Vai että sinä muka ”ovelasti” käytit sanasta sanaan minun tekstiä? Luuletko että en huomannut tätä. Nauratti tämä sinun ”oveluus”.

        Huvittavaa on myös että aikaisemmin muka väitit että ymmärrä koko aloitusta alkuunkaan. Nyt sinä sitten kuitenkin jaksat vängätä asian kanssa sitten jatkuvasti. Tästä huolimatta et ole vieläkään kertonut että missä historiallisessa valtiossa uskovaisilla olisi ollut paremmat olot kuin nyt länsimaissa? Niin henkisesti kuin maallisetkin.

        Näin siksi että te hörhöuskovaiset jatkuvasti vaalitatte kuinka teitä muka vainotaan Suomessa ja kuinka Suomi on matkalla kohti tuhoa paholaisen johdatuksella. Mutta jatkakaa vain näitä juttuja. Ihmiset nauravat niille. Ja sitten te ihmettelette miksi uskonto ei kiinnosta ihmisiä ja miksi vaaleissakin tuli taas turpiin...

        Ynnä vielä rinnastuksesi oikeus. Eivät homot täällä väitä että Suomi on menossa kohti tuhoa jos ei meno muutu. Päinvastoin homot ovat kiitelleet Suomen vapautuneesta ilmapiiristä. Mutta sm sijaan te hörhöt väitätte koko ajan että ”kaikki menee huonompaan suuntaan koska paholainen ja SETA vievät sitä tuhoon”. Heh heh hee, olet sä pönttö.


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        Valtaisa positiivinen kehitys? Raamatun mukaan Sodoman syntejä olivat mm. ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo. Mielestäni tämä sopii hyvin nykyajan kehitykseen. Eli tekniikka on tehnyt elämästä helppoa ja kätevää. Ruokaa ja viiniä on yllinkyllin. Toimeentulo on turvattu ja kun "tiede" on todistanut, että Raamattu on vaikeasti tulkittava sekava lasten satukirja, on helppo olla huoleton ja levätä. Ja tästä kaikesta ovat ihmiset ylpeitä.

        Samaan aikaan homouden hyväksyntä on tullut hyvin suosituksi. Josta tulee mieleen Sodoman syntilistan loppuosa: "He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois." (Hes. 16:50)

        Näyttää siis vahvasti siltä, että maallisessa maailmassa jotkut asiat eivät muutu tai kehity. :)

        Sodomassa tosiaan tehtiin "kauheuksia". Raamattu kertoo kuinka kaikki Sodoman miehet hyökkäsivät vakivalloin Lootin kimppuun, koska hän oli tullut Sodomaan muukalaisena ja pyrki heitä alati hallitsemaan. Erittäin kauheaa.

        Kerro vielä missä tämä "homous on synti" Raamatussa. Nyt se on synti vain sinun päässä.


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Voi vee sä olet todella pönttö. Koeta nyt tajuta se että sitä mukaan kun sananvapaus on lisääntynyt niin se on parantanut myös homojen ja uskovaisten oloja. Tätä yksinkertaista yhtälöä sinä et tajua ollenkaan. Kyse on nimenomaan soveltavan tieteen luomista mahdollisuuksista.

        Mutta tätä sinä et tajua. Yrität muka ”pikkunäppärästi” olla muka ovela. Käyttäydyt kuin murrosikäinen teini rinnastamalla asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Pääasia on vain että saa morkata homoja. Vai että sinä muka ”ovelasti” käytit sanasta sanaan minun tekstiä? Luuletko että en huomannut tätä. Nauratti tämä sinun ”oveluus”.

        Huvittavaa on myös että aikaisemmin muka väitit että ymmärrä koko aloitusta alkuunkaan. Nyt sinä sitten kuitenkin jaksat vängätä asian kanssa sitten jatkuvasti. Tästä huolimatta et ole vieläkään kertonut että missä historiallisessa valtiossa uskovaisilla olisi ollut paremmat olot kuin nyt länsimaissa? Niin henkisesti kuin maallisetkin.

        Näin siksi että te hörhöuskovaiset jatkuvasti vaalitatte kuinka teitä muka vainotaan Suomessa ja kuinka Suomi on matkalla kohti tuhoa paholaisen johdatuksella. Mutta jatkakaa vain näitä juttuja. Ihmiset nauravat niille. Ja sitten te ihmettelette miksi uskonto ei kiinnosta ihmisiä ja miksi vaaleissakin tuli taas turpiin...

        " Voi vee sä olet todella pönttö. Koeta nyt tajuta se että sitä mukaan kun sananvapaus on lisääntynyt niin se on parantanut myös homojen ja uskovaisten oloja. Tätä yksinkertaista yhtälöä sinä et tajua ollenkaan. Kyse on nimenomaan soveltavan tieteen luomista mahdollisuuksista."

        Kiitos kaunis kommentistasi. Kun puhut sananvapauden lisääntymisestä, en valitettavasti ymmärrä mistä sinä puhut. Suomessa on uskovaisten sananvapaus ollut hyvässä mallissa jo vuosisatoja. Vasta muutama kymmen vuosi sitten alkoi uskovaisten sananvapaus heikentyä maallistumisen myötä.

        Internet on helpottanut monen homon ja muiden seksuaalisten vähemmistöjen elämää, kun ovat löytäneet netistä samanlaisten seuraa. Mutta netti ja sosiaalinen media olivat myös oleellisessa osassa homomyönteisyyden ja liberaaliteologia levittämisessä. Koskaan aikaisemmin ei netistä ole löytynyt yhtä paljon disinformaatiota kristinuskosta ja Raamatusta. Siis suoranaisia valheita.

        Tässä on muutos ollut hyvin nopeaa, jopa niin, että googlatessa joitain perustermejä, kristillisiä linkkejä tulee vuosittain aina vähemmän ja yhä enemmän tulokseksi tulee liberaaliteologian sävyttämiä väärintulkintoja.

        " Mutta tätä sinä et tajua. Yrität muka ”pikkunäppärästi” olla muka ovela. Käyttäydyt kuin murrosikäinen teini rinnastamalla asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Pääasia on vain että saa morkata homoja. Vai että sinä muka ”ovelasti” käytit sanasta sanaan minun tekstiä? Luuletko että en huomannut tätä. Nauratti tämä sinun ”oveluus”."

        Pyydän anteeksi jos morkkasin homoja. Tarkoitus oli morkata vain sinua. :)

        " Huvittavaa on myös että aikaisemmin muka väitit että ymmärrä koko aloitusta alkuunkaan. Nyt sinä sitten kuitenkin jaksat vängätä asian kanssa sitten jatkuvasti. Tästä huolimatta et ole vieläkään kertonut että missä historiallisessa valtiossa uskovaisilla olisi ollut paremmat olot kuin nyt länsimaissa? Niin henkisesti kuin maallisetkin."
        Voi, en ole koskaan sanonut, etten olisi ymmärtänyt koko aloitusta. Enhän muuten olisi voinut sanoa sitä aika huonoksi. Huono se oli kahdesta syystä: ensinnäkin otit yhden tietyn nimimerkin aloituksen perusteeksi ja toisekseen kyselit asioiden perään, joita et ollut mitenkään tarkentanut.

        "Asioiden paremmin oleminen" on aika laaja ja epämääräinen ilmaisu. Sanoin vain, etten ymmärtänyt kysymystä, koska se oli niin huono. Enkä voi ajatella, että nykyisin kristityillä olisi "asiat paremmin" hengellisessä mielessä, kuin esimerkiksi 20 vuotta sitten. Kristityille uskovaisille hengelliset asiat ovat paljon tärkeämpiä kuin elintason kasvu. Ehkä sinun kaltaisille on helppo elämä tärkeämpää, kukapa tietää.

        Maailma on maallistunut, samoin kirkko. Varsinkin suurissa kaupungeissa ei syntiä enää edes mainita saarnoissa sunnuntaisin. Homohömpötys on alusta asti ollut Raamatun vastaista ja perustunut vain Raamatun sana vääristelyyn. Asenteet kristittyjä kohtaan ovat koventuneet.

        Kysypä työttömältä Ari Ruotsalalta tai professori Puolimatkalta onko heidän sananvapautensa "parantunut". :)

        " Näin siksi että te hörhöuskovaiset jatkuvasti vaalitatte kuinka teitä muka vainotaan Suomessa ja kuinka Suomi on matkalla kohti tuhoa paholaisen johdatuksella. Mutta jatkakaa vain näitä juttuja. Ihmiset nauravat niille. Ja sitten te ihmettelette miksi uskonto ei kiinnosta ihmisiä ja miksi vaaleissakin tuli taas turpiin..."

        Toivoisin nyt pientä kohtuullisuutta. On totta, että tälle palstalle eksyy aina välillä uskovia, jotka puhaltavat tuomion torveen hiukan liian innokkaasti. Tavallisesti sen huomaa jo heidän kirjoitustyylistään. Heidän perusteella ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä yleistyksiä kaikista uskovista.

        Suurin osa uskovista on aivan tavallisia, järkeviä, kohtuullisia, fiksuja ja jopa huumorintajuisia ja ihania ihmisiä. Ongelmat syntyvät tavallisesti vain siitä, kun me sanomme että Raamatun mukaan homous on synti. Niin kuin se onkin. Silloin monen suvaitsevaisen päässä napsahtaa päälle ikään kuin jokin lukko tai ennakkoluulo, joka heittää keskustelun hyperdraiville ja alkaa aivan älytön hysteerinen tunnereaktio ja väärinymmärrys toisensa perään.

        Luulet myös että uskovaisille on jotenkin tärkeää olla ihmisten suosiossa tai voittaa vaalit. Nämä asiat ovat tärkeitä ja merkittäviä sinulle, ei uskovaisille. Uskovaisille tärkeitä asioita ovat Jeesuksen ristinkuolema, Jumalan armo ja Pyhän Hengen johdatus. Me vain julistamme Jumalan Sanaa Raamatun mukaisesti, Hänen Totuuttaan.

        Se on hieno asia. Tuntuu tosi mukavalta, kun saa omalta osaltaan palvella Jumalaa ja toteuttaa hänen käskyään rakastaa lähimmäistä niin kuin itseään. Pyhitetty olkoon Jumala nimi! Hallelujaa!


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Ynnä vielä rinnastuksesi oikeus. Eivät homot täällä väitä että Suomi on menossa kohti tuhoa jos ei meno muutu. Päinvastoin homot ovat kiitelleet Suomen vapautuneesta ilmapiiristä. Mutta sm sijaan te hörhöt väitätte koko ajan että ”kaikki menee huonompaan suuntaan koska paholainen ja SETA vievät sitä tuhoon”. Heh heh hee, olet sä pönttö.

        Kiitos kommentistasi. Valitettavasti kommenttisi on oikein hieno esimerkki väärintulkinnasta, jota et ilmeisesti ole vieläkään tajunnut. Jos tulkintasi johtaa kummallisiin väitteisiin, ehkä syy ei ole minun rinnastuksessa, vaan sinun tulkinnassasi.

        Valaisen tilannettasi vitsillä. Mies tuli baariin ja sanoi toiselle: " Hei Mikko. Oletpa sinä muuttunut paljon viime näkemästä. Ennen olit pitkä ja laiha ja nykyään olet lyhyt ja lihava." Toinen mies vastaa: " En minä ole Mikko." Mies hämmästyy: " Ai, olet siis muuttanut nimesikin!"


      • Kysyjäx
        Yksi.uskis kirjoitti:

        " Voi vee sä olet todella pönttö. Koeta nyt tajuta se että sitä mukaan kun sananvapaus on lisääntynyt niin se on parantanut myös homojen ja uskovaisten oloja. Tätä yksinkertaista yhtälöä sinä et tajua ollenkaan. Kyse on nimenomaan soveltavan tieteen luomista mahdollisuuksista."

        Kiitos kaunis kommentistasi. Kun puhut sananvapauden lisääntymisestä, en valitettavasti ymmärrä mistä sinä puhut. Suomessa on uskovaisten sananvapaus ollut hyvässä mallissa jo vuosisatoja. Vasta muutama kymmen vuosi sitten alkoi uskovaisten sananvapaus heikentyä maallistumisen myötä.

        Internet on helpottanut monen homon ja muiden seksuaalisten vähemmistöjen elämää, kun ovat löytäneet netistä samanlaisten seuraa. Mutta netti ja sosiaalinen media olivat myös oleellisessa osassa homomyönteisyyden ja liberaaliteologia levittämisessä. Koskaan aikaisemmin ei netistä ole löytynyt yhtä paljon disinformaatiota kristinuskosta ja Raamatusta. Siis suoranaisia valheita.

        Tässä on muutos ollut hyvin nopeaa, jopa niin, että googlatessa joitain perustermejä, kristillisiä linkkejä tulee vuosittain aina vähemmän ja yhä enemmän tulokseksi tulee liberaaliteologian sävyttämiä väärintulkintoja.

        " Mutta tätä sinä et tajua. Yrität muka ”pikkunäppärästi” olla muka ovela. Käyttäydyt kuin murrosikäinen teini rinnastamalla asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Pääasia on vain että saa morkata homoja. Vai että sinä muka ”ovelasti” käytit sanasta sanaan minun tekstiä? Luuletko että en huomannut tätä. Nauratti tämä sinun ”oveluus”."

        Pyydän anteeksi jos morkkasin homoja. Tarkoitus oli morkata vain sinua. :)

        " Huvittavaa on myös että aikaisemmin muka väitit että ymmärrä koko aloitusta alkuunkaan. Nyt sinä sitten kuitenkin jaksat vängätä asian kanssa sitten jatkuvasti. Tästä huolimatta et ole vieläkään kertonut että missä historiallisessa valtiossa uskovaisilla olisi ollut paremmat olot kuin nyt länsimaissa? Niin henkisesti kuin maallisetkin."
        Voi, en ole koskaan sanonut, etten olisi ymmärtänyt koko aloitusta. Enhän muuten olisi voinut sanoa sitä aika huonoksi. Huono se oli kahdesta syystä: ensinnäkin otit yhden tietyn nimimerkin aloituksen perusteeksi ja toisekseen kyselit asioiden perään, joita et ollut mitenkään tarkentanut.

        "Asioiden paremmin oleminen" on aika laaja ja epämääräinen ilmaisu. Sanoin vain, etten ymmärtänyt kysymystä, koska se oli niin huono. Enkä voi ajatella, että nykyisin kristityillä olisi "asiat paremmin" hengellisessä mielessä, kuin esimerkiksi 20 vuotta sitten. Kristityille uskovaisille hengelliset asiat ovat paljon tärkeämpiä kuin elintason kasvu. Ehkä sinun kaltaisille on helppo elämä tärkeämpää, kukapa tietää.

        Maailma on maallistunut, samoin kirkko. Varsinkin suurissa kaupungeissa ei syntiä enää edes mainita saarnoissa sunnuntaisin. Homohömpötys on alusta asti ollut Raamatun vastaista ja perustunut vain Raamatun sana vääristelyyn. Asenteet kristittyjä kohtaan ovat koventuneet.

        Kysypä työttömältä Ari Ruotsalalta tai professori Puolimatkalta onko heidän sananvapautensa "parantunut". :)

        " Näin siksi että te hörhöuskovaiset jatkuvasti vaalitatte kuinka teitä muka vainotaan Suomessa ja kuinka Suomi on matkalla kohti tuhoa paholaisen johdatuksella. Mutta jatkakaa vain näitä juttuja. Ihmiset nauravat niille. Ja sitten te ihmettelette miksi uskonto ei kiinnosta ihmisiä ja miksi vaaleissakin tuli taas turpiin..."

        Toivoisin nyt pientä kohtuullisuutta. On totta, että tälle palstalle eksyy aina välillä uskovia, jotka puhaltavat tuomion torveen hiukan liian innokkaasti. Tavallisesti sen huomaa jo heidän kirjoitustyylistään. Heidän perusteella ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä yleistyksiä kaikista uskovista.

        Suurin osa uskovista on aivan tavallisia, järkeviä, kohtuullisia, fiksuja ja jopa huumorintajuisia ja ihania ihmisiä. Ongelmat syntyvät tavallisesti vain siitä, kun me sanomme että Raamatun mukaan homous on synti. Niin kuin se onkin. Silloin monen suvaitsevaisen päässä napsahtaa päälle ikään kuin jokin lukko tai ennakkoluulo, joka heittää keskustelun hyperdraiville ja alkaa aivan älytön hysteerinen tunnereaktio ja väärinymmärrys toisensa perään.

        Luulet myös että uskovaisille on jotenkin tärkeää olla ihmisten suosiossa tai voittaa vaalit. Nämä asiat ovat tärkeitä ja merkittäviä sinulle, ei uskovaisille. Uskovaisille tärkeitä asioita ovat Jeesuksen ristinkuolema, Jumalan armo ja Pyhän Hengen johdatus. Me vain julistamme Jumalan Sanaa Raamatun mukaisesti, Hänen Totuuttaan.

        Se on hieno asia. Tuntuu tosi mukavalta, kun saa omalta osaltaan palvella Jumalaa ja toteuttaa hänen käskyään rakastaa lähimmäistä niin kuin itseään. Pyhitetty olkoon Jumala nimi! Hallelujaa!

        höpö höpö höö. noi sun selitykset ei uppoa yhtään mihinkään. jos kerran "maallinen mammona" ja hyvinvointi ei merkitse mitään vaan ne ovat nämä "henkiset asiat" niin jopas on vitsin heitit.

        kerro nyt kuitenkin vihdoin ja viimein mikä on se historiallinen maa jossa teidän uskisten asiat olisivat paremmin kuin nyt lännessä / suomessa? tähän olen odottanut vastausta mutta mitään ei ole kuulunut.

        sen verran vielä kuittaan että ruotsala ei ole työtön. mitä tulee puolimatkaan niin ettekö te torvit edes sentään ymmärrä että kyseinen puolimatka veti homman esille sen vuoksi että hän aloitti samalla eduskuntavaalikampanjan.

        sananvapus heillä on yhä edelleen myös olemassa. mistä sinä muuten tietäisit heistä yhtään mitään? tai heidän omista kannanotoistaan? jos heillä ei olisi sananvapautta niin silloin sinä et tietäisi heistä mitään.

        lisäksi teillä on ihan kummallinen käsitys sananvapaudesta. pomot ovat aina irtisanottavissa ilman mitään irtisanomisaikaa. tämä on täysin yleinen käytäntö. vai oletko sitä mieltä että patmoksen pj voisi olla julkihintti?

        ruotsala irtisanottiin koska hän laukoi täysin porin jazzin ohjelmakartan vastaisi mielipiteitä. varsikin, kuten tunnettua, taiteilijoiden joukossa on aina
        "hinureita". sananvapautensa hän sai pitää mutta hän ei vain soveltunut kyseinen puulaakin tj:ksi.

        sanoin tämän jo silloin ekan kerran kun asia tuli julki, niin eihän tätä kukaan täällä uskonut. mutta näin se nyt vain on, puolimatka on ehdokas. kai sinä edes tämän tiedät?


      • Yksi.uskis kirjoitti:

        " Voi vee sä olet todella pönttö. Koeta nyt tajuta se että sitä mukaan kun sananvapaus on lisääntynyt niin se on parantanut myös homojen ja uskovaisten oloja. Tätä yksinkertaista yhtälöä sinä et tajua ollenkaan. Kyse on nimenomaan soveltavan tieteen luomista mahdollisuuksista."

        Kiitos kaunis kommentistasi. Kun puhut sananvapauden lisääntymisestä, en valitettavasti ymmärrä mistä sinä puhut. Suomessa on uskovaisten sananvapaus ollut hyvässä mallissa jo vuosisatoja. Vasta muutama kymmen vuosi sitten alkoi uskovaisten sananvapaus heikentyä maallistumisen myötä.

        Internet on helpottanut monen homon ja muiden seksuaalisten vähemmistöjen elämää, kun ovat löytäneet netistä samanlaisten seuraa. Mutta netti ja sosiaalinen media olivat myös oleellisessa osassa homomyönteisyyden ja liberaaliteologia levittämisessä. Koskaan aikaisemmin ei netistä ole löytynyt yhtä paljon disinformaatiota kristinuskosta ja Raamatusta. Siis suoranaisia valheita.

        Tässä on muutos ollut hyvin nopeaa, jopa niin, että googlatessa joitain perustermejä, kristillisiä linkkejä tulee vuosittain aina vähemmän ja yhä enemmän tulokseksi tulee liberaaliteologian sävyttämiä väärintulkintoja.

        " Mutta tätä sinä et tajua. Yrität muka ”pikkunäppärästi” olla muka ovela. Käyttäydyt kuin murrosikäinen teini rinnastamalla asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Pääasia on vain että saa morkata homoja. Vai että sinä muka ”ovelasti” käytit sanasta sanaan minun tekstiä? Luuletko että en huomannut tätä. Nauratti tämä sinun ”oveluus”."

        Pyydän anteeksi jos morkkasin homoja. Tarkoitus oli morkata vain sinua. :)

        " Huvittavaa on myös että aikaisemmin muka väitit että ymmärrä koko aloitusta alkuunkaan. Nyt sinä sitten kuitenkin jaksat vängätä asian kanssa sitten jatkuvasti. Tästä huolimatta et ole vieläkään kertonut että missä historiallisessa valtiossa uskovaisilla olisi ollut paremmat olot kuin nyt länsimaissa? Niin henkisesti kuin maallisetkin."
        Voi, en ole koskaan sanonut, etten olisi ymmärtänyt koko aloitusta. Enhän muuten olisi voinut sanoa sitä aika huonoksi. Huono se oli kahdesta syystä: ensinnäkin otit yhden tietyn nimimerkin aloituksen perusteeksi ja toisekseen kyselit asioiden perään, joita et ollut mitenkään tarkentanut.

        "Asioiden paremmin oleminen" on aika laaja ja epämääräinen ilmaisu. Sanoin vain, etten ymmärtänyt kysymystä, koska se oli niin huono. Enkä voi ajatella, että nykyisin kristityillä olisi "asiat paremmin" hengellisessä mielessä, kuin esimerkiksi 20 vuotta sitten. Kristityille uskovaisille hengelliset asiat ovat paljon tärkeämpiä kuin elintason kasvu. Ehkä sinun kaltaisille on helppo elämä tärkeämpää, kukapa tietää.

        Maailma on maallistunut, samoin kirkko. Varsinkin suurissa kaupungeissa ei syntiä enää edes mainita saarnoissa sunnuntaisin. Homohömpötys on alusta asti ollut Raamatun vastaista ja perustunut vain Raamatun sana vääristelyyn. Asenteet kristittyjä kohtaan ovat koventuneet.

        Kysypä työttömältä Ari Ruotsalalta tai professori Puolimatkalta onko heidän sananvapautensa "parantunut". :)

        " Näin siksi että te hörhöuskovaiset jatkuvasti vaalitatte kuinka teitä muka vainotaan Suomessa ja kuinka Suomi on matkalla kohti tuhoa paholaisen johdatuksella. Mutta jatkakaa vain näitä juttuja. Ihmiset nauravat niille. Ja sitten te ihmettelette miksi uskonto ei kiinnosta ihmisiä ja miksi vaaleissakin tuli taas turpiin..."

        Toivoisin nyt pientä kohtuullisuutta. On totta, että tälle palstalle eksyy aina välillä uskovia, jotka puhaltavat tuomion torveen hiukan liian innokkaasti. Tavallisesti sen huomaa jo heidän kirjoitustyylistään. Heidän perusteella ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä yleistyksiä kaikista uskovista.

        Suurin osa uskovista on aivan tavallisia, järkeviä, kohtuullisia, fiksuja ja jopa huumorintajuisia ja ihania ihmisiä. Ongelmat syntyvät tavallisesti vain siitä, kun me sanomme että Raamatun mukaan homous on synti. Niin kuin se onkin. Silloin monen suvaitsevaisen päässä napsahtaa päälle ikään kuin jokin lukko tai ennakkoluulo, joka heittää keskustelun hyperdraiville ja alkaa aivan älytön hysteerinen tunnereaktio ja väärinymmärrys toisensa perään.

        Luulet myös että uskovaisille on jotenkin tärkeää olla ihmisten suosiossa tai voittaa vaalit. Nämä asiat ovat tärkeitä ja merkittäviä sinulle, ei uskovaisille. Uskovaisille tärkeitä asioita ovat Jeesuksen ristinkuolema, Jumalan armo ja Pyhän Hengen johdatus. Me vain julistamme Jumalan Sanaa Raamatun mukaisesti, Hänen Totuuttaan.

        Se on hieno asia. Tuntuu tosi mukavalta, kun saa omalta osaltaan palvella Jumalaa ja toteuttaa hänen käskyään rakastaa lähimmäistä niin kuin itseään. Pyhitetty olkoon Jumala nimi! Hallelujaa!

        Totta, että homot löytävät nykyään kumppanin netistä, kuten minäkin. Mutta poikani kertoi myös löytäneensä tyttöystävän netistä.

        Mitä hyötyä muuten näet vitseillä olevan? Vastaa kerrankin, kun olet mielestäsi niin ajatteleva.


      • torre12 kirjoitti:

        Sodomassa tosiaan tehtiin "kauheuksia". Raamattu kertoo kuinka kaikki Sodoman miehet hyökkäsivät vakivalloin Lootin kimppuun, koska hän oli tullut Sodomaan muukalaisena ja pyrki heitä alati hallitsemaan. Erittäin kauheaa.

        Kerro vielä missä tämä "homous on synti" Raamatussa. Nyt se on synti vain sinun päässä.

        <<Kerro vielä missä tämä "homous on synti" Raamatussa. Nyt se on synti vain sinun päässä. >>

        Ylpeys on syntiä. Ja on suurta ylpeyttä, ettei olla sitä sukupuolta kuin Jumala on tarkoittanut. Raamatussa ei ole missään kohtaa, että meille on annettu vapaus valita oma sukupuolemme. Tämä on ylpeyden syntiä, joka on vastoin Jumalan tahtoa. Mies ja nainen (ylkä ja vaimo) kuvaavat lisäksi Jeesusta ja seurakuntaa.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Kerro vielä missä tämä "homous on synti" Raamatussa. Nyt se on synti vain sinun päässä. >>

        Ylpeys on syntiä. Ja on suurta ylpeyttä, ettei olla sitä sukupuolta kuin Jumala on tarkoittanut. Raamatussa ei ole missään kohtaa, että meille on annettu vapaus valita oma sukupuolemme. Tämä on ylpeyden syntiä, joka on vastoin Jumalan tahtoa. Mies ja nainen (ylkä ja vaimo) kuvaavat lisäksi Jeesusta ja seurakuntaa.

        Ja Jeesus eleli poikaporukan keskiössä - varsin mielenkiintoinen asetelma.
        " kuvaavat lisäksi Jeesusta ja seurakuntaa."


      • Kysyjäx kirjoitti:

        höpö höpö höö. noi sun selitykset ei uppoa yhtään mihinkään. jos kerran "maallinen mammona" ja hyvinvointi ei merkitse mitään vaan ne ovat nämä "henkiset asiat" niin jopas on vitsin heitit.

        kerro nyt kuitenkin vihdoin ja viimein mikä on se historiallinen maa jossa teidän uskisten asiat olisivat paremmin kuin nyt lännessä / suomessa? tähän olen odottanut vastausta mutta mitään ei ole kuulunut.

        sen verran vielä kuittaan että ruotsala ei ole työtön. mitä tulee puolimatkaan niin ettekö te torvit edes sentään ymmärrä että kyseinen puolimatka veti homman esille sen vuoksi että hän aloitti samalla eduskuntavaalikampanjan.

        sananvapus heillä on yhä edelleen myös olemassa. mistä sinä muuten tietäisit heistä yhtään mitään? tai heidän omista kannanotoistaan? jos heillä ei olisi sananvapautta niin silloin sinä et tietäisi heistä mitään.

        lisäksi teillä on ihan kummallinen käsitys sananvapaudesta. pomot ovat aina irtisanottavissa ilman mitään irtisanomisaikaa. tämä on täysin yleinen käytäntö. vai oletko sitä mieltä että patmoksen pj voisi olla julkihintti?

        ruotsala irtisanottiin koska hän laukoi täysin porin jazzin ohjelmakartan vastaisi mielipiteitä. varsikin, kuten tunnettua, taiteilijoiden joukossa on aina
        "hinureita". sananvapautensa hän sai pitää mutta hän ei vain soveltunut kyseinen puulaakin tj:ksi.

        sanoin tämän jo silloin ekan kerran kun asia tuli julki, niin eihän tätä kukaan täällä uskonut. mutta näin se nyt vain on, puolimatka on ehdokas. kai sinä edes tämän tiedät?

        " höpö höpö höö. noi sun selitykset ei uppoa yhtään mihinkään. jos kerran "maallinen mammona" ja hyvinvointi ei merkitse mitään vaan ne ovat nämä "henkiset asiat" niin jopas on vitsin heitit."

        Kiitos kommentistasi. Minä en voi sille mitään, jos et usko että kristityille uskovaisille hengelliset asiat ovat paljon tärkeämpiä kuin elintason kasvu.

        "kerro nyt kuitenkin vihdoin ja viimein mikä on se historiallinen maa jossa teidän uskisten asiat olisivat paremmin kuin nyt lännessä / suomessa? tähän olen odottanut vastausta mutta mitään ei ole kuulunut."

        Minä goolasin asiasi ( country with most richest person in the world ) ja listan Top Ten kuuluu: Amerikka, Kiina, Intia, Saksa, Venäjä, Hong Kong, Englanti, Brasilia, Italia ja Kanada. Suomi on jaetulla sijalla 34 semmoisten sivistysvaltioiden kanssa kuin Argentiina, Egypti ja Yhdistyneet Arabiemiirikunnat. Revi siitä. :)

        "sen verran vielä kuittaan että ruotsala ei ole työtön. mitä tulee puolimatkaan niin ettekö te torvit edes sentään ymmärrä että kyseinen puolimatka veti homman esille sen vuoksi että hän aloitti samalla eduskuntavaalikampanjan. "

        Niin, mutta Ruotsala menetti työpaikkansa koska liberaalit homomyönteiset ( ja hysteeriset ) ihmiset käyttivät "sananvapauttaan".

        " sananvapus heillä on yhä edelleen myös olemassa. mistä sinä muuten tietäisit heistä yhtään mitään? tai heidän omista kannanotoistaan? jos heillä ei olisi sananvapautta niin silloin sinä et tietäisi heistä mitään."

        Sananvapautta ei ole ainoastaan se, että saa sanoa jotain, vaan kyllä siihen kuuluu myös se, että saa sanoa jotain ilman, että tarvitsee pelätä laajaa julkista uhkailua, maineen tai työpaikan menetystä tai muuta sellaista. Hiukan kunnioitusta.

        " lisäksi teillä on ihan kummallinen käsitys sananvapaudesta. pomot ovat aina irtisanottavissa ilman mitään irtisanomisaikaa. tämä on täysin yleinen käytäntö. vai oletko sitä mieltä että patmoksen pj voisi olla julkihintti?"

        Luulen, että tuo Patmos esimerkki on ongelmallinen monellakin tapaa. Uskovainen ihminen ei voi olla "julkihintti". Sen sijaan homo voi parantua homoseksuaalisuudestaan ja elää kunnon kristillistä elämää sen jälkeen.

        Tuo Ruotsalan tapauksen vähättely vetoamalla työsuhdelakiteknisiin kiemuroihin ei vakuuta vaan hämärtää sen faktan, että Ruotsala erotettiin somekohun aiheuttaman julkisen ( ei-oikeudellisen ) painostuksen takia. Ilman kohua Ruotsala olisi vieläkin töissä eikä se olisi kenellekään mikään ongelma. Kun somesta tulee oikeuslaitoksen ohittava valtiovalta, on sivistysvaltion perusteet vaarassa. Asiat eivät siis ole tosi hyvin tai paremmin nykyään tässäkään mielessä.

        " ruotsala irtisanottiin koska hän laukoi täysin porin jazzin ohjelmakartan vastaisi mielipiteitä. varsikin, kuten tunnettua, taiteilijoiden joukossa on aina "hinureita". sananvapautensa hän sai pitää mutta hän ei vain soveltunut kyseinen puulaakin tj:ksi."

        Niin. Nykyaikana musiikillakin on sukupuoli ja seksuaalinen suuntaus. :)

        "sanoin tämän jo silloin ekan kerran kun asia tuli julki, niin eihän tätä kukaan täällä uskonut. mutta näin se nyt vain on, puolimatka on ehdokas. kai sinä edes tämän tiedät?"

        Tiedän, mutta minä en viitannut Puolimatkan ehdokkuuteen, vaan siihen, että hän käytti sananvapauttaan pederastria-blogikirjoituksessaan ja joutui sitten suuren kohun keskelle ja myös työnantajiensa jonkinlaiseen puhutteluun.

        Sinä väitit, että "kun sananvapaus on lisääntynyt niin se on parantanut myös homojen ja uskovaisten oloja." Sekä Ruotsala ja Puolimatka ovat kristittyjä uskovaisia. Sananvapauden lisääntyminen ei ole parantanut heidän olojaan tässä suhteessa. Ei tässä muuta ongelmaa ole, kuin että väitteesi on huono.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Kerro vielä missä tämä "homous on synti" Raamatussa. Nyt se on synti vain sinun päässä. >>

        Ylpeys on syntiä. Ja on suurta ylpeyttä, ettei olla sitä sukupuolta kuin Jumala on tarkoittanut. Raamatussa ei ole missään kohtaa, että meille on annettu vapaus valita oma sukupuolemme. Tämä on ylpeyden syntiä, joka on vastoin Jumalan tahtoa. Mies ja nainen (ylkä ja vaimo) kuvaavat lisäksi Jeesusta ja seurakuntaa.

        Keksit syntejä ja Jumalan vastaisuuksia omasta päästäsi.

        Minä ja mieheni emme ole "valinneet omaa sukupuolamme" vaan olemme miehiä. Si

        Homot eivät tykkää naisista, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan vastaisuuden kanssa. Eikä mitään tekemistä ylpeyden kanssa. Missä järjellinen ajatuksesi piilee, jota niin kovasti kehut?

        Ja Suomen väkiluku on hyvin pieni, joten Suomessa on rikkaita suhteettoman paljon.


      • epikuros kirjoitti:

        Ja Jeesus eleli poikaporukan keskiössä - varsin mielenkiintoinen asetelma.
        " kuvaavat lisäksi Jeesusta ja seurakuntaa."

        Tuohon aikaan rabbeilla oli oppilaita, jotka seurasivat opettajaa. Näin oli tapaa Israelissa. Tiedät varmaan, että Jeesus oli myös rabbi ja opettaja. Hän opetti synagogassa.


      • torre12 kirjoitti:

        Keksit syntejä ja Jumalan vastaisuuksia omasta päästäsi.

        Minä ja mieheni emme ole "valinneet omaa sukupuolamme" vaan olemme miehiä. Si

        Homot eivät tykkää naisista, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan vastaisuuden kanssa. Eikä mitään tekemistä ylpeyden kanssa. Missä järjellinen ajatuksesi piilee, jota niin kovasti kehut?

        Ja Suomen väkiluku on hyvin pieni, joten Suomessa on rikkaita suhteettoman paljon.

        Jumala ei ole luonut kahta miestä vaan miehen ja naisen. Lisäksi Raamatussa käsketään lisääntymään ja täyttämään maa.

        En ole keksinyt syntejä omasta päästäni. Ylpeys on synti, johon myös Lusifer lankesi. Raamatussa on selvästi kyllä luotu mies ja nainen. Tämä linja on koko Raamatussa. Raamatussa kerrotaan Sodoman ja Gomorran kaupungeista, joissa oli homoja. Homoja ei mainita muussa yhteydessä.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Tuohon aikaan rabbeilla oli oppilaita, jotka seurasivat opettajaa. Näin oli tapaa Israelissa. Tiedät varmaan, että Jeesus oli myös rabbi ja opettaja. Hän opetti synagogassa.

        Kirjoitit, että Jumala tuomitsee jokaisen homon kadotukseen.

        Tosin Jumala ei ole edes maininnut homoja. Hän on tosin määrännyt kaikki ne miehet surmattaviksi, jotka maksavat miehen kanssa kuten naisten kanssa maataan. En kuulu itse heihin.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Jumala ei ole luonut kahta miestä vaan miehen ja naisen. Lisäksi Raamatussa käsketään lisääntymään ja täyttämään maa.

        En ole keksinyt syntejä omasta päästäni. Ylpeys on synti, johon myös Lusifer lankesi. Raamatussa on selvästi kyllä luotu mies ja nainen. Tämä linja on koko Raamatussa. Raamatussa kerrotaan Sodoman ja Gomorran kaupungeista, joissa oli homoja. Homoja ei mainita muussa yhteydessä.

        jatkoa. Siis ei muussa yhteydessä kuin siinä, että "ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen".

        Kirje roomalaisille 1:26
        Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen,

        Homot ja lesbot Raamatun mukaan elävät häpeällisten himojen vallassa.

        Raamatusta Jumalan tahto tulee kyllä selväksi. Se, mikä on Jumalan tahdon vastaista, on syntiä.


      • torre12 kirjoitti:

        Kirjoitit, että Jumala tuomitsee jokaisen homon kadotukseen.

        Tosin Jumala ei ole edes maininnut homoja. Hän on tosin määrännyt kaikki ne miehet surmattaviksi, jotka maksavat miehen kanssa kuten naisten kanssa maataan. En kuulu itse heihin.

        <<otka maksavat miehen kanssa kuten naisten kanssa maataan. En kuulu itse heihin. >>

        Raamattua voi vääristellä ja yrittää kiertää ihan niin kuin haluaa. Jos makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa tarkoittaa tietenkin sitä että harjoitetaan seksiä miehen kanssa. Voit tietenkin asua miehen kanssa, mutta jossakin kirjoitit että olet omien sanojesi mukaan "pannut" miestä neljä vuotta. Tämä tarkoittaa sukupuolista kanssakäymistä, mikä on syntiä Raamatun mukaan.


      • Torre1
        Yksi_usko kirjoitti:

        <<otka maksavat miehen kanssa kuten naisten kanssa maataan. En kuulu itse heihin. >>

        Raamattua voi vääristellä ja yrittää kiertää ihan niin kuin haluaa. Jos makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa tarkoittaa tietenkin sitä että harjoitetaan seksiä miehen kanssa. Voit tietenkin asua miehen kanssa, mutta jossakin kirjoitit että olet omien sanojesi mukaan "pannut" miestä neljä vuotta. Tämä tarkoittaa sukupuolista kanssakäymistä, mikä on syntiä Raamatun mukaan.

        Näin on. Neljä vuotta. Mutta se ei ole ollut sitä, että olisi ollut kuin makasin naisen kanssa .

        Paavali ei näytä puhuvan homoista. He kun eivät ole mitään vaihtaneet.

        Miksi olet noin harhaassa?


      • JoVuosi
        torre12 kirjoitti:

        Kirjoitit, että Jumala tuomitsee jokaisen homon kadotukseen.

        Tosin Jumala ei ole edes maininnut homoja. Hän on tosin määrännyt kaikki ne miehet surmattaviksi, jotka maksavat miehen kanssa kuten naisten kanssa maataan. En kuulu itse heihin.

        "Maksavat miehen kanssa"😂😂😂😂😂😂

        Sinullahan on pikkuruisen pieni piI, kuten olet itsekin kertonut. Tuo johti myös Jamban lähtöön vuosi sitten.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        jatkoa. Siis ei muussa yhteydessä kuin siinä, että "ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen".

        Kirje roomalaisille 1:26
        Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen,

        Homot ja lesbot Raamatun mukaan elävät häpeällisten himojen vallassa.

        Raamatusta Jumalan tahto tulee kyllä selväksi. Se, mikä on Jumalan tahdon vastaista, on syntiä.

        Missä kohtaa Raamattu kertoo homojen ja lesbojen elävän "häpeällisten himojen vallassa"? He kun elävät kuten muutkin ihmiset.


      • HyväksyAsia
        torre12 kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattu kertoo homojen ja lesbojen elävän "häpeällisten himojen vallassa"? He kun elävät kuten muutkin ihmiset.

        Sinulla on pikkuruisen pieni piIi ja asia täytyy vain sinu hyväksyä.


      • HyväksyAsia kirjoitti:

        Sinulla on pikkuruisen pieni piIi ja asia täytyy vain sinu hyväksyä.

        Hyväksyn minä jo senkin, että pääsi on sekaisin, ja levittelet vääriä tietoja.


      • torre12 kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattu kertoo homojen ja lesbojen elävän "häpeällisten himojen vallassa"? He kun elävät kuten muutkin ihmiset.

        <<Kirjoitit, että Jumala tuomitsee jokaisen homon kadotukseen. >>

        En kirjoittanut noin. Olen kirjoittanut, että Raamattu ei tue homoutta eikä lesboutta. Olen kirjoittanut myös, että Jumalan tahdon vastainen teko on syntiä. Olen kirjoittanut myös, että minä en tuomitse, mutta Jeesus tuomitsee. Me jokainen - niin minä kuin sinäkin - olemme itse vastuussa Jeesukselle mitä teemme.

        <<Missä kohtaa Raamattu kertoo homojen ja lesbojen elävän "häpeällisten himojen vallassa"? He kun elävät kuten muutkin ihmiset. >>

        Raamattu opettaa:

        Kirje roomalaisille 1:26
        "Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen"

        Kun nainen (tai mies) vaihtaa luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, niin mitä se tarkoittaa?

        Tarkoittaako se sitä, että
        a) nainen makaa miehen kanssa vai sitä, että
        b) nainen makaa naisen kanssa?

        Tarkoittaako se sitä, että
        a) mies makaa naisen kanssa vai sitä, että
        b) mies makaa miehen kanssa?

        Mitkä vaihtoehdot ovat luonnonvastaisia? Mieti tätä rehellisesti. Tästä on kysymys.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Kirjoitit, että Jumala tuomitsee jokaisen homon kadotukseen. >>

        En kirjoittanut noin. Olen kirjoittanut, että Raamattu ei tue homoutta eikä lesboutta. Olen kirjoittanut myös, että Jumalan tahdon vastainen teko on syntiä. Olen kirjoittanut myös, että minä en tuomitse, mutta Jeesus tuomitsee. Me jokainen - niin minä kuin sinäkin - olemme itse vastuussa Jeesukselle mitä teemme.

        <<Missä kohtaa Raamattu kertoo homojen ja lesbojen elävän "häpeällisten himojen vallassa"? He kun elävät kuten muutkin ihmiset. >>

        Raamattu opettaa:

        Kirje roomalaisille 1:26
        "Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen"

        Kun nainen (tai mies) vaihtaa luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, niin mitä se tarkoittaa?

        Tarkoittaako se sitä, että
        a) nainen makaa miehen kanssa vai sitä, että
        b) nainen makaa naisen kanssa?

        Tarkoittaako se sitä, että
        a) mies makaa naisen kanssa vai sitä, että
        b) mies makaa miehen kanssa?

        Mitkä vaihtoehdot ovat luonnonvastaisia? Mieti tätä rehellisesti. Tästä on kysymys.

        Selvennän vielä kommenttiani.

        Luonnollisesti sukupuolisen kanssakäymisen tarkoitus on tuottaa jälkeläisiä, ja jälkeläisiä tulee vain ja ainoastaan silloin, kun mies ja nainen ovat sukupuoliyhteydessä. Olenko oikeassa? En kirjoita nyt keinohedelmöityksestä yms.


      • kevääntulo
        Yksi_usko kirjoitti:

        Selvennän vielä kommenttiani.

        Luonnollisesti sukupuolisen kanssakäymisen tarkoitus on tuottaa jälkeläisiä, ja jälkeläisiä tulee vain ja ainoastaan silloin, kun mies ja nainen ovat sukupuoliyhteydessä. Olenko oikeassa? En kirjoita nyt keinohedelmöityksestä yms.

        Jos Raamatusta etsitään oikeutusta seksuaalisten nautintojen harjoittamiseen, niin ainoa hyväksytty tapa näyttäisi olevan lisääntymistarkoituksessa harjoitettu seksi myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
        Toisaalta taas miehen ja naisen välinen seksi on ollut ainoa tapa synnin olemassaololle ja leviämiselle ihmiskunnassa, sekin myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
        Jos siis Raamatun kirjoituksilla rajoitetaan toisten ihmisten seksuaalista käyttäytymistä, pitäisi edes oma housuntakamus pystyä pitämään puhtaana.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Kirjoitit, että Jumala tuomitsee jokaisen homon kadotukseen. >>

        En kirjoittanut noin. Olen kirjoittanut, että Raamattu ei tue homoutta eikä lesboutta. Olen kirjoittanut myös, että Jumalan tahdon vastainen teko on syntiä. Olen kirjoittanut myös, että minä en tuomitse, mutta Jeesus tuomitsee. Me jokainen - niin minä kuin sinäkin - olemme itse vastuussa Jeesukselle mitä teemme.

        <<Missä kohtaa Raamattu kertoo homojen ja lesbojen elävän "häpeällisten himojen vallassa"? He kun elävät kuten muutkin ihmiset. >>

        Raamattu opettaa:

        Kirje roomalaisille 1:26
        "Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen"

        Kun nainen (tai mies) vaihtaa luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, niin mitä se tarkoittaa?

        Tarkoittaako se sitä, että
        a) nainen makaa miehen kanssa vai sitä, että
        b) nainen makaa naisen kanssa?

        Tarkoittaako se sitä, että
        a) mies makaa naisen kanssa vai sitä, että
        b) mies makaa miehen kanssa?

        Mitkä vaihtoehdot ovat luonnonvastaisia? Mieti tätä rehellisesti. Tästä on kysymys.

        Paavali kirjoittaa silloisille roomalaisille, että jotkut ovat kiimoissaan vaihtaneet luonnonvastaiseen ollen Jumalan hylkäämiä.

        Homoseksuaaliset eivät ole kiimoissaan vaihtaneet luonnollisesta yhteydestä, vaan ovat alusta asti tykänneet samasta sukupuolesta ja olleet suhteissa kuten heterotkin.

        Itse olin naisen kanssa naimisissa 20 vuotta, mutta emme lisääntyneet viimeiseen 17 vuoteen. Oliko avioliittomme siten epäonnistunut? Ja nyt kun menin naimisiin miehen kanssa, kun olimme noin 60- vuotiaita, niin emme olisi lisääntyneet edes miehenä ja naisena.


      • torre12 kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa silloisille roomalaisille, että jotkut ovat kiimoissaan vaihtaneet luonnonvastaiseen ollen Jumalan hylkäämiä.

        Homoseksuaaliset eivät ole kiimoissaan vaihtaneet luonnollisesta yhteydestä, vaan ovat alusta asti tykänneet samasta sukupuolesta ja olleet suhteissa kuten heterotkin.

        Itse olin naisen kanssa naimisissa 20 vuotta, mutta emme lisääntyneet viimeiseen 17 vuoteen. Oliko avioliittomme siten epäonnistunut? Ja nyt kun menin naimisiin miehen kanssa, kun olimme noin 60- vuotiaita, niin emme olisi lisääntyneet edes miehenä ja naisena.

        <<Homoseksuaaliset eivät ole kiimoissaan vaihtaneet luonnollisesta yhteydestä, vaan ovat alusta asti tykänneet samasta sukupuolesta ja olleet suhteissa kuten heterotkin. >>

        Nyt en halua kirjoittaa kenellekään henkilökohtaisesti. Sekoitat (tarkoituksella?) luonnostaan poikkeavat sellaisiin, jotka haluavat kokeilla rajoja ja uhmata vallitsevaa käytäntöä (normeja). Sellaisia, jolla sukupuoli on omasta mielestään väärä, on vain 1%. "Yli 99 prosentilla väestöstä biologinen sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti ovat yhtenevät." (lainaus alla olevasta Wikipedian linkistä).

        (lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Transsukupuolisuus)


      • outoa.touhua
        Yksi_usko kirjoitti:

        <<Kirjoitit, että Jumala tuomitsee jokaisen homon kadotukseen. >>

        En kirjoittanut noin. Olen kirjoittanut, että Raamattu ei tue homoutta eikä lesboutta. Olen kirjoittanut myös, että Jumalan tahdon vastainen teko on syntiä. Olen kirjoittanut myös, että minä en tuomitse, mutta Jeesus tuomitsee. Me jokainen - niin minä kuin sinäkin - olemme itse vastuussa Jeesukselle mitä teemme.

        <<Missä kohtaa Raamattu kertoo homojen ja lesbojen elävän "häpeällisten himojen vallassa"? He kun elävät kuten muutkin ihmiset. >>

        Raamattu opettaa:

        Kirje roomalaisille 1:26
        "Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen"

        Kun nainen (tai mies) vaihtaa luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, niin mitä se tarkoittaa?

        Tarkoittaako se sitä, että
        a) nainen makaa miehen kanssa vai sitä, että
        b) nainen makaa naisen kanssa?

        Tarkoittaako se sitä, että
        a) mies makaa naisen kanssa vai sitä, että
        b) mies makaa miehen kanssa?

        Mitkä vaihtoehdot ovat luonnonvastaisia? Mieti tätä rehellisesti. Tästä on kysymys.

        Voi tarkoittaa myös naisten vaihtaneen luonnollisen yhteyden b-rappuun, joka taas tarkoittanee kaikkea ei lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksuaalista nautiskelua myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
        Oletko sinä Aitona uskovaisena pidättäytynyt kaikesta mikä viittaa siveettömyyteen, haureuteen ja pelkkään hekumointiin ilman lisääntymistä.
        Vai oletko nimikristitty joka ummistaa silmänsä omalta pahanteoltaan ja näkee vain toisten teot.


      • torre12 kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa silloisille roomalaisille, että jotkut ovat kiimoissaan vaihtaneet luonnonvastaiseen ollen Jumalan hylkäämiä.

        Homoseksuaaliset eivät ole kiimoissaan vaihtaneet luonnollisesta yhteydestä, vaan ovat alusta asti tykänneet samasta sukupuolesta ja olleet suhteissa kuten heterotkin.

        Itse olin naisen kanssa naimisissa 20 vuotta, mutta emme lisääntyneet viimeiseen 17 vuoteen. Oliko avioliittomme siten epäonnistunut? Ja nyt kun menin naimisiin miehen kanssa, kun olimme noin 60- vuotiaita, niin emme olisi lisääntyneet edes miehenä ja naisena.

        Eläinmaailmassakaan kaksi koirasta (vaikka muodostaisivatkin parin) eivät parittele keskenään. Jos eläinmaailmassa on koiraspareja, niin "naaraat parittelevat jommankumman tai molempien koiraiden kanssa." Se, että koiraat parittelisivat keskenään, on täysin luonnonvastaista.

        (lähde: https://yle.fi/uutiset/3-5591136)

        Nimimerkille outoa.touhua: <<tarkoittanee kaikkea ei lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksuaalista nautiskelua>> Seksi kuuluu vain miehelle ja naiselle. Ei miesparille tai naisparille.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Eläinmaailmassakaan kaksi koirasta (vaikka muodostaisivatkin parin) eivät parittele keskenään. Jos eläinmaailmassa on koiraspareja, niin "naaraat parittelevat jommankumman tai molempien koiraiden kanssa." Se, että koiraat parittelisivat keskenään, on täysin luonnonvastaista.

        (lähde: https://yle.fi/uutiset/3-5591136)

        Nimimerkille outoa.touhua: <<tarkoittanee kaikkea ei lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksuaalista nautiskelua>> Seksi kuuluu vain miehelle ja naiselle. Ei miesparille tai naisparille.

        Mistä sinä tiedät kelle seksi kuuluu ja kelle ei? Mekin kaksi miestä olemme harrastaneet seksiä, joten se kuuluu myös miespareille.


      • Onpas sinulla kerrassaan kehnot tiedot. Et kai ollut koulussakaan mikään välkky.


      • outoa.touhua kirjoitti:

        Voi tarkoittaa myös naisten vaihtaneen luonnollisen yhteyden b-rappuun, joka taas tarkoittanee kaikkea ei lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksuaalista nautiskelua myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
        Oletko sinä Aitona uskovaisena pidättäytynyt kaikesta mikä viittaa siveettömyyteen, haureuteen ja pelkkään hekumointiin ilman lisääntymistä.
        Vai oletko nimikristitty joka ummistaa silmänsä omalta pahanteoltaan ja näkee vain toisten teot.

        <<tarkoittanee kaikkea ei lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksuaalista nautiskelua myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.>>

        Kyse oli LUONNONVASTAISUUDESTA. Väännetään rautalangasta. Luonnossa (lue myös eläinkunnassa) KUKAAN UROS EI LAITA SIITINTÄNSÄ TOISEN UROKSEN PERÄAUKKOON. TÄMÄ ON LUONNONVASTAISTA! Tuliko selväksi. Se on vastenmielistä. Eläinkunnassa vain mies ja nainen rakastelevat ei miesparit eikä naisparit. Se että onko aina miehellä ja naisella mielessä lisääntyminen, niin EI läheskään aina. Eläimet eivät ajattele kiimassa lisääntymistä vaan parittelua. Mutta paritellaan eri sukupuolta olevan partnerin kanssa aina. Tämä on luonnollista.


      • torre12 kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät kelle seksi kuuluu ja kelle ei? Mekin kaksi miestä olemme harrastaneet seksiä, joten se kuuluu myös miespareille.

        <<Mistä sinä tiedät kelle seksi kuuluu ja kelle ei? Mekin kaksi miestä olemme harrastaneet seksiä, joten se kuuluu myös miespareille. >>

        Teidän asia ei minulle kuulu. Se on loppupeleissä myös teidän ja Jumalan välinen asia. Minun asia se ei ole. Kirjoitin siitä, että mikä on luonnonvastaista ja mikä luonnollista. Luonnonvastaista on saman sukupuolen välinen seksi. Luonnollista on eri sukupuolen välinen seksi. Näin on myös eläinmaailmassa ja tämä on luonnollista. Tästä kirjoitin. Kirjoitin myös, että "en halua kirjoittaa kenellekään henkilökohtaisesti", joten kenenkään ei pitäisi ottaa kirjoitustani henkilökohtaisesti. En ajattele ketään henkilöä vaan asiaa ja tätä luonnottomuutta yleensä.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<tarkoittanee kaikkea ei lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksuaalista nautiskelua myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.>>

        Kyse oli LUONNONVASTAISUUDESTA. Väännetään rautalangasta. Luonnossa (lue myös eläinkunnassa) KUKAAN UROS EI LAITA SIITINTÄNSÄ TOISEN UROKSEN PERÄAUKKOON. TÄMÄ ON LUONNONVASTAISTA! Tuliko selväksi. Se on vastenmielistä. Eläinkunnassa vain mies ja nainen rakastelevat ei miesparit eikä naisparit. Se että onko aina miehellä ja naisella mielessä lisääntyminen, niin EI läheskään aina. Eläimet eivät ajattele kiimassa lisääntymistä vaan parittelua. Mutta paritellaan eri sukupuolta olevan partnerin kanssa aina. Tämä on luonnollista.

        << Mutta paritellaan eri sukupuolta olevan partnerin kanssa aina. Tämä on luonnollista. >>

        Lisäys tähän, ennen kuin joku ehtii sanomaan jotain. Luonnollista on se, että paritellaan samaa sukupuolta olevan partnerin kanssa. Jumalan lapset parittelevat vain oman partnerin kanssa. Eivätkä vilkuile toisen omaa. Tässä käskysana pitää.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<tarkoittanee kaikkea ei lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksuaalista nautiskelua myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.>>

        Kyse oli LUONNONVASTAISUUDESTA. Väännetään rautalangasta. Luonnossa (lue myös eläinkunnassa) KUKAAN UROS EI LAITA SIITINTÄNSÄ TOISEN UROKSEN PERÄAUKKOON. TÄMÄ ON LUONNONVASTAISTA! Tuliko selväksi. Se on vastenmielistä. Eläinkunnassa vain mies ja nainen rakastelevat ei miesparit eikä naisparit. Se että onko aina miehellä ja naisella mielessä lisääntyminen, niin EI läheskään aina. Eläimet eivät ajattele kiimassa lisääntymistä vaan parittelua. Mutta paritellaan eri sukupuolta olevan partnerin kanssa aina. Tämä on luonnollista.

        Apinoilla näyttää olevan tapana, että uros panee toista peräaukkoon. Ei ole siis kovinkaan luonnonvastaista. Eikä ole edes "vastenmielistä" heidän omasta mielestään.

        "Loppupeleissä" voi olla vaikka mitä; ehkä olemme tulevassa elämässä jokin toinen luontokappale.

        Ja niinhän se on, että kun meitä ihmisiä on yli 7 miljardia, niin on siinä joukossa paljon erilaisuuttakin: silmien väri, ihon väri, erilaisia seksuaalisia suuntauksia, luonnonoikkuja, rauhallisia, kiivaita, taitavia, kömpelöitä.

        En tiedä oliko Raamatussa Jumalan luottomiehet "Jumalan lapsia", mutta heillä oli muitakin vaimoja kuin "vain oma partneri". Jumala: "Jos otat toisenkin vaimon, niin et saa vähentää ensimmäisen vaimon elatusta ja tarpeita". Tässäkin käskysana pitää.


      • torre12 kirjoitti:

        Apinoilla näyttää olevan tapana, että uros panee toista peräaukkoon. Ei ole siis kovinkaan luonnonvastaista. Eikä ole edes "vastenmielistä" heidän omasta mielestään.

        "Loppupeleissä" voi olla vaikka mitä; ehkä olemme tulevassa elämässä jokin toinen luontokappale.

        Ja niinhän se on, että kun meitä ihmisiä on yli 7 miljardia, niin on siinä joukossa paljon erilaisuuttakin: silmien väri, ihon väri, erilaisia seksuaalisia suuntauksia, luonnonoikkuja, rauhallisia, kiivaita, taitavia, kömpelöitä.

        En tiedä oliko Raamatussa Jumalan luottomiehet "Jumalan lapsia", mutta heillä oli muitakin vaimoja kuin "vain oma partneri". Jumala: "Jos otat toisenkin vaimon, niin et saa vähentää ensimmäisen vaimon elatusta ja tarpeita". Tässäkin käskysana pitää.

        Alkuun haluan pyytää anteeksi, jos kommenttini loukkaa sinua. Kommentoin yleisesti siitä, että mikä on luonnonmukaista ja mikä luonnonvastaista. En halua loukata ketään.

        <<Apinoilla näyttää olevan tapana, että uros panee toista peräaukkoon.>>

        Ei ole tapana. Tarkoitatkohan Bonado-apinaa?

        "Afrikassa asustava laji tunnetaan seksiriippuvaisina eläiminä, jotka parittelevat jopa muutaman minuutin välein. Silti lajia uhkaa sukupuutto. Syy surulliseen kohtaloon johtuu apinoiden huonosta hedelmällisyydestä, sekä salametsästäjistä, jotka ovat saalistaneet yksilöitä liiaksi. Laji onkin nyt listattu lukuisten muiden uhanalaisten lajien joukkoon. " Lainaus alla olevasta linkistä.

        (lähde: https://www.voice.fi/ilmiot/a-44746)

        Wikipedian linkissä mainitaan seuraavaa: "

        Myös urokset saattavat hieroa erektiossa olevia peniksiään yhteen tai toisen uroksen takapuolta vasten". Lainaus alla olevasta linkistä.

        (lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

        Niin kuin ensimmäisestä linkistä nähtiin, kyse on uhanalaisesta lajista, joka on metsästetty lähes sukupuuttoon. Tällainen häiriintynyt käytös johtunee siis salametsästyksestä. Häiriintynyt käytös eläinmaailmassa näkynee usein toistuvana paritteluna.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Alkuun haluan pyytää anteeksi, jos kommenttini loukkaa sinua. Kommentoin yleisesti siitä, että mikä on luonnonmukaista ja mikä luonnonvastaista. En halua loukata ketään.

        <<Apinoilla näyttää olevan tapana, että uros panee toista peräaukkoon.>>

        Ei ole tapana. Tarkoitatkohan Bonado-apinaa?

        "Afrikassa asustava laji tunnetaan seksiriippuvaisina eläiminä, jotka parittelevat jopa muutaman minuutin välein. Silti lajia uhkaa sukupuutto. Syy surulliseen kohtaloon johtuu apinoiden huonosta hedelmällisyydestä, sekä salametsästäjistä, jotka ovat saalistaneet yksilöitä liiaksi. Laji onkin nyt listattu lukuisten muiden uhanalaisten lajien joukkoon. " Lainaus alla olevasta linkistä.

        (lähde: https://www.voice.fi/ilmiot/a-44746)

        Wikipedian linkissä mainitaan seuraavaa: "

        Myös urokset saattavat hieroa erektiossa olevia peniksiään yhteen tai toisen uroksen takapuolta vasten". Lainaus alla olevasta linkistä.

        (lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

        Niin kuin ensimmäisestä linkistä nähtiin, kyse on uhanalaisesta lajista, joka on metsästetty lähes sukupuuttoon. Tällainen häiriintynyt käytös johtunee siis salametsästyksestä. Häiriintynyt käytös eläinmaailmassa näkynee usein toistuvana paritteluna.

        Ei minua mikään loukkaa, mutta kiitos ystävällisyydestä.

        Salametsästystä on vaikka kuinka monesta eläimestä, mutta ei siitä voi nähdä, että siitä on seurannut halua yhtyä urokseen. Koiratkin tekevät niin, vaikka niitä ei metsästetä.

        Ihminen ja apinalajit ovat niitä, joilla ei ole erityistä kiima-aikaa, vaan rakastellaan silloin siltä tuntuu: apinat meitä ahkerammin.


      • torre12 kirjoitti:

        Apinoilla näyttää olevan tapana, että uros panee toista peräaukkoon. Ei ole siis kovinkaan luonnonvastaista. Eikä ole edes "vastenmielistä" heidän omasta mielestään.

        "Loppupeleissä" voi olla vaikka mitä; ehkä olemme tulevassa elämässä jokin toinen luontokappale.

        Ja niinhän se on, että kun meitä ihmisiä on yli 7 miljardia, niin on siinä joukossa paljon erilaisuuttakin: silmien väri, ihon väri, erilaisia seksuaalisia suuntauksia, luonnonoikkuja, rauhallisia, kiivaita, taitavia, kömpelöitä.

        En tiedä oliko Raamatussa Jumalan luottomiehet "Jumalan lapsia", mutta heillä oli muitakin vaimoja kuin "vain oma partneri". Jumala: "Jos otat toisenkin vaimon, niin et saa vähentää ensimmäisen vaimon elatusta ja tarpeita". Tässäkin käskysana pitää.

        <<En tiedä oliko Raamatussa Jumalan luottomiehet "Jumalan lapsia", mutta heillä oli muitakin vaimoja kuin "vain oma partneri". Jumala: "Jos otat toisenkin vaimon, niin et saa vähentää ensimmäisen vaimon elatusta ja tarpeita". >>

        Jeesus sanoi, että tämä johtui kovasydämisyydestä, mutta että alkuun ei ollut niin.

        Tätä asiaa fariseukset kysyivät myös Jeesukselta. Jeesus vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun alkaen ei ollut niin. Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen." (Matt. 19:8-9)


      • torre12 kirjoitti:

        Ei minua mikään loukkaa, mutta kiitos ystävällisyydestä.

        Salametsästystä on vaikka kuinka monesta eläimestä, mutta ei siitä voi nähdä, että siitä on seurannut halua yhtyä urokseen. Koiratkin tekevät niin, vaikka niitä ei metsästetä.

        Ihminen ja apinalajit ovat niitä, joilla ei ole erityistä kiima-aikaa, vaan rakastellaan silloin siltä tuntuu: apinat meitä ahkerammin.

        <<Koiratkin tekevät niin, vaikka niitä ei metsästetä. >>

        Miellä on ja on ollut koiria, sekä naaraita että uroksia. Voin kyllä kertoa, että naaraskoiralla on kiima-aika kaksi kertaa vuodessa. Tällöin urokset ovat kiinnostuneet tällaisesta naaraasta. Kyllä ulvotaan ja kovaa kun h-hetki lähestyy. Mutta urokset eivät pane toisiaan peräaukkoon. :)


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<En tiedä oliko Raamatussa Jumalan luottomiehet "Jumalan lapsia", mutta heillä oli muitakin vaimoja kuin "vain oma partneri". Jumala: "Jos otat toisenkin vaimon, niin et saa vähentää ensimmäisen vaimon elatusta ja tarpeita". >>

        Jeesus sanoi, että tämä johtui kovasydämisyydestä, mutta että alkuun ei ollut niin.

        Tätä asiaa fariseukset kysyivät myös Jeesukselta. Jeesus vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun alkaen ei ollut niin. Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen." (Matt. 19:8-9)

        Miksi Jumala olisi antanut pitää vaikka 1000 vaimoa ja antanut ohjeen siihen, jos ottaa toisenkin vaimon, jos olisi pitänyt sellaista sydämen kylmyyneenä? Olisi luullut hänen sellaisen kieltäneen.

        On mullekin uroskoira tuttu: kiimassa on tyynykin kelpo kumppani. Olen tämän asian takia katsonut netistä, ja kyllä myös koirat panevat toisia pyllyyn, ja kaksi urosleijonia ajavat naaraan pois.


      • torre12 kirjoitti:

        Miksi Jumala olisi antanut pitää vaikka 1000 vaimoa ja antanut ohjeen siihen, jos ottaa toisenkin vaimon, jos olisi pitänyt sellaista sydämen kylmyyneenä? Olisi luullut hänen sellaisen kieltäneen.

        On mullekin uroskoira tuttu: kiimassa on tyynykin kelpo kumppani. Olen tämän asian takia katsonut netistä, ja kyllä myös koirat panevat toisia pyllyyn, ja kaksi urosleijonia ajavat naaraan pois.

        Sen verran vielä vastaan aiheeseen, että uskon siihen mitä Jeesus sanoi. Mitä taas tulee eläinten luonnolliseen/luonnottomaan käyttäytymiseen, niin netistä voi katsella ihan mitä vain eivätkä kaikki koirat siellä ole rauhallisia - monet hyvin stressaantuneita. Meillä uros merkkaa ulkona enemmän (ei kylläkään sisällä vaan ainoastaan ulkona) ja haistelee koko ajan. Meidän koirat ovat tasapainoisia, jotka saavat olla luonnon keskellä. Ei silloin ole mainitsemiasi stressi-oireita. Mutta en enää jaksa jatkaa näitä aiheita. Siitä voisi vääntää loputtomiin. Minulla asia on harvinaisen selvä.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Sen verran vielä vastaan aiheeseen, että uskon siihen mitä Jeesus sanoi. Mitä taas tulee eläinten luonnolliseen/luonnottomaan käyttäytymiseen, niin netistä voi katsella ihan mitä vain eivätkä kaikki koirat siellä ole rauhallisia - monet hyvin stressaantuneita. Meillä uros merkkaa ulkona enemmän (ei kylläkään sisällä vaan ainoastaan ulkona) ja haistelee koko ajan. Meidän koirat ovat tasapainoisia, jotka saavat olla luonnon keskellä. Ei silloin ole mainitsemiasi stressi-oireita. Mutta en enää jaksa jatkaa näitä aiheita. Siitä voisi vääntää loputtomiin. Minulla asia on harvinaisen selvä.

        Ainoa asia mikä on "harvinaisen selvä". että monet eläinlajit panevat pyllyyn. Myös ihmismiehet naisia ja miehiä.


      • outoa.touhua
        Yksi_usko kirjoitti:

        <<tarkoittanee kaikkea ei lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksuaalista nautiskelua myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.>>

        Kyse oli LUONNONVASTAISUUDESTA. Väännetään rautalangasta. Luonnossa (lue myös eläinkunnassa) KUKAAN UROS EI LAITA SIITINTÄNSÄ TOISEN UROKSEN PERÄAUKKOON. TÄMÄ ON LUONNONVASTAISTA! Tuliko selväksi. Se on vastenmielistä. Eläinkunnassa vain mies ja nainen rakastelevat ei miesparit eikä naisparit. Se että onko aina miehellä ja naisella mielessä lisääntyminen, niin EI läheskään aina. Eläimet eivät ajattele kiimassa lisääntymistä vaan parittelua. Mutta paritellaan eri sukupuolta olevan partnerin kanssa aina. Tämä on luonnollista.

        Onko seksin päätarkoitus mielestäsi Raamatun mukaan ihmislajin olemassolo vai seksuaalinen nautiskelu ilman lisääntymistä.
        Ilman lisääntymistarkoitusta harjoitettu seksuaalinen nautiskelu voidaan palstalla esitettyjen tulkintojen valossa nähdä aina epänormaalina ihmislajin olemassaolon kannalta.
        Harjoitatko sinä aviopuolisosi kanssa siveettömyyttä, haureutta, hekumointia ja sairaalloisen perverssiä seksuaalisissa nautinnoissa rypemistä?
        Johdatellut puolisosikin ehkä samoihin sairaalloisiin toimiin?
        Tähänkö on maailma mennyt!


    • Mielestäni tämä aloitus on aika huono. On epäkohteliasta ottaa joku yksittäinen nimimerkki aloituksen aiheeksi. Kyllä keskustelupalstalle pitäisi saada kirjoittaa vapaasti, ilman että joutuu nimimerkillä mainittuna ja siteerattuna negatiivisen huomion kohteeksi erikseen jossain aloituksessa.

      " Nyt pitää sitten kuitenkin taas kysyä, että missä historiallisessa valtiossa uskovaisilla on niin asiat olleet paremmin kuin nykyisessa läntisessä maailmassa? "

      Aloittaja varmaan luulee, että tämä on hyväkin ja jotenkin luterilaisuuteen liittyvä kysymys. Mutta kysymyksestä ei selviä, mitä tarkoitetaan sillä, että asiat ovat paremmin. Ja voiko historiallinen valtio tarkoittaa esim. Vanhan Testamentin ajan Daavidin kuningaskuntaa?

      • Taitaa tarkoittaa tätä nykyaikaa. Kristinusko on maailman helpoin uskonto, jossa ei ole mitään pakkoa mihinkään. On paljon paremmin kuin vaikka kristinuskon valtakaudella pimeällä kesiajalla, jolloin kristityt pitivät itseään pyöveleinä. Nyt ei ole enää sitäkään. Eli aika paljon paremmin on nyt.


      • Jeesus_tulee_pian

        Uskis, jos haluat kuunnella hiukan Suomen historiaa sotien ajoilta, kun Jumalaa yhä kunnioitettiin ja rukoiltiin, eikä ollut tuollaista kristinuskon pilkkaamista kuin tässäkin ketjussa, niin kuuntelepa youtubesta löytyvät pari puhetta Olavi Seppaseltä. Hän kuvailee ainakin kaksi historiallista sotatapahtumaa, jossa Suomen kansa sotapäälliköitä ja presidenttiä myöten rukoili Jumalaa ja ihmeitä tapahtui. Sotien aikaan saimme tuntea Jumalan siunaavan käden suojanamme. Ilman sitä Suomi olisi alistettu takaisin Neuvostoliiton osaksi.

        Elämme tosiaan lopun aikaa. Se on ihana lohdutus, mutta sen pitäisi myös potkia meitä uskovia liikkeelle, kun näemme niin suuren osan suomalaista kulkevan kohti kadotusta. Ehkä osa heistä kääntyy vielä vaivan aikana, mutta se voi silloin tarkoittaa kuolemista nälkään tai mestaukseen. Nyt on vielä helppo, Suomessa, ottaa vastaan Jeesuksen pelastus.


      • Jeesus_tulee_pian kirjoitti:

        Uskis, jos haluat kuunnella hiukan Suomen historiaa sotien ajoilta, kun Jumalaa yhä kunnioitettiin ja rukoiltiin, eikä ollut tuollaista kristinuskon pilkkaamista kuin tässäkin ketjussa, niin kuuntelepa youtubesta löytyvät pari puhetta Olavi Seppaseltä. Hän kuvailee ainakin kaksi historiallista sotatapahtumaa, jossa Suomen kansa sotapäälliköitä ja presidenttiä myöten rukoili Jumalaa ja ihmeitä tapahtui. Sotien aikaan saimme tuntea Jumalan siunaavan käden suojanamme. Ilman sitä Suomi olisi alistettu takaisin Neuvostoliiton osaksi.

        Elämme tosiaan lopun aikaa. Se on ihana lohdutus, mutta sen pitäisi myös potkia meitä uskovia liikkeelle, kun näemme niin suuren osan suomalaista kulkevan kohti kadotusta. Ehkä osa heistä kääntyy vielä vaivan aikana, mutta se voi silloin tarkoittaa kuolemista nälkään tai mestaukseen. Nyt on vielä helppo, Suomessa, ottaa vastaan Jeesuksen pelastus.

        Viime sodassa Saksa ja Hitler saivat sotatoimillaan Suomen pidettyä itsenäisenä.

        Tuskin elämme "lopun aikaa", koska kaikki on paremmin kuin ennen. ISIS saatiin lannistettua. Tässä talossa kyllä tuntui eilen illalla taas maanjäristys, ja joku ilmoitti sen voimakkuudeksi jotain 4,2. Se oli jo kolmas, joka heiluttelee seiniä tässä viime vuosien aikana.


    • Kysyjäx

      No jos sä et ymmärrä kysymystä niin otan osaa. Kaikki muut sen näyttävät kyllä tajuavan.

    • Messiaaninen juutalainen rabbi, Baruch Korman opettaa, että ennen vainoja tosiuskovat otetaan taivaaseen. Uskovat viettävät taivaassa Jeesuksen kanssa Milleniumin (=tuhatvuotiskauden). Tämä siis ennen lopullista tuomiota ja Jeesus Messiaan kuningaskunnan perustamista.

      • Ihan hirveää olisi elää täällä lopun aikana, sillä silloin mikään liha ei säästyisi ellei päiviä lyhennettäisi.


      • tosi

        Jääkö maapallo sitten tyhjäksi jos tosi uskovat temmataan taivaaseen ?


      • Yksi-uskoa-usea-tulkinta

        Emmekö kaikki elä täällä henkilökohtaista lopunaikaa? Loppua kohtihan me kaikki olemme matkalla, eikö vain.
        Loppua tekstistäsi en ymmärtänyt, siis mikä liha säästyisi lyhentämällä päiviä, eli toisin sanoen, maapallon pyorimisvauhtia kiihdyttämällä?


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Ihan hirveää olisi elää täällä lopun aikana, sillä silloin mikään liha ei säästyisi ellei päiviä lyhennettäisi.

        Olet tollojen uskomusten uskova. Sinulta menee kaikki uskottavuus heti pian.


      • Yksi-uskoa-usea-tulkinta kirjoitti:

        Emmekö kaikki elä täällä henkilökohtaista lopunaikaa? Loppua kohtihan me kaikki olemme matkalla, eikö vain.
        Loppua tekstistäsi en ymmärtänyt, siis mikä liha säästyisi lyhentämällä päiviä, eli toisin sanoen, maapallon pyorimisvauhtia kiihdyttämällä?

        <<eli toisin sanoen, maapallon pyorimisvauhtia kiihdyttämällä? >>

        Näin juuri rabbi Baruch Korman opettaa. Tämä oli itsellenikin uutta, mutta kylläkin Raamatullista. (Kuten Hiskialle kävi - silloinkin aikaa muutettiin).


      • torre12 kirjoitti:

        Olet tollojen uskomusten uskova. Sinulta menee kaikki uskottavuus heti pian.

        Jos sinä ei ymmärrä Raamattua, niin sille ei voi mitään. Mutta se on itse, miksi toista haukkuu.:)


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Jos sinä ei ymmärrä Raamattua, niin sille ei voi mitään. Mutta se on itse, miksi toista haukkuu.:)

        Miksi luulet, etten ymmärrä Raamattua? Aika selvää tekstiä siinä on.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<eli toisin sanoen, maapallon pyorimisvauhtia kiihdyttämällä? >>

        Näin juuri rabbi Baruch Korman opettaa. Tämä oli itsellenikin uutta, mutta kylläkin Raamatullista. (Kuten Hiskialle kävi - silloinkin aikaa muutettiin).

        Raamatussa ei kyllä sanota minkään pyörivän.


      • Kysyjäx
        Yksi_usko kirjoitti:

        Jos sinä ei ymmärrä Raamattua, niin sille ei voi mitään. Mutta se on itse, miksi toista haukkuu.:)

        Kun noita "ajatuksiasi" lukee niin olet täysin uskonnolla sumutettu hörhö. Mikään faktapuhe ei päde. Sinä kuvittelet omassa päässäsi että Suomessa on menossa hirvittävä uskovaisten vaino, jolloin heiltä kielletään sananvapaus ja kohta varmaan saa vankilaakin siitä kun on uskis.

        Jos Suomessa olisi krisitillinen ISIS niin olisit kyseisen järjestön innokkas kannattaja. Samalla tavalla "kumoat" omalla pyhällä uskollasi vastaväitteet ja uskot yhteen ainoaa "totuuteen" joka on arkielämälle ja myös tieteelle täysin vieras. Siksi sinun kanssasi "keskustelu" on täysin hyödytöntä.


      • älävainoa
        Kysyjäx kirjoitti:

        Kun noita "ajatuksiasi" lukee niin olet täysin uskonnolla sumutettu hörhö. Mikään faktapuhe ei päde. Sinä kuvittelet omassa päässäsi että Suomessa on menossa hirvittävä uskovaisten vaino, jolloin heiltä kielletään sananvapaus ja kohta varmaan saa vankilaakin siitä kun on uskis.

        Jos Suomessa olisi krisitillinen ISIS niin olisit kyseisen järjestön innokkas kannattaja. Samalla tavalla "kumoat" omalla pyhällä uskollasi vastaväitteet ja uskot yhteen ainoaa "totuuteen" joka on arkielämälle ja myös tieteelle täysin vieras. Siksi sinun kanssasi "keskustelu" on täysin hyödytöntä.

        "Sinä kuvittelet omassa päässäsi että Suomessa on menossa hirvittävä uskovaisten vaino, jolloin heiltä kielletään sananvapaus ja kohta varmaan saa vankilaakin siitä kun on uskis. "

        Sinä nyt ainakin olet systemaattinen uskovien vainoaja tällä foorumilla. Kaikki on mielestäsi pielessä kun uskovat täällä jotain kirjoittelee.


      • älävainoa kirjoitti:

        "Sinä kuvittelet omassa päässäsi että Suomessa on menossa hirvittävä uskovaisten vaino, jolloin heiltä kielletään sananvapaus ja kohta varmaan saa vankilaakin siitä kun on uskis. "

        Sinä nyt ainakin olet systemaattinen uskovien vainoaja tällä foorumilla. Kaikki on mielestäsi pielessä kun uskovat täällä jotain kirjoittelee.

        Mielipiteet ovat mielipiteitä, ei suinkaan vainoa. Olet vainoharhainen.


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Kun noita "ajatuksiasi" lukee niin olet täysin uskonnolla sumutettu hörhö. Mikään faktapuhe ei päde. Sinä kuvittelet omassa päässäsi että Suomessa on menossa hirvittävä uskovaisten vaino, jolloin heiltä kielletään sananvapaus ja kohta varmaan saa vankilaakin siitä kun on uskis.

        Jos Suomessa olisi krisitillinen ISIS niin olisit kyseisen järjestön innokkas kannattaja. Samalla tavalla "kumoat" omalla pyhällä uskollasi vastaväitteet ja uskot yhteen ainoaa "totuuteen" joka on arkielämälle ja myös tieteelle täysin vieras. Siksi sinun kanssasi "keskustelu" on täysin hyödytöntä.

        <<Sinä kuvittelet omassa päässäsi että Suomessa on menossa hirvittävä uskovaisten vaino, jolloin heiltä kielletään sananvapaus ja kohta varmaan saa vankilaakin siitä kun on uskis. >>

        Minä en ole tällaista koskaan kirjoittanut enkä kuvitellut. Kuvittelet itse omassa päässäsi, että mitä minä kuvittelen. Valitettavasti sinun kuvitelmasi ovat vääriä.

        <<Jos Suomessa olisi krisitillinen ISIS niin olisit kyseisen järjestön innokkas kannattaja. >>

        En olisi eikä tällaista järjestöä ole. Jälleen oman pääsi tuotetta ja kuvittelua.

        <<Samalla tavalla "kumoat" omalla pyhällä uskollasi vastaväitteet ja uskot yhteen ainoaa "totuuteen" joka on arkielämälle ja myös tieteelle täysin vieras. >>

        Tiede ei voi selittää kaikkea, esim. seuraavaa Raamatun tapahtumaa.

        2. Kun. 20:8-11
        Hiskia kysyi Jesajalta: "Mikä on merkkinä siitä, että Herra parantaa minut ja voin kahden päivän päästä astua Herran temppeliin?" Jesaja vastasi: "Herra antaa kyllä sinulle merkin todisteeksi siitä, että hän toteuttaa minkä on luvannut. Tuleeko tuon varjon siirtyä eteenpäin kymmenen askelmaa vai palata takaisin kymmenen askelman verran"? "Helppohan varjon on siirtyä eteenpäin kymmenen askelmaa", Hiskia sanoi, "palatkoon se siis kymmenen askelmaa takaisinpäin." Profeetta Jesaja rukoili Herraa, ja Herra pani Ahasin yläsalin portaikkoon lankeavan varjon perääntymään kymmenen askelman matkan.


      • Kysyjäx
        Yksi_usko kirjoitti:

        <<Sinä kuvittelet omassa päässäsi että Suomessa on menossa hirvittävä uskovaisten vaino, jolloin heiltä kielletään sananvapaus ja kohta varmaan saa vankilaakin siitä kun on uskis. >>

        Minä en ole tällaista koskaan kirjoittanut enkä kuvitellut. Kuvittelet itse omassa päässäsi, että mitä minä kuvittelen. Valitettavasti sinun kuvitelmasi ovat vääriä.

        <<Jos Suomessa olisi krisitillinen ISIS niin olisit kyseisen järjestön innokkas kannattaja. >>

        En olisi eikä tällaista järjestöä ole. Jälleen oman pääsi tuotetta ja kuvittelua.

        <<Samalla tavalla "kumoat" omalla pyhällä uskollasi vastaväitteet ja uskot yhteen ainoaa "totuuteen" joka on arkielämälle ja myös tieteelle täysin vieras. >>

        Tiede ei voi selittää kaikkea, esim. seuraavaa Raamatun tapahtumaa.

        2. Kun. 20:8-11
        Hiskia kysyi Jesajalta: "Mikä on merkkinä siitä, että Herra parantaa minut ja voin kahden päivän päästä astua Herran temppeliin?" Jesaja vastasi: "Herra antaa kyllä sinulle merkin todisteeksi siitä, että hän toteuttaa minkä on luvannut. Tuleeko tuon varjon siirtyä eteenpäin kymmenen askelmaa vai palata takaisin kymmenen askelman verran"? "Helppohan varjon on siirtyä eteenpäin kymmenen askelmaa", Hiskia sanoi, "palatkoon se siis kymmenen askelmaa takaisinpäin." Profeetta Jesaja rukoili Herraa, ja Herra pani Ahasin yläsalin portaikkoon lankeavan varjon perääntymään kymmenen askelman matkan.

        Ei tiede voi selittää sitä että saduissa eläimet puhuvat. Tai että aasi puhuu. Tai että joku on "herännyt" kuolleista. Joten sepä siitä.

        Sen sijaan tide on kyllä selvittänyt että maa kiertää aurinkoa eikä päinvastoin kuten raamatussa kerrotaan. Tiede on myös selvittänyt että ihminen ei voi elää valaan vatsassa jo sen vuoksi että se valaan nielu on niin kapea...


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Sinä kuvittelet omassa päässäsi että Suomessa on menossa hirvittävä uskovaisten vaino, jolloin heiltä kielletään sananvapaus ja kohta varmaan saa vankilaakin siitä kun on uskis. >>

        Minä en ole tällaista koskaan kirjoittanut enkä kuvitellut. Kuvittelet itse omassa päässäsi, että mitä minä kuvittelen. Valitettavasti sinun kuvitelmasi ovat vääriä.

        <<Jos Suomessa olisi krisitillinen ISIS niin olisit kyseisen järjestön innokkas kannattaja. >>

        En olisi eikä tällaista järjestöä ole. Jälleen oman pääsi tuotetta ja kuvittelua.

        <<Samalla tavalla "kumoat" omalla pyhällä uskollasi vastaväitteet ja uskot yhteen ainoaa "totuuteen" joka on arkielämälle ja myös tieteelle täysin vieras. >>

        Tiede ei voi selittää kaikkea, esim. seuraavaa Raamatun tapahtumaa.

        2. Kun. 20:8-11
        Hiskia kysyi Jesajalta: "Mikä on merkkinä siitä, että Herra parantaa minut ja voin kahden päivän päästä astua Herran temppeliin?" Jesaja vastasi: "Herra antaa kyllä sinulle merkin todisteeksi siitä, että hän toteuttaa minkä on luvannut. Tuleeko tuon varjon siirtyä eteenpäin kymmenen askelmaa vai palata takaisin kymmenen askelman verran"? "Helppohan varjon on siirtyä eteenpäin kymmenen askelmaa", Hiskia sanoi, "palatkoon se siis kymmenen askelmaa takaisinpäin." Profeetta Jesaja rukoili Herraa, ja Herra pani Ahasin yläsalin portaikkoon lankeavan varjon perääntymään kymmenen askelman matkan.

        Heh. Panin "Raamatun tapahtuman", jossa ei ole mitään perää. Onko tuossa se sama "Herra", joka keräsi kansalaisilta rahaa heidän henkiensä sovittamiseksi: puoli sekeliä kultakin?


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Ei tiede voi selittää sitä että saduissa eläimet puhuvat. Tai että aasi puhuu. Tai että joku on "herännyt" kuolleista. Joten sepä siitä.

        Sen sijaan tide on kyllä selvittänyt että maa kiertää aurinkoa eikä päinvastoin kuten raamatussa kerrotaan. Tiede on myös selvittänyt että ihminen ei voi elää valaan vatsassa jo sen vuoksi että se valaan nielu on niin kapea...

        <<Ei tiede voi selittää sitä että saduissa eläimet puhuvat. Tai että aasi puhuu. Tai että joku on "herännyt" kuolleista>>

        Tiede ei voikaan selittää ihmeitä, joita Jumala tekee. Ihme on myös se, kun tulee uskoon.


    • Armonaikaonnyt

      Aika on käynyt kuitenkin toteen alusta alkaen, kun se asetettiin. Uutta kellonaikaa ei ole.

      • Raamatussa ei ole tarkkoja kellonaikoja. Nykyään on.


      • torre12 kirjoitti:

        Raamatussa ei ole tarkkoja kellonaikoja. Nykyään on.

        Aurinkokello oli riittävän tarkka siihen aikaan. Alla oleva linkki on Whitehurstin tarkkuusaurinkokelloon, joka näyttää minuutin tarkkuudella. Mutta Raamatunaikaiset aurinkokellot eivät olleet näin tarkkoja.

        (lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Whitehurstin_tarkkuusaurinkokello)


      • torre12 kirjoitti:

        Raamatussa ei ole tarkkoja kellonaikoja. Nykyään on.

        Jumalalla on erittäin tarkka aikataulu maailman historian suhteen. Nyt on pelastuksen päivä, ja nyt pitäisi tehdä valinta Jeesuksen puolelle.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Jumalalla on erittäin tarkka aikataulu maailman historian suhteen. Nyt on pelastuksen päivä, ja nyt pitäisi tehdä valinta Jeesuksen puolelle.

        Jumala on vaan ihan hälläväliä- asenteella.


    • eihysteriaa

      Lopunajan suhteen maailmanpyörä on pyörähtänyt 180 astetta, kun ilmastomaailmanloppua lietsovat tiedemiehet ja ateistit, kun taas uskovat emme usko tippaakaan tähän hysterianlietsontaan emmekä maailmanloppuun. Lukekaa Matti Virtasen kirja ja samoin Juha Ahvion kirjan niin tiedätte mikä huijaus on menossa ilmastohysteriaan liittyen.

      • Turha panna päätä pensaaseen. Jos täällä ensi kesä on yhtä kuuma kuin viime kesä, että joka päivä 34 astetta, niin kiroan teidät helvettiin. Ilmasto kun on muuttunut pahempaan suuntaan, josta hirmumyrskyjenkin voima on yksi osoitus.


      • torre12 kirjoitti:

        Turha panna päätä pensaaseen. Jos täällä ensi kesä on yhtä kuuma kuin viime kesä, että joka päivä 34 astetta, niin kiroan teidät helvettiin. Ilmasto kun on muuttunut pahempaan suuntaan, josta hirmumyrskyjenkin voima on yksi osoitus.

        Kaikki muuttuu pahemmaksi sitä mukaa kun aikaa kuluu. Ihminenkin tulee myös aina vain Jumalattomammaksi.


      • outoa.touhua
        Yksi_usko kirjoitti:

        Kaikki muuttuu pahemmaksi sitä mukaa kun aikaa kuluu. Ihminenkin tulee myös aina vain Jumalattomammaksi.

        Ehkä jumalattomaksi muuttuminen ajassa koskee vain teitä jotka itse olette korottaneet itsenne uskovaisiksi.
        Kaikki vainoamanne ihmiset ehkä lähentyvät Kaikkivaltiasta eletyn elämänsä saatossa.


      • outoa.touhua kirjoitti:

        Ehkä jumalattomaksi muuttuminen ajassa koskee vain teitä jotka itse olette korottaneet itsenne uskovaisiksi.
        Kaikki vainoamanne ihmiset ehkä lähentyvät Kaikkivaltiasta eletyn elämänsä saatossa.

        << vain teitä jotka itse olette korottaneet itsenne uskovaisiksi.
        Kaikki vainoamanne ihmiset ehkä lähentyvät Kaikkivaltiasta eletyn elämänsä saatossa.>>

        En minä sitä tarkoittanut, että uskovaiset tulisivat pahemmiksi. Heidän uskonsa vahvistuu. Sen sijaan pahat tulevat yhä pahemmiksi. Uskovaiset ovat hyviä. Uskovaiset eivät ole korottaneet itseään, vaan nimi: uskovainen tarkoittaa sitä, että uskoo Jumalaan. Uskovainen ei vainoa ketään.

        (lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskovainen)


      • Yksi_usko kirjoitti:

        << vain teitä jotka itse olette korottaneet itsenne uskovaisiksi.
        Kaikki vainoamanne ihmiset ehkä lähentyvät Kaikkivaltiasta eletyn elämänsä saatossa.>>

        En minä sitä tarkoittanut, että uskovaiset tulisivat pahemmiksi. Heidän uskonsa vahvistuu. Sen sijaan pahat tulevat yhä pahemmiksi. Uskovaiset ovat hyviä. Uskovaiset eivät ole korottaneet itseään, vaan nimi: uskovainen tarkoittaa sitä, että uskoo Jumalaan. Uskovainen ei vainoa ketään.

        (lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskovainen)

        "Uskovaiset ovat hyviä"- itsekehu ei kannata.

        Ensimmäisistä uskovista sanottua: "Miksi kaikki paha tulee aina Roomaan?"


      • Voisit opetella tuntemaan minut ja ystäväni. Nyt olet harhateillä.


      • outoa.touhua
        Yksi_usko kirjoitti:

        << vain teitä jotka itse olette korottaneet itsenne uskovaisiksi.
        Kaikki vainoamanne ihmiset ehkä lähentyvät Kaikkivaltiasta eletyn elämänsä saatossa.>>

        En minä sitä tarkoittanut, että uskovaiset tulisivat pahemmiksi. Heidän uskonsa vahvistuu. Sen sijaan pahat tulevat yhä pahemmiksi. Uskovaiset ovat hyviä. Uskovaiset eivät ole korottaneet itseään, vaan nimi: uskovainen tarkoittaa sitä, että uskoo Jumalaan. Uskovainen ei vainoa ketään.

        (lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskovainen)

        Kommentistasi jää vaikutelma, että ainoastaan sinun hyväksymälläsi tavalla uskovat ihmiset ovat aitoja uskovia ja hyviä?
        Korottaisit siten itsesi Jumalan asemaan ja sanelisit Hänelle miten asioiden pitää olla?
        Kukaan ei kuitenkaan vielä ole osoittanut palstalla tietävänsä totuudesta omia tulkintojaan kummempaa asiayhteyttä Raamatun Kirjoituksiin.


    • Killingtime

      Monenkohan sydän lyö rakettien laukaisutahtiin.

    • Joku sanoi, että Jeesus oli rabbi-------Eikö kapinapäällikkö?

      Jeesus uhkasi hävittää koko huoneen niin, ettei jää kieveä kiven päälle. Tuo vaikuttaa terroristinen teon suunittelulta.

      Kyllä jeesus olisi voinut ruumistemppelinsä rakentaa ilman temppelin hävitystäkin.

      • Ilman vanhan hävittämistä ei synny uutta joten kaada ittelles vaa.


      • <<Joku sanoi, että Jeesus oli rabbi-------Eikö kapinapäällikkö?>>

        Ei kapinapäällikkö. Jeesus oli kaikkien aikojen suurin rabbi, mikä koskaan on elänyt. Jeesus oli myös kaikkien aikojen suurin profeetta, mikä koskaan on elänyt. Jeesus on Jumala.

        <<Jeesus uhkasi hävittää koko huoneen niin, ettei jää kieveä kiven päälle. Tuo vaikuttaa terroristinen teon suunittelulta. >>

        Ei Jeesus uhannut mitään. Jeesus profetoi tämän tulevan tapahtuman, mikä tapahtuikin myöhemmin, kun roomalaiset tuhosivat Jerusalemin. Jeesus itse asiassa itki Jerusalemin kohtaloa.

        Luuk. 19:41-44
        Kun Jeesus tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, hän puhkesi itkuun sen tähden ja sanoi: "Kunpa sinäkin tänä päivänä ymmärtäisin, missä turvasi on! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi kätketty. Vielä tulet näkemään ajan, jolloin viholliset rakentavat ympärillesi vallin, saartavat sinut ja käyvät kimppuusi joka puolelta. He murskaavat maan tasalle sinut ja sinun asukkaasi. Sinuun ei jätetä kiveä kiven päälle, koska et tajunnut etsikkoaikaasi.".

        <<Kyllä jeesus olisi voinut ruumistemppelinsä rakentaa ilman temppelin hävitystäkin. >>

        Jeesus ei hävittänyt Jerusalemin temppeliä vaan roomalaiset.


    • lopunaikaaoikeasti

      Professori Uusikylän kannanotto nuorten tilaan:

      "Amerikkalainen ”keep-smiling” onnellisuus on vyörynyt mediaan aiheuttamaan ahdistusta, depressiota, paniikkihäiriöitä ja luulosairautta, varsinkin nuorissa ikäryhmissä. Pitää olla kaunis, aivan kuin se idoli, kun kaikki muutkin pyrkivät samaan. Heikkoutta ei saa osoittaa, siksi nuorten, 17-35 vuotiaiden laumat täyttävät isojen kaupunkien terveyskeskuksia saadakseen diagnoosin ja lääkettä; sydän hakkaa, pelottaa, iho on kuiva, tukka lähtee eikä henki kulje. Kun paha olo on lääkitty, normaalielämää voi kestää taas viikon. Sitten ei enää jaksa arkea velvollisuuksineen."

      Nuoret pumppaa lähes kaikki tyyni itseensä alkoholia ja nyt lähes kattavasti huumeita ja lääkkeitä. Ainoastaan uskovat nuoret ja uskovien nuoret ovat enää raittiita ja onnellisia.

      • Onneksi minun poikani ovat toista maata. Eivät käytä lääkkeitä ja elämä sujuu hyvin.


    • KTS
      "Ilman vanhan hävittämistä ei synny uutta. "

      Näinhän ne muslimit ajattelevat.

    • Lopun aika on maapallollekin tulossa koska aurinkokin sammuu kun fuusioreaktio sieltä loppuu.

      • Ja mikä pahinta/parasta, niin maapallokin loppuu jo kauan ennen kuin Aurinko sammuu, koska sammumistaan ennen, laajetessaan, Aurinko nielee maapallon. Sitä ennenkin elämä käy täällä asteittain hankalammaksi ja päättyy viimeistään kun kuori alkaa sulaa.


      • Totuus_on_tuolla kirjoitti:

        Ja mikä pahinta/parasta, niin maapallokin loppuu jo kauan ennen kuin Aurinko sammuu, koska sammumistaan ennen, laajetessaan, Aurinko nielee maapallon. Sitä ennenkin elämä käy täällä asteittain hankalammaksi ja päättyy viimeistään kun kuori alkaa sulaa.

        Näin se vaan menee. Eikä sinä ole mitään dramaattista, toisin kuin ilmestyskirjaan uskovilla.
        Tosiasia on tosiasia.


    • Sekaisin.on.uskovaiset

      Tämä on yksi typeristä typerin keskustelu uskovaisten kanssa.

      Jeesuspäinen sanoo: Nyt on lopun ajat. Kohta Jeesus tulee!
      Täyspäinen: Mitä tarkoittaa "kohta"? Tarkoittaako se vuosia vai viikkoja?
      Jeesuspäinen: Sitä ei voi tietää, mutta kaikki ennusmerkit on annettu. Jeesus tulee pian!
      Täyspäinen: No kai voit jonkun päivämäärän tai vuoden antaa mitä ennen Jeesus varmasti tulee. 2025? Vai 2030?
      Jeesuspäinen: Sitä ei voi tietää, koska Herralle tuhat vuotta voi olla kuin yksi päivä.
      Täyspäinen: Jeesus ei siis tule välttämättä tuhanteen vuoteen, mutta tulee kuitenkin "kohta". Eihän tuossa ole mitään järkeä!
      Jeesuspäinen sanoo: Nyt on lopun ajat. Ole valmis.Kohta Jeesus tulee!
      Jne jne

      • Ja sitten he olettavat, että heitä pitäisi uskoa!


    • Odotan.heräämistä
    • Kaksi.kertaa

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jes! Miljoonat diesel-autot joutumassa ajokieltoon

      Erittäin hyvä ilmastouutinen! https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/a1277257-1244-4700-9bd7-399ef4d4313c "Tuo ajokiel
      Maailman menoa
      375
      4136
    2. Halkokarilla ammuttu

      Halkokarin uimarannan metsissä/tiellä poliiseja juoksenteli n.13.30.Onko pahvihousut setvimässä sukuriitoja?
      Kokkola
      16
      1086
    3. Yle aamu taas huolissaan laittomasti maassa olevien terveydenhuollosta

      Yle se jaksaa aina nostaa tämän asian esille, vaikka ei pitäisi. Laittomasti maassa olevat pitää säilöä ja karkoittaa, e
      Maailman menoa
      162
      989
    4. Jengi haluaa että

      Lähden täältä pois. Syystä että? Antaa tulla syitä nyt.... Huomenta sitten viimeisen kerran. 💔🐺🖤
      Ikävä
      190
      973
    5. Makea kysymys

      Tiedätkö onko kaivattusi perso makealle? 😋
      Ikävä
      90
      927
    6. Odotan että eroat

      Sitten vasta meidän suhde voisi alkaa. En halua mihinkään pettämiskuvioihin mukaan. Sun pitäis siis ottaa riski, että jä
      Ikävä
      35
      865
    7. Mitä tehdä kun eräs henkilö seuraa puhelintani

      Ja informoi asioitani ulkopuolisille ja ei kyse ei ole viranomaisista vaan sairaasta yksilöstä joka ei jätä rauhaan vaan
      Ikävä
      113
      803
    8. Maailmankaikkeuden synty

      Universumi syntyi reilut 14 miljardia vuotta sitten ns alkuräjähdyksessä. Aluksi laajentuminen tapahtui jopa valoa nopea
      Luterilaisuus
      183
      801
    9. Mitä haluat

      Toisesta vai haluatko mitään
      Ikävä
      69
      772
    10. Ainainen kissa-hiirileikki alkaa kyllästyttää

      Jos tunnistat itsesi kissahiirileikkijäksi, niin lopettaisitko kiitos.
      Ikävä
      57
      772
    Aihe