Perisynti?

Perisynti on ihmisoppi, jota suuret ja pienet rikkaat ja köyhät vapaat ja orjat seuraavat herkeämättä, vauvasta vaariin.
Ihmisoppi on sunnuntaipyhä pyhäkouluineen. . . Muutosta ei ole ainakaan vielä näkyvissä, sillä Jumalan antamaa sapattia pidetään suureltaosin arkipäivänä, ja rukoushuoneiden siivouspäivänä talkoineen.

1234567--- kirjoitti:

Perisynti on ihmisoppi, jota suuret ja pienet rikkaat ja köyhät vapaat ja orjat seuraavat herkeämättä, vauvasta vaariin.
Ihmisoppi on sunnuntaipyhä pyhäkouluineen. . . Muutosta ei ole ainakaan vielä näkyvissä, sillä Jumalan antamaa sapattia pidetään suureltaosin arkipäivänä, ja rukoushuoneiden siivouspäivänä talkoineen.

Lue lisää

Perisyntioppi on kauhistus näille helluntailaisille, joille ei ansaitsematon armo kelpaa. He haluavat kerskua pelastuvansa omilla teoilla - omilla ratkaisuilla, kasteelle menemisillä, kymmenysten maksamisella, lahkonsa talutusnuorassa kulkemisella. Orjauskonto. He eivät osaa erotella, mikä on lakia ja juutalaisuutta, ja erikseen mikä on evankeliumia ja kristinuskoa. He sotkevat iloisesti lain ja evankeliumin, koska ovat kuin sikoja rypemässä rapakossa, polkemassa evankeliumin helmet lokaan omilla röhkimisillään ja kerskumisillaan. Toisin sanoen, he eivät ole kristinuskossa.

Perisyntioppia on Raamatussa mm. Roomalaiskirjeen 5. luvussa. Voidaan myös ajatella, että kaikkien aikojen ihmiset olivat Aatamin "kupeissa", siemenenä Aatamissa, silloin kun Aatami lankesi.

No, oliko taivas perisynnin saastuttama?
Osa enkeleistä lankesi!
Jumala tietää "hyvän ja pahan"!
Edeniin tuli "Hyvän ja pahantiedon puu!" ja ohje, sekä neuvo - "tästä älä syö, se on Jumalan aluetta. Jos syöt, tulet ---niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan---!"
Siis Adam olisi saanut elää iankaiken -paratiisissa- tottelevaisuuden kautta.
Eiköhän siine ole opetusidea.
Kuuliaisuus - siis-- !
Adam ja Eva - sekä heidän jälkeläisiä katsottaessa.
Aabel - ymmärsi tekojen merkityksen. Oikea uhri, oppi meni perille.
Kain - ei ollut opille kuuliainen ja tuli murhamies.
Jumala varoitti Kainia - mielesi synkistyy ja neuvo - hallitse sitä!
Jaa- perisynti. No, opetetaanko perheissä isät lapsiaan, elämään oikein?
Onhan se "hyvän ja pahantiedonpuu" edelleen tässä Edenin ulkopuolella, eikös vain? Eli "vapaehtoinen valinta" ottaa tai olla ottamatta. Perisynti ei siihen vaikuta, vaan tiedon jälkeen oma liha.
Kukaan ei pakota tekemään esim. haureutta, kun tietää oikean tien.
Siksi Elämänpuu = Kristus = Uusi Adam = siemenkautta synnyttää meissä elämän.
Siksi Hengessä vaellus johtaa puhtauteen -kuuliaisuudenkautta.

Ongelma ei niinkään ole perisynnin ideassa, vaan siitä, että ME kannamme isien harhaa olla opettamatta elämäntielle. Mutta, jos lapsi oppii elämään ja on kuuliainen, niin synti ei periydy. Synnin palkka on kuolema. Oppia voi erheistä ja anteeksiannosta.
Ja näin Uusi Adam [Kristus] - voi ja pystyy pelastamaan armonkautta uskovan, joka kuulaisuudessa vaeltaa elämäntiellä. Ei selittele, että lankean oikealle, tai vasemmalle, ontuen, kun on PAKKO langeta kun tuo perisynti vaivaa elämää.

Siksi on vaikea määritellä asiaa sanomalla, että "perisynti". Siinä on kuin aita madallettu ihmiselle tekemään tarkoitushakuisesti - sitä "perisyntiä".. ts. antaa lihalle lupalapun.

Ennemmin pitää katsoa - mitä on SYNTI - so. Jumalantahdon rikkomista.
Ja tietoisuus asiasta on sitten valintaa - aivankuin Edenissä. Mitä rakastetaan, tai ollaan rakastamatta.

Rakkaudettomuus tulee merkitsemään alastomuutta, jossa "ruumiimme" on mielemme avustuksella vieraan "sängyssä" avoinna sen siemenelle, ei oman Yljän Kristuksen kanssa uskollisesti eläen, odottaen hääjuhlaansa - morsiamena - ja täydellistä voittoa.

Eli jos taivaassa oli mahdollisuus lankeamiseen, on enemmän [sen tähden] katsottava opetettaviin syihin ja mitä sillä halutaan meille sanoa, sekä nouvoa.
Se avaa ymmärtämään Adamin ja Evan alastomuuden, sekä miksi heidät puettiin Uhrikaritsan nahkaan, joka peitti Jumalan työnä tuon alastomuuden.
Ja Uhrikaritsa- opetus täyttyi Golgatalla ja tässä on Ortodokseilla hyvä, onko se heidän kielellään ikoni - jossa ikonikuvauksessa Jeesus Ylösnousemuksessa ottaa Adamin ja Evan haudasta mukaan, sijaisuhri riitti.
Eli Jeesus tarttuu heitä ranteista. Onhan Herra peittänyt heidät - pukien sijaisuhrin nahkaan.
Alastomuus on peitetty, se riitti pelastukseen.

Meidän ei pidä selitellä lankeemusta meistä ulkopuoliseksi voimaksi.
Vaan lankeemus on meissä oleva valinnan mahdollisuus, kun tiedämme hyvän ja pahan, sekä elämänpuun. Me siis osaltaan tiedämme, kuin Jumala sen hedelmän "hyvästä, sekä pahasta". "uskonnollisuus on hyvänteidon puun hedelmä" sanoakseni. Siin ei antauduta Elämänpuun näköalaan.

Siis nyt/kin ovat nuo "puut, hyvä ja paha" läsnä ja elämänpuu = Kristus.

Mistä syömme, mistä elämme, mitä teemme...... Neuvot ja ohjeet ovat.
Opetetaanko niitä, neuvotaanko niitä, puhuuko pappien suut asiaa, vai kehuuhko ne omilla eväillä ja ravitsevatko he hapanleivällä kansaansa, ---- vai onko happamaton leipä ja viini- eli synnitön - ravintona.
tällaista pähkäilyä tähän KM

Perisynti on kulttuuria jossa elämme viihdeteollisuus ja laulaja idolit. Alkoholin ja huumeiden ihannointi, koulujen seksiopetus opettaa kuinka syntiä tulee tehdä, joten perisynti on juuri tuollaista kuin uusi testamentti on sen ilmoittanut.

Ja sen vuoksi on saarnattava parannusta syntien anteeksi antamis ehtona kaikille kansoille sitten tulee loppu.

Mauri Viksten- Kristukseen lujittuminen
https://www.youtube.com/watch?v=cfFlDYnOLMI

Niin, on ruodittava näkemykset, miksi on sulkenut kaiken synnin alle!
Eli minkä synnin?
Jos Jumala olisi "sallinut" meille asettaa valtajakkaroita Jumalanistuimen ympärille, niin eihän siitä olisi tullut mitään, meinaan JumalanValtakunnasta.
Siksi määreemme "hyvästä ja pahasta" ei riitä, olemme kovia ja rakkaudettomia, siksi kaikki on suljettu synnin alle.
Jumalanlain päämäärä on rakkaus - ja omanlain päämäärä on sanassa sekin määritelty.
Kun laittomuus lisääntyy kylmenee useimpien rakkaus.
ts. kun emme ole kuuliaisuudessa ja Kristus- puussa, olemme hyvän ja pahanteidon puulla sen hedelmien äärellä.

Siksi - olemmeko parempia - emme ole. se on tuo LIHA. Siksi se annetaankin maalle - kuolemassa.
Tottelemattomuuteen viittaaminen kertoo juuri, ettei kukaan voi muotouskonnollisestikaan nostaa minäänsä, se sulkeminen kertoo voimattomuutemme mitasta.
Mutta, kuka liittyy "Elämänantajan" elämään, elämänpuuhun, Henkeen, samanmielisyyteen, jne. jne. niin se Henki tekee voimana näkemään Kristus minussa iankaikkisen elämän toivo.
Nyt emme olekaan sidottu, vaan vapaita.
Tämän kautta ymmärtää Vikstenin saarnan paremmin, mitä on armo.
Jaa-a olihan tuo Mauri tuttu mies.

Tässä kaksi hahmoa, jotka molemmat ovat omasta mielestään Jumalasta riippumattomia, autonomisia olentoja, kiistelevät siitä, kumpi kykenee käyttämään autonomisuuttaan paremmin Jumalan suuntaan. Perusoletus on molemmilla sama.

Logos_On_Logos kirjoitti:

Tässä kaksi hahmoa, jotka molemmat ovat omasta mielestään Jumalasta riippumattomia, autonomisia olentoja, kiistelevät siitä, kumpi kykenee käyttämään autonomisuuttaan paremmin Jumalan suuntaan. Perusoletus on molemmilla sama.

Lue lisää

mittaat "omasta mielestään".
Tiedätkö, kuinka Jumala mittaa?
Makarios vastasi:
– Sinä voit tehdä kaiken mitä minä teen, mutta vain yhteen et pysty: katumaan! Ja vielä lisäisin: sinä et pysty puhumaan totta, et pysty nöyrtymään etkä pysty rakastamaan. Ja niin kauan kuin taistelen näillä sakarahammasmuureilla (kadun, puhun totta, nöyrryn, rakastan), sinä et kykene saamaan valtaasi minua!

Huomaa, että syyttäjä raamatunmukaan mittaa aina - syytteessään siihen, että meissä ei usko riitä.
Mutta, Makarioksen suun tunnustus näkyy jo sanoissa.
Katumus! Eli hän elää armoistuimen edessä.
Siksi Hengen hedelmä on syyttäjään verraten toinen.
(kadun, puhun totta, nöyrryn, rakastan), sinä et kykene saamaan valtaasi minua!

Ja kun tätä katsoo - niin Sanan lupaushan on se, että Kristus on puolustusVoima. ja kukaan ei riistä, ei edes Makariosta Herran kädestä.
Hoksaatko?
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.

Sinä julistit tuomiosi - mutta julistuksesi oli käärmeen sana.

mietittävää kirjoitti:

mittaat "omasta mielestään".
Tiedätkö, kuinka Jumala mittaa?
Makarios vastasi:
– Sinä voit tehdä kaiken mitä minä teen, mutta vain yhteen et pysty: katumaan! Ja vielä lisäisin: sinä et pysty puhumaan totta, et pysty nöyrtymään etkä pysty rakastamaan. Ja niin kauan kuin taistelen näillä sakarahammasmuureilla (kadun, puhun totta, nöyrryn, rakastan), sinä et kykene saamaan valtaasi minua!

Huomaa, että syyttäjä raamatunmukaan mittaa aina - syytteessään siihen, että meissä ei usko riitä.
Mutta, Makarioksen suun tunnustus näkyy jo sanoissa.
Katumus! Eli hän elää armoistuimen edessä.
Siksi Hengen hedelmä on syyttäjään verraten toinen.
(kadun, puhun totta, nöyrryn, rakastan), sinä et kykene saamaan valtaasi minua!

Ja kun tätä katsoo - niin Sanan lupaushan on se, että Kristus on puolustusVoima. ja kukaan ei riistä, ei edes Makariosta Herran kädestä.
Hoksaatko?
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.

Sinä julistit tuomiosi - mutta julistuksesi oli käärmeen sana.

Lue lisää

Makarioshan vertaa itseään tuohon toiseen ja kehuu itseään verrattuna tuohon toiseen. Eikä lausu Kristusta sanallakaan. Hän viittaa ainoastaan omaan kykyynsä katua.
Tottakai on niin, ettei kukaan voi ryöstää meitä Kristuksen kädestä, mutta nyt ei ollut kyse siitä vaan siitä, että tuossa tarinassa kväittelee kaksi hahmoa yhteisestä premissistä käsin. Ja tuo premissi nimenomaan naulittiin ristille.
Jumala kun ei jaa kunniaansa. Hän ei voi jakaa sitä pikku-Makarioksen kanssa. Mutta se Hänen on (Makarioksen mielessä ja mielestä) tehtävä, jos Makarios laskee katumuksensa keinoksi taivuttaa Jumalaa puoleensa.
Koko ongelma raukeaa, kun näkee kyseisen premissin tuhoutuneen ristillä, Kristuksen tulleen YHDEKSI omiensa kanssa ja meidän tulleen KÄTKETYKSI Kristuksen kanssa Jumalaan. Tällöin Makarioksen ei tarvitse edes antautua juttusille käärmeen kanssa, koska käärme vetelee höpöttäessään sellaisesta narusta, jota ei enää Makariokselle ole olemassa.

Väite "veriryhmä tulee isältä lapselle" on täyttä soopaa. "O-alleeli on väistyvä, ja A- ja B-alleelit ovat dominoivia, eli jos ihminen saa jommaltakummalta vanhemmaltaan esimerkiksi A-alleelin, hänen veriryhmänsä on A, vaikka hänellä olisi myös O-alleeli. Saadakseen O-ryhmän ihmisen on perittävä O-alleeli molemmilta vanhemmiltaan."
Jumala ei ole kenenkään kiusattavissa, ja Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin. Mitä se merkitsee? Sitä, että Jeesus oli kokonaan ja täysin ihminen. Kokonaiseen ja täyteen ihmisyyteen ei kuulu olla samanaikaisesti kokonaan ja täysin Jumala.

katsoin Wikibediasta kommenttisi pohjan, voi olla näin , mutta

Ei kuulu meidän tavallisten ihmisten ollakaan emmekä voi olla kuin ihmisiä,
mutta kyse oli ainutkertaisesta sovituksesta joka tapahtui vain kerran, yhdellä ainoalla uhrilla. Sovitusta ei muuten olisi voinut tapahtua.

Enkelit ei voineet sitä suorittaa vaan Jeesuksen tuli tulla ihmiseksi.

Jos ajattelee sitä 24h/vrk x 365pv= x n.33v täysin synnitön elämä.
ei sanoin, ajatukisin, teoin tai laiminlyönnein ei yhtään lankeemusta.
Ihminen ei pysty elään edes yhtä vrk, etteikö se lankeaisi johonkin.

Jeesus suostui siihen, hänen ei olisi ollut itsensä vuoksi pakko ollut edes tulla,
mutta täytääkseen Isän tahdon ja pelastaakseen meihin HÄN SUOSTUI SIIHEN. Siksi se on niin ihmeellistä, armo
Heb2:
10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.
14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

Joh.1:
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Sana =logos Jeesus on Lgos = Logos= Jumala

Uskoo ken haluaa, MINÄ USKON.

Äänestän vasemmistoa. Se tekee vähimmäisten eteen jotain.

Tätä saatananpalvontaa edustaa mm. uuskarismaattisuus. Se ei ole Jumalan Pyhästä Hengestä lähtöistä, vaan herjaa Häntä ja alentaa Hänen pyhyyttään.
*

riettautta.uskon.nimissä kirjoitti:

Tätä saatananpalvontaa edustaa mm. uuskarismaattisuus. Se ei ole Jumalan Pyhästä Hengestä lähtöistä, vaan herjaa Häntä ja alentaa Hänen pyhyyttään.
*

kuuluuko ääniä miten paljon täydenkuun aikaan!

uuuuuuuuu kirjoitti:

kuuluuko ääniä miten paljon täydenkuun aikaan!

Tuo lienee uuskarismaatikon kysymys.
Ei kuulu ääniä, ei yöllä, päivällä, ei kuutamossa.

Entä itselläsi?

riettautta.uskon.nimissä kirjoitti:

Tuo lienee uuskarismaatikon kysymys.
Ei kuulu ääniä, ei yöllä, päivällä, ei kuutamossa.

Entä itselläsi?

no hiljaisuus lieneekin parasta kohdallasi. Pidä se myös foorumiin nähden !

tuottamaasi roskaa ei kukaan normaalitapaus lue, ymmärrä se nyt ainakin.

uuuuuuuuu kirjoitti:

kuuluuko ääniä miten paljon täydenkuun aikaan!

Netistä löytyy englanninkielellä paljonkin tästä aiheesta, mitä nk. vapaatsuunnat todellisuudessa ovat.

Billy Graham mm. oli 33. asteen vapaamuurari.
Tätähän te itse ette kerro.
:

vapaatsuunnat.freemasons kirjoitti:

Netistä löytyy englanninkielellä paljonkin tästä aiheesta, mitä nk. vapaatsuunnat todellisuudessa ovat.

Billy Graham mm. oli 33. asteen vapaamuurari.
Tätähän te itse ette kerro.
:

Lue lisää

Niin niin ja sinä uskot kaiken netissä olevan Jumalan kirjoittama, eikö olekkin !

ja jos joku Graham oli jotain se on yhtä kuin vapaat suunnat , eikö olekkin !

EIkö olekkin kaikki Apostolitkin yhtä kuin Juudas, eikö niin ?

kaikkeasitäonkin kirjoitti:

Niin niin ja sinä uskot kaiken netissä olevan Jumalan kirjoittama, eikö olekkin !

ja jos joku Graham oli jotain se on yhtä kuin vapaat suunnat , eikö olekkin !

EIkö olekkin kaikki Apostolitkin yhtä kuin Juudas, eikö niin ?

Lue lisää

Graham on vain yksi esimerkki. Pitempääkin nimiluetteloa löytyy. Ihan helluntailaisuuden perustajiin asti. Mm. Charles Fox Parham: vapaamuurari ja Ku klux klanin täysivaltainen jäsen, ym...
*

"Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

"Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)

kirjakääröt Kirjoitit itsellesi: "ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu".

kastamiset ei kuule siinä asiassa aut ayhtään mitään.

JOS sinä olisit se Jumala, laittaistko sinä ihmiskunnan syntiongelman ratkaisun kahteen desiin päijänteen vettä häh !

Järkeäkin saa käyttää ainakin joskus.

Perisynti on katolisen kirkon harhaoppi, joka on laadittu oikeuttamaan toista harhaoppia eli lapsikastetta. Raamatun mukaan lapset eivät ole vastuussa isiensä synneistä. Jos isää rangaistaan synneistä, niin tietenkin koko perhe siitä kärsii, mutta lapsien syntivelaksi ei tule isien synnit.

"Isää ei saa tuomita kuolemaan poikansa eikä poikaa isänsä rikoksesta, vaan kukin tuomittakoon vain omasta rikoksestaan." (5 Moos 24:16)

"Te kysytte: 'Miksi poikaa ei panna vastaamaan isänsä synneistä?' Siksi, että poika on tehnyt niin kuin oikein ja hyvin on! Hän on noudattanut kaikkia säädöksiäni, hän on ne pitänyt, ja siksi hän saa elää. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Ei poikaa panna vastaamaan isänsä synneistä eikä isää poikansa synneistä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan." (Hes 18:19,20)

Kyseinen linkki menee Turun Kristillisen toimintakeskuksen kanavalle. Siinä seurakunnassa käy opettamassa Petri Paavola, jolla on Jehovan todistajien opit Jumalan olemuksesta. Paavola opettaa myös väärin kasteesta. Turun Kristillisen toimintakeskuksen johtaja Weijo Lindroosin on tehtävä parannus paavolalaisuudesta.

Helluntaikirkko on lausunut paavolalaisuudesta seuraavaa:

Paavolaisuus ei ole klassista kristinuskoa ja hänen opetukset eivät nauti paikallisseurakuntamme luottamusta.

Lähde: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15607396/kaste-jeesuksen-nimeen#comment-97101507

"siinä tilassa oleville Raamattu julistaa mm; että naulitkaa ristille lihanne eli sen ensimmäisen aadamin olemuksen himoineen j ahaluineen, ja siihen on uskovalla Hengen Voima, jota ei ole ilman edellämainittua uudestisyntymää." Ja tämä eroaa temppuradasta kuinka? Toisin ilmaistuna: eikö ensimmäisen aadamin olemus tullutkaan KONKREETTISESTI naulituksi yhdessä Jeesuksen kanssa? Tuleeko se ristiinnaulita yhä uudelleen ja uudelleen? (Jos mielestäsi tulee, olet vain keksinyt uuden temppuradan.)

Totuus222 kirjoitti:

"siinä tilassa oleville Raamattu julistaa mm; että naulitkaa ristille lihanne eli sen ensimmäisen aadamin olemuksen himoineen j ahaluineen, ja siihen on uskovalla Hengen Voima, jota ei ole ilman edellämainittua uudestisyntymää." Ja tämä eroaa temppuradasta kuinka? Toisin ilmaistuna: eikö ensimmäisen aadamin olemus tullutkaan KONKREETTISESTI naulituksi yhdessä Jeesuksen kanssa? Tuleeko se ristiinnaulita yhä uudelleen ja uudelleen? (Jos mielestäsi tulee, olet vain keksinyt uuden temppuradan.)

Lue lisää

Kysy Raamatun kirjoittajalta, siellä se on edelleen luettavissa.

"24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. "

jos ei tuosta lukemalla ymmärrä niin tuskin selittäminenkään auttaa.

Kyseinen linkki menee Turun Kristillisen toimintakeskuksen kanavalle. Siinä seurakunnassa käy opettamassa Petri Paavola, jolla on Jehovan todistajien opit Jumalan olemuksesta. Paavola opettaa myös väärin kasteesta. Turun Kristillisen toimintakeskuksen johtaja Weijo Lindroosin on tehtävä parannus paavolalaisuudesta.

Helluntaikirkko on lausunut paavolalaisuudesta seuraavaa: -Paavolaisuus ei ole klassista kristinuskoa ja hänen opetukset eivät nauti paikallisseurakuntamme luottamusta.

Lähde: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15607396/kaste-jeesuksen-nimeen#comment-97101507