Aihe

Islamin näkemys Raamatusta

Anonyymi

Islamilaisen tulkinnan mukaan juutalaisten ja kristittyjen pyhät tekstit olisivat korruptoituneet ja turmeltuneet pois alkuperäisestä jossain vaiheessa historiaa.

Tästä ei kuitenkaan ole minkäänlaisia historiallisia todisteita. Kuka turmelsi ne, milloin se tapahtui ja voitteko näyttää kopioita alkuperäisistä?

Päinvastoin kaikki historialliset todisteet näyttävät siihen suuntaan että Raamattu on aina säilynyt samana.

11

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Päinvastoin kaikki historialliset todisteet näyttävät siihen suuntaan että Raamattu on aina säilynyt samana."

      Mitä sellaiset historialliset todisteet ovat? En ole ennen tiennyt kristityilläkään olevan tällaista käsitystä.

    • Raamattua tosiaankin on muutettu:

      https://blogs.helsinki.fi/sacredtexts/2015/04/08/nain-raamattua-on-muutettu-huippuyksikon-tiiminjohtajan-artikkeli-tiede-lehdessa/

      Siitä, onko Tooraa muutettu matkan varrella en löytänyt tietoa. Periaatteessahan Tooran muuttaminen voi olla mahdollista, sillä kyseinen kirja tarkoittaa samaa asiaa kuin viisi Mooseksen kirjaa. Lisäksi kummatkin, kristinusko ja juutalaisuus, ovat historiansa aikana käyneet läpi uskonpuhdistuksen, joka periaatteessa muuttaa uskon sisällön ja jopa ydinsanoman kyseiseen kulttuuriin istuvaksi. Joten nykyään et voi olla varma, uskotko monituhavuotisia opetuksia vai ihmisten kirjoittamia opetuksia. Valitse siis Koraani, kirja, joka ei ole koskaan muuttunut!

      • Anonyymi

        Uskonpuhdistuksessa oli kyseessä paluusta raamatullisille juurille. Lutherille selvisi, että ihminen pelastuu yksin uskosta ilman tekoja. Sitä ennen katolinen kirkko oli opettanut - kuten taitaa tehdä nykyäänkin - että pelastus pitää ansaita aneilla tms. Näin ainakin itse olen uskonpuhhdistuksen ymmärtänyt.

        Raamatun ydinsanoma on täysin muuttumaton. Se sanoma on: "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaakseensa vanhurskauttaan, koska hän on jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" (Roomalaiskirje 3:23-25).

        Tämä on juuri se asia, jonka Luther uskonpuhdistuksessa toi takaisin. Nimittäin se, että Jeesus vuodatti ristillä pyhän sovintoverensä jokaisen syntisen tähden. Hän itse oli synnitön Jumalan Poika, joka tuli taivaasta ja syntyi ihmiseksi. Syntiinlankeemus oli tapahtunut ihmisensä. Siksi syntien sovituskin piti tapahtua ihmisenä. Ja Jeesus oli ainoa vaihtoehto sovittamaan syntimme, koska hän yksin oli synnitön. Ei ole maan päällä koskaan elänyt ketään muuta synnitöntä, kuin Jeesus, meidän syntiemme kantaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonpuhdistuksessa oli kyseessä paluusta raamatullisille juurille. Lutherille selvisi, että ihminen pelastuu yksin uskosta ilman tekoja. Sitä ennen katolinen kirkko oli opettanut - kuten taitaa tehdä nykyäänkin - että pelastus pitää ansaita aneilla tms. Näin ainakin itse olen uskonpuhhdistuksen ymmärtänyt.

        Raamatun ydinsanoma on täysin muuttumaton. Se sanoma on: "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaakseensa vanhurskauttaan, koska hän on jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" (Roomalaiskirje 3:23-25).

        Tämä on juuri se asia, jonka Luther uskonpuhdistuksessa toi takaisin. Nimittäin se, että Jeesus vuodatti ristillä pyhän sovintoverensä jokaisen syntisen tähden. Hän itse oli synnitön Jumalan Poika, joka tuli taivaasta ja syntyi ihmiseksi. Syntiinlankeemus oli tapahtunut ihmisensä. Siksi syntien sovituskin piti tapahtua ihmisenä. Ja Jeesus oli ainoa vaihtoehto sovittamaan syntimme, koska hän yksin oli synnitön. Ei ole maan päällä koskaan elänyt ketään muuta synnitöntä, kuin Jeesus, meidän syntiemme kantaja.

        Jeesus tuli maailmaan julistamaan sanomaa Jumalan valtakunnasta (oikea evankeliumi), ei sovittamaan kenenkään syntejä ristinkuolemalla (väärä evankeliumi). Muhammed tuli maailmaan korjaamaan tämän väärinkäsityksen ja julistamaan, kuten Koraanissa todetaan uudestaan ja uudestaan, että Jumala on armelias ja anteeksiantava. Tämä tarkoittaa sitä että kun ihminen katuu syntejään, pyytää niitä Jumalalta anteeksi ja kääntyy pahoilta teiltään, Jumala antaa anteeksi. Myös Jeesus julisti tätä samaa sanomaa evankeliumeissa jo kauan ennen mitään ristinkuolemaa. Hyvänä esimerkkinä tästä on Jeesuksen tuhlaajapoika -vertaus. Siinä isä antaa katuvalle, kotiin kääntyneelle pojalleen anteeksi täysin armosta ilman vaatimuksia sovituksesta, ja saman tien. Jeesus ei missään vaiheessa sanonut, että "katukaa ja kääntykää, mutta te ette saa syntejänne anteeksi ennen kuin minä olen kuollut ristillä, vaikka kuinka pyydätte". Jumala ei toisin sanoen vaadi minkäänlaisia veri- ja ihmisuhreja sovitukseksi synneistä, koska yksin hänen armonsa ja anteeksiantonsa riittää. Islamin sanoma oli, että meidän Jumalamme on armollinen, ja sitä tarvittiin, koska kristinusko käsitti tämän armon väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tuli maailmaan julistamaan sanomaa Jumalan valtakunnasta (oikea evankeliumi), ei sovittamaan kenenkään syntejä ristinkuolemalla (väärä evankeliumi). Muhammed tuli maailmaan korjaamaan tämän väärinkäsityksen ja julistamaan, kuten Koraanissa todetaan uudestaan ja uudestaan, että Jumala on armelias ja anteeksiantava. Tämä tarkoittaa sitä että kun ihminen katuu syntejään, pyytää niitä Jumalalta anteeksi ja kääntyy pahoilta teiltään, Jumala antaa anteeksi. Myös Jeesus julisti tätä samaa sanomaa evankeliumeissa jo kauan ennen mitään ristinkuolemaa. Hyvänä esimerkkinä tästä on Jeesuksen tuhlaajapoika -vertaus. Siinä isä antaa katuvalle, kotiin kääntyneelle pojalleen anteeksi täysin armosta ilman vaatimuksia sovituksesta, ja saman tien. Jeesus ei missään vaiheessa sanonut, että "katukaa ja kääntykää, mutta te ette saa syntejänne anteeksi ennen kuin minä olen kuollut ristillä, vaikka kuinka pyydätte". Jumala ei toisin sanoen vaadi minkäänlaisia veri- ja ihmisuhreja sovitukseksi synneistä, koska yksin hänen armonsa ja anteeksiantonsa riittää. Islamin sanoma oli, että meidän Jumalamme on armollinen, ja sitä tarvittiin, koska kristinusko käsitti tämän armon väärin.

        Profeetta Jesajan välityksellä Jumala ilmoitti, että Hänen vanhurskas palvelija tulisi Israelin kansan torjumaksi. Häntä piinattaisiin, hänet ruhjottaisiin ja lävistettäisiin. Näin tapahtui Jeesukselle: Ensin kansan vanhimmat eli uskonnolliset johtajat torjuivat hänet ja pahoinpitelivät. Sitten he luovuttivat hänet Pilatukselle, joka olisi vapauttanut hänet, mutta uskonnolliset johtajat yllyttivät kansaa vaatimaan hänelle kuolemantuomiota. Painostuksen edessä Pilastus käski ruoskia Jeesuksen ja ristiinnaulita hänet.

        Jesaja ei pelkästään sanonut tuota palvelijaa vanhurskaaksi. Jesaja sanoi, ettei tämä palvelija ollut koskaan tehnyt vääryyttä eikä hänen suussaan ollut petosta. Jesaja teki selväksi, että kyseinen henkilö oli täysin synnitön, syytön/viaton. Miksi Jumala salli palvelijansa kuolla tuolla tavoin? Jesaja selitti, että hänet runneltiin "meidän pahojen tekojemme tähden", sillä Jumala heitti hänet päällensä meidän "syntivelkamme". Tämä palvelija antoi itsensä "syntiuhriksi", "kantaa toisten pahat teot" ja "otti kantaakseen monien synnit".

        Apostolit opettivatkin kirjeissään, että Jeesus on synnitön ja kuoli syntien sovitukseksi. Itse asiassa Jeesus asetti pyhän ehtoollisen vieton, jossa happamaton leipä kuvasi hänet synnitöntä ruumistaan ja punaviini kuvasi hänen vertaan. Siitä verestä hän sanoi, että se vuodatetaan syntien sovitukseksi. Jeesuksen ristinkuolema ei ollut väärä evankeliumi vaan sopusoinnussa Jesajan sanojen kanssa. Vanhan liiton uhripalvelus, eläinuhrit, olivat esikuvaa tulevasta. Messiaan piti kärsiä syntiuhrina.

        Tarkkaavainen lukija huomasi, että en sanonut Jeesuksesta oli synnitön, vaan hän on synnitön. Koska hän elää yhä! Joosef arimatialainen pyysi Pilatukselta Jeesuksen ruumista ja pani haudaten Jeesuksen kalliohautaan, jonka oli hakkauttanut itseään varten. Mutta kolmantena päivänä Jumala herätti hänet kuolleista. Hän näyttäytyi seuraajilleen useasti 40 päivän aikana. Lopulta ollessaan öljymäellä hän kohosi ilmaan ja otettiin taivaaseen. Tämänkin Jesaja oli ennustanut, sillä hän sanoi, että vanhurskas palvelija oli määrä haudata jumalattomien joukkoon, mutta sen sijaan sai rikkaan haudassa leposijansa. Sitten hän ahdistuksensa jälkeen "näkee valon" ja "elää kauan".

        Oikeastaan kauan ennen Jesajaa ja jo ennen Moosesta, Jumala paljasti aikeensa antaa syntiuhri. Jumala näet käski Aabrahamia uhrata poikansa Iisak paikassa, jonka hän osoittaisi. Iisakin arvellaan olleen tuolloin n. 30-vuotias. Tullessaan vuorelle, jossa Aabrahamin oli määrä uhrata poikansa, hän aikoi uhrata poikansa. Mutta enkeli esti tämän ja Aabraham sai uhrata pensaaseen takertuneen oinaan poikansa Iisakin sijasta. Aabraham oli esikuva Jumalasta ja Iisak oli esikuva Jeesuksesta, joka on Jumalan Poika. Kun Jeesus ristiinnaulittiin, hän oli suunnilleen saman ikäinen kuin Iisak Aabrahamin meinatessa uhrata hänet. Ja paikka, jossa Jeesus ristiinnaulittiin, Golgata, oli sama paikka jossa Iisak oli määrä uhrata!

        Muhammed oli oikeassa sanoessaan, että Jumala on armollinen. Mutta se ei ole koko totuus. Jumala on myös pyhä, oikeudenmukainen. Hän tahtoi antaa anteeksi, mutta vanhurskaana tuomarina Hän ei voinut katsoa syntiä läpi sormien. Niinpä Jumala järjesti sovituksen synneistä. Jokainen, joka uskoo Jeesukseen Herrana ja Vapahtajana, tekee parannuksen ja saa syntinsä anteeksi Jeesuksen tähden.

        Mitä Muhammediin tulee, hän taisi olla vain väärä profeetta eikä koraani ole Jumalan sanaa. Muslimin kannattaisi lukea Raamattua ja rukoilla, että Jumala antaisi hänelle ymmärrystä. Ehkä muslimi silloin hylkää islamin ja kääntyy kristityksi.


      • Anonyymi

        Kyllä Koraani on muuttunut, sitä on ollut kirjoittamassa useampi mies 800-luvulla. Kaikkein julmimpien kohtien oletetaan olevan peräisin julman sotapäällikön "kynästä". Koraanista muuten kolmasosan lasketaan olevan peräisin Raamatusta, osa kirkkoliturgioita ja jopa tekstien kommentaareja eli lukijoiden sivuhuomioita. Lisäksi Koraani on kirjoitettu konsonanttikirjoituksella , joka jo sinällään aiheuttaa sekaannuksia, koska vaihtoehtoisia sanoja on lukuisia.


    • "Päinvastoin kaikki historialliset todisteet näyttävät siihen suuntaan että Raamattu on aina säilynyt samana."

      Olisikin idioottimaista todeta, että tamaani ei märehdi, kun ensin on tuhansia vuosia jankutettu että kylläpä märehtii.

    • Anonyymi

      Miksi ei kukaan kykene kertomaan islamilaisille kuinka hukassa he ovat Koraaninsa kanssa? Raamatun(UT) sanoma ja alkuperä on kuin eri maailmasta, mutta muslimit yrittävät väkisin vääntää sitä ja Koraania samaan muottiin. Onko heillä mahdollisesti vakava alemmuuskompleksi tekeleensä kanssa, näillä, ylpeillä ja itseään muita parempina pitävillä?

    • Anonyymi

      Kristinuskossa on paljon pakanallista alkuperää olevia oppeja. Raamatusta löytyy sekä oikea Jeesus että väärä Jeesus, sekä oikea evankeliumi että väärä evankeliumi. Osa apostoleista ja myöhemmistä kristityistä opetti paljon sellaista, mitä Jeesus ei koskaan opettanut. Islam tuli osaltaan puhdistamaan kristinuskoa näistä vääristä ja pakanallisista opeista.

      • Anonyymi

        Kerropa pari esimerkkiä väärästä ja oikeasta Jeesuksesta ja evankeliumista.


    • Kyllähän Raamatun kirjat on kirjoitettu useassa eri vaiheessa ja editoidenkin, aikavälillä 1000 eKr - 100 jKr.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisa Torpan raskausuutisesta...

      Maisa Torppa ilmoitti olevansa raskaana. Yksi asia ihmetyttää ja on ihmetyttänyt aikaisemminkin: Maisa Torpan Instagramissa tykkääjissä/kommentoijiss
      Kotimaiset julkkisjuorut
      369
      25049
    2. Stefun Sofialle tarjoamat luxuskyydit maksamatta, velkaa niistä jo yli 17 000 euroa.

      Seiskan mukaan limusiinikyyteihin erikoistunut yritys hakee Stefun yritykseltä oikeusteitse yli 17 000 € maksamattomista kyydeistä. Useat ajoista ova
      Kotimaiset julkkisjuorut
      321
      6525
    3. Miksei työ kelpaa suomalaisille?

      Rakennus-, siivous-, ja hoiva-alakin täynnä ulkomaista työvoimaa ja kotimaiset vuosis kortistossa. Mistä moinen oikein johtuu. Ovatko korvaukset liia
      Maailman menoa
      414
      4837
    4. Niko Ranta-aho aikoi karata Afrikkaan!

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/espanjan-poliisi-niko-ranta-aho-suunnitteli-pakoa-afrikkaan-katso-video-poliisin-iskusta-marbellan-asuntoon/804058
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      2558
    5. Talouselämä-julkaisu tykittää kovaa tekstiä Usan taloudesta

      "Joe Biden nousee velkaantuvan valejättiläisen johtoon – Yhdysvaltain budjettivajeet repeävät ja velkavuori kasvaa" https://www.talouselama.fi/uutis
      Maailman menoa
      99
      1585