Onko Helsingissä seurakuntaa jossa naiset ovat vaiti?

Anonyymi

Naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

1.Kor.14:34

Olen tähän kiinnittänyt huomiota ja havainnut tunnettujen saarnamiesten vaimojen jopa menevän opettamaan seurakunnankokouksessa seurakuntalaisia.

Tätä ei tarvitse kuulemma noudattaa kun joidenkin mukaan Kristuksessa ei ole miestä eikä naista. Niin mutta asiahan koskee tässä seurakuntaa ja seurakunnassa on mies ja nainen, mitä tulee ymmärrykseeni Raamatun opetuksesta.

CommandoHauis52cm ( Entinen CommandoHauis49cm )

141

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ethän sinä vaan pumppaa mitään öljyjä lihaksiisi? 😱

      • Anonyymi

        Eikö naiset vieläkään usko vaikka senttejä lisäät?
        😂


    • Anonyymi

      Tervehdys Veli Commando
      En tiedä helsingin tilannetta, koska vaikutan muualla, mutta niin juuri pitäisi olla kuten kirjoitit.
      Hienoa, että jaksat pysyä asiassa sekä treenata.
      👍

      • Anonyymi

        Minustakin on hienoa, että aloituksessa esitetyllä tavalla naisiin suhtautuvat pojat hakeutuvat kannustamaan toistensa fyysisiä ominaisuuksia ja mielellään vielä erottaudutte omaksi yhteisöksenne jossa naiset eivät ole niin ruumiin- kuin henkisen kehityksenne esteenä.
        Persianlahden alueella olisi teille oiva kasvuympäristö valmiina, miksi yrittää muuttaa suomalaista yhteiskuntaa alistamalla suomalaisia naisia kun voitte toteuttaa itseänne siihen valmiissa ympäristössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minustakin on hienoa, että aloituksessa esitetyllä tavalla naisiin suhtautuvat pojat hakeutuvat kannustamaan toistensa fyysisiä ominaisuuksia ja mielellään vielä erottaudutte omaksi yhteisöksenne jossa naiset eivät ole niin ruumiin- kuin henkisen kehityksenne esteenä.
        Persianlahden alueella olisi teille oiva kasvuympäristö valmiina, miksi yrittää muuttaa suomalaista yhteiskuntaa alistamalla suomalaisia naisia kun voitte toteuttaa itseänne siihen valmiissa ympäristössä.

        Älä jaksa kwerty. Sinut jauhotettiin. Ei sen vakavampaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä jaksa kwerty. Sinut jauhotettiin. Ei sen vakavampaa.

        Qwerty on vähintäänkin miljoona kertaa parempi ajattelija kuin sinä ja minä yhteensäkään. Vaikuttaa kuin kristallipallostasi olisi virtalähde ehtynyt tai sitten olet erehtynyt tulkitsemaan sen antamaa informaatiota perin miehiseen tapaan, siis luulemaan. Ainahan voit korjata tilannetta yrittämällä ymmärtää luettua uudelleen tai sitten kipaiset kilttinä poikana kysäisemään äidiltäsi miksi yrität selittää ajatuksenkulkuasi viisivuotiaan ulosannilla.
        -see you-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Qwerty on vähintäänkin miljoona kertaa parempi ajattelija kuin sinä ja minä yhteensäkään. Vaikuttaa kuin kristallipallostasi olisi virtalähde ehtynyt tai sitten olet erehtynyt tulkitsemaan sen antamaa informaatiota perin miehiseen tapaan, siis luulemaan. Ainahan voit korjata tilannetta yrittämällä ymmärtää luettua uudelleen tai sitten kipaiset kilttinä poikana kysäisemään äidiltäsi miksi yrität selittää ajatuksenkulkuasi viisivuotiaan ulosannilla.
        -see you-

        Puhu vaan omasta puolestasi. Ei kun niinhän sinä juuri teetkin.
        Kuka järjissään oleva aikuinen käyttäisi toisesta ihmisestä kuvausta miljoona kertaa parempi?
        Äitijutut kertoikin ihan kaiken tarvittavan.
        Hiiri mikä hiiri. Ei sinusta olisi ongen syötiksi.
        Hyvästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhu vaan omasta puolestasi. Ei kun niinhän sinä juuri teetkin.
        Kuka järjissään oleva aikuinen käyttäisi toisesta ihmisestä kuvausta miljoona kertaa parempi?
        Äitijutut kertoikin ihan kaiken tarvittavan.
        Hiiri mikä hiiri. Ei sinusta olisi ongen syötiksi.
        Hyvästi.

        Koska otin sinun kirjallisen ulosantisi toiseksi arviointipetusteeksi tuo miljoona vaikutti riityävältä, viimeisin kommenttisi osoitti tarvetta korottaa vielä potenssiin 10. Vai arveletko sen olevan osaltasi vieläkin alakanttiin?
        Kuka älyllinen onkija laittaisi elävän hiiren onkeensa syötiksi?
        Sä olet kummallisen julma ja raaka, tai sitten miehisyyden osoittamisen tarve kumpuaa noin voimakkaana rinnassa.
        Siitä onkin jo hetki kun noin helposti pääsee miehestä eroon, kiitos hyvästeistä ja siunausta sinulle alkavaan päivään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska otin sinun kirjallisen ulosantisi toiseksi arviointipetusteeksi tuo miljoona vaikutti riityävältä, viimeisin kommenttisi osoitti tarvetta korottaa vielä potenssiin 10. Vai arveletko sen olevan osaltasi vieläkin alakanttiin?
        Kuka älyllinen onkija laittaisi elävän hiiren onkeensa syötiksi?
        Sä olet kummallisen julma ja raaka, tai sitten miehisyyden osoittamisen tarve kumpuaa noin voimakkaana rinnassa.
        Siitä onkin jo hetki kun noin helposti pääsee miehestä eroon, kiitos hyvästeistä ja siunausta sinulle alkavaan päivään.

        Syntihyväksyjällä naispaimenettarella ollut vaikea päivä. Etkö saanut nukuttua kunnolla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntihyväksyjällä naispaimenettarella ollut vaikea päivä. Etkö saanut nukuttua kunnolla?

        Kannattaisikohan sinun viedä kristallipallosi jonnekin huoltoon, se tuntuu jättävän sinut pulaan kerta toisensa jälkeen ja joudut turvautumaan miehisen kyvykkyytesi ennakkoluulottomuuteen, siis armottomaan luulemiseesi joka korvaa ylitsevuotavasti kaiken muun..
        Jos tarkoitat syntihyväksyjällä sellaista joka ei sano synniksi sellaista mitä ei varmuudella tiedä synniksi, asioita joita kukaan mukaan ei kykene osoittamaan synniksi ilman Raamatun Kirjoituksista poikkeavia selittelyjään, niin olen juuri sellainen.
        Minusta Raamatun Kirjoituksien totuutta ei korvata omilla selittelyillä, vaan niillä selityksillä viedään uskottavuus pelkästään selittäjältä ja miehissähän niitä riittää.
        Paimenettareksikaan minusta ei ole, koulutuksen ja valmistumisen myötä johdatuksekseni tuli auttaa läheisiäni muilla tavoin. Aina välillä siinä joutuu heräämään keskellä yötä lähimmäisten auttamiseksi ja yhteisen hyvän tuottamiseksi.
        Elämä nyt vaan sattuu olemaan sellaista, kun saat sen kristallipallosi taas toimimaan niin voisitko kysäistä siltä miksi sinä olet olemassa ja sitten tietty voisit vastata tänne palstalle, jookos?


    • Anonyymi

      Lähetyshiippakunnassa eivät kanat kaakata.

      • Lähetyshiippailijoiden salaseurojako?


      • Anonyymi
        fari.g kirjoitti:

        Lähetyshiippailijoiden salaseurojako?

        Hiippakunnassa saarnat ovat tulta ja leiskuntaa ja jos sinne menet saatat muuttua ulkoisestikin itsesi kaltaiseksi. Eli haukkua ja röhkiä hengen pakottamana.


      • Anonyymi

        Kumpa kaikki naiset ymmärtäisivät erota tuollaisista yhteisöistä ja miehistä niissä.
        Jokaisen naisen pitäisi kunnioittaa tuollaisia miehiä aidosti ja olla häiritsemättä uskonnollisuutta jolle naisen puhe on kanan kaakattamista.

        Erotkää siis miehistä ja heidän yhteisöistään, joille olette häiriköiviä ja kaakattavia kanoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumpa kaikki naiset ymmärtäisivät erota tuollaisista yhteisöistä ja miehistä niissä.
        Jokaisen naisen pitäisi kunnioittaa tuollaisia miehiä aidosti ja olla häiritsemättä uskonnollisuutta jolle naisen puhe on kanan kaakattamista.

        Erotkää siis miehistä ja heidän yhteisöistään, joille olette häiriköiviä ja kaakattavia kanoja.

        "Kumpa kaikki naiset ymmärtäisivät erota tuollaisista yhteisöistä ja miehistä niissä."

        Jokainen itseään kunnioittava nainen välttää misogynistisiä yhteisöjä, puhumattakaan nyt sellaisista miehistä. Tällaista tapaa harvoin edes uskonnollisissa yhteisöissä. Nämä luolamiespojat ovat surullinen esihistoriallinen jäänne. Sukupuolielimet eivät ole koskaan pätevöittäneet mihinkään. Se mitä on korvien välissä ratkaisee, niin naisilla kuin miehillä.


    • Anonyymi

      Naispappeus on kadotukseen vievää syntiä. Nainen ei saa opettaa seurakunnassa. Jos joku ei tunnsuta tätä Jumalan käskyä, sitä ei Jumala tunnusta. Naispappi menettää pelastuksensa ja myös ne miehet, jotka sallivat naispappeuden, jos eivät kadu ja tee parannusta. Valitettavasti eivät yleensä kadu, joten saavat siitä sitten tuomion kadutukseen. Tämän vuoksi luterilaisessa kirkossa on naispappeja, ettei sieltä naiapapit ja kirkon johto pelastuisi.

      1 Tim. 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies,

      1 Tim. 3:12 Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies

      1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
      12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

      1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
      33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
      34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
      35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
      36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
      37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
      38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

      • Anonyymi

        Sanotaanko noissa postaamissasi kohdissa vaatimuksen naisten vaikenemiseen koskevan kaikkia maailman seurakuntia ja niissä vaikuttavia naisia kaikkina aikoina, vai tiettyyn tapahtumaan sekä tiettyihin naisiin koskevaa kieltoa?
        Jos kielto on yleisesti kaikkia maailman naisia koskeva kaikkina aikoina, minusta naisten tulisi erota tuolla tavalla tulkitusta uskonnollisuudesta ja samoin miehistä jotka tuollaista vaativat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanotaanko noissa postaamissasi kohdissa vaatimuksen naisten vaikenemiseen koskevan kaikkia maailman seurakuntia ja niissä vaikuttavia naisia kaikkina aikoina, vai tiettyyn tapahtumaan sekä tiettyihin naisiin koskevaa kieltoa?
        Jos kielto on yleisesti kaikkia maailman naisia koskeva kaikkina aikoina, minusta naisten tulisi erota tuolla tavalla tulkitusta uskonnollisuudesta ja samoin miehistä jotka tuollaista vaativat.

        Luetun ymmärtämisen vaikeuksia? Nainen olet? Älyn puolelta? Akkamainen poikako?

        Seurakunnan kokouksia koskevaa se vaitiolo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetun ymmärtämisen vaikeuksia? Nainen olet? Älyn puolelta? Akkamainen poikako?

        Seurakunnan kokouksia koskevaa se vaitiolo.

        Kielto oli ilmeisesti annettu koskemaan Raamatullisia seurakuntia, vai löydätkö Raamatustasi kohdan joka ilman omaehtoista tulkintaasi osoittaa kiellon koskevan myös Suomessa 2019 toimivia uskonnollisia toimijoita?
        Jos löydät Suomesta uskonnollisen yhteisön joka kirjaintakaan muuttamatta toimii täysin Raamatullisesti, niin ymmärrän toki Raamatulliset vaatimukset.

        Raamatullisia miehiäkään ei tällä hetkellä ilmeisesti ole käytettävissä seurakuntien paimeniksi, niin kyllä minusta silloin on perusteltua naisten erota sellaisista miehistä ja uskonnollisista yhteisöistä jotka vaativat naisilta sellaista mihin eivät itsekään kykene.

        Oliko tämä nyt riittävän selkeästi ilmaistu, siis loistavan valovoimasta älykkyyttäsi mitenkään väheksymättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetun ymmärtämisen vaikeuksia? Nainen olet? Älyn puolelta? Akkamainen poikako?

        Seurakunnan kokouksia koskevaa se vaitiolo.

        Mahtaisi olla aika ankeat kokoukset, joissa naisten ryhmä kirjoisi vaateapua pakanoille ompeluseurassa, tai viettäisivät hengellisiä naisteniltoja.
        Hammasta purren.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaisi olla aika ankeat kokoukset, joissa naisten ryhmä kirjoisi vaateapua pakanoille ompeluseurassa, tai viettäisivät hengellisiä naisteniltoja.
        Hammasta purren.

        No problem palstan iloiset pojat aloittaja mukaanlukien ilmeisesti heti valmiina.
        Yhdenkään naisen ei pitäisi osallistua toimintaan joka tulkittuna edustaa naisen alistamista tuhansia vuosia sitten olleeseen asemaan.
        Miettikääpä siskot millaisille miehille lapsia teette ja toimitte kepintyhjennysastiana, sitten toimitte äidinkorvaajana aikuiselle pikkumiehelle jolta äiti ei ole saanut napanuoraakaan katkaistua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetun ymmärtämisen vaikeuksia? Nainen olet? Älyn puolelta? Akkamainen poikako?

        Seurakunnan kokouksia koskevaa se vaitiolo.

        Tuollaisia miehiä ja heidän uskonnollisuuttaan pitäisi jokaisen naisen kunnioittaa koko sydämellään ja pysyä poissa häiritsemästä miesten touhuja eroamalla niistä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Erotkaa naiset uskovista miehistänne, jotka haluavat alistaa teidät tuhansia vuosia sitten vallinneeseen aikaan Raamatusta tulkitsemillaan perusteilla.


    • Kyseinen kohta liittyy kokonaisuuteen, jonka aiheena on järjestys seurakunnan tilaisuuksissa. Tämän suhteen oli mitä ilmeisemmin ollut ongelmia Korinton nuoressa seurakunnassa. Paikallinen "Martta-kerho" häiritsi kokousta puheensorinalla. Tähän Paavali kirjeessään puuttuu.
      Samassa kirjeessä Paavali nimenomaan kehottaa naisia puhumaan seurakunnan kokouksissa, eli kyseessä ei ole yleinen puhekielto, vaan häiritsevän puheen kielto.

      • Anonyymi

        Kuka sen noin selitti ja missä sitä selitetään, no seurakunnissa nykyään, että on kyse "Marttakerhosta" tms. hälinästä, eikö siinä selvin sanoin sanota ettei saa edes opettaa, eihän se ole hälisemistä ja eikö miehet koskaan intoudu turhaan hälinään kun ei heistä puhuta

        Ettei vaan olisi tulkinoilla loivennettu kohtaa, josta nyt enää ei oikein välitä pitää kiinni? voisihan niille kaikille "vanhahtaville" kuullostaville kohdille kehitellä saman tien jonkun lievennetyn selityksen.

        Nykyään monetkin Raamatun kohdat, jotka ennen vielä otettiin tosissaan ja just kuten siinä luki,niin niile on annettu lievemmät merkitykset tai ne ohitetaan kokonaan tai hyvin "kevyesti" konservatiivipiireissäkin jotka väittävät toisaalta että kaikki pitää lukea niin kuin siinä lukee.

        Kun Raamatun kohdissa jossain lukee että ei saa kaunistautua niin enne se todella merkitsi ettei saanut kaunistautua miksi noist tuonkatasist on luovuttu mutta joitakin kohdist sitte pidetää yhä että ne ovat just niin, ja amen

        Mitä sinä ajattelet tuollasesta että todellisuudessa on rukattu lievempään suuntaan monta asiaa ja ne selitetään toisin kuin aikaisemmin

        Hartaat uskovatkin voivat elää tosi vapaasti verttuna siihen mitä heiltä aikaisimpana vousikymmeninä on vaadittu, silloin kun melkein kaikki tekeminen oli sitä "syntiä" minä muistan sellaisen ajan vaik en nyt ihan ikäloppu vielä olekaan, jos vaikka oli kynnet lakattuna , niin siitä nousi hirvee haloo!
        ei sopinut
        (kui2)

        Kun mun mielestäni pitäis itse miettiä vähän pidemmältä ajalta että mitä oli ennen ja miten ne jutut nyt selitellään eikä vain sokkona uskoa sitä mitä just nyt selitellään, eivät ne ole pysyneet ennallaan kuin jotkut väittävät, siksi mielestäni kunkin ajan selityksiin ja oppeihin - että ne vain ovat sitä ainutta "totuutta" kaikesta - ei voi niin kauhiasti ripustautua, miettimättä ja punnitsematta ihan itse että mitä kummaa, ennen olikin toiset selitykset - no kumpiko on totta vai onko kummassakin siteeksi totta vai onko jompikumpi totta vai mitä ihmettä tämä kaikki on, ovatko nuo ihmislähtöisiä kaikki - selittelyt.

        (kui2)


      • "...kyseessä ei ole yleinen puhekielto, vaan häiritsevän puheen kielto. "

        Näin se taisi oikeasti mennä. Tosin ne, jotka käyttävät sanatarkkaa tulkintaa, joutuvat silloin melkoisiin ongelmiin. Kun sitä ei ole noin Raamattuun kirjoitettu.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...kyseessä ei ole yleinen puhekielto, vaan häiritsevän puheen kielto. "

        Näin se taisi oikeasti mennä. Tosin ne, jotka käyttävät sanatarkkaa tulkintaa, joutuvat silloin melkoisiin ongelmiin. Kun sitä ei ole noin Raamattuun kirjoitettu.

        Rasittavia nämä Raamatun vesittäjät.
        Luulevat tietävänsä kaiken oikeellisemmin, kuin Jeesuksen Kristuksen valitsema valittu ase, Paavali.
        Uskon ja luotan, että Jumalan sanan dissaajille on jotain ekstrakivaa Taivaallisen Isän mielessä.
        Kannattaisi aikoinaan tehdä parannus tuosta ylpeyden synnistä.


      • Anonyymi

        Toisin kuin juhani1965 väittää, niin Paavali ei kehota naisia puhumaan seurakunnan kokouksessa 1 Korinttilaiskirjeessä eikä missään muuallakaan. Paavali vaati, ettei naiset toimi pappeina eikä opeta seurakunnassa. Kysymys ei ole jostain puheen sorinasta ja Jumalan asettamasta järjestyksestä.

        Luterilainen kirkko rikkoon Jumalan käskyä ja tekee sitä omaksi kadotuksekseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sen noin selitti ja missä sitä selitetään, no seurakunnissa nykyään, että on kyse "Marttakerhosta" tms. hälinästä, eikö siinä selvin sanoin sanota ettei saa edes opettaa, eihän se ole hälisemistä ja eikö miehet koskaan intoudu turhaan hälinään kun ei heistä puhuta

        Ettei vaan olisi tulkinoilla loivennettu kohtaa, josta nyt enää ei oikein välitä pitää kiinni? voisihan niille kaikille "vanhahtaville" kuullostaville kohdille kehitellä saman tien jonkun lievennetyn selityksen.

        Nykyään monetkin Raamatun kohdat, jotka ennen vielä otettiin tosissaan ja just kuten siinä luki,niin niile on annettu lievemmät merkitykset tai ne ohitetaan kokonaan tai hyvin "kevyesti" konservatiivipiireissäkin jotka väittävät toisaalta että kaikki pitää lukea niin kuin siinä lukee.

        Kun Raamatun kohdissa jossain lukee että ei saa kaunistautua niin enne se todella merkitsi ettei saanut kaunistautua miksi noist tuonkatasist on luovuttu mutta joitakin kohdist sitte pidetää yhä että ne ovat just niin, ja amen

        Mitä sinä ajattelet tuollasesta että todellisuudessa on rukattu lievempään suuntaan monta asiaa ja ne selitetään toisin kuin aikaisemmin

        Hartaat uskovatkin voivat elää tosi vapaasti verttuna siihen mitä heiltä aikaisimpana vousikymmeninä on vaadittu, silloin kun melkein kaikki tekeminen oli sitä "syntiä" minä muistan sellaisen ajan vaik en nyt ihan ikäloppu vielä olekaan, jos vaikka oli kynnet lakattuna , niin siitä nousi hirvee haloo!
        ei sopinut
        (kui2)

        Kun mun mielestäni pitäis itse miettiä vähän pidemmältä ajalta että mitä oli ennen ja miten ne jutut nyt selitellään eikä vain sokkona uskoa sitä mitä just nyt selitellään, eivät ne ole pysyneet ennallaan kuin jotkut väittävät, siksi mielestäni kunkin ajan selityksiin ja oppeihin - että ne vain ovat sitä ainutta "totuutta" kaikesta - ei voi niin kauhiasti ripustautua, miettimättä ja punnitsematta ihan itse että mitä kummaa, ennen olikin toiset selitykset - no kumpiko on totta vai onko kummassakin siteeksi totta vai onko jompikumpi totta vai mitä ihmettä tämä kaikki on, ovatko nuo ihmislähtöisiä kaikki - selittelyt.

        (kui2)

        Useista kommentaareista olen samantapaisen selityksen lukenut. Kun Paavali samassa asiayhteydessä nimenomaan kehottaa naisiakin puhumaan seurakunnassa niin ei voi olla kyseessä yleinen puhekielto seurakunnan kokouksissa.
        Hyvähän on kaikki asiat koetella Raamatun valossa, vaikka kynsien lakkaamisesta alkaen. Tällöin on hyvä ottaa huomioon Paavalin opetus ns. "ehdonvallan"-asioista, joita hän käsittelee samaisessa 1. Korinttolaisille kirjeessä.


      • mummomuori kirjoitti:

        "...kyseessä ei ole yleinen puhekielto, vaan häiritsevän puheen kielto. "

        Näin se taisi oikeasti mennä. Tosin ne, jotka käyttävät sanatarkkaa tulkintaa, joutuvat silloin melkoisiin ongelmiin. Kun sitä ei ole noin Raamattuun kirjoitettu.

        Aivan, on hyvä myös tutkia esim. Paavalin kirjeiden taustoja ja sitä että miksi hän on kirjoittanut tietyt asiat. Mihin seurakunnan ongelmiin hän ottaa kantaa ja opettaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rasittavia nämä Raamatun vesittäjät.
        Luulevat tietävänsä kaiken oikeellisemmin, kuin Jeesuksen Kristuksen valitsema valittu ase, Paavali.
        Uskon ja luotan, että Jumalan sanan dissaajille on jotain ekstrakivaa Taivaallisen Isän mielessä.
        Kannattaisi aikoinaan tehdä parannus tuosta ylpeyden synnistä.

        Jos Paavali samassa asiayhteydessä kehottaa naisia puhumaan seurakunnassa niin silloin Paavali ei voi tarkoittaa yleistä puhekieltoa naisille. Ei siinä mitään vesitystä ole kun asia kerta lukee samaisessa Paavalin kirjeessä.


      • juhani1965 kirjoitti:

        Jos Paavali samassa asiayhteydessä kehottaa naisia puhumaan seurakunnassa niin silloin Paavali ei voi tarkoittaa yleistä puhekieltoa naisille. Ei siinä mitään vesitystä ole kun asia kerta lukee samaisessa Paavalin kirjeessä.

        Nämä yhden lauseen ”raamatuntuntijat” ovat metkoja 😃


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toisin kuin juhani1965 väittää, niin Paavali ei kehota naisia puhumaan seurakunnan kokouksessa 1 Korinttilaiskirjeessä eikä missään muuallakaan. Paavali vaati, ettei naiset toimi pappeina eikä opeta seurakunnassa. Kysymys ei ole jostain puheen sorinasta ja Jumalan asettamasta järjestyksestä.

        Luterilainen kirkko rikkoon Jumalan käskyä ja tekee sitä omaksi kadotuksekseen.

        Paavalin 1.Kor kirje:" 14:3:" Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan.... niin että se koituu seurakunnan parhaaksi.
        Tässä kohdassa Paavali toivoo kaikkien (myös naisten) puhuvan kielillä ja profetoivan seurakunnan kokouksissa.

        Samoin 1,Kor.11:5 kohdassa Paavali sanoo että "nainen rukoilee tai profetoi" eli on siis äänessä.


      • Anonyymi
        juhani1965 kirjoitti:

        Paavalin 1.Kor kirje:" 14:3:" Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan.... niin että se koituu seurakunnan parhaaksi.
        Tässä kohdassa Paavali toivoo kaikkien (myös naisten) puhuvan kielillä ja profetoivan seurakunnan kokouksissa.

        Samoin 1,Kor.11:5 kohdassa Paavali sanoo että "nainen rukoilee tai profetoi" eli on siis äänessä.

        Ystävällisesti kysyn: Teetkö tuon pahuuttasi, välinpitämättömyyttäsi vai tietämättömyyttäsi?

        Raam 33/38 1 Kor 14:5 oli se paikka jota väitit 14:3 ksi.
        Seuraavassa jakeessa Paavali jatkaa samalle yleisölleen eli Veljille.
        Raam 33/38 1 Kor 14:6
        Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja?

        Minulle tulee pahoja ajatuksia mieleen motiiveistasi vesittää Jumalan sanan selkeä oordelli, että naisen tulee vaieta seurakunnassa.
        Olen kuitenkin valmis uskomaan etteivät motiivisi olleet eksyttää ketään, jos annat järjellisen vastauksen.
        Ethän ihan oikeasti usko, että olet varustettu paremmalla ymmärryksellä, kuin Jeesuksen Kristuksen valittu ase?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ystävällisesti kysyn: Teetkö tuon pahuuttasi, välinpitämättömyyttäsi vai tietämättömyyttäsi?

        Raam 33/38 1 Kor 14:5 oli se paikka jota väitit 14:3 ksi.
        Seuraavassa jakeessa Paavali jatkaa samalle yleisölleen eli Veljille.
        Raam 33/38 1 Kor 14:6
        Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja?

        Minulle tulee pahoja ajatuksia mieleen motiiveistasi vesittää Jumalan sanan selkeä oordelli, että naisen tulee vaieta seurakunnassa.
        Olen kuitenkin valmis uskomaan etteivät motiivisi olleet eksyttää ketään, jos annat järjellisen vastauksen.
        Ethän ihan oikeasti usko, että olet varustettu paremmalla ymmärryksellä, kuin Jeesuksen Kristuksen valittu ase?

        Jaa-a. Piti perusteellisena kaverina mennä vielä katsomaan juhani1965 antama paikka, mitä siellä todellisuudessa sanotaan.
        Sehän olikin aivan tuttu pään peittämispaikka.

        Raam 33/38 1 Kor 11:5
        Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.

        Tässä kohdassa ei kerrota missä vaan miten.

        Juhani1965 oletko ihan vilpitön vai kannatatko naispappeutta tai onko puolisollasi/ lähipiirissäsi naisia joilla haluja porukan eteen?


      • juhani1965 kirjoitti:

        Jos Paavali samassa asiayhteydessä kehottaa naisia puhumaan seurakunnassa niin silloin Paavali ei voi tarkoittaa yleistä puhekieltoa naisille. Ei siinä mitään vesitystä ole kun asia kerta lukee samaisessa Paavalin kirjeessä.

        ”Jos Paavali samassa asiayhteydessä kehottaa naisia puhumaan seurakunnassa niin silloin Paavali ei voi tarkoittaa yleistä puhekieltoa naisille.”

        Olet vallan oikeassa siinä, että Raamattua tulee lukea kontekstissaan – ottaen mukaan kokonaisuuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ystävällisesti kysyn: Teetkö tuon pahuuttasi, välinpitämättömyyttäsi vai tietämättömyyttäsi?

        Raam 33/38 1 Kor 14:5 oli se paikka jota väitit 14:3 ksi.
        Seuraavassa jakeessa Paavali jatkaa samalle yleisölleen eli Veljille.
        Raam 33/38 1 Kor 14:6
        Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja?

        Minulle tulee pahoja ajatuksia mieleen motiiveistasi vesittää Jumalan sanan selkeä oordelli, että naisen tulee vaieta seurakunnassa.
        Olen kuitenkin valmis uskomaan etteivät motiivisi olleet eksyttää ketään, jos annat järjellisen vastauksen.
        Ethän ihan oikeasti usko, että olet varustettu paremmalla ymmärryksellä, kuin Jeesuksen Kristuksen valittu ase?

        Tosiaan olin laittanut paikan vahingossa väärin, pahoittelut siitä. Kun Paavali kirjoitti kirjeitä seurakunnille niin tottahan toki ne oli tarkoitettu myös seurakunnassa oleville uskovaisille naisille eli siskoille Kristuksessa.

        1.Kor.11:5:" Sen sijaan jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois."
        Tässä valittu ase eli Paavali ilmoittaa että kun nainen rukoilee tai profetoi eli puhuu seurakunnan kokouksissa ääneen, Paavali ei sano että "jos" vaan "kun".
        Myös Filipoksella oli 4 profetoivaa tytärtä ( Apt.21:8-9). Apostolien teoissa Apt.2:17-18 lainataan Joelin profetiaa. Viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, minä vuodatan Henkeni kaikkiin ihmisiin. Teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat, nuorukaiset näkevät näkyjä ja vanhukset ennusunia. [Joel 3:1-5 : Jes. 44:3; Hes. 36:26,27]
        18 Näin teen: palvelijoihini ja palvelijattariini minä vuodatan Henkeni niinä päivinä, ja he profetoivat.
        Eli myös naiset, tyttäret ja palvelijattaret profetoivat.

        Huomaa nyt että en ota kantaa opetustoimeen enkä paimenvirkaan, vaan siihen että myös naiset voivat ja saavat puhua seurakunnan kokouksissa Raamatun mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa-a. Piti perusteellisena kaverina mennä vielä katsomaan juhani1965 antama paikka, mitä siellä todellisuudessa sanotaan.
        Sehän olikin aivan tuttu pään peittämispaikka.

        Raam 33/38 1 Kor 11:5
        Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.

        Tässä kohdassa ei kerrota missä vaan miten.

        Juhani1965 oletko ihan vilpitön vai kannatatko naispappeutta tai onko puolisollasi/ lähipiirissäsi naisia joilla haluja porukan eteen?

        "Tässä kohdassa ei kerrota missä vaan miten."

        Jos luet kohtaa eteenpäin niin huomaat että Paavali puhuu seurakunnan kokouksista. Hän sanoo että tällaista tapaa ei ole "Jumalan seurakunnilla" ja lisäksi hän puhuu yhteen kokoontumisestanne. Toisaalta olisikin erikoista että nainen voisi profetoida ääneen seurakunnan portailla ja vaieta kun asuu sisään.
        Niin en ota tässä nyt kantaa paimenvirkaan, vaan ylipäätään siihen että saako nainen puhua seurakunnassa vai pitääkö hänen olla vaiti. Itse näen että myös nainen saa puhua.


      • Anonyymi
        juhani1965 kirjoitti:

        "Tässä kohdassa ei kerrota missä vaan miten."

        Jos luet kohtaa eteenpäin niin huomaat että Paavali puhuu seurakunnan kokouksista. Hän sanoo että tällaista tapaa ei ole "Jumalan seurakunnilla" ja lisäksi hän puhuu yhteen kokoontumisestanne. Toisaalta olisikin erikoista että nainen voisi profetoida ääneen seurakunnan portailla ja vaieta kun asuu sisään.
        Niin en ota tässä nyt kantaa paimenvirkaan, vaan ylipäätään siihen että saako nainen puhua seurakunnassa vai pitääkö hänen olla vaiti. Itse näen että myös nainen saa puhua.

        Olen eri mieltä vaitiolosta mutta kiitän vastauksistasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen eri mieltä vaitiolosta mutta kiitän vastauksistasi.

        Vastasiko Juhani kysymykseesi siitä naispappeuskannastaan. Asia kiinnostaa minua ja siihen Juhanai ei vastannut mitään vaan ohitti kuin kettu kysymyksen hyväksyykö hän naispaimenuuden.

        Anonyymi: " Juhani1965 oletko ihan vilpitön vai kannatatko naispappeutta tai onko puolisollasi/ lähipiirissäsi naisia joilla haluja porukan eteen? "

        Juhani1965: "Huomaa nyt että en ota kantaa opetustoimeen enkä paimenvirkaan, vaan siihen että myös naiset voivat ja saavat puhua seurakunnan kokouksissa Raamatun mukaan. "

        Raamattu: " naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. "

        Juhana1965: naiset voivat ja saavat puhua seurakunnan kokouksissa
        Raamattu: naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua.

        Huomaakohan kukaan näissä kahdessa lausunnossa mitään eroa? Minä huomaan. Raamattu sanoo toisella tapaa ja Juhani1965 sanoo toisella tapaa.

        Mikähän on Juhanilla kanta naispaimenuuteen? Mukava juttu? Naispaimenet saaneet aikaan hyviä asioita mitä tulee uskonkuuliaisuuteen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vastasiko Juhani kysymykseesi siitä naispappeuskannastaan. Asia kiinnostaa minua ja siihen Juhanai ei vastannut mitään vaan ohitti kuin kettu kysymyksen hyväksyykö hän naispaimenuuden.

        Anonyymi: " Juhani1965 oletko ihan vilpitön vai kannatatko naispappeutta tai onko puolisollasi/ lähipiirissäsi naisia joilla haluja porukan eteen? "

        Juhani1965: "Huomaa nyt että en ota kantaa opetustoimeen enkä paimenvirkaan, vaan siihen että myös naiset voivat ja saavat puhua seurakunnan kokouksissa Raamatun mukaan. "

        Raamattu: " naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. "

        Juhana1965: naiset voivat ja saavat puhua seurakunnan kokouksissa
        Raamattu: naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua.

        Huomaakohan kukaan näissä kahdessa lausunnossa mitään eroa? Minä huomaan. Raamattu sanoo toisella tapaa ja Juhani1965 sanoo toisella tapaa.

        Mikähän on Juhanilla kanta naispaimenuuteen? Mukava juttu? Naispaimenet saaneet aikaan hyviä asioita mitä tulee uskonkuuliaisuuteen?

        Aiheena ei ollut alun perin naispappeus vaan kysymys kuului että "pitääkö naisen vaieta seurakunnassa vai onko heillä lupa puhua?" Tähän otin kantaa ihan Raamattua lainaamalla. Paavali mukaan nainen voi ja saa puhua:" Sen sijaan jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois.(1.Kor.11:5). Eli KUN nainen rukoilee tai profetoi. Lisäksi Apostolien teoissa kerrotaan profetoivista naisista.
        Paimenvirkaa olen taipuvainen pitämään miehen virkana, 1.tim. kirjeeseen vedoten. Jos joku minulle Raamatusta näyttää pitävästi että asian laita on toisin olen valmis vaihtamaan mielipiteeni.


      • Anonyymi
        juhani1965 kirjoitti:

        Aiheena ei ollut alun perin naispappeus vaan kysymys kuului että "pitääkö naisen vaieta seurakunnassa vai onko heillä lupa puhua?" Tähän otin kantaa ihan Raamattua lainaamalla. Paavali mukaan nainen voi ja saa puhua:" Sen sijaan jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois.(1.Kor.11:5). Eli KUN nainen rukoilee tai profetoi. Lisäksi Apostolien teoissa kerrotaan profetoivista naisista.
        Paimenvirkaa olen taipuvainen pitämään miehen virkana, 1.tim. kirjeeseen vedoten. Jos joku minulle Raamatusta näyttää pitävästi että asian laita on toisin olen valmis vaihtamaan mielipiteeni.

        Juhani1965: "Huomaa nyt että en ota kantaa opetustoimeen enkä paimenvirkaan, vaan siihen että myös naiset voivat ja saavat puhua seurakunnan kokouksissa Raamatun mukaan. "

        Raamattu: " naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. "

        Mukavaa kesäpäivää. Söin eilen kesän ensimmäiset mansikat ja hyvää oli. Kaikilla ei käy yhtä hyvä johdatus makeiden mansikkojen luokse. Sisareni valitti saaneensa pahan makuisia mansikoita syödäkseen.

        Tunnen pientä katumusta, sillä kun kulin sisareni saaneen pahanmakuisia mansikoita niiin ensimmäinen tuntemus oli tyytyväisyys kun itse en tuhlannut kuutta euroa pahanmakuisiin mansikoihin vaan hyvänmakuisiin mansikoihin ja sellainen ajatusilmapiiri tuli että hyvä että näin päin.

        Tietenkään kenenkään ei tulisi saada syötäväkseen pahanmakuisia mansikoita. Tämän takia suosittelen maistamaan yhden mansikan. Aina se ei ole mahdollista. Itsekin ostin mansikkarasian 500g k-kaupasta silmiini luottaen. Mansikat näyttivät hyviltä. Toinen suositteluni koskee näköaistinkäyttöä arvioimaan hyvänmakuisen mansikan. Ne ovat kiiltäviä ja tulipunaisia. Ja siihen kiiltävyyteen liittyy "kosteapintaisuus".

        Itse en lähde kuivapintaista mansikkaa ostamaan, se on nahkea ja mitä ilmeisimmin pahanmakuinen. Värikin on usein epämääräinen haalean vaalean punainen. Lisäksi mansikka vaikuttaa olevan kuin sairas. Pahanmakuisesta mansikasta tulee mieleen jumalaton.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juhani1965: "Huomaa nyt että en ota kantaa opetustoimeen enkä paimenvirkaan, vaan siihen että myös naiset voivat ja saavat puhua seurakunnan kokouksissa Raamatun mukaan. "

        Raamattu: " naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. "

        Mukavaa kesäpäivää. Söin eilen kesän ensimmäiset mansikat ja hyvää oli. Kaikilla ei käy yhtä hyvä johdatus makeiden mansikkojen luokse. Sisareni valitti saaneensa pahan makuisia mansikoita syödäkseen.

        Tunnen pientä katumusta, sillä kun kulin sisareni saaneen pahanmakuisia mansikoita niiin ensimmäinen tuntemus oli tyytyväisyys kun itse en tuhlannut kuutta euroa pahanmakuisiin mansikoihin vaan hyvänmakuisiin mansikoihin ja sellainen ajatusilmapiiri tuli että hyvä että näin päin.

        Tietenkään kenenkään ei tulisi saada syötäväkseen pahanmakuisia mansikoita. Tämän takia suosittelen maistamaan yhden mansikan. Aina se ei ole mahdollista. Itsekin ostin mansikkarasian 500g k-kaupasta silmiini luottaen. Mansikat näyttivät hyviltä. Toinen suositteluni koskee näköaistinkäyttöä arvioimaan hyvänmakuisen mansikan. Ne ovat kiiltäviä ja tulipunaisia. Ja siihen kiiltävyyteen liittyy "kosteapintaisuus".

        Itse en lähde kuivapintaista mansikkaa ostamaan, se on nahkea ja mitä ilmeisimmin pahanmakuinen. Värikin on usein epämääräinen haalean vaalean punainen. Lisäksi mansikka vaikuttaa olevan kuin sairas. Pahanmakuisesta mansikasta tulee mieleen jumalaton.

        Kesän ensimmäisiä mansikoita mekin vaimon kanssa eilen maisteltiin, ja olivat hyviä ja mehukkaita, eivät olleet rikkontuneet ja valuneet pohjalle. Ja K-marketista ostimme myös kyseisen rasian hintaan 6 euroa.
        Siunausta ja hyvää kesänjatkua sinulle!


    • Anonyymi

      Niin naisille sanotaan. Olkaa vaiti ja peittäkää pää Jumalansanan kuulossa.
      Myös miehille on ohjeet. Hyvä että asiat ovat selvitetty Raamatussa, niin ei tarvitse ihmisten niistä tapella.

    • Anonyymi

      Mee islamilaiseen seurakuntaan. Siellä naiset on hiljaa.

      • Anonyymi

        Mutta onneksi natsiseurakunnassa... naiset myös ovat hiljaa. Ei mitään eroa "musulmaanien" ja "nassukoiden" välillä siis. Yhtä fanaattisia ovat pahimmillaan muutenkin.


      • Anonyymi

        "Mee islamilaiseen seurakuntaan. Siellä naiset on hiljaa."

        Olet väärässä. Naisopettajat opettavat islamissa naisia. Euroopassa on myös naisten moskeijoita, joissa on naispuolinen imaami.


    • ”Olen tähän kiinnittänyt huomiota ja havainnut tunnettujen saarnamiesten vaimojen jopa menevän opettamaan seurakunnankokouksessa seurakuntalaisia.”

      Jos sanatarkkaa tulkintalinjaa käytetään, näinhän se pitäisi mennä. Vaan erittäin monessa yhteisössä tämä sivuutetaan.

      1Tim.
      2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
      2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
      2:13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
      2:14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
      2:15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä

      Taitaa vain osa lestadiolaisista tätä kohtaa noudattaa?

      • Jos sinulla on näyttöä niin esitä toki 😃


      • usko.vainen kirjoitti:

        Jos sinulla on näyttöä niin esitä toki 😃

        Näyttöä on siitä, ettei edes Raamattua sanatarkkaan tulkitsevat noudat kuitenkaan näitä opetuksia.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Näyttöä on siitä, ettei edes Raamattua sanatarkkaan tulkitsevat noudat kuitenkaan näitä opetuksia.

        Missä se näyttösi on?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä se näyttösi on?

        Aika monta kertaa näitä on saanut huomata.


    • No joko aloittaja on löytänyt kaipaamansa poikakerhon?

      Joku Sisutiimi natsiporukka sopisi sulle kuin nyrkki silmään, meinaan että tulisi politiikka, uskonto ja olematon itsetunto kaikki kerralla kuntoon.

      • Anonyymi

        En ole Commando mutta vastaan silti.
        Mistä päättelet, että Commando on kansallissosialisti?
        Vastaan itse. Et tiedä etkä välitä. Natsikorttia on vaan kaltaistesi low energyjen mielestä mukava käyttää.
        Entäpä, jos me alkaisimme systemaattisesti puhumaan sinukaltaisistasi Pol Potin palvojina? Tai Idi Aminin?
        Ainoa asia mikä sen estää, on se, että me emme ole noin lapsellisia.

        Mikä avauksessa oli politiikkaa tai uskontoa?
        Uskon asioista siinä puhutaan.
        Kaverille on tärkeä, että asiat tehdään Pyhän Raamatun mukaisesti eikä vähän sinnepäin.
        Kaverin itsetunnosta sinulla ei ole varaa puhua yhtään mitään.
        Takaan että sitä on moninkertaisesti sinuun verrattuna.
        On helppo porukalla rääpiä uskovia. Sitä tekevät kaikki kaltaisesi piipertäjät.
        Kun ollaan kasvokkain, niin olette hiiren hiljaa, kuin tohvelisankarien kuuluukin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole Commando mutta vastaan silti.
        Mistä päättelet, että Commando on kansallissosialisti?
        Vastaan itse. Et tiedä etkä välitä. Natsikorttia on vaan kaltaistesi low energyjen mielestä mukava käyttää.
        Entäpä, jos me alkaisimme systemaattisesti puhumaan sinukaltaisistasi Pol Potin palvojina? Tai Idi Aminin?
        Ainoa asia mikä sen estää, on se, että me emme ole noin lapsellisia.

        Mikä avauksessa oli politiikkaa tai uskontoa?
        Uskon asioista siinä puhutaan.
        Kaverille on tärkeä, että asiat tehdään Pyhän Raamatun mukaisesti eikä vähän sinnepäin.
        Kaverin itsetunnosta sinulla ei ole varaa puhua yhtään mitään.
        Takaan että sitä on moninkertaisesti sinuun verrattuna.
        On helppo porukalla rääpiä uskovia. Sitä tekevät kaikki kaltaisesi piipertäjät.
        Kun ollaan kasvokkain, niin olette hiiren hiljaa, kuin tohvelisankarien kuuluukin.

        Esityksesi kaltaisista pullistelijoista salillakaan yleensä saa sanaakaan irti kasvotusten, poikaporukan keskeltä ja varsinkin "vähän" ottaneena kyllä kuuluu mutinoita ja "todella älykästä" kommentointia.
        Ai, annatko esimerkin miten sinä ja poikakaverisi noudatatte Raamatun Kirjoituksia kirjaintakaan muuttamatta.
        Sillain ettei jää tällaiselle maallikolle epäselväksi missä kulkee raja täydellisen ja vähän sinnepäin välillä.
        -see you-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esityksesi kaltaisista pullistelijoista salillakaan yleensä saa sanaakaan irti kasvotusten, poikaporukan keskeltä ja varsinkin "vähän" ottaneena kyllä kuuluu mutinoita ja "todella älykästä" kommentointia.
        Ai, annatko esimerkin miten sinä ja poikakaverisi noudatatte Raamatun Kirjoituksia kirjaintakaan muuttamatta.
        Sillain ettei jää tällaiselle maallikolle epäselväksi missä kulkee raja täydellisen ja vähän sinnepäin välillä.
        -see you-

        Ei se hiiri toimi tuo "poikaystävä" provosointi ollenkaan.
        Aika erikoista, että hinttinä yrität käyttää kyseistä loukkauksena.
        Mitä se kertoo hinttiyden todellisuudesta?
        Uups putosiko kymmeniä vuosia vanhalta valemantralta pohja just pois?
        No putos.
        Emme ole nähneet emmekä näe. Minun ystäväpiirissäni ei ole yhtään luonnonoikkua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se hiiri toimi tuo "poikaystävä" provosointi ollenkaan.
        Aika erikoista, että hinttinä yrität käyttää kyseistä loukkauksena.
        Mitä se kertoo hinttiyden todellisuudesta?
        Uups putosiko kymmeniä vuosia vanhalta valemantralta pohja just pois?
        No putos.
        Emme ole nähneet emmekä näe. Minun ystäväpiirissäni ei ole yhtään luonnonoikkua.

        Aika epeli olet jos minusta pystyt hintin tekemään, tunnen kyllä homoseksuaaleja ihmisiä, mutta minusta hintti,.. toi oli aamun paras!
        Ehkä jätät hiirijahtisi vähemmälle ja yrität vaikka löytää elämääsi sisältöä ikäisistäsi tytöistä/pojista niin saatat oppia tsestäsi jotakin todellista.
        Voitko avautua lisää tuosta havaitsemastasi valemantrasta, alat vaikuttaa entistä oudommalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika epeli olet jos minusta pystyt hintin tekemään, tunnen kyllä homoseksuaaleja ihmisiä, mutta minusta hintti,.. toi oli aamun paras!
        Ehkä jätät hiirijahtisi vähemmälle ja yrität vaikka löytää elämääsi sisältöä ikäisistäsi tytöistä/pojista niin saatat oppia tsestäsi jotakin todellista.
        Voitko avautua lisää tuosta havaitsemastasi valemantrasta, alat vaikuttaa entistä oudommalta.

        Mikäs sä sitten olet?


    • Anonyymi

      Eikös islamilaisissa seurakunnissa naiset ole vaiti.

    • 1 Kor 14:34


      Jae on Paavalin tulkinta tai muunnos 1 Mooseksen kirjan kohdasta 3:16

      Jossa sanotaan: Ja vaimolle hän sanoi: ( siis Eevalle) " Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheen on sinun halusi oleva ja hän on sinua vallitseva. "

      Tarkoittaako sana vallitseva sitä, että nainen ei saisi puhua, oliko Paavalin tulkinta oikea ? Ja se ikuisuus kysymys, että koskeeko Eevalle annettu rangaistus ikuisesti kaikkia naisia? Ja jos, niin miksi ? Ja toisaalta, jos se on vain normaalia, että kivulla synnytetään.

    • Onneksi on sellainenkin seurakunta olemassa.

      Ämmien uskonnolliset puheet ovat pääasiassa täysin fanaattisia, jopa epäinhimillisiä. Ne tunnistaa uskonnolliseksi vouhkaamiseksi vain siitä, että jatkuvasti hoetaan Jeesus ja Jumala ja Pyhä Henki, muuten ne puheet ovat sanallista sadismia, henkistä väkivaltaa sekä silkkaa vihaapuhetta.

      vahvauskoisissa on useita luonnevikaisia ja äärimmäisen väkivaltaisia ihmisiä. Siksi kartan ns. monia konservatiiveja ja hengailen ja keskustelen mieluummin ateistien, agnostikkojen, new age-ihmisten ja liberaalien kanssa, koska heillä on yleensä avarakatseisuutta ja inhimillistä rohkeutta keskustella asioista ilman apinanraivoa.

      Toki luonnevikaisten kanssa ei voi keskustella, ja luonnevikaisia on suomessa todella paljon. Ehkä pienen maan asukkaat ovat niin sisäiittoisia että ei ihme että sukupolvi toisensa jälkeen on aina vaan häiriintyneempi ja mieleltään laumasieluisempi.

      • Anonyymi

        " ateistien, agnostikkojen, new age-ihmisten ja liberaalien kanssa, koska heillä on yleensä avarakatseisuutta ja inhimillistä rohkeutta "

        Mikä sinä olet näistä vai kenties muslimi tai buddhalainen? Kirjoituksestasi huomaa ettet ole kristitty kuten yksikään näistä ei ole kristitty: Jehovan todistaja, agnostikko, muslimi, ateisti, liberaali kristityn teeskentelijä, vai jokin muu epäjumalanpalvoja?

        Mutta ei Pyhän Hengen ihmisessä vaikuttamaa rohkeutta ja rauhaa heillä ole.

        " Toki luonnevikaisten kanssa ei voi keskustella "

        Mikä estää keskustelemisen?


      • Anonyymi

        "Ämmien uskonnolliset puheet ovat pääasiassa täysin fanaattisia, jopa epäinhimillisiä."

        Et siis liiku ympyröissä, joissa älykkäät ja koulutetut (kristityt) naiset liikkuvat. Tuskinpa kukaan sellainen noita jorinoitasi viittä minuuttia jaksaisikaan. Näin me ihmiset luomme oman todellisuutemme, jolla ei ole mitään tekemistä faktojen kanssa.


    • Anonyymi

      Kannattaa vierailla esikoislestadiolaisten rukoushuoneella Puistolassa. Seurat sunnuntaisin kello 14.

      • Anonyymi

        En ole koskaan kuullut esikoislestadiolaisista. Uskovatko Jeesukseen Jumalana?

        Ilman naispapittaria tuskin olisi homosyntiliittojakaan Suomessa.

        Pirulle pikkusormi annettiin 1986 naispapitaret hyväksyttiin ja syntiä alkoivat hyväksymään heti kuka salaa kuka avoimesti. Tai sitten alussa oli sellaisia jotka oikeasti vastusti homosyntiliittoja mutta oli harvassa.

        Olen kuullut vaan yhden naispapittaren vastustaneen homostelua yhtään missään. Se oli kirkkokuulolla palstalla ja sieltä hän katosi aika pian sen jälkeen kommentoimasta kun oli yllättävän kantansa kertonut.


    • Anonyymi

      Naisten pastoreina oleminen, on Raamatun vastaista.

      Vallanalaisuus on tämä: Jumala on Kristuksen pää Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.
      Raamattu tuntee naisprofeettoja esim.Hulda ja monia muita. Filippuksella oli neljä tytärtä neitsyttä heillä oli profetoimisen lahja.
      Maria vei sanaa opetuslapsille Jeesuksen ylösnousemuksesta, mutta ei Maria mennyt synägoogaan pastorina saarnailemaan.

      1234567---

      • Anonyymi

        Nykyään hallintoon kuuluvaa valtaa käyttävät lakiin perustuen valtioneuvosto sekä tasavallan presidentti, oli sitten mies tai nainen.
        Voitko määritellä mitä tarkoitat "vallanalaisuudella" tässä yhteydessä?

        Mitä tarkoitetaan Raamatussa sillä, että mies on vaimon PÄÄ?
        Ottaen huomioon, että kuitenkin Jumala katsoi kelvolliseksi Äidiksi Vapahtajallemme n a i s e n , alhaisen ihmisolennon jota monet suomalaiset miehet ja naiset eivät kelpuuta edes papiksi.
        Miehelle ei uskottu muuta tehtävää Vapahtajamme syntymiseen liittyen kuin sivustaseuraajana ja palvelijana.

        Montako Raamatun vaatimusten mukaista miestä kirjaintakaan muuttamatta seurakunnan paimen tehtävään tiedät Suomessa nyt olevan?
        Itselläni olevan käsityksen mukaan Raamatullisia miehiä täyttämään uskonnollisten yhteisöjen tarpeita ei ole yhtään, vai riittääkö mielestäsi oikeanlaiset virtsaamisvälineet pääsyvaatimusten kärkiryhmään.

        Vuonna 2019 täällä uskonnollisella palstalla kerrot naispappeuden olevan Raamatun vastaista, vaikka vielä ei ole tuotu esille lukuisista aihetta käsittelevistä kommenteista ja kysymyksistä huolimatta Raamatunkohtaa jossa todistettaisiin kyseisen kiellon olevan kaikille naisille aikaan ja paikkaan sitomattomina maailman loppuun saakka voimassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään hallintoon kuuluvaa valtaa käyttävät lakiin perustuen valtioneuvosto sekä tasavallan presidentti, oli sitten mies tai nainen.
        Voitko määritellä mitä tarkoitat "vallanalaisuudella" tässä yhteydessä?

        Mitä tarkoitetaan Raamatussa sillä, että mies on vaimon PÄÄ?
        Ottaen huomioon, että kuitenkin Jumala katsoi kelvolliseksi Äidiksi Vapahtajallemme n a i s e n , alhaisen ihmisolennon jota monet suomalaiset miehet ja naiset eivät kelpuuta edes papiksi.
        Miehelle ei uskottu muuta tehtävää Vapahtajamme syntymiseen liittyen kuin sivustaseuraajana ja palvelijana.

        Montako Raamatun vaatimusten mukaista miestä kirjaintakaan muuttamatta seurakunnan paimen tehtävään tiedät Suomessa nyt olevan?
        Itselläni olevan käsityksen mukaan Raamatullisia miehiä täyttämään uskonnollisten yhteisöjen tarpeita ei ole yhtään, vai riittääkö mielestäsi oikeanlaiset virtsaamisvälineet pääsyvaatimusten kärkiryhmään.

        Vuonna 2019 täällä uskonnollisella palstalla kerrot naispappeuden olevan Raamatun vastaista, vaikka vielä ei ole tuotu esille lukuisista aihetta käsittelevistä kommenteista ja kysymyksistä huolimatta Raamatunkohtaa jossa todistettaisiin kyseisen kiellon olevan kaikille naisille aikaan ja paikkaan sitomattomina maailman loppuun saakka voimassa.

        Tämä vaatii suurta ymmärrystä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pappi. Näitä ymmärtäväisiä ei liikoja löydy !

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä vaatii suurta ymmärrystä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pappi. Näitä ymmärtäväisiä ei liikoja löydy !

        1234567---

        Voitko määritellä mitä tarkoitat "vallanalaisuudella" tuossa aiemmassa kommentissasi?

        Ehkä minäkin ymmärrän kun kerrot riittävän selkeästi, että yksinkertaisuudessani pääsen näkemään asian Raamatullisuuden niin kuin se on tarkoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä vaatii suurta ymmärrystä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pappi. Näitä ymmärtäväisiä ei liikoja löydy !

        1234567---

        Sittenhän mulla on suuri ymmärrys päässäni kun mulle on itsestäänselvyys että Jumalan valinta paimeneksi on sukupuolta koskien mies.

        Kuulin että Suomessa aletaan luopumaan sukupuolen ilmaisevista seikoista jossakin virallisessa jutussa , en vaan muista missä.

        Tämä maailma on täynnä jumalattomia ihmisiä. Itse en heidän kanssaan halua olla missään tekemisissä mutta välillä on pakko. Odotan innolla viimeistä tuomiota. Samoin kolmatta temppeliä Jerusalemiin ja ylöstempausta.

        Ja mitä tule suureen ymmärrykseen niin jokainen kyseisen jakeen lukenut ymmärtää mitä Raamatussa lukee seurakunnan paimenen sukupuolesta mutta juju on siinä että moni valehtelee ettei ymmärrä ja valehtelee muuta. Valehtelijat käyttävät tällöin sanaa " tulkinta" . Se on Raamatusta valehtelevien ominaispiirre.

        Toki "tulkinta" sanaa käyttävät myös rehditkin miehet kuten Juha Ahvio mutta aina kun näet tai kuulet sanan " tulkinta" niin voit kysyä mielessäsi: " Mitä tuo valehtelee tässä nyt?"

        Juuri nämä Jumalan Sanan väärentäjät, liberaaliteologit, käyttävät usein tulkintaa kun valehtelevat jotakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sittenhän mulla on suuri ymmärrys päässäni kun mulle on itsestäänselvyys että Jumalan valinta paimeneksi on sukupuolta koskien mies.

        Kuulin että Suomessa aletaan luopumaan sukupuolen ilmaisevista seikoista jossakin virallisessa jutussa , en vaan muista missä.

        Tämä maailma on täynnä jumalattomia ihmisiä. Itse en heidän kanssaan halua olla missään tekemisissä mutta välillä on pakko. Odotan innolla viimeistä tuomiota. Samoin kolmatta temppeliä Jerusalemiin ja ylöstempausta.

        Ja mitä tule suureen ymmärrykseen niin jokainen kyseisen jakeen lukenut ymmärtää mitä Raamatussa lukee seurakunnan paimenen sukupuolesta mutta juju on siinä että moni valehtelee ettei ymmärrä ja valehtelee muuta. Valehtelijat käyttävät tällöin sanaa " tulkinta" . Se on Raamatusta valehtelevien ominaispiirre.

        Toki "tulkinta" sanaa käyttävät myös rehditkin miehet kuten Juha Ahvio mutta aina kun näet tai kuulet sanan " tulkinta" niin voit kysyä mielessäsi: " Mitä tuo valehtelee tässä nyt?"

        Juuri nämä Jumalan Sanan väärentäjät, liberaaliteologit, käyttävät usein tulkintaa kun valehtelevat jotakin.

        Etsin sanoille merkityksiä ja kuten kerroin, mlnusta kiellot naispappeutta koskien vaikuttavat olevan tiettyyn aikaan ja paikkaan sidottuja.
        Ainahan voit laittaa kohdan joka todistaa toisin, helppoa vai mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etsin sanoille merkityksiä ja kuten kerroin, mlnusta kiellot naispappeutta koskien vaikuttavat olevan tiettyyn aikaan ja paikkaan sidottuja.
        Ainahan voit laittaa kohdan joka todistaa toisin, helppoa vai mitä?

        Ai sinusta kiellot naispappeutta koskien vaikuttavat aika ja paikkasidonnaisilta?

        Sinusta huomaa että tosiaankin luulet asioita mutta ymmärrän sen. Se johtuu siitä ettet ole tutkinut Raamattua riittävästi, jotta Sana olisi ehtinyt sulautua sinuun.

        Minulla ei ole tapana luulla asioita enkä sano mitään ellen tiedä. Omia luulojani ja tietämättömyyksiäni en esitä vaan jos minulla on jokin luulion varassa niin otan asiasta selvän.

        Onko luuleminen tiedon ja älykkyyden merkki?

        Raamatatussa Jumala kertoo tahtonsa ja kun Jumala ilmoittaa tahtonsa niin se on muuttumaton kuten Jumala itse. Otetaan luulijakke vielä esimerkki tästä.

        Jumala sanoo olevansa iankaikkisesti elävä, kuolematon. Se ei tarkoita että jonkin päivämäärän jälkeen Jumala on kuolevainen. Jumalan määräykset ovat ihmisille tarkoitettu pysyviksi mitä Raamattuun on kirjoitettu.

        Mukavaa luulemista ja sen luulonnuvossa massan mukana eksymistä sulle? Vai ottaisitko valheiden ja luulojen sijasta vastaan rakkauden Totuuteen voidaksesi pelastua? Jos jatkat luulojen varassa elämistä niin menet yhä enemmän pihalle Totuudesta, ja vain Totuudessa vaeltaminen on oikea Tie pelastukseen. Maailmassa on paljon laveita teitä, joita ihmiset valitsevat kulkea MUTTA NE KAIKKI EKSYTYSTEN LAVEAT TIET VIEVÄT HELVETTIIN KOSKA NE TIET OVAT ILMAN JEESUSTA mutta on olemassa yksi kaita Tie, jonka harvat valitsevat ja pelastuvat. Tuo kaita Tie on Jeesus, jonka merkityksen monet ymmärtävät liian myöhään.

        Laitan sulle vielä saatteeksi yhden biisin. Toivon sinun keskittyvän Chrisin laulaman laulun sanoihin. Ne ovat järjenäänen sanoja varoitukseksi ja neuvoksi.

        " mlnusta kiellot naispappeutta koskien vaikuttavat olevan tiettyyn aikaan ja paikkaan sidottuja. "

        On meitä moneksi.

        https://www.youtube.com/watch?v=tahUK_-Auvg

        CommandoHauis52cm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai sinusta kiellot naispappeutta koskien vaikuttavat aika ja paikkasidonnaisilta?

        Sinusta huomaa että tosiaankin luulet asioita mutta ymmärrän sen. Se johtuu siitä ettet ole tutkinut Raamattua riittävästi, jotta Sana olisi ehtinyt sulautua sinuun.

        Minulla ei ole tapana luulla asioita enkä sano mitään ellen tiedä. Omia luulojani ja tietämättömyyksiäni en esitä vaan jos minulla on jokin luulion varassa niin otan asiasta selvän.

        Onko luuleminen tiedon ja älykkyyden merkki?

        Raamatatussa Jumala kertoo tahtonsa ja kun Jumala ilmoittaa tahtonsa niin se on muuttumaton kuten Jumala itse. Otetaan luulijakke vielä esimerkki tästä.

        Jumala sanoo olevansa iankaikkisesti elävä, kuolematon. Se ei tarkoita että jonkin päivämäärän jälkeen Jumala on kuolevainen. Jumalan määräykset ovat ihmisille tarkoitettu pysyviksi mitä Raamattuun on kirjoitettu.

        Mukavaa luulemista ja sen luulonnuvossa massan mukana eksymistä sulle? Vai ottaisitko valheiden ja luulojen sijasta vastaan rakkauden Totuuteen voidaksesi pelastua? Jos jatkat luulojen varassa elämistä niin menet yhä enemmän pihalle Totuudesta, ja vain Totuudessa vaeltaminen on oikea Tie pelastukseen. Maailmassa on paljon laveita teitä, joita ihmiset valitsevat kulkea MUTTA NE KAIKKI EKSYTYSTEN LAVEAT TIET VIEVÄT HELVETTIIN KOSKA NE TIET OVAT ILMAN JEESUSTA mutta on olemassa yksi kaita Tie, jonka harvat valitsevat ja pelastuvat. Tuo kaita Tie on Jeesus, jonka merkityksen monet ymmärtävät liian myöhään.

        Laitan sulle vielä saatteeksi yhden biisin. Toivon sinun keskittyvän Chrisin laulaman laulun sanoihin. Ne ovat järjenäänen sanoja varoitukseksi ja neuvoksi.

        " mlnusta kiellot naispappeutta koskien vaikuttavat olevan tiettyyn aikaan ja paikkaan sidottuja. "

        On meitä moneksi.

        https://www.youtube.com/watch?v=tahUK_-Auvg

        CommandoHauis52cm

        Selvitystyötä tässä itsekin teen, kiitti avustasi et sitten osannut laittaa kohtaa joka todistaisi kiellon koskemaan kaikkia maailman naisia kaikissa maailman seurakunnissa kaikkina aikoina aina maailmanloppuun saakka.
        Tunsin kerran tyypin jolla oli ihan järkyttävän suuren hauikset, nyt hän kamppailee elämästään käyden kardiologisella osastolla huippukalliina asiakkaana. Jännä juttu muuten, miten alapään varustus surkastuu joillain tyypeillä kun rauta alkaa kulkemaan.
        Sitten vaan sinulle makoisia ylöstempauksen odotuksia ja siunausta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvitystyötä tässä itsekin teen, kiitti avustasi et sitten osannut laittaa kohtaa joka todistaisi kiellon koskemaan kaikkia maailman naisia kaikissa maailman seurakunnissa kaikkina aikoina aina maailmanloppuun saakka.
        Tunsin kerran tyypin jolla oli ihan järkyttävän suuren hauikset, nyt hän kamppailee elämästään käyden kardiologisella osastolla huippukalliina asiakkaana. Jännä juttu muuten, miten alapään varustus surkastuu joillain tyypeillä kun rauta alkaa kulkemaan.
        Sitten vaan sinulle makoisia ylöstempauksen odotuksia ja siunausta!

        Et sinä minulta ole sitä Raamatun jae paikkaa kysynyt eikä kyse ole osaamisesta. Tulin keskusteluun kommenttia antamaan omalta osaltani. Odotin sinun olevan hyväkäytöksisempi mutta kirjoituksesi paljastaa mitä sydämesi ja mielesi on täynnä. Olen siitä pahoillani puolestasi.

        Joskus on tosiaan hyvä itse koittaa etsiä vastaukset ja nähdä se vaiva saadakseen vastauksia kysymyksiinsä.

        Seurakunnan paimen olkoon mies. Näetkö sinä tuossa lauseessa viitteen siihen että siihen voisi lisätä vaikka " kunnes ihmiset liberaalien johdolla tulevat päättämään ettei tämä Raamatunkohta ole enää voimassa."?

        Raamattuun ei tule tehdä mitään omia lisäyksiään. Sinun ajatuksesi on vääristynyt jos niin ajattelet.

        Kuulostat vuohelta joka vuohena pysyykin ja että teet selvitystyötäsi hedelmättä mutta Herran Jeesuksen nimessä rukoilen että joskus vielä alat kunnoittamaan Herraa Jeesusta ja lähimmäisiäsi näin rakkauden kera rakastamaan.

        Näkemiin tai toivottavasti hyvästi tämän maallisen vaelluksen ajaksi? Tietenkin toivon että muutut ja otat Jeesuksen vastaan pelastajanasi ja annat Hänen muuttaa iteäsi kun et siihen itse tule koskaan pystymään. Tarkoitan hyvyyden suuntaan muuttumistasi. Pahempaan suuntaanhan sinä olet elämäsi aikana onnistunut muutosta itsessäsi aikaan saamaan mikä näkyy nyt elämässäsikin kun et supervahvan olettaman perusteella Jumalan tahdon mukaan vaeltanut vaan olet omia himojasi seurannut?

        Mihinkään kysymyksiin sinun ei tarvitse minulle vastailla vaan mieti niihin itse vastauksia. Mielellään Raamattua samalla lukien ajatuksen kanssa. Raamatussa löytyy vastauksia kiinnostavampiinkin asioihin kuin siihen mikä on Jumalan määräämä sukupuoli seurakunnan paimenelle/papille ja siihenkin mitä tapahtuu sellaisille ihmisille jotka etsivät valheita kuinka saada tuo määräys puretuksi jollakin valheella.

        Raamattuun ei saa lisätä mitään eikä ottaa sieltä pois mitään. Jumala on kirjoittanut Raamattuun asiat meille ohjeiksi monet asiat. Jos joku niitä saa muuttaa niin Jumala mutta Hänen neuvonsa ovat hyvät ja viisaat. Mieti vielä loppuun mitä naispaimenuus on tuonut ev.lut kirkkoon ja millaiseen eksytykseen se on lyhyessä ajassa kansan vienyt, mm. homostelulaki.

        Roomalaiskirjettä suosittelen ja todellakin usko pois, hyvä olisi jos pystyisit lukemaan Raamattua ajatuksesi siinä pitäen ja jos luet Raamattua päivittäin ja rukoilet sitten joskus ehkä niin alat saamaan yhä useampaan asiaan selvyyden kun tiedät mitä Jumala sanoo etkä kuuntele tässä eksytyksen ajassa yksin ihmistä, sillä sen sinulle sanon: Tässä ajassa on paljon valhetta ja se johtuu siitä että valehtelijoita on enemmistö. Yksikään valehtelija, valheen palvelija ei pääse uuteen Maahan, jossa uusi Jerusalem on sen pääkaupunkina.

        Toivon, että kun kirjat kerran avataan että sinun nimesi on Elämän Kirjassa. Elämme toivon aikaa ja eksytyksen aikaa, sillä tämä on vielä Armon aikaa.

        CommandoHauis52cm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinä minulta ole sitä Raamatun jae paikkaa kysynyt eikä kyse ole osaamisesta. Tulin keskusteluun kommenttia antamaan omalta osaltani. Odotin sinun olevan hyväkäytöksisempi mutta kirjoituksesi paljastaa mitä sydämesi ja mielesi on täynnä. Olen siitä pahoillani puolestasi.

        Joskus on tosiaan hyvä itse koittaa etsiä vastaukset ja nähdä se vaiva saadakseen vastauksia kysymyksiinsä.

        Seurakunnan paimen olkoon mies. Näetkö sinä tuossa lauseessa viitteen siihen että siihen voisi lisätä vaikka " kunnes ihmiset liberaalien johdolla tulevat päättämään ettei tämä Raamatunkohta ole enää voimassa."?

        Raamattuun ei tule tehdä mitään omia lisäyksiään. Sinun ajatuksesi on vääristynyt jos niin ajattelet.

        Kuulostat vuohelta joka vuohena pysyykin ja että teet selvitystyötäsi hedelmättä mutta Herran Jeesuksen nimessä rukoilen että joskus vielä alat kunnoittamaan Herraa Jeesusta ja lähimmäisiäsi näin rakkauden kera rakastamaan.

        Näkemiin tai toivottavasti hyvästi tämän maallisen vaelluksen ajaksi? Tietenkin toivon että muutut ja otat Jeesuksen vastaan pelastajanasi ja annat Hänen muuttaa iteäsi kun et siihen itse tule koskaan pystymään. Tarkoitan hyvyyden suuntaan muuttumistasi. Pahempaan suuntaanhan sinä olet elämäsi aikana onnistunut muutosta itsessäsi aikaan saamaan mikä näkyy nyt elämässäsikin kun et supervahvan olettaman perusteella Jumalan tahdon mukaan vaeltanut vaan olet omia himojasi seurannut?

        Mihinkään kysymyksiin sinun ei tarvitse minulle vastailla vaan mieti niihin itse vastauksia. Mielellään Raamattua samalla lukien ajatuksen kanssa. Raamatussa löytyy vastauksia kiinnostavampiinkin asioihin kuin siihen mikä on Jumalan määräämä sukupuoli seurakunnan paimenelle/papille ja siihenkin mitä tapahtuu sellaisille ihmisille jotka etsivät valheita kuinka saada tuo määräys puretuksi jollakin valheella.

        Raamattuun ei saa lisätä mitään eikä ottaa sieltä pois mitään. Jumala on kirjoittanut Raamattuun asiat meille ohjeiksi monet asiat. Jos joku niitä saa muuttaa niin Jumala mutta Hänen neuvonsa ovat hyvät ja viisaat. Mieti vielä loppuun mitä naispaimenuus on tuonut ev.lut kirkkoon ja millaiseen eksytykseen se on lyhyessä ajassa kansan vienyt, mm. homostelulaki.

        Roomalaiskirjettä suosittelen ja todellakin usko pois, hyvä olisi jos pystyisit lukemaan Raamattua ajatuksesi siinä pitäen ja jos luet Raamattua päivittäin ja rukoilet sitten joskus ehkä niin alat saamaan yhä useampaan asiaan selvyyden kun tiedät mitä Jumala sanoo etkä kuuntele tässä eksytyksen ajassa yksin ihmistä, sillä sen sinulle sanon: Tässä ajassa on paljon valhetta ja se johtuu siitä että valehtelijoita on enemmistö. Yksikään valehtelija, valheen palvelija ei pääse uuteen Maahan, jossa uusi Jerusalem on sen pääkaupunkina.

        Toivon, että kun kirjat kerran avataan että sinun nimesi on Elämän Kirjassa. Elämme toivon aikaa ja eksytyksen aikaa, sillä tämä on vielä Armon aikaa.

        CommandoHauis52cm

        Keskustelun aiheena olevat kohdat avautuvat minulle esittämälläni tavalla, sinulle ilmeisesti toisella tapaa.
        Ihmisen taustalla toimivien vaikuttimien ohjatessa ajattelua, toiminnan itsenäisyys saattaa hämärtyä ja totuutena hyväksytään toisten ihmisten antama informaatio aiheesta.
        Mikä on se olennainen merkitys jonka esimerkiksi Raamatun Kirjoitukset antavat naisen ja miehen asemalle suomalaisessa yhteiskunnassa vuonna 2019?
        Oletko pohtinut mitä tapahtuu, jos kaikki naiset ja miehet poistuvat työpaikoiltaan tänään koteihinsa aloittaen Raamatun Kirjoituksissa kuvatun tavan elää, siis oikeasti kirjaintakaan muuttamatta?
        Hätäensiapu, pelastustoimi, lastenneuvola, vanhustenhoito, etc...

        Hiekkalaatikon autojen keskeltä maailma saattaa näyttää itsekkäiden valintojen paratiisilta jossa toiset ihmiset voidaan jättää selviytymään ilman yhteiskunnan tukiverkkoa, itse en näe sellaista vaihtoehtoa mahdollisena.
        Yhdelle tavoitteena saattaa olla pelastaa väkivallan uhreja, toiselle saada millimetri lisää hauikseensa, kolmas tuo evankeliumia sitä haluaville, neljäs pitää huolenpidollaan vastasyntyneen elossa elämän ensimmäiset hetket, etc.... kaikkia meitä tarvitaan sellaisina kuin olemme kunhan emme vahingoita toinen toisiamme välinpitämättömyydellämme Jumalan luomistyötä kohtaan lähimmäisissämme...
        Kello käy, I have to go... jäi oikolukematta joten varaan itselleni oikeuden muuttaa mahd. virheellisyyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sittenhän mulla on suuri ymmärrys päässäni kun mulle on itsestäänselvyys että Jumalan valinta paimeneksi on sukupuolta koskien mies.

        Kuulin että Suomessa aletaan luopumaan sukupuolen ilmaisevista seikoista jossakin virallisessa jutussa , en vaan muista missä.

        Tämä maailma on täynnä jumalattomia ihmisiä. Itse en heidän kanssaan halua olla missään tekemisissä mutta välillä on pakko. Odotan innolla viimeistä tuomiota. Samoin kolmatta temppeliä Jerusalemiin ja ylöstempausta.

        Ja mitä tule suureen ymmärrykseen niin jokainen kyseisen jakeen lukenut ymmärtää mitä Raamatussa lukee seurakunnan paimenen sukupuolesta mutta juju on siinä että moni valehtelee ettei ymmärrä ja valehtelee muuta. Valehtelijat käyttävät tällöin sanaa " tulkinta" . Se on Raamatusta valehtelevien ominaispiirre.

        Toki "tulkinta" sanaa käyttävät myös rehditkin miehet kuten Juha Ahvio mutta aina kun näet tai kuulet sanan " tulkinta" niin voit kysyä mielessäsi: " Mitä tuo valehtelee tässä nyt?"

        Juuri nämä Jumalan Sanan väärentäjät, liberaaliteologit, käyttävät usein tulkintaa kun valehtelevat jotakin.

        Suomessa on luovuttu monista yksinomaan miehille tarkoitetuista viroista, mm. kirkkoherran ja puhemiehen arvoista. Luottamusmiehista, esimiehistä . . .Sillä naiset ovat vallanneet tilanteet.
        Eikö sinun tulisi tehdä asialle jotain muutakin kuin kirjoittaa mielipidesivuille. Kuka niihin vakavasti suhtautuu.
        Mene ja tee jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustelun aiheena olevat kohdat avautuvat minulle esittämälläni tavalla, sinulle ilmeisesti toisella tapaa.
        Ihmisen taustalla toimivien vaikuttimien ohjatessa ajattelua, toiminnan itsenäisyys saattaa hämärtyä ja totuutena hyväksytään toisten ihmisten antama informaatio aiheesta.
        Mikä on se olennainen merkitys jonka esimerkiksi Raamatun Kirjoitukset antavat naisen ja miehen asemalle suomalaisessa yhteiskunnassa vuonna 2019?
        Oletko pohtinut mitä tapahtuu, jos kaikki naiset ja miehet poistuvat työpaikoiltaan tänään koteihinsa aloittaen Raamatun Kirjoituksissa kuvatun tavan elää, siis oikeasti kirjaintakaan muuttamatta?
        Hätäensiapu, pelastustoimi, lastenneuvola, vanhustenhoito, etc...

        Hiekkalaatikon autojen keskeltä maailma saattaa näyttää itsekkäiden valintojen paratiisilta jossa toiset ihmiset voidaan jättää selviytymään ilman yhteiskunnan tukiverkkoa, itse en näe sellaista vaihtoehtoa mahdollisena.
        Yhdelle tavoitteena saattaa olla pelastaa väkivallan uhreja, toiselle saada millimetri lisää hauikseensa, kolmas tuo evankeliumia sitä haluaville, neljäs pitää huolenpidollaan vastasyntyneen elossa elämän ensimmäiset hetket, etc.... kaikkia meitä tarvitaan sellaisina kuin olemme kunhan emme vahingoita toinen toisiamme välinpitämättömyydellämme Jumalan luomistyötä kohtaan lähimmäisissämme...
        Kello käy, I have to go... jäi oikolukematta joten varaan itselleni oikeuden muuttaa mahd. virheellisyyksiä.

        " Keskustelun aiheena olevat kohdat avautuvat minulle esittämälläni tavalla "

        Raamatun ilmoitukseen nähden valheellistavalla tavalla.

        Seuraatko Jeesusta vai saatanaa?

        CommandoHauis52cm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Keskustelun aiheena olevat kohdat avautuvat minulle esittämälläni tavalla "

        Raamatun ilmoitukseen nähden valheellistavalla tavalla.

        Seuraatko Jeesusta vai saatanaa?

        CommandoHauis52cm

        Sinun ja kaltaistesi tekemistä tulkinnoista poikkeavalla tavalla avautuva asia on sinusta valheellista vaikka et pyynnöstäni huolimatta kyennyt sitä sellaiseksi todistamaan.
        Mitä se kertoo sinusta ja uskostasi sinulle itsellesi?


    • Anonyymi

      Lähimpää moskeijaan vaan niin siellä ei akat rieku.

      • Anonyymi

        Kunhan ei eksy naisimaamin johtamaan naisten moskeijaan. Niitäkin on.:)


    • Anonyymi

      Jokainen poika kuuntelee kuitenkin naista,nimittäin äitiä.Eikös ole hassua.

    • Anonyymi

      Eroa kirkosta! Eihän sinun pidä olla mukana seurakunnassa, joka tarkoituksellisesti rikkoo Raamattua vastaan.
      Joudut siitä vielä vastaamaan viimeisellä tuomiolla, sillä olet toiminut omaatuntoasi ja tietämiäsi sääntöjä ja lakeja vastaan. Sinulla ei ole pelastusta, jos sinne vielä työnnyt syntisten joukkoon.
      Pelasta itsesi, kun vielä voit.

      • Anonyymi

        Oletn viestisi olevan enemmän yleisviestin kuin minulle yksin tarkoitetun.

        Erosin kirkosta lähes 5v sitten mustana perjantaina, jolloin oli Kari Mäkisen puhe sellaista kuultavaa että päätin että nyt riittää kirkossa kirjoilla oleminen ja noiden liberaalien taloudellinne tukeminen ja vaikka surin ja mietin kauan erotako ev.lut kirkon rehtien ihmisten ja heidän toimeentulonsa maksamiseen tuntemani halun ja sen vaikeuden että kun tuen taloudellisesti rehtiä paimenta niin samalla maksan palkkaa myös kelvottomalle valehtelijapaimenellekin vai ei niin erottuani olin iloinen, sillä osallisuuden taakka ev.lut kirkon tekemiin pahoihin päätöksiin oli silloin varmuudella poissa.

        Kirjoitin hieman sekavasti, on kiire enkä ala nyt korjaamaan tähän saumaan. Mutta erottuani ev.lut kirkosta kasvoileni levisi hymy ja kysyin useasti vielä Herralta teinkö väärin erottuani ev. lut kirkosta mutta rauha oli sydämessäni. Ja se on lisääntynyt sitä vuosien vieriessä, rauha sydämessäni enkä pelkää enää että se rauhaa poistuu minusta jokin päivä. Minulla ei ollut rauhaa ennen uskoontuloani Jeesukseen.

        Raamatussa: " Jumalattomilla ei rauhaa ole...."
        Se on niin totta kuin olla voi.

        CommandoHauis52cm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletn viestisi olevan enemmän yleisviestin kuin minulle yksin tarkoitetun.

        Erosin kirkosta lähes 5v sitten mustana perjantaina, jolloin oli Kari Mäkisen puhe sellaista kuultavaa että päätin että nyt riittää kirkossa kirjoilla oleminen ja noiden liberaalien taloudellinne tukeminen ja vaikka surin ja mietin kauan erotako ev.lut kirkon rehtien ihmisten ja heidän toimeentulonsa maksamiseen tuntemani halun ja sen vaikeuden että kun tuen taloudellisesti rehtiä paimenta niin samalla maksan palkkaa myös kelvottomalle valehtelijapaimenellekin vai ei niin erottuani olin iloinen, sillä osallisuuden taakka ev.lut kirkon tekemiin pahoihin päätöksiin oli silloin varmuudella poissa.

        Kirjoitin hieman sekavasti, on kiire enkä ala nyt korjaamaan tähän saumaan. Mutta erottuani ev.lut kirkosta kasvoileni levisi hymy ja kysyin useasti vielä Herralta teinkö väärin erottuani ev. lut kirkosta mutta rauha oli sydämessäni. Ja se on lisääntynyt sitä vuosien vieriessä, rauha sydämessäni enkä pelkää enää että se rauhaa poistuu minusta jokin päivä. Minulla ei ollut rauhaa ennen uskoontuloani Jeesukseen.

        Raamatussa: " Jumalattomilla ei rauhaa ole...."
        Se on niin totta kuin olla voi.

        CommandoHauis52cm

        Rahan vuoksi erilaisten ratkaisujen tekeminen on tietenkin täysin jokaisen oma asia, sitten jos perustellaan uskolla omia rahankäyttöratkaisuja, niin oudolta uskolta kuulostaa.
        Yleensäkin vaikuttaa kummalliselta palstalla esiintyvien myös kirkostaeronneiden pelastushakuisuus omalle itselleen, lähimmäisistä viis veisataan.
        Omaa uskoa esitellään hurskailla sanoilla ja raamatusta tehdyillä tulkinnoilla oikeutetaan omia valintoja kuin ne olisivat Raamatun totuuteen perustuvia.
        Silkkaa Itsekkyyttä ja välinpitämättömyyttä (myös laiskuus) lähimmäistemme auttamiseen on verhottu milloin milläkin, hyvä että rohkenet itsestäsi kuitenkin tuoda tuollaisiakin piirteitä esiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rahan vuoksi erilaisten ratkaisujen tekeminen on tietenkin täysin jokaisen oma asia, sitten jos perustellaan uskolla omia rahankäyttöratkaisuja, niin oudolta uskolta kuulostaa.
        Yleensäkin vaikuttaa kummalliselta palstalla esiintyvien myös kirkostaeronneiden pelastushakuisuus omalle itselleen, lähimmäisistä viis veisataan.
        Omaa uskoa esitellään hurskailla sanoilla ja raamatusta tehdyillä tulkinnoilla oikeutetaan omia valintoja kuin ne olisivat Raamatun totuuteen perustuvia.
        Silkkaa Itsekkyyttä ja välinpitämättömyyttä (myös laiskuus) lähimmäistemme auttamiseen on verhottu milloin milläkin, hyvä että rohkenet itsestäsi kuitenkin tuoda tuollaisiakin piirteitä esiin.

        Mikä sun pointtisi oli tässä nyt. Se ei tullut selvästi esiin. Kun puhallat pasuunaan niin anna siitä selvästi erottuva ääni.

        Sulla taitaa olla omaa luuloa mukana tuossa aika lailla mitä kommentoit.

        " perustellaan uskolla omia rahankäyttöratkaisuja "

        " erilaisten ratkaisujen tekeminen on tietenkin täysin jokaisen oma asia "

        " kirkostaeronneiden pelastushakuisuus omalle itselleen, lähimmäisistä viis veisataan. " Olen varma siitä ettet heidän sydämiinsä näe. Eikä kirkosta eronneella ateistilla ole pelastushaku päällä.

        " Omaa uskoa esitellään hurskailla sanoilla " Aha? Jaahas.

        " ja raamatusta tehdyillä tulkinnoilla oikeutetaan omia valintoja kuin ne olisivat Raamatun totuuteen perustuvia." Kuvaat siinä liberaalien toimintaa.

        " Silkkaa Itsekkyyttä ja välinpitämättömyyttä (myös laiskuus) lähimmäistemme auttamiseen on verhottu milloin milläkin" Juttelin joskus kirkkokuulolla palstan aikoina erään liberaalin paimenen kanssa ja kysyin häneltä mitä hän on tehnyt köyhien auttamiseksi eräissä kokouksissa, joissa ajetaan eturyhmien taloudellisia asioita. Hän vastasi jotain ja kun asian myöhemmin tarkistin niin ei ollut saanut mitään aikaan köyhien talousasioiden auttamiseksi ainakaan sen väylän kautta. Oman palkkansa hän sai nostettua kylläkin eikä siitä melua pitänyt. Eihän hänen palkkansa nostaminen ollut hänen tavoitteensa mutta kappas vaan se mikä ei ollut tavoite niin se toteutui mutta se mikä oli tavoite ei toteutunut.

        Oma etu toteutui vaikkei sitä yritettykään toteuttaa, köyhän etu naispaimenella ei toteutunut vaikka sitä yrittikin. Voidaankin kysyä mikä oli tavoite ja mikä ei ollut tavoite, koska uskon että naispaimen pääsi kuitenkin siihen mihin pyrkikin, salaiseen tavoitteeseensa.

        " hyvä että rohkenet itsestäsi kuitenkin tuoda tuollaisiakin piirteitä esiin. "

        Eli toin itsestäni esiin " Silkkaa Itsekkyyttä ja välinpitämättömyyttä " ? Laitoit myös laiskuudenkin mukaan suluissa. Sehän on ikävä uutinen jos noin on mutta väärä todistus jos Jumala ei ole sitä mieltä.

        Nyt sitten penäänkin vastauksia näihin Jumalan lapsena rehellisyyttä kysyen:

        1. Mikä kirjoituksessani ollut silkkaa itsekkyyttä?
        2. Mikä kirjoituksessani ollut silkkaa välinpuitämättömyyttä?
        3. Mikä kirjoituksessani ollut silkkaa ( oletan että tarkoitat hengellistä tai älyllistä laiskuutta tai kumpaakin ) laiskuutta?

        CommandoHauis52cm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä sun pointtisi oli tässä nyt. Se ei tullut selvästi esiin. Kun puhallat pasuunaan niin anna siitä selvästi erottuva ääni.

        Sulla taitaa olla omaa luuloa mukana tuossa aika lailla mitä kommentoit.

        " perustellaan uskolla omia rahankäyttöratkaisuja "

        " erilaisten ratkaisujen tekeminen on tietenkin täysin jokaisen oma asia "

        " kirkostaeronneiden pelastushakuisuus omalle itselleen, lähimmäisistä viis veisataan. " Olen varma siitä ettet heidän sydämiinsä näe. Eikä kirkosta eronneella ateistilla ole pelastushaku päällä.

        " Omaa uskoa esitellään hurskailla sanoilla " Aha? Jaahas.

        " ja raamatusta tehdyillä tulkinnoilla oikeutetaan omia valintoja kuin ne olisivat Raamatun totuuteen perustuvia." Kuvaat siinä liberaalien toimintaa.

        " Silkkaa Itsekkyyttä ja välinpitämättömyyttä (myös laiskuus) lähimmäistemme auttamiseen on verhottu milloin milläkin" Juttelin joskus kirkkokuulolla palstan aikoina erään liberaalin paimenen kanssa ja kysyin häneltä mitä hän on tehnyt köyhien auttamiseksi eräissä kokouksissa, joissa ajetaan eturyhmien taloudellisia asioita. Hän vastasi jotain ja kun asian myöhemmin tarkistin niin ei ollut saanut mitään aikaan köyhien talousasioiden auttamiseksi ainakaan sen väylän kautta. Oman palkkansa hän sai nostettua kylläkin eikä siitä melua pitänyt. Eihän hänen palkkansa nostaminen ollut hänen tavoitteensa mutta kappas vaan se mikä ei ollut tavoite niin se toteutui mutta se mikä oli tavoite ei toteutunut.

        Oma etu toteutui vaikkei sitä yritettykään toteuttaa, köyhän etu naispaimenella ei toteutunut vaikka sitä yrittikin. Voidaankin kysyä mikä oli tavoite ja mikä ei ollut tavoite, koska uskon että naispaimen pääsi kuitenkin siihen mihin pyrkikin, salaiseen tavoitteeseensa.

        " hyvä että rohkenet itsestäsi kuitenkin tuoda tuollaisiakin piirteitä esiin. "

        Eli toin itsestäni esiin " Silkkaa Itsekkyyttä ja välinpitämättömyyttä " ? Laitoit myös laiskuudenkin mukaan suluissa. Sehän on ikävä uutinen jos noin on mutta väärä todistus jos Jumala ei ole sitä mieltä.

        Nyt sitten penäänkin vastauksia näihin Jumalan lapsena rehellisyyttä kysyen:

        1. Mikä kirjoituksessani ollut silkkaa itsekkyyttä?
        2. Mikä kirjoituksessani ollut silkkaa välinpuitämättömyyttä?
        3. Mikä kirjoituksessani ollut silkkaa ( oletan että tarkoitat hengellistä tai älyllistä laiskuutta tai kumpaakin ) laiskuutta?

        CommandoHauis52cm

        Ai toi oli sinulle jo pasuunaan puhaltamista?
        Aika hyvin nappasi ihan ilman kunnon syöttiäkin.

        Nostit kytkintä Kirkosta ilman, että olisit yrittänyt tehdä asioiden hyväksi oikeasti jotakin?
        Näit siis todellisen ongelman, jonka välinpitämättömästi sivuutit siinä sivussa omaa varojenkäyttöäsi tarkastellen? Asioiden korjaamiseksi on nähdäkseni tehtävä muutakin kuin h y l ä t t ä v ä ne mainitsemasi avun tarvitsijat.

        Luulemallahan sinäkin näytät peilaavan ympäristösi ihmisten toimintaa Raamattuun, todistamatta miten olet osoittanut vertailtavuuden tämän hetken ja Raamatun Kirjoitusten ajan välillä luot kuvaa omaehtoisesta totuudestasi (aiemmat kommenttisi).

        On oma asiasi mitä itsellesi teet millimetrihakuisuudessasi, et ainakaan osoittanut ottaneesi selvää mitä kaikkea mainitsemasi naispaimen mahdollisesti teki työnsä ja kyseisen asian ulkopuolella lähimmäistensä hyväksi. Kerrot vain niin ah miehille jaloon tapaan mitä s i n ä näit hänen tekevän sinun luotettavasti kontrolloimassasi asiassa.

        Itse olen nähnyt Kirkon toimintaan kuulumattomia selkeitä väärinkäytöksiä muuhun avustustyöhön liittyvien asioiden tiimoilta ja havaintojeni mukaan ne eivät olleet mitenkään sukupuolisidonnaista. Ne asiat johtivat tutkintaan.

        Vastaukseni esittämiisi kysymyksiin löytyvät 3, 4 ja 5 virkkeistä.
        Kirjoituksistasi syntyi itselleni mielikuva, jonka halusin esitellä sinulle. Kerrotko rehellisesti miltä se tuntuu?

        Jos esittämäni mielikuva pahoitti mielesi pyydän anteeksi, tarkoitukseni ei ole loukata ketään.
        Rehellisesti sanoen en tiedä sinusta yhtään mitään todellista, enkä haluakaan tietää tähänastisen ulosantisi perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai toi oli sinulle jo pasuunaan puhaltamista?
        Aika hyvin nappasi ihan ilman kunnon syöttiäkin.

        Nostit kytkintä Kirkosta ilman, että olisit yrittänyt tehdä asioiden hyväksi oikeasti jotakin?
        Näit siis todellisen ongelman, jonka välinpitämättömästi sivuutit siinä sivussa omaa varojenkäyttöäsi tarkastellen? Asioiden korjaamiseksi on nähdäkseni tehtävä muutakin kuin h y l ä t t ä v ä ne mainitsemasi avun tarvitsijat.

        Luulemallahan sinäkin näytät peilaavan ympäristösi ihmisten toimintaa Raamattuun, todistamatta miten olet osoittanut vertailtavuuden tämän hetken ja Raamatun Kirjoitusten ajan välillä luot kuvaa omaehtoisesta totuudestasi (aiemmat kommenttisi).

        On oma asiasi mitä itsellesi teet millimetrihakuisuudessasi, et ainakaan osoittanut ottaneesi selvää mitä kaikkea mainitsemasi naispaimen mahdollisesti teki työnsä ja kyseisen asian ulkopuolella lähimmäistensä hyväksi. Kerrot vain niin ah miehille jaloon tapaan mitä s i n ä näit hänen tekevän sinun luotettavasti kontrolloimassasi asiassa.

        Itse olen nähnyt Kirkon toimintaan kuulumattomia selkeitä väärinkäytöksiä muuhun avustustyöhön liittyvien asioiden tiimoilta ja havaintojeni mukaan ne eivät olleet mitenkään sukupuolisidonnaista. Ne asiat johtivat tutkintaan.

        Vastaukseni esittämiisi kysymyksiin löytyvät 3, 4 ja 5 virkkeistä.
        Kirjoituksistasi syntyi itselleni mielikuva, jonka halusin esitellä sinulle. Kerrotko rehellisesti miltä se tuntuu?

        Jos esittämäni mielikuva pahoitti mielesi pyydän anteeksi, tarkoitukseni ei ole loukata ketään.
        Rehellisesti sanoen en tiedä sinusta yhtään mitään todellista, enkä haluakaan tietää tähänastisen ulosantisi perusteella.

        " tarkoitukseni ei ole loukata ketään. "

        Tämähän on huojentavaa ja varmaan totta pisteliäisyyttä , ilkeilevyyttä ja pahansuopuutta huokuvasta ulosannista huolimatta?

        "On oma asiasi mitä itsellesi teet millimetrihakuisuudessasi "

        Ja muita vastaavanlaisia loukkauksia eikun loukkaamattomuuksia niinkö se menikin, löytää muista ketjuun kirjoittamistasi aiheeseen ei niin kiinteästi kuuluvista korkealentoisuuksia sisältävistä ylpeiden ja itseäänkorottavien ajatusten jätelavalta lisää.

        CommandoHauis52cm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " tarkoitukseni ei ole loukata ketään. "

        Tämähän on huojentavaa ja varmaan totta pisteliäisyyttä , ilkeilevyyttä ja pahansuopuutta huokuvasta ulosannista huolimatta?

        "On oma asiasi mitä itsellesi teet millimetrihakuisuudessasi "

        Ja muita vastaavanlaisia loukkauksia eikun loukkaamattomuuksia niinkö se menikin, löytää muista ketjuun kirjoittamistasi aiheeseen ei niin kiinteästi kuuluvista korkealentoisuuksia sisältävistä ylpeiden ja itseäänkorottavien ajatusten jätelavalta lisää.

        CommandoHauis52cm

        Voi ei, Koet positiivisiksi ja hyvää tarkoittavaksi löytämäni ajatushippuset loukkaavaksi.
        Olen valtavan pahoillani etten ymmärtänyt loukkaavani teräksenlujaa miehisyyttäsi vajailla ilmaisuillani.
        Tiedätkö oikeasti täytyy ihailla saavutuksena tuollaisia mittoja joita esittelet oikeutetusti ylpeänä, isoäidillä oli käsivarren ympärys yhdessä vaiheessa lähellä tuota sinun saavutustasi. On se mahoton kun mumminkin voitti.
        Olet ottanut koppeja hienosti, jokunen voltti päälle ja olet täydellinen...


    • Anonyymi

      Aloittajan täytyy nyt mennä pakolaiseksi maahan, jossa naiset ovat pukeutuneet kaapuun. Vie mennessäs muitakin rättipäitä!

      Kiitos ja hei hei!

    • Anonyymi

      Eikö edes seurakunnassa pitäisi noudattaa sitä toista käskyä,rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi?Suurin käskyhän on Jumalan rakastaminen.

    • Olen aina ihmetellyt naisia, jotka suureen ääneen julistavat itseään alistavaa oppia.

      • Anonyymi

        islam on kyllä naisen kannalta outo valinta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        islam on kyllä naisen kannalta outo valinta.

        Niin on periaatteessa laita myös kristinuskon äärisuuntausten kohdalla asia.


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Niin on periaatteessa laita myös kristinuskon äärisuuntausten kohdalla asia.

        Itselleni Raamatun raadollinen puoli avautui vasta näillä uskonnollisilla keskustelupalstoilla, Kirkossa ja rippikoulussa asioita käsiteltiin eri tavalla.
        Jos rippikoulussa olisi tuotu palstalla kytevä vahva naisviha tällaisessa raadollisuudessaan esille, tuskin olisin käynyt rippikoulua loppuun ja epäilen vahvasti olisiko siellä ollut kovin montaa konfirmoitavaa.

        Ehkä aiheeseen pitäisi kytkeä teologinen tarkastelu, jolla todetaan naisten alistamistarve uskonnollisuudessa olevan edelleen olemassa. Mikäli palstan aidoksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneet ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselleni Raamatun raadollinen puoli avautui vasta näillä uskonnollisilla keskustelupalstoilla, Kirkossa ja rippikoulussa asioita käsiteltiin eri tavalla.
        Jos rippikoulussa olisi tuotu palstalla kytevä vahva naisviha tällaisessa raadollisuudessaan esille, tuskin olisin käynyt rippikoulua loppuun ja epäilen vahvasti olisiko siellä ollut kovin montaa konfirmoitavaa.

        Ehkä aiheeseen pitäisi kytkeä teologinen tarkastelu, jolla todetaan naisten alistamistarve uskonnollisuudessa olevan edelleen olemassa. Mikäli palstan aidoksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneet ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole.

        Eihän kukaan pakota sinua uskomaan. Turhaan täällä nillität.
        Tervemenoa femppukerhoosi.
        Kenellekään ei tule ikävä. Hyvästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselleni Raamatun raadollinen puoli avautui vasta näillä uskonnollisilla keskustelupalstoilla, Kirkossa ja rippikoulussa asioita käsiteltiin eri tavalla.
        Jos rippikoulussa olisi tuotu palstalla kytevä vahva naisviha tällaisessa raadollisuudessaan esille, tuskin olisin käynyt rippikoulua loppuun ja epäilen vahvasti olisiko siellä ollut kovin montaa konfirmoitavaa.

        Ehkä aiheeseen pitäisi kytkeä teologinen tarkastelu, jolla todetaan naisten alistamistarve uskonnollisuudessa olevan edelleen olemassa. Mikäli palstan aidoksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneet ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole.

        " Mikäli palstan aidoksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneet ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole."


        Ei ole itsensä ylentämistä pyrkiä noudattamaan Taivaallisen Isän tahtoa, joka on ilmaistu Jumalan sanassa.
        Ne, jotka eivät halua erinäisten korvasyyhyjensä takia pyrkiä edes noudattamaan Jumalan sanaa, antavat nykyään väärän todistuksen uskovaisista, jotka pyrkivät olemaan uskollisia Sanalle.

        Muokataanpa hieman lainausta.

        " Mikäli palstan aidoiksi tosiuskoviksi huomatut ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole."

        Ilman pilkkakirvestäsi lainauksesta tulee, hmmm.. JÄRKEVÄ.
        Jokainen voi miettiä tarkkaan lainauksen eri ulottuvuuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Mikäli palstan aidoksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneet ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole."


        Ei ole itsensä ylentämistä pyrkiä noudattamaan Taivaallisen Isän tahtoa, joka on ilmaistu Jumalan sanassa.
        Ne, jotka eivät halua erinäisten korvasyyhyjensä takia pyrkiä edes noudattamaan Jumalan sanaa, antavat nykyään väärän todistuksen uskovaisista, jotka pyrkivät olemaan uskollisia Sanalle.

        Muokataanpa hieman lainausta.

        " Mikäli palstan aidoiksi tosiuskoviksi huomatut ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole."

        Ilman pilkkakirvestäsi lainauksesta tulee, hmmm.. JÄRKEVÄ.
        Jokainen voi miettiä tarkkaan lainauksen eri ulottuvuuksia.

        Kyse on siitä, että Sinäkin julistat vain OMAA tahtoasi, et kenenkään muun. Julistuksesi pohjana on s, miten haluat TULKITA RAamattua, ei mikään muu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kukaan pakota sinua uskomaan. Turhaan täällä nillität.
        Tervemenoa femppukerhoosi.
        Kenellekään ei tule ikävä. Hyvästi.

        Hyvin tuot esille palstoilla voimakkaana vallitsevan ajatuksen Raamatullisesta suhtautumisesta naiseen.
        Ilman tuollaisia yksilölliseen älykkyyteen melko läheisesti viittaavia heittoja olisin varmaankin jo toiveesi toteuttanut.
        Uskon Jumalan kertovan Sanoillaan sen mihin me ihmiset emme näköjään kykene. Tuhansia vuosia sitten annettujen Sanojen sisältämä informaatio on älykästä ja koskettavaa, meidän raadolliset tulkintamme niistä vaikuttavat ainoastaan kertovan jokaiselle itsestämme jotakin minkä useinkin haluamme itseltämme kieltää... miksi?
        Annammeko Sanojen kasvattaa meitä itseämme ihmisinä, vai käytämmekö niitä läheistemme kontrolloimiseen omista tarpeistamme johtuen...?
        Valitettavasti en voi toteuttaa toivettasi ja pyytää heittämään pyyhettä kehään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin tuot esille palstoilla voimakkaana vallitsevan ajatuksen Raamatullisesta suhtautumisesta naiseen.
        Ilman tuollaisia yksilölliseen älykkyyteen melko läheisesti viittaavia heittoja olisin varmaankin jo toiveesi toteuttanut.
        Uskon Jumalan kertovan Sanoillaan sen mihin me ihmiset emme näköjään kykene. Tuhansia vuosia sitten annettujen Sanojen sisältämä informaatio on älykästä ja koskettavaa, meidän raadolliset tulkintamme niistä vaikuttavat ainoastaan kertovan jokaiselle itsestämme jotakin minkä useinkin haluamme itseltämme kieltää... miksi?
        Annammeko Sanojen kasvattaa meitä itseämme ihmisinä, vai käytämmekö niitä läheistemme kontrolloimiseen omista tarpeistamme johtuen...?
        Valitettavasti en voi toteuttaa toivettasi ja pyytää heittämään pyyhettä kehään.

        Täällä on valitettavasti ihmisiä, jotka joko teeskentelevät uskovaista tai sitten ovat täysin toivottomia tapaksia. Internet mahdollistaa heille oman sanoman julistamisen ja s ei tietenkään ole muiden kannalta aina niinkivaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Mikäli palstan aidoksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneet ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole."


        Ei ole itsensä ylentämistä pyrkiä noudattamaan Taivaallisen Isän tahtoa, joka on ilmaistu Jumalan sanassa.
        Ne, jotka eivät halua erinäisten korvasyyhyjensä takia pyrkiä edes noudattamaan Jumalan sanaa, antavat nykyään väärän todistuksen uskovaisista, jotka pyrkivät olemaan uskollisia Sanalle.

        Muokataanpa hieman lainausta.

        " Mikäli palstan aidoiksi tosiuskoviksi huomatut ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole."

        Ilman pilkkakirvestäsi lainauksesta tulee, hmmm.. JÄRKEVÄ.
        Jokainen voi miettiä tarkkaan lainauksen eri ulottuvuuksia.

        Tarkkuutta nyt sanamuotojen käsittelyssä, kirjoitin aidoiksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneistä, en aidoista tosiuskovista.
        Totuus ei muutu kieltämällä tai hyväksymällä, sitä on kehotettu etsimään ja kysynkin onko sinusta mahdollista, että emme kukaan tiedä ja ymmärrä vielä kaikkea mitä Sanoilla on tarkoitettu alkuperäisessä merkityksessään?
        Itse myönnän vajavaisuuteni ja koen rikkautena saada etsiä vastauksia elävän elämän aallokossa purjehtimiseen.
        Myönnän, minulla on kurja tapa valita sanojani... mutta joskus niillä tavoittaa ihmisestä jotakin aitoa joka muuten saattaa jäädä kullattujen sanojen varjoon.
        -siunausta sinulle päivääsi-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkkuutta nyt sanamuotojen käsittelyssä, kirjoitin aidoiksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneistä, en aidoista tosiuskovista.
        Totuus ei muutu kieltämällä tai hyväksymällä, sitä on kehotettu etsimään ja kysynkin onko sinusta mahdollista, että emme kukaan tiedä ja ymmärrä vielä kaikkea mitä Sanoilla on tarkoitettu alkuperäisessä merkityksessään?
        Itse myönnän vajavaisuuteni ja koen rikkautena saada etsiä vastauksia elävän elämän aallokossa purjehtimiseen.
        Myönnän, minulla on kurja tapa valita sanojani... mutta joskus niillä tavoittaa ihmisestä jotakin aitoa joka muuten saattaa jäädä kullattujen sanojen varjoon.
        -siunausta sinulle päivääsi-

        "Tarkkuutta nyt sanamuotojen käsittelyssä, kirjoitin aidoiksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneistä, en aidoista tosiuskovista."

        Noita kahta joukkiota ei taida kukaan toisistaan erottaa?


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Täällä on valitettavasti ihmisiä, jotka joko teeskentelevät uskovaista tai sitten ovat täysin toivottomia tapaksia. Internet mahdollistaa heille oman sanoman julistamisen ja s ei tietenkään ole muiden kannalta aina niinkivaa.

        Niinpä, itseänikin katsoessa tulee mieleeni vanha vertaus kellotornista jonka ullakolla enkelit laulavat aarioitaan ja kellareissa sudet ulvovat raakuuttaan...

        Jos kaikki näkisivät ja ymmärtäisivät kaiken aina samalla tavalla, täällä voisi olla aika tylsää, kompattaisiin vaan toinen toisiamme kaikessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, itseänikin katsoessa tulee mieleeni vanha vertaus kellotornista jonka ullakolla enkelit laulavat aarioitaan ja kellareissa sudet ulvovat raakuuttaan...

        Jos kaikki näkisivät ja ymmärtäisivät kaiken aina samalla tavalla, täällä voisi olla aika tylsää, kompattaisiin vaan toinen toisiamme kaikessa.

        Siitä huolimatta minua kammottaa katsoa käytöstapojen rapistumista. Kun tutkiskelen omaakin toimintaani täällä, olen kaikkea muuta kuin tyytyväinen.

        Minun on vaikeaa ymmärtää sitä, että jotkut kuvittelevat ajatustensa olevan kritiikin ulkopuolella.


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        "Tarkkuutta nyt sanamuotojen käsittelyssä, kirjoitin aidoiksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneistä, en aidoista tosiuskovista."

        Noita kahta joukkiota ei taida kukaan toisistaan erottaa?

        Ainakaan minulla ei siihen kykyjä löydy, erottelunhan teki ilmeiseen itsetutkiskeluun perustuen tuo toinen kommentoija.
        Tosin aika huomaavaisen vaatimattomasti hän toi esille kuitenkin pelkän pyrkimisen tavoitetilaan, ehdollistaen ehkä siten omaa ulottuvuuttaan.


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Siitä huolimatta minua kammottaa katsoa käytöstapojen rapistumista. Kun tutkiskelen omaakin toimintaani täällä, olen kaikkea muuta kuin tyytyväinen.

        Minun on vaikeaa ymmärtää sitä, että jotkut kuvittelevat ajatustensa olevan kritiikin ulkopuolella.

        Tarvitsemme jokainen herättäviä sanoja jäädessämme leijumaan omien ylevien ajatustemne avaruuteen.
        Etsiessämme rajojamme laitat suoralla lähestymistavallasi ajattelemaan itsesi ohella tehokkaasti myös meidät keskustelukumppanisi. Myönnän sen kirpaisevan, kun oma ajatus esitetään itselle epäedullisessa muodossa, se kuitenkin mahdollistaa myös oman kasvuni ihmisenä.
        Palstalla vellovan sekamelskan voisi ehkä joiltain osin nähdä yhteiskuntamme uskonnollisuuden nykytilan kuvaajana ja se tavallaan huolestuttaa millaiseen soppaan olemme "pakottamassa" elämäänsä aloittelevia nuoria.
        Olen taas myöhässä, sorry pitää mennä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarvitsemme jokainen herättäviä sanoja jäädessämme leijumaan omien ylevien ajatustemne avaruuteen.
        Etsiessämme rajojamme laitat suoralla lähestymistavallasi ajattelemaan itsesi ohella tehokkaasti myös meidät keskustelukumppanisi. Myönnän sen kirpaisevan, kun oma ajatus esitetään itselle epäedullisessa muodossa, se kuitenkin mahdollistaa myös oman kasvuni ihmisenä.
        Palstalla vellovan sekamelskan voisi ehkä joiltain osin nähdä yhteiskuntamme uskonnollisuuden nykytilan kuvaajana ja se tavallaan huolestuttaa millaiseen soppaan olemme "pakottamassa" elämäänsä aloittelevia nuoria.
        Olen taas myöhässä, sorry pitää mennä!

        Pääsääntöisesti vain tiukan uskovaiset eivät kestä kritiikkiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarvitsemme jokainen herättäviä sanoja jäädessämme leijumaan omien ylevien ajatustemne avaruuteen.
        Etsiessämme rajojamme laitat suoralla lähestymistavallasi ajattelemaan itsesi ohella tehokkaasti myös meidät keskustelukumppanisi. Myönnän sen kirpaisevan, kun oma ajatus esitetään itselle epäedullisessa muodossa, se kuitenkin mahdollistaa myös oman kasvuni ihmisenä.
        Palstalla vellovan sekamelskan voisi ehkä joiltain osin nähdä yhteiskuntamme uskonnollisuuden nykytilan kuvaajana ja se tavallaan huolestuttaa millaiseen soppaan olemme "pakottamassa" elämäänsä aloittelevia nuoria.
        Olen taas myöhässä, sorry pitää mennä!

        Olet pelkkä sanojen pyörittelijä?

        Paljon sanoja mutta kuka saa mitään irti noista sanoista, joiden tarkoitus on pyrkiä esittämään itsesi sivistyneenä mutta itseriittoisuus ja muihin alentuvasti suhtautuminen ei jää meiltä huomaamatta?

        Tässä lainaus mitä kirjoitit tarkoittaen miten suhtaudut omiin ajatuksiisi:

        " Tarvitsemme jokainen herättäviä sanoja jäädessämme leijumaan omien ylevien ajatustemme avaruuteen. "

        Niin, tässä ne herättelevät sanat ovat. Se, mitä kirjoittelet tänne eivät edusta yleviä ajatuksia (?) vaan melkein jo sen sanoitkin, omien itseään ylentävien ajatusten parissa sinä tykkäät leijua? Lähes sama asiahan se on.

        Kun jäät leijumaan omien ylevien ajatustesi muiden yläpuolelle korkealle " avaruuteen" niin miksi sinä kaipaat siitä utopiasta herättäviä sanoja palataksesi meidän tavallisten ihmisten tasolle käyttämään kieltä, josta puuttuu itsensäkorottaminen ja hienostelunhalu?

        Etkö sinä viihdy kultivoituine ajatuksinesi korkealla avaruudessa meidän muiden ymmärryksen ulottumattomissa, kuten tahdot ajatuksistasi ajatella kun vertaat ajatuksiasi muiden ajatuksiin?

        Sitten tällainen herättely-yritys tähän loppuun vielä kysymyksen muodossa.
        Mistä tunnistaa liberaalin teskentelijän ja Raamatun vääristelijän? Voit mainita vaikka kolme keskeisintä ominaispiirrettä jos sopii. Kysyn kun tilaisuus tuli näin asiantuntijan puoleen kääntyä kun mä sinut kohtasin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet pelkkä sanojen pyörittelijä?

        Paljon sanoja mutta kuka saa mitään irti noista sanoista, joiden tarkoitus on pyrkiä esittämään itsesi sivistyneenä mutta itseriittoisuus ja muihin alentuvasti suhtautuminen ei jää meiltä huomaamatta?

        Tässä lainaus mitä kirjoitit tarkoittaen miten suhtaudut omiin ajatuksiisi:

        " Tarvitsemme jokainen herättäviä sanoja jäädessämme leijumaan omien ylevien ajatustemme avaruuteen. "

        Niin, tässä ne herättelevät sanat ovat. Se, mitä kirjoittelet tänne eivät edusta yleviä ajatuksia (?) vaan melkein jo sen sanoitkin, omien itseään ylentävien ajatusten parissa sinä tykkäät leijua? Lähes sama asiahan se on.

        Kun jäät leijumaan omien ylevien ajatustesi muiden yläpuolelle korkealle " avaruuteen" niin miksi sinä kaipaat siitä utopiasta herättäviä sanoja palataksesi meidän tavallisten ihmisten tasolle käyttämään kieltä, josta puuttuu itsensäkorottaminen ja hienostelunhalu?

        Etkö sinä viihdy kultivoituine ajatuksinesi korkealla avaruudessa meidän muiden ymmärryksen ulottumattomissa, kuten tahdot ajatuksistasi ajatella kun vertaat ajatuksiasi muiden ajatuksiin?

        Sitten tällainen herättely-yritys tähän loppuun vielä kysymyksen muodossa.
        Mistä tunnistaa liberaalin teskentelijän ja Raamatun vääristelijän? Voit mainita vaikka kolme keskeisintä ominaispiirrettä jos sopii. Kysyn kun tilaisuus tuli näin asiantuntijan puoleen kääntyä kun mä sinut kohtasin?

        Ihanaa kuulla se noin miehisen suoraan sanottuna millainen olen. Kiitos!
        Löysit kuitenkin itse luomasi tarkoituksen pyrkimyksilleni, hienoa kehitystä aiempaan itsearviointiisi.
        Ajatus kasvaa aina vain paremmaksi edetessään, tästähän tulikin minuuteeni liittyvä kiehtova ajatusleikki.

        Asetitpa hyvän kysymyksen viihtymisestäni korkealla avaruudessa, mulla on ihan järkyttävä akrofobia sivistyksessäni joka luonnollisesti näkyy ilmaisutavassani. Ethän nyt vaan suotta aliarvioi itseäsi, hienoilla johtopäätöksilläsi osoitat minun onneksi olevan vielä jalat maassa. Välillä itsekin ihmetellyt käyttämiäni sanamuotoja, helpottavaa huomata esimerkiksi sinulta löytyvän kykyä ajastusteni vertailtavuuden tarkasteluun meidän kahden välisessä vuorovaikutuksessa. Olen siis edelleen maanpinnalla. Thank you!
        Voi ei, herätinkö ylevien ajatusten leijunnalla miehisen uhriutumistarpeesi? Kuuluisiko se ilman itsensäkorottamista ja hienostelunhalua: -Uli, uli?

        Pahoittelen, etten pysty vastaamaan arvostukseesi erehtyessäsi kruunaamaan minut minkäänlaiseksi asiantuntijaksi, minulta ei löydy kykyä vastata arvausleikkiisi.

        Mark 16:ssa on kerrottu nähdäkseni aidon uskovan tunnusmerkit ja ilmeisesti kaikki muunlaiset saattavatkin sitten olla mainitsemasi ”liberaalin teskentelijän ja Raamatun vääristelijän” ominaispiirteisiin yltäviä.
        Itseäni tällaisena maallikkona en osaa kohdistaa mihinkään noista, mihin noista kolmesta sinä asettaisit itsesi?


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Niin on periaatteessa laita myös kristinuskon äärisuuntausten kohdalla asia.

        Määrittele äärikristinusko.
        Vai käytätkö äärtä olkiukkona, kuten 99.99% termiä ääri käyttävistä?
        Ennen oli rasisti, natsi, fasisti, hihhuli, lahkolainen ja nyt on ääri.
        Jos joku harvoista Raamattua Jumalan sanana pitävistä palstalla kertoo, että vieraissa käynti on synti, niin ilmestyy parvi ateisteja ja leikkikristittyjä relativisoimaan asian, koska ei löydy todellista halua noudattaa Raamatun ohjenuoraa. Tunnistatko ilmiön?
        Relativismi on yksi per.ke.leen keksintö.
        Kun tämän kirjoitin, olen ääri, enkö olekin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Määrittele äärikristinusko.
        Vai käytätkö äärtä olkiukkona, kuten 99.99% termiä ääri käyttävistä?
        Ennen oli rasisti, natsi, fasisti, hihhuli, lahkolainen ja nyt on ääri.
        Jos joku harvoista Raamattua Jumalan sanana pitävistä palstalla kertoo, että vieraissa käynti on synti, niin ilmestyy parvi ateisteja ja leikkikristittyjä relativisoimaan asian, koska ei löydy todellista halua noudattaa Raamatun ohjenuoraa. Tunnistatko ilmiön?
        Relativismi on yksi per.ke.leen keksintö.
        Kun tämän kirjoitin, olen ääri, enkö olekin?

        Olettaen ja huomioonottaen jos suomessa olisi yksikin Raamatullisen tunnusmerkistön mukainen uskovainen, siitä olisi mediassa tiedotettu todella suureen ääneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Mikäli palstan aidoksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneet ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole."


        Ei ole itsensä ylentämistä pyrkiä noudattamaan Taivaallisen Isän tahtoa, joka on ilmaistu Jumalan sanassa.
        Ne, jotka eivät halua erinäisten korvasyyhyjensä takia pyrkiä edes noudattamaan Jumalan sanaa, antavat nykyään väärän todistuksen uskovaisista, jotka pyrkivät olemaan uskollisia Sanalle.

        Muokataanpa hieman lainausta.

        " Mikäli palstan aidoiksi tosiuskoviksi huomatut ovat oikeassa, epäilen suuresti ettei naisia ainakaan samassa mittakaavassa uskonnon parissa sen jälkeen ole."

        Ilman pilkkakirvestäsi lainauksesta tulee, hmmm.. JÄRKEVÄ.
        Jokainen voi miettiä tarkkaan lainauksen eri ulottuvuuksia.

        Kohtaavatko Mark 16 ja palstalle pesiytynyt oikeauskoisuus raamatun kuvaamalla tavalla mielestäsi?


    • Nainen...

      "Hypatia Aleksandrialainen (m.kreik. Ὑπατία, n. 355–415) oli kreikkalainen uusplatonilainen filosofi, matemaatikko ja opettaja. Hän oli kotoisin Aleksandriasta. Häntä pidetään ensimmäisenä naispuolisena matemaatikkona.

      Hypatia murhattiin vuonna 415 uskonnollisessa mellakassa, jolloin hän oli noin 60-vuotias. Surma liittyi tuolloisiin Aleksandrian uskonnollisiin levottomuuksiin. Hypatian raakaa ja julmaa murhaa pidetään klassisen sivistyksen loppuna Aleksandriassa. "


      https://fi.wikipedia.org/wiki/Hypatia_Aleksandrialainen

    • Jossakin viheessa naiset saivat opetuksen viran mm. kouluissa.

      Mutta heidän piti olla kirkon hyväksymiä ja nunnia, he eivät saaneet perustaa perhettä, eli avioitua lihallisen miehen kanssa, he olivat Kristuksen morsiamia ja saivat palkinnoksi luvan ikuisista häistä lampaan kanssa.
      Ei kun siis Jeesuksen kanssa, joka tosin ilmestyskirjassa on taas karitsaksi muuttunut.

      Näitä nunnakouluja on ollut Lähi-idässä, Syyriassa ja Irakissa. Minun tietojeni mukaan.

    • No nämä jutut naisten asemasta yhtään missään ovat nyt ihan last season, kun Euroopan keskuspankin johtoon on tulossa nainen, samoin Euroopan komission johtoon. Saksan politiikkaa on pitkään johtanut nainen, Britannian politiikkaa johti jääräpäinen nainen ihan äsken vielä.

      Löytyisikö Raamatusta tuomio tuolle?

      • Anonyymi

        Ja mihin tämä "kehitys" on johtanut?
        Lapsi ei tiedä onko poika vai tyttö.
        Metoot. Pridet. Transuilut.
        Kansallisvaltioiden hajottaminen.
        Vieraan uskonnon tulo voimakkaasti kristittyihin maihin.
        Muutamia mainitakseni.
        Ehkä olisi kannattanut kuunnella Tekijää joka tietää ominaisuudet jotka on kummallekin sukupuolelle antanut.
        Maggie Thatchereita on yksi sadasta miljoonasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mihin tämä "kehitys" on johtanut?
        Lapsi ei tiedä onko poika vai tyttö.
        Metoot. Pridet. Transuilut.
        Kansallisvaltioiden hajottaminen.
        Vieraan uskonnon tulo voimakkaasti kristittyihin maihin.
        Muutamia mainitakseni.
        Ehkä olisi kannattanut kuunnella Tekijää joka tietää ominaisuudet jotka on kummallekin sukupuolelle antanut.
        Maggie Thatchereita on yksi sadasta miljoonasta.

        Kehitys tulisi johtaa tuollaisten aitojen miesten kaikkinaiseen kunnioittamiseen kaikkien naisten osalta.
        Ettei kyseisten miesten uskonnonharjoittaminen häiriinny ja heidän miehisyytensä katoa sekä muut mainitsemasi muutokset koettele ihmisiä, kaikkien naisten tulisikin pikaisesti erota tuollaisista uskonnollisista miehistä ja heidän uskonnollisista yhteisöistään.
        Miesraukat joutuvat kärsimään kun eivät saa alistettua naisia tuhansia vuosia sitten vallinneeseen tilaan.
        Kyllä tuo kaikki on niin kertakaikkiaan väärin ja naisen julmuudella tunnu olevan mitään rajaa kun miesreppanoita estävät miehisen uskonnonharjoittamisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja mihin tämä "kehitys" on johtanut?
        Lapsi ei tiedä onko poika vai tyttö.
        Metoot. Pridet. Transuilut.
        Kansallisvaltioiden hajottaminen.
        Vieraan uskonnon tulo voimakkaasti kristittyihin maihin.
        Muutamia mainitakseni.
        Ehkä olisi kannattanut kuunnella Tekijää joka tietää ominaisuudet jotka on kummallekin sukupuolelle antanut.
        Maggie Thatchereita on yksi sadasta miljoonasta.

        Niin että löytyykö Raamatusta tuomio nykyajan naisen asemalle ja sille, että naisia on korkeissa päättävissä asemissa ja huippututkijoina?

        Kansallisuusaate on muuten niin uusmuotinen asia historiassa, että muutama sukupolvi sitten Euroopan hallitsijat pyrkivät vuosikymmenten ajan patoamaan sitä, sillä sitä pidettiin höyrypäisenä kumouksellisuutena. Myös nykyään pidetään tiettyjä liikkeitä höyrypäisinä - kuitenkin niiden ajamat asiat voivat tulevaisuudessa olla jokapäiväinen itsestäänselvyys.


      • Anonyymi
        jjeeves kirjoitti:

        Niin että löytyykö Raamatusta tuomio nykyajan naisen asemalle ja sille, että naisia on korkeissa päättävissä asemissa ja huippututkijoina?

        Kansallisuusaate on muuten niin uusmuotinen asia historiassa, että muutama sukupolvi sitten Euroopan hallitsijat pyrkivät vuosikymmenten ajan patoamaan sitä, sillä sitä pidettiin höyrypäisenä kumouksellisuutena. Myös nykyään pidetään tiettyjä liikkeitä höyrypäisinä - kuitenkin niiden ajamat asiat voivat tulevaisuudessa olla jokapäiväinen itsestäänselvyys.

        Raamattu ottaa selvän kannan seurakunnan paimenen sukupuolta koskien että tulee olla mies ehdottomasti.

        Kun Jumala sanoo että Seurakunnan paoimen olkoon mies niin minulle ei jää siihen mitään epäselvyyttä asiasta.

        Siitä on periaatteessa turha edes käydä keskustelua, sillä niin selvästi Jumala asian sanoo. Mutta tilanne on nyt sellainen jonka takia tällaisiakin itsestäänselvyyksiä perusasioita naispaimenten ahkerasti eksytykseen osallistuttua esiin, jotta Jumalan tahdon äänikin kuuluu kun valehtelijat menevät paatuneisuudessa ja röyhkeydessä paisuneina ja kieroonkasvaneina yhä pidemmälle valheissaan.

        Totean ketjun jo pitkäksi enkä jaksa enempää selailla näitä ketjuja läpi. Kiitän keskusteluista ja jatketaan uusissa ketjuissa kohti voittoa Jeesuksessa Kristuksessa pysyen niin pääsemme kerran perille ahtaasta portista autuuteen, jossa Jeesus meitä odottaa ja vastaanottaa lämpimällä katseellaan ikuiseen turvaan.

        Pyydän anteeksi jos lihani puolesta ketä olen loukannut mutta sitä en pyydä anteeksi jos Jumalan Sanaa käyttäen olen ketä loukannut ja sanonut suden sudeksi ja eksyttäjän eksyttäjäksi. Herra on minun Tuomarini ja Sankarini, Kuninkaani.

        CommandoHauis52cm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ottaa selvän kannan seurakunnan paimenen sukupuolta koskien että tulee olla mies ehdottomasti.

        Kun Jumala sanoo että Seurakunnan paoimen olkoon mies niin minulle ei jää siihen mitään epäselvyyttä asiasta.

        Siitä on periaatteessa turha edes käydä keskustelua, sillä niin selvästi Jumala asian sanoo. Mutta tilanne on nyt sellainen jonka takia tällaisiakin itsestäänselvyyksiä perusasioita naispaimenten ahkerasti eksytykseen osallistuttua esiin, jotta Jumalan tahdon äänikin kuuluu kun valehtelijat menevät paatuneisuudessa ja röyhkeydessä paisuneina ja kieroonkasvaneina yhä pidemmälle valheissaan.

        Totean ketjun jo pitkäksi enkä jaksa enempää selailla näitä ketjuja läpi. Kiitän keskusteluista ja jatketaan uusissa ketjuissa kohti voittoa Jeesuksessa Kristuksessa pysyen niin pääsemme kerran perille ahtaasta portista autuuteen, jossa Jeesus meitä odottaa ja vastaanottaa lämpimällä katseellaan ikuiseen turvaan.

        Pyydän anteeksi jos lihani puolesta ketä olen loukannut mutta sitä en pyydä anteeksi jos Jumalan Sanaa käyttäen olen ketä loukannut ja sanonut suden sudeksi ja eksyttäjän eksyttäjäksi. Herra on minun Tuomarini ja Sankarini, Kuninkaani.

        CommandoHauis52cm

        Onko täällä joku väittänyt ettet sinä olisi ymmärtänyt seurakunnan palvelijan olevan mies???
        Mitä tuollaista asiaa pitää vatuloida, sinun päätelmäsi ovat sinun päätelmiäsi.

        Saattaa tuntua miehekkäältä väittää toista valehtelijaksi ilman asianmukaista todistamista aiheesta.
        Tähän mennessä on todistettu tuhansia vuosia sitten vallinneesta asiaintilasta, vertailtavuus nykyhetkeen näyttäisi olevan edelleen kesken.
        Ihme kitinää aiheesta, mutta voiko mieheltä enempää odottaakaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kehitys tulisi johtaa tuollaisten aitojen miesten kaikkinaiseen kunnioittamiseen kaikkien naisten osalta.
        Ettei kyseisten miesten uskonnonharjoittaminen häiriinny ja heidän miehisyytensä katoa sekä muut mainitsemasi muutokset koettele ihmisiä, kaikkien naisten tulisikin pikaisesti erota tuollaisista uskonnollisista miehistä ja heidän uskonnollisista yhteisöistään.
        Miesraukat joutuvat kärsimään kun eivät saa alistettua naisia tuhansia vuosia sitten vallinneeseen tilaan.
        Kyllä tuo kaikki on niin kertakaikkiaan väärin ja naisen julmuudella tunnu olevan mitään rajaa kun miesreppanoita estävät miehisen uskonnonharjoittamisen.

        Kun nyt olet omistanut elämäsi sille, että yrität saada aikaan avio-eroja, niin varmasti myös silloin tiedät kenelle teet töitä..
        Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön kukaan erottako.
        Hyvästi hajoittaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun nyt olet omistanut elämäsi sille, että yrität saada aikaan avio-eroja, niin varmasti myös silloin tiedät kenelle teet töitä..
        Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön kukaan erottako.
        Hyvästi hajoittaja.

        Suomalainen nykynainen ei muuttuneen yhteiskunnallisen asemansa vuoksi ole käsittääkseni kelvollinen Raamatulliseen avioliittoon.
        Alamaisuus puuttuu, joten ero Raamatulliseen tapahtumaan on väistämätön.
        Minä en yritä saada aikaan avioeroja vaan pelastaa miesreppanat ja heidän uskonnonharjoittamisensa naisten katalalta häiriköinniltä.

        Naiset voivat jatkaa esim. Kirkossa toimintaansa häiritsemättä sellaista uskonnonharjoittamista joka ei naisia hyväksy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalainen nykynainen ei muuttuneen yhteiskunnallisen asemansa vuoksi ole käsittääkseni kelvollinen Raamatulliseen avioliittoon.
        Alamaisuus puuttuu, joten ero Raamatulliseen tapahtumaan on väistämätön.
        Minä en yritä saada aikaan avioeroja vaan pelastaa miesreppanat ja heidän uskonnonharjoittamisensa naisten katalalta häiriköinniltä.

        Naiset voivat jatkaa esim. Kirkossa toimintaansa häiritsemättä sellaista uskonnonharjoittamista joka ei naisia hyväksy.

        Mihin aito tosiuskova mies mitään naista tarvitsisikaan? Antamalla miehille aidon mahdollisuuden harjoittaa uskonnollisuuttaan ilman epäraamatullisen naisen häiriköintiä luodaan tulevaisuutta paluulle tuhansia vuosia sitten vallinneeseen aikaan jossa mies on jälleen Mies eikä pelkkä miehen näköinen kuvatus näppiksellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun nyt olet omistanut elämäsi sille, että yrität saada aikaan avio-eroja, niin varmasti myös silloin tiedät kenelle teet töitä..
        Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön kukaan erottako.
        Hyvästi hajoittaja.

        Voi miten ihanasti yrität syyllistää, yritä nyt kultapieni ymmärtää, teidän parastannehan vaan ajattelen.
        Ajattele mitäpä avioerokaan olisi sen rinnalla, että NAINEN julistaisi evankeliumia, puhuisi seurakunnan kokouksessa ja häiriköisi siten miehen uskonnollisuutta?
        Rajansa kaikella ja nyt teidän pikkureppanoiden pitää vaan kasvaa mieheksi ja ottaa paikkanne mikä miehelle kuuluu tai vaientaa itkunne ja sopeutua elämään ihmisenä ihmisten joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mihin tämä "kehitys" on johtanut?
        Lapsi ei tiedä onko poika vai tyttö.
        Metoot. Pridet. Transuilut.
        Kansallisvaltioiden hajottaminen.
        Vieraan uskonnon tulo voimakkaasti kristittyihin maihin.
        Muutamia mainitakseni.
        Ehkä olisi kannattanut kuunnella Tekijää joka tietää ominaisuudet jotka on kummallekin sukupuolelle antanut.
        Maggie Thatchereita on yksi sadasta miljoonasta.

        Tällaiset keskustelut vetävät sanattomaksi, kun on itse tehnyt töitä vuosikymmeniä huippuälykkäiden naisten - sekä miesten - kanssa. Minun planeetallani ovat aina pätevöittäneet aivot sekä muut työhön liittyvät ominaisuudet. Eivät sukuelimet.


    • Miksi tarvitsisi naisten pitää suunsa kiinni? Antiikin aikaiset käsitykset eivät sovi nykyaikaan muissakaan asioissa.

      • Anonyymi

        Koska muuten käy että ne alkaa puhumaan sellaisia että me naiset aletaan paimeniksi seurakuntaan ja sitten jotkut miehet keksivät että hei toihan on hyvä idea, naiset ovat hyviä eksyttämään ja valehtelemaan kun heidät saadaan tekemään se humaaniuden nimessä ( ja perkeleen nimessä ).

        Sitten tilanne etenee nopeasti siihen pisteeseen että naispaimeniksi päästyään he alkavat panepeppuun järjestön kanssa yhteistyöhön ja vaikuttavat nopeasti koko kansaan pahuudellaan ja valheillaan.

        Sitten he äänestyttävät vähän väliä eduskunnassa syntihyväksyntälait kunnes ne menevät läpi.

        Venäjälle Putinille tiedoksi, haluan apua tähän tilanteeseen. Kenties voisit ystävällisesti keksiä jotakin samanlaista, jota Suomi on osoittanut Israelia kohtaan että Suomi saisi kokea sitä samaa "oikeudenmukaisuutta" ja kohtelua Venäjältä kuin Israel on saanut Filistean jordanialaisilta kun kukaan ei tule puolustamaan Suomea muuten kuin verbaalisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koska muuten käy että ne alkaa puhumaan sellaisia että me naiset aletaan paimeniksi seurakuntaan ja sitten jotkut miehet keksivät että hei toihan on hyvä idea, naiset ovat hyviä eksyttämään ja valehtelemaan kun heidät saadaan tekemään se humaaniuden nimessä ( ja perkeleen nimessä ).

        Sitten tilanne etenee nopeasti siihen pisteeseen että naispaimeniksi päästyään he alkavat panepeppuun järjestön kanssa yhteistyöhön ja vaikuttavat nopeasti koko kansaan pahuudellaan ja valheillaan.

        Sitten he äänestyttävät vähän väliä eduskunnassa syntihyväksyntälait kunnes ne menevät läpi.

        Venäjälle Putinille tiedoksi, haluan apua tähän tilanteeseen. Kenties voisit ystävällisesti keksiä jotakin samanlaista, jota Suomi on osoittanut Israelia kohtaan että Suomi saisi kokea sitä samaa "oikeudenmukaisuutta" ja kohtelua Venäjältä kuin Israel on saanut Filistean jordanialaisilta kun kukaan ei tule puolustamaan Suomea muuten kuin verbaalisesti.

        Höpöhöpö, jos uskoo antiikin aikaisiin taikauskoisiin kertomuksiin, niin peli on totaalisesti menetetty.


    • Anonyymi

      Huomaan, että yksikään edes vakiokirjoittajista ei ole löytänyt asian ydintä näinkään pitkässä ketjussa, vaan ihan mutu-tuntumalta selittävät omiaan! Ihan yllätys sinänsä, kun täällä kirjoittajina on niin monta mielestään viisasta. Varmasti syynä on, että eivät tiedä, mistä tässä Paavalin opetuksessa oikeasti puhutaan. Kysehän on seurakuntakokouksen kurinalaisuudesta.
      Tätä Paavalin sanomaa lausetta on kautta aikain käytetty uskonnon vastaisena ja myös naisvastaisena argumenttina. Taustaa vaan ei ole missään vaiheessa avattu, johtuen siitä, että tietoa ei juurikaan esitellä. Mutta asialle on aivan yksinkertainenkin, naisasiaa sivuamatonkin selitys. Siihen liittyy Lähi-Idän keskustelukulttuuri, joka on aivan toisenlainen kuin meillä tuppisuiden Pohjolassa, jota olen usein ihmetellyt, että miksi ihmiset siellä niin kauheesti riitelevät, mutta he vain keskustelevat.

      Jos olet käynyt synagoogassa tai jopa moskeijassa, niin huomaat, että miehet ja pojat istuvat suuressa salissa ja naiset, tytöt ja vauvat omia asioitaan hääräten kuuntelevat lehtereillä verhojen takana vielä nykyaikanakin. Ensimmäiset opetukset tapahtuivat nimenomaan synagoogissa siihen asti kun kristittyjä alettiin vainota. Joka tapauksessa, sieltä verhojen takaa oli niin houkuttavaa naistenkin puuttua välihuutelulla miesten juttuihin (sen ajan suomi24-keskustelutyyliin!) ja tietysti silloin seurakuntakokouksen järjestys meni sekaisin. Niinpä Paavali antoi ohjeen kysyä mieheltään kotona asiasta, koska mieshän oli siihen aikaan perheen pää, uskonnollinen johtaja ja opettaja, joka tuo uutta ja vanhaa seurakuntakokouksesta perheensä opetukseksi ja ojenukseksi.
      k_v

      • Anonyymi

        Hölynpölyä naiset on ihan yhtä päteviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hölynpölyä naiset on ihan yhtä päteviä.

        Joo - hölynpölyyn!


      • Niinpä tuonaikaisilla säännöillä ja suosituksilla ei nykyään ole mitään merkitystä. Ymmärretty on. Itselleni se on ollut aina selvää.

        Jos olisi vain yksi sukupuoli, niin teologiassa ei olisi varmaan mitään epäselviä asioita, eikä seksissä mikään olisi syntiä.


      • Anonyymi
        jjeeves kirjoitti:

        Niinpä tuonaikaisilla säännöillä ja suosituksilla ei nykyään ole mitään merkitystä. Ymmärretty on. Itselleni se on ollut aina selvää.

        Jos olisi vain yksi sukupuoli, niin teologiassa ei olisi varmaan mitään epäselviä asioita, eikä seksissä mikään olisi syntiä.

        Silti toiset olisivat treenanneet hauiksensa suuremmiksi kuin toisilla ja heille on oltava pakoreitti saada osoittaa toisten asiat valheellisina omaa täydellisyyttään huonompina.
        Ihminen itsessään ei tunnu muuttuvan vaikka lihakset tulevat menevät, mansikat maistuvat joskus jumalattomilta ja joskus eivät... pitääkö kahlata suossa kaulaansa myöten halutakseen palata vielä syvemmälle makujen maailmaan?


      • "Kysehän on seurakuntakokouksen kurinalaisuudesta.
        Tätä Paavalin sanomaa lausetta on kautta aikain käytetty uskonnon vastaisena ja myös naisvastaisena argumenttina. "

        Jotakuinkin näin se menee. Raamatun tulkinta vaihtelee aina sen mukaan, mihin sitä haluaa käyttää.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hölynpölyä naiset on ihan yhtä päteviä.

        Hölynpölyä tuo vastauksesi, koska et ymmärtänyt kirjoitustani. Kerronpa toisin sanoen:
        Jos seurakuntakokouksessa olisivat kaikki mukana, lapset, imeväisetkin, niin eihän sellaisesta mitään järjestäytynyttä seurakuntakokousta eli sananselitystä millään konstilla olisi tullakaan. Siksi Paavali suositti juutalaista tapaa, että naiset hoitivat lapset ja imeväiset lehterillä, verhon takana ja samalla saattoivat kuunnella sanan selitystä ja jos jotain jäi epäselväksi,kysyivät kotona aviomieheltään. Kysymys ei siis ollut pätevyydestä, vaan järjestyksestä, rauhasta selittää kirjoituksia. Miehen tuli siis kuunnella hyvin tarkkaan, että osasi sitten vastata kysymyksiin.
        Joka asiasta ei pidä tehdä feminististä tasa-arvokysymystä, vaan ihan tuon ajan arkisista asioista oli kyse. Naisiahan ei siihen aikaan koulutettu juurikin lastenhoitojärjestelyjen vuoksi, kuten ei Suomessakaan muutama vuosisata sitten, kun lapsikatras oli joskus suurikin ja avioitumisikä alhainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hölynpölyä tuo vastauksesi, koska et ymmärtänyt kirjoitustani. Kerronpa toisin sanoen:
        Jos seurakuntakokouksessa olisivat kaikki mukana, lapset, imeväisetkin, niin eihän sellaisesta mitään järjestäytynyttä seurakuntakokousta eli sananselitystä millään konstilla olisi tullakaan. Siksi Paavali suositti juutalaista tapaa, että naiset hoitivat lapset ja imeväiset lehterillä, verhon takana ja samalla saattoivat kuunnella sanan selitystä ja jos jotain jäi epäselväksi,kysyivät kotona aviomieheltään. Kysymys ei siis ollut pätevyydestä, vaan järjestyksestä, rauhasta selittää kirjoituksia. Miehen tuli siis kuunnella hyvin tarkkaan, että osasi sitten vastata kysymyksiin.
        Joka asiasta ei pidä tehdä feminististä tasa-arvokysymystä, vaan ihan tuon ajan arkisista asioista oli kyse. Naisiahan ei siihen aikaan koulutettu juurikin lastenhoitojärjestelyjen vuoksi, kuten ei Suomessakaan muutama vuosisata sitten, kun lapsikatras oli joskus suurikin ja avioitumisikä alhainen.

        "Kysymys ei siis ollut pätevyydestä, vaan järjestyksestä, rauhasta selittää kirjoituksia. Miehen tuli siis kuunnella hyvin tarkkaan, että osasi sitten vastata kysymyksiin."

        Tuolloin oli selkeä hierakia myös perheiden sisällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hölynpölyä tuo vastauksesi, koska et ymmärtänyt kirjoitustani. Kerronpa toisin sanoen:
        Jos seurakuntakokouksessa olisivat kaikki mukana, lapset, imeväisetkin, niin eihän sellaisesta mitään järjestäytynyttä seurakuntakokousta eli sananselitystä millään konstilla olisi tullakaan. Siksi Paavali suositti juutalaista tapaa, että naiset hoitivat lapset ja imeväiset lehterillä, verhon takana ja samalla saattoivat kuunnella sanan selitystä ja jos jotain jäi epäselväksi,kysyivät kotona aviomieheltään. Kysymys ei siis ollut pätevyydestä, vaan järjestyksestä, rauhasta selittää kirjoituksia. Miehen tuli siis kuunnella hyvin tarkkaan, että osasi sitten vastata kysymyksiin.
        Joka asiasta ei pidä tehdä feminististä tasa-arvokysymystä, vaan ihan tuon ajan arkisista asioista oli kyse. Naisiahan ei siihen aikaan koulutettu juurikin lastenhoitojärjestelyjen vuoksi, kuten ei Suomessakaan muutama vuosisata sitten, kun lapsikatras oli joskus suurikin ja avioitumisikä alhainen.

        Niinpä ja mitä mahdettiinkaan sanoa lapsenkaltaisuudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä ja mitä mahdettiinkaan sanoa lapsenkaltaisuudesta.

        Tuonkin taitaa jokainen ymmärtää omalla tavallaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo - hölynpölyyn!

        Naiset ovat tosiaan päteviä kaikenlaiseen hölynpölyyn. Kuten valtionpäämiehiksi, ministereiksi, valtionjohdon neuvontantajiksi, asiantuntijoiksi, tutkijoiksi, tuomareiksi, kv. organisaatioiden ja yritysten johtajiksi ym. ym.. Ja se on tapahtunut korvien väliä treenaamalla. Hauiksista ei nimittäin ole hyötyä, jos korvien väli sakkaa.


    • Anonyymi

      hohhoijjaa. taas näitä sovinisteja joka sormelle

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      92
      6618
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      28
      2652
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      33
      2233
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      74
      1894
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1671
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      6
      1457
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1367
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1351
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1279
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1233
    Aihe