Kirkon suosio laskee jokaisessa Pohjoismaassa. Jäsenosuus laskee. Kasteet laskee. Kaikki laskee. Suunta on selvä.
Jäsenosuuden lasku:
https://www.chartgo.com/share.do?id=4d95b050aa#.XQS094gzbBW
Norja:
2010: 78,0%
2011: 77,2%
2012: 76,2%
2013: 75,2%
2014: 74,3%
2015: 72,9%
2016: 71,5%
2017: 70,6%
2018: 69,9%
Tanska:
2010: 80,4%
2011: 79,8%
2012: 79,1%
2013: 78,4%
2014: 77,8%
2015: 76,9%
2016: 75,9%
2017: 75,3%
2018: 74,7%
Suomi:
2010: 78,2%
2011: 77,2%
2012: 76,4%
2013: 75,3%
2014: 73,7%
2015: 72,9%
2016: 71,9%
2017: 70,8%
2018: 69,7%
Ruotsi:
2010: 70,0%
2011: 68,8%
2012: 67,5%
2013: 65,9%
2014: 64,6%
2015: 63,2%
2016: 61,2%
2017: 59,3%
2018: 57,7%
Islanti:
2010: 77,6%
2011: 76,8%
2012: 76,2%
2013: 75,1%
2014: 73,8%
2015: 71,6%
2016: 69,9%
2017: 67,2%
2018: 65,2%
Kasteosuuden lasku:
Norja:
2010: 66,9%
2011: 66,4%
2012: 63,7%
2013: 62,0%
2014: 59,3%
2015: 57,8%
2016: 55,3%
2017: 53,6%
2018: 51,9%
Ruotsi:
2010: 53,7%
2011: 52,9%
2012: 51,0%
2013: 48,5%
2014: 46,3%
2015: 45,5%
2016: 44,1%
2017: 42,4%
2018: 40,2%
Suomi:
2010: 79,3%
2011: 77,9%
2012: 75,3%
2013: 75,2%
2014: 72,2%
2015: 69,8%
2016: 69,3%
2017: 67,1%
2018: 64,9%
Tanska:
2010: 69,2%
2011: 67,6%
2012: 65,6%
2013: 63,9%
2014: 62,6%
2015: 61,5%
2016: 60,3%
2017: 59,5%
Jäsenosuuden lasku:
https://www.chartgo.com/share.do?id=4d95b050aa#.XQS094gzbBW
Norja:
2010: 78,0%
2011: 77,2%
2012: 76,2%
2013: 75,2%
2014: 74,3%
2015: 72,9%
2016: 71,5%
2017: 70,6%
2018: 69,9%
Tanska:
2010: 80,4%
2011: 79,8%
2012: 79,1%
2013: 78,4%
2014: 77,8%
2015: 76,9%
2016: 75,9%
2017: 75,3%
2018: 74,7%
Suomi:
2010: 78,2%
2011: 77,2%
2012: 76,4%
2013: 75,3%
2014: 73,7%
2015: 72,9%
2016: 71,9%
2017: 70,8%
2018: 69,7%
Ruotsi:
2010: 70,0%
2011: 68,8%
2012: 67,5%
2013: 65,9%
2014: 64,6%
2015: 63,2%
2016: 61,2%
2017: 59,3%
2018: 57,7%
Islanti:
2010: 77,6%
2011: 76,8%
2012: 76,2%
2013: 75,1%
2014: 73,8%
2015: 71,6%
2016: 69,9%
2017: 67,2%
2018: 65,2%
Kasteosuuden lasku:
Norja:
2010: 66,9%
2011: 66,4%
2012: 63,7%
2013: 62,0%
2014: 59,3%
2015: 57,8%
2016: 55,3%
2017: 53,6%
2018: 51,9%
Ruotsi:
2010: 53,7%
2011: 52,9%
2012: 51,0%
2013: 48,5%
2014: 46,3%
2015: 45,5%
2016: 44,1%
2017: 42,4%
2018: 40,2%
Suomi:
2010: 79,3%
2011: 77,9%
2012: 75,3%
2013: 75,2%
2014: 72,2%
2015: 69,8%
2016: 69,3%
2017: 67,1%
2018: 64,9%
Tanska:
2010: 69,2%
2011: 67,6%
2012: 65,6%
2013: 63,9%
2014: 62,6%
2015: 61,5%
2016: 60,3%
2017: 59,5%
Vastaukset 34
Vanhimmat
Hätä on suuri Ruotsissakin: TV:ssä oli tänään ohjelma, jossa ruotsalainen teologi Bent Uggla (nomen est omen?) kyseli ohjelman otsikon mukaan: "Voiko maallistuminen olla kristillistä? Ilmaisesti hänen vastauksensa itse asettamaansa kysymykseen on KYLLÄ.
Eli eihän kristinuskolla ole mitään hätää esim. Pohjolassa, vaikka sen yhteiskunnat maallistuvatkin kovaa vauhtia, kun maallistuminenkin on kristillistä.
"Nykypäivän maallistunutta yhteiskuntaakin leimaavat pohjimmiltaan kristilliset arvot", sanoo Bent Pöllö.
Erästä mainosta mukailleen: Meissä kaikissa asuu pieni kristitty - maallistuneissakin, vaikka eivät sitä itse tiedostakaan?
Uskovaiset ovat mestareita tulkitsemaan kaiken itsensä ja uskonsa kannalta parhain päin.
Se on ihan oikea huomio, että ihan hyvin menee Pohjolassa, vaikka sen valtiot ovatkin maallistuneet, Mutta ei se johdu siitä, että maallistuneetkin olisivat tietämättään kristittyjä.
Maallistuneet eivät kannata kristillistä moraalia ja arvoja, vaan humanistisia, yleisinhimillisiä arvoja, jotka toki ovat pitkälti samat kuin ns. kristilliset arvot, koska kristityt ovat omineet humanistiset arvot omikseen ja kristillistäneet ne, luoden harhakuvaa, että ne olisivat 2000 vuotta vanha kristillinen keksintö, joka täytti arvotyhjiön. Ei pidä paikkaansa.
Maallistuneet myös onnistuvat humanististen arvojen mukaan elämisessä vähintään yhtä hyvin kuin kristityt.
Toinen esim. kristittyjen ilmiömäisestä kyvystä selittää asiat itsensä, uskonsa, jumalansa kannalta parhain päin.
Dei:llä tänään kuulin tarinan:
Mies oli merellä ja tuli hernerokka sumu, eikä hänellä ollut hajuakaan mihin suuntaa pulisi purjehtia, jotta takaisin kotirantaa pääsisi,
Sitten hän kuitenkin näki sumun läpi valon kajon, ja lähti sitä kohti, ja pääsi kotiin. Vaimonsa kertoi, että voi voi, talomme paloi poroksi merellä ollessasi.
Mies totesi, että saamme kiittää jumalaa tulipalosta, sen ansiosta löysin mereltä kotiin kovassa sumussa.
Tarinan kristillinen opetus: Jumalan pahakin johtaa hyvään lopputulokseen!
Miksi jumala ei puhkunut sumua pois? Miksi hän sen sijaan päätti auttaa miesparkaa polttamalla tämän talon?
Tutkimattomat ovat Herran tiet, totta vieköön. Mutta eihän uskovaisella järki, (oma ajattelunsa kun on kovin rajallista) ole esteenä uskoa mitä hyvänsä täydellisestä, viisaasta, erehtymättömästä jumalastaan.
Mitä siitä, jos monissa hänen tekosissaan ei ole tolkun häivääkään - hyvään ne kuitenkin aina lopulta johtavat. Pitää vain laittaa aivot narikkaan ja USKOA.
.
Jumala on psykopaatti.
Tykkää tehdä ihmiskokeita.
Eroa mistä tahansa uskonnosta
Lähettämällä lomake
https://maistraatti.fi/Documents/Lomakkeet/Kotikunta- ja väestötiedot/VRK 1.70 fien.pdf
tai
sähköisesti
https://maistraatti.fi/fi/Palvelut/kotikunta_ja_vaestotiedot/Uskonnolliseen-yhdyskuntaan-liittyminen-ja-eroaminen/
Heh! Vai maallistuminenkin on uskovaisten mukaan kristillistä. Kuulostaa vähän samanlaiselta meriselitykseltä mitä tarjotaan uskonnollisuuden vähenemiseen. Uskovat usein yrittää vääristää tätä todellisuutta väittämällä ettei uskonnollisuus vähene, vaan se muuttaa vain muotoa. Kirkollekin tutkimustyötä tekevä teologian professori kumosi onneksi tämän väitteen.
Itä-Suomen yliopiston käytännöllisen teologian professori Kati Tervo-Niemelä:
”Oikeasti uskonnoton elämäntapa on yleistynyt kaikkialla länsimaissa paljon ennakoitua nopeammin. Samalla kun uskonnottomien määrä lisääntyy, he ovat aiempaa ’uskonnottomampia’ myös ajatusmaailmaltaan”
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006128279.html
Suomen kasteluvut ovat hävettävän suuret. Lapsia ei saisi pakottaa minkään uskonnollisen eikä poliittisen liikkeen jäseniksi. Onneksi luku sentään laskee vuosi vuodelta.
Lapsia ei saa pakottaa paitsi tietysti pridemarsseille. t.tawja
Tässä olisi oivallinen tulokulma johonkin tiedotteeseen. Nämä tilastot olisi hyvä saada myös valtamediaan.
<< Tässä olisi oivallinen tulokulma johonkin tiedotteeseen. Nämä tilastot olisi hyvä saada myös valtamediaan. >>
Tietysti nykyisellään nuo tiedotteet eivät ole kovin tehokkaita: vaikka jokunen menisi läpi, niin ne eivät kuitenkaan kovin merkittävästi nosta erolukuja. Pitäisi ehkä kokeilla jotain ihan toisenlaista strategiaa eikä vaan lyödä päätä seinään ilman vaikutusta. Lyhyt tilastofaktatiedote -tie on mielestäni kaluttu aikalailla loppuun.
Kauhea homma vaan laatia sopivaa tiedotetta ja lähetellä sitä (mitä täällä sitten vaaditaan muiden tehtäväksi), mutta kuitenkin siinä vaan piiskataan kuollutta hevosta.
Enempi ehkä panostusta someen kuin perinteiseen mediaan? Ei taida kovin kummoista some-näkyvyyttä olla eroakirkosta.fi:llä / kirkosta eroamisella / uskonnotokuntaan kuulumattomien etujen ajamisella / uskonnottomuudella.
<< Enempi ehkä panostusta someen kuin perinteiseen mediaan? >>
Esimerkiksi.
Itse olen ajatellut jotain isompaa Iltalehden Lifestyle-artikkelia, jossa käytäisiin läpi vaikuttavimpia tekijöitä, jotka vaikuttavat ihmisten eroamiseen, esim.
1. Verot: paljonko ne faktisesti on keskipalkkaisella (kuitenkin hyvin ylimalkainen "jos 35 000 vuodessa, niin 450 euroa kirkolle - ja jos eroaa, niin sen saa sitten seuraavana vuonna veronpalautuksen päälle").
2. Hautaus: ei vaikutusta, kuuluuko vai ei, koska kyse on valtion kustantamasta palvelusta eikä sitä rahoiteta siitä 450 eurosta, jonka maksat kirkolle.
3. Kirkkorakennukset: suojellut kohteet rahoitetaan samoin valtiolta eikä kirkollisveroista.
4. Eroaminen ei vaikuta esim. jälkikasvun rippikouluun/naimisiin menemisiin/hautajaisiin/kasteisiin/jne.
5. Eroamista ei saa kukaan tietoonsa: vain ne, joille haluat kertoa eronneesi - sitä ei saa selville isäsi, äitisi, tätisi, työnantajasi tai edes kirkon palveluksessa oleva pappi-veljesi. Vain kirkon tunnustukselliseen työhön vaaditaan näyttö, että kuuluu kirkkoon, jolloin sen saa tarkistaa (muu on henkilötietojen urkkimista).
6. Auttaminen: kuinka pieni summa verosta menee itse asiassa avustavaan toimintaan, esim. "verosi on 450 euroa, josta euro menee vähävaraisten avustuksiin". Enemmän autat, jos annat katupummille pari euroa ja liityt vaikka jonkin järjestön tukijäseneksi.
Näitä olen ainakin huomannut, ettei ihmiset sitten kuitenkaan oikein tiedä. Ja tosiaan, voin olla hyvinkin väärässä: voi olla, ettei ketään jaksaisi kiinnostaa moinen artikkeli, mutta olisi se kuitenkin vähän jotain uutta. Sopivasti juuri ennen vuodenvaihdetta julkaistuna se voisi saada ihmisiä liikkeelle.
Toinen, mitä ehdotin, oli se, että jonkun kirkollisveroa nostavan seurakunnan alueelle tehtäisiin täsmäisku: tiedotettaisiin näkyvästi julisteilla, miten suuri määrä rahaa menee kirkollisveroon (nyt ja ennen - ja taas viidenkympin tai satasen tarkkuudella keskituloiselle). Sitten voitaisiin helposti tutkia, miten tämä uutisointi vaikuttaa alueellisesti - ja julkaista tuloksia. Tämä voisi olla yksi keino, millä seurakuntien veronnostoja voitaisiin saada suitsittua: nykyisin ne tekevät sen kaikessa hiljaisuudessa, mutta jos sen saama julkisuus vaikuttaisi, niin se voisi saada seurakunnan epäilemään veronnostoaan.
<< Ei taida kovin kummoista some-näkyvyyttä olla eroakirkosta.fi:llä >>
Niin no, onhan se varsin tunnettu ihmisten mielissä. Varsinkin kun muistetaan, ettei sen takana ole kuin ihan jokunen tyyppi, jotka omien palkkatöidensä ohessa pystyy uhraamaan jokusen tunnin silloin tällöin tuollaiselle projektille. Että, kuitenkin se on varsin kotikutoista verrattuna siihen, että kirkossa on 20 000 ihmistä kokopäivätöissä vähän niin kuin vastapoolina Mäntysalon & kumppaneiden projektille. Siihen nähden tuo on valtava menestys.
Mutta mutta, toki lisänäkyvyys olisi aina eduksi. Se vaan on myös minun ja Sinun kuten kaikkien muidenkin meidän vastuulla.
Ai niin, vielä yksi kohta, joka aika montaa askarruttaa:
7. Kummius: ei katkea vaikka eroaisi kirkosta.
Jos+tuon+450+euroa+sijoittaa+6+%:n+korolla,+niin+35+vuodessa+kirkollisverojen+yhteissumma+on+noin+50+000+euroa!
Kirkollisverorahojen sijoittaminen hyvin hajautettuun osakerahastoon on varsin turvallinen vaihtoehto, kun ottaa huomioon, että lisäturvaa tuo 35 vuoden ajallinen hajautus kuukauden erissä. Jokaisen kannataa miettiä olisi kiva jäädä eläkkeelle muhkea kirkollisverosijoituksista muodostuva bonus tilillään vai kannattaako heittää itse tienatut ansiot kirkon pohjattomaan kassaan ilman vastinetta.
Hei,
Suomen+kirkolla+on+tiekempi+ote+lapsista+kuin+muissa+pohjoismaissa:+Kasteosuuden+lasku+esim.+norjassa+on+edellä+koko+väestön+kirkkoon+kuuluvuuden+laskua:
Asiaa selittää osaksi maahanmuuttajaväestön suurempi osuus, mutta vain osoittain. Kyse on myös kirkon heikommasta otteesta kantaväestön lapsiperheisiin.
Kuten Islannin esimerkki osoittaa voi muutamassa vuodessa vauhti kiihtyä ihan uudelle tasolle. Neljässä vuodessa Islanti on repinyt 4,5 prosenttiyksikön kaulan Suomeen ja Ruotsiin. Suomeen pitää saada samanlainen rytmin muutos.
Korjataan sen verran, että tarkoitin: Neljässä vuodessa Islanti on repinyt 4,5 prosenttiyksikön kaulan Suomeen ja Norjaan.
Jäsenmäärä ei ole kirkon suurin ongelma. Uskottavuus ja luotettavuus ovat suurempia. Jos uskottavuutta ei ole, jäsenmäärä laskee. Kilpailu sieluista / ihmisistä on kova. Maailmassa puhuu eniten se, jolla on resursseja. Sitä myös kuullaan. Tähän markkinointilankaan kirkossakin monet uskovat. "Meillä on hyvä tuote, mutta ihmiset eivät tiedä siitä." Hyvä tuote kirkon mukaan on rakkaus, armo ja anteeksianto. Ilman sisältöä ne ovat kauniita mutta tyhjiä sanoja. Se, joka haluaa kulkea rakkauden tietä ei kokemukseni mukaan saa kirkosta tukea. Kirkolle tärkeitä tuntuu olevan brändäys, mielikuvien luonti ja kaikenlainen konstailu. Ei se
mene läpi eikä vakuuta. ( Olen kirkon kriittinen jäsen ja suurella todennäköisyydellä sellaisena pysyn. )
<< "Meillä on hyvä tuote, mutta ihmiset eivät tiedä siitä." Hyvä tuote kirkon mukaan on rakkaus, armo ja anteeksianto. Ilman sisältöä ne ovat kauniita mutta tyhjiä sanoja. >>
Niin, noiden sanojen tyhjyys näkyy todella ihmisille esim. tuossa homoseksuaalien tapauksessa, missä kirkosta kuitekin kantautuu nimenomaan tuomiota, rakkauden estämistä ja sitä, että kyse on anteeksi antamattomasta synnistä (jos homoseksuaaleja esim. aletaan vihkiä).
Mitä ne kauniit sanat sitten oikeastaan merkitsee ?
Ja, tarvitseeko kauniit sanat jotain kirkkoa ?
<< Olen kirkon kriittinen jäsen ja suurella todennäköisyydellä sellaisena pysyn. >>
Miksi ?
Niin: miksi olet, jos kerran tuossakin viestissäsi esitit pelkästään niitä pointteja, joilla kirkko nimenomaan toimii toisin kuin oma ideologiasi sanoisi. Eikö se ole ristiriitaista kuulua tuollaiseen järjestöön ? Et kuitenkaan esitä tuota kritiikkiäsi siellä, missä sillä todella olisi vaikutusta kirkkoon, joten eikö vaan, että olet kirkon kannalta kritiikittä veroa maksava jäsen, joka nimenomaan mahdollistaa noiden tuomitsevien ja armottomien kantojen pysymisen yhteiskunnassamme ?
Niinpä.
Islannissa on jännä taitekohta.
Ja kyllähän Tanskassakin muutos 2010 -> 2014 oli pienempi kuin 2014 -> 2018. Jonkinlainen korkoa korolle -ilmiö tässä siis on. Se tuntuu aika oletettavaltakin.
Veikkaanko oikein, jos arvelen että kehitys myös ikäryhmittäin ja maaseutu/kaupunki -jaolla on hyvin samansuuntainen kaikissa viidessä maassa.
Tieto on rokote, joka tappaa uskonnon loisen ihmisten päässä.
Harmi kyllä osa ihmisistä kieltäytyy rokotteista eikä halua antaa niitä lapsilleenkaan :)
Niin ja jopa peruskoulu kieltäytyy oikean tiedon jakamisesta mitä uskontoihin tulee. Kristillisiä Valheita toistellaan, mutta tunnetut tosiasiat jätetään kertomatta. Kuten ettei Jeesus ole historiallinen henkilö, vaan kristittyjen keksimä satuolento.
Nyt sitetn vanhemmat ilmoittamaan koululle, että lapsi osallistuu vain uskonnollisesti sitouttamattomaan ohjelmaan. Kysely tullee näinä aikoina.
Ps. Ehtii myös erottamaan lapsi kirkossta ja siirtämään ET-opetukseen. Se jo toki kovemoi juttu kuin tuo millä aloitettiin.
On ihan oikein ulostaa väkivaltainen valloittaja pois Pohjolasta.
"Tämän hetken menestyneimpiin ruotsalaisiin yhtyeisiin kuuluva Ghost antoi Hartwall Arena -konserttinsa yhteydessä haastattelun Yle Uutisille."
https://yle.fi/uutiset/3-11092105
Hyvää kulttuurivaihtoa Ruotsista Suomeen. Vapaaehtoisuus pohjalta, toisin kuin kristinusko.
Islannissa on saatu tupla vauhti päälle kirkon alasajossa. Toivottavasti myös Suomessa päästään samaan vauhtiin pian mukaan.
Väkiluku kasvaa Islannissa, mutta kirkon jäseniä on entistä vähemmän.
Pohjoismaat ovat edelläkävijöitä, niissä on vahva koulutustausta ihmisillä. Taikausko häviää vauhdilla - sitä todistaa myös eilinen eroaalto.
Ei yleiseen levitykseen https: //www.youtube.com /watch?v=gzssfbxkJMg
"Jos suomesta löytyy tänään 10 taivaaseen menijää, syön hatullisen pashaa"
Tilastot on tilastoja, tutkijat tutkii niitä. Jokaisella on vapaa tahto vakaamuksensa suhteen kun on täysi-ikäinen.
jäsenosuuden laskun sijasta voisi laskea montako prosenttia kirkon jäsenmäärä laski. Tulee lähes tupla prosentit.
Näin kirkkokin tekisi viestinnässään.