Raamattuun uskova tietää että maailma luotiin sangen hyväksi. Sen jälkeen ovat hyötykasvit villiintyneet ja menettäneet sellaisia geenejä jotka ovat välttämättömiä hyvän sadon saamiseksi.
Täten esimerkiksi kunnon vehnästä on tullut villimuotoja, jotka eivät sovellu viljelyyn, eivätkä anna satoa.
Maissi on monin paikoin villiintynyt ja nämä villimuodot eivät juuri kiihota ruokahalua.
Hedelmäpuista monet ovat muodostaneet villilajeja, jotka pysyvät paremmin hengissä, mutta antavat huonon sadon.
Siksi vain muutamat lajit ovat säilyneet viljelykelpoisina ihmisten avulla.
Joten ihminen ei ole koskaan jalostanut villiheinistä viljakasveja.
Eihän nykyäänkään edes tiedemiehet viitsi jalostaa timotei-heinää viljakasviksi, miten siis voisimme kuvitella näin tapahtuneen muinaisuudessa! Sehän vie vuosisatoja!
Joten: Jo Aadam viljeli peltoaan, kasvit olivat valmiina. Sen jä'lkeen ne ovat enimmäkseen huonontuneet viime vuosiin asti, kun on alettu tietoisesti valitsemaan valioyksilöitä, ja täten saatu takaisin joitakin niistä ominaisuuksista joita kasveilla on ollut ennen.
Tietysti evoluutionistit väittävät vastaan. Mainitkaa esimerkkejä uusista viljalajeista joita on kehitetty villiheinistä!
Hyötykasvit ovat villiintyneet ja kadottaneet geenejä!
34
136
Vastaukset
- Anonyymi
https://perustelehti.fi/saako-kasveja-jalostaa-ruoka-ja-kasvinjalostus/
Tuolla sivulla on mm. kuva alkuperäisestä villiporkkanasta ja jalostetusta porkkanasta sekä muutakin asiaa ravintokasveista. Ihmisen ravintokasveilla on jonkunmoinen evoluutio, jota ihmiskunta on osittain tiedostamattaan edistänyt.- Anonyymi
"Joten ihminen ei ole koskaan jalostanut villiheinistä viljakasveja."
Oliko väitteesi tarkoitettu vitsiksi? Kaikki viljelykasvit on jalostettu villimuodoista. Esimerkiksi vehnän kantamuoto on lähellä nykyistä juolavehnää. Mitättömän pienet siemenet.
Kas tässä alkuperäinen vehnä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Villivehnät - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Joten ihminen ei ole koskaan jalostanut villiheinistä viljakasveja."
Oliko väitteesi tarkoitettu vitsiksi? Kaikki viljelykasvit on jalostettu villimuodoista. Esimerkiksi vehnän kantamuoto on lähellä nykyistä juolavehnää. Mitättömän pienet siemenet.
Kas tässä alkuperäinen vehnä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/VillivehnätFoorumisofta ei n%C3%A4yt%C3%A4 tykk%C3%A4%C3%A4v%C3%A4n skandeista linkeiss%C3%A4. Mahtaisikohan toimia paremmin ascii-korvauksen kanssa %3F%3Cbr %2F%3E%3Cbr %2F%3Ehttps%3A%2F%2Ffi.wikipedia.org%2Fwiki%2FVillivehn%C6t
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Foorumisofta ei n%C3%A4yt%C3%A4 tykk%C3%A4%C3%A4v%C3%A4n skandeista linkeiss%C3%A4. Mahtaisikohan toimia paremmin ascii-korvauksen kanssa %3F%3Cbr %2F%3E%3Cbr %2F%3Ehttps%3A%2F%2Ffi.wikipedia.org%2Fwiki%2FVillivehn%C6t
Pari vuotta sitten satuin katselemaan tarkemmin lähiympäristön viljapeltoja loppukesällä ja hämmästyin, nykyiset viljalajikkeet ovat todella lyhytkortisia. Lyhytkortiseksi jalostettu vilja ei lakoonnu kovin helposti ja kasvuvoimaa ei tuhlaudu korren kasvatukseen. Järkevään ja taloudelliseen sujntaan on tosiaan saatu viljoja jalostettua. https://yle.fi/uutiset/3-9101180
Rehumaissin kohdalla asia on hieman toisin, koko kasvi voidaan silputa esim. lehmien rehuksi. https://yle.fi/uutiset/3-9101180 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pari vuotta sitten satuin katselemaan tarkemmin lähiympäristön viljapeltoja loppukesällä ja hämmästyin, nykyiset viljalajikkeet ovat todella lyhytkortisia. Lyhytkortiseksi jalostettu vilja ei lakoonnu kovin helposti ja kasvuvoimaa ei tuhlaudu korren kasvatukseen. Järkevään ja taloudelliseen sujntaan on tosiaan saatu viljoja jalostettua. https://yle.fi/uutiset/3-9101180
Rehumaissin kohdalla asia on hieman toisin, koko kasvi voidaan silputa esim. lehmien rehuksi. https://yle.fi/uutiset/3-9101180Tässä oikea linkki maissikeissiin: https://yle.fi/uutiset/3-10991952
Tämähän on mainio avaus. Monet villieläimet on luotu myös siten, että Jahve on päästänyt karjaeläimen vapaaksi ja se on villiintynyt. Näin on käynyt esimerkiksi villiaasin suhteen. Jobin kirjan mukaan Jahve päästi sen vapaaksi juhdan ikeestä.
- Anonyymi
Mark5istisen logiikan mukaan et voi tietää paratiisin kasveista mitään, jos et ole ollut paratiisissa näkemässä niitä.
- Anonyymi
Kessua tai palturitupakkaa ei juuri enää meillä viljellä eikä humalaakaan paljon pihoilla näy, vaikka ne tässä katsauksessa mainitaan:
http://www.helsinki.fi/kansatiede/histmaatalous/peltoviljely/peltokasvit.htm
Nykyisten viljojen hehtaarisadot täällä pohjolassa ovat enintään jotain tämmöisiä:
https://kaytannonmaamies.fi/share/2673/673f2c - Anonyymi
Aivan niin kuin aloittaja sanoo.
Viljelykasvit ovat villintyneet ja sopeutuneet karuihin olosuhteisiin.
Kunnon vehnä on ollut ensin, siitä se on sitten monin paikoin villiintynyt.
Vasta viime vuosina on ruvettu jalostamaan kasveja, sitä ennen niitä on vain viljelty.
Jo varhaisimmissa löydöissä löytyy kunnon viljakasveja.
Ei niillä muinaisajan kansoilla ollut aikaa tai halua jalostaa vehnää juolavehnästä tai maissia villimaissista. He ovat vain antaneet viljalajeille säilyä satoisina, kun taas villiintyneet muodot eivät juuri anna satoa.Kirjoitat paljon, mutta täyttä puppua. Viljelykasveja on aina jalostettu tarkoituksella tai ilman. Hehtaarisadot ovat nykyään aivan toista luokkaa kuin viime vuosisadan alussa.
Huonoa trollausta.Ote kirjasta Ihmisen suku, kivikauden ihmiset
luku Lounais-Aasian maatalouden alkuvaiheet (11 000 - 5 000 v sitten)iowa kirjoitti:
Ote kirjasta Ihmisen suku, kivikauden ihmiset
luku Lounais-Aasian maatalouden alkuvaiheet (11 000 - 5 000 v sitten)tässä
"Arkeologiset löydöt osoittavat, että maanviljelys sai alkunsa matalilla vuorilla ja heinäaroilla, jotka reunustivat Syyrian kuivia aroja sekä Etelä-Mesopotamian tulvatasankoja.
jatkuuiowa kirjoitti:
tässä
"Arkeologiset löydöt osoittavat, että maanviljelys sai alkunsa matalilla vuorilla ja heinäaroilla, jotka reunustivat Syyrian kuivia aroja sekä Etelä-Mesopotamian tulvatasankoja.
jatkuuKuten tuhansia vuosia sitten näiltä rinteiltä löytyy edelleen niiden viljakasvien ja eläinten luonnonvaraisia edeltäjiä, jotka muodostivat alueen varhaisen maatalouden perustan: villikauraa, kahta eri villivehnää ja palkokasveja 8:::)
iowa kirjoitti:
Kuten tuhansia vuosia sitten näiltä rinteiltä löytyy edelleen niiden viljakasvien ja eläinten luonnonvaraisia edeltäjiä, jotka muodostivat alueen varhaisen maatalouden perustan: villikauraa, kahta eri villivehnää ja palkokasveja 8:::)
sori virheet, sitaatti loppuu siis tuohon 'palkokasveja.
Koneeni ei salli minun kirjoittaa pitkästi jotan jouduin pilkkomaan viestini osiin ;)iowa kirjoitti:
Kuten tuhansia vuosia sitten näiltä rinteiltä löytyy edelleen niiden viljakasvien ja eläinten luonnonvaraisia edeltäjiä, jotka muodostivat alueen varhaisen maatalouden perustan: villikauraa, kahta eri villivehnää ja palkokasveja 8:::)
sori virheet, sitaatti loppuu siis tuohon 'palkokasveja.
Koneeni ei salli minun kirjoittaa pitkästi jotan jouduin pilkkomaan viestini osiin ;)Tämähän menee mielenkiintoiseksi.
Edelleen samasta kirjasta, sama luku
"Paleobotanistit ja arkeologit ajoittavat nykyään eri kasvilajien ensiviljelyä selvittämällä varhaisten hyötykasvien geneettiset edeltäjät ja niiden nykyisen levinneisyyden. Näiden kasvien maantieteellinen esiintyminen, tunnetut ilmaston muutokset sekä arkeologisissa tutkimuksissa tehdyt kasvisjäännöksiä koskevat havainnot tarjoavat tähän riittävät perustiedot. "iowa kirjoitti:
Tämähän menee mielenkiintoiseksi.
Edelleen samasta kirjasta, sama luku
"Paleobotanistit ja arkeologit ajoittavat nykyään eri kasvilajien ensiviljelyä selvittämällä varhaisten hyötykasvien geneettiset edeltäjät ja niiden nykyisen levinneisyyden. Näiden kasvien maantieteellinen esiintyminen, tunnetut ilmaston muutokset sekä arkeologisissa tutkimuksissa tehdyt kasvisjäännöksiä koskevat havainnot tarjoavat tähän riittävät perustiedot. "Eli, jos nykyään tunnemme hyvälaatuisen viljellyn viljan geenit, niin villiviljaa geneettisesti tutkittaessa olisi kyllä löydetty 'alkuperäisen kunnon viljan' (paratiisissa?) geenit?
Vaan eipä ole...
- Anonyymi
Ei ole kysymys viime vuosisadasta!
Vuosituhansia sitten viljaa viljeltiin, eikä jalostettu!Ensin väitit: "Vasta viime vuosina on ruvettu jalostamaan kasveja, sitä ennen niitä on vain viljelty." Nyt sitten onkin kyse vuosituhansista. No sekin meni väärin.
Viljan jalostaminen alkoi jo siitä, kun ensimmäiset viljelijät valitsivat sadoistaan (tai metsistä) samaan aikaan kypsiä siemeniä kylvettäviksi. Myöhään tai aikaisemmin kypsyvien geenit hävisivät viljellystä viljasta.
Melko pian havaittiin varmasti myös se, että suuremmista siemenistä kasvoi usein parempaa satoa antavaa lajiketta.
Luonnosta ei ole ikinä löytynyt viljakasveja, joiden siemensato olisi lähelläkään nykyisin viljeltyjä lajikkeita.
Vuosituhansia sitten ihmiset olivat aivan yhtä välkkyjä kuin nykyäänkin ja kykenivät kehittämään viljelymenetelmiä ja lajikkeita.- Anonyymi
agnoskepo kirjoitti:
Ensin väitit: "Vasta viime vuosina on ruvettu jalostamaan kasveja, sitä ennen niitä on vain viljelty." Nyt sitten onkin kyse vuosituhansista. No sekin meni väärin.
Viljan jalostaminen alkoi jo siitä, kun ensimmäiset viljelijät valitsivat sadoistaan (tai metsistä) samaan aikaan kypsiä siemeniä kylvettäviksi. Myöhään tai aikaisemmin kypsyvien geenit hävisivät viljellystä viljasta.
Melko pian havaittiin varmasti myös se, että suuremmista siemenistä kasvoi usein parempaa satoa antavaa lajiketta.
Luonnosta ei ole ikinä löytynyt viljakasveja, joiden siemensato olisi lähelläkään nykyisin viljeltyjä lajikkeita.
Vuosituhansia sitten ihmiset olivat aivan yhtä välkkyjä kuin nykyäänkin ja kykenivät kehittämään viljelymenetelmiä ja lajikkeita.Lisätäänpä vielä tiedepelkoisten fanaatikkojen kauhistukseksi, että *kaikki* nykyiset hyötykasvit ovat alkumuotoihinsa verrattuna geenimuunneltuja.
Maanviljelyn alkuaikoina geenimuuntelun keinot eivät vain olleet yhtä täsmällisiä kuin nykyisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisätäänpä vielä tiedepelkoisten fanaatikkojen kauhistukseksi, että *kaikki* nykyiset hyötykasvit ovat alkumuotoihinsa verrattuna geenimuunneltuja.
Maanviljelyn alkuaikoina geenimuuntelun keinot eivät vain olleet yhtä täsmällisiä kuin nykyisin."Maanviljelyn alkuaikoina geenimuuntelun keinot eivät vain olleet yhtä täsmällisiä kuin nykyisin."
Eivätkä yhtä turvallisia. Boikotoin firmoja, jotka mainostavat tuotteidensa olevan GMO-vapaita. Boikotoin muitakin taikauskoa tukevia yrityksiä, kuten tunnettua tavarataloa, jonka lehti mainosti takavuosina ruokasoodaa syöpälääkkeenä.
Pieni harjoitus. Käskyn valmistavalla osalla "barrkaadille", otetaan asento ja suoritusosalla "Nouse" rynnätään baarrikaadille taikauskoa vastaan.
Vain lähtöaskel ottaen:
Barrikaadille...lepo
Barrikaadille...lepo
Barrikaadille...nouse.
- Anonyymi
Esimerkiksi maissi ei kasva missään luonnonvaraisena, mutta sitä on aina viljelty!
Maissin kantamuoto on heinäkasvi teosintti.
https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/maissin_synty_tarkentui- Anonyymi
Kilgore.Trout kirjoitti:
Maissin kantamuoto on heinäkasvi teosintti.
https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/maissin_synty_tarkentuiArtikkeli ei esitä mitään todistetta, vaan toteaa että jo 8000 vuotta sitten maissi oli maissia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Artikkeli ei esitä mitään todistetta, vaan toteaa että jo 8000 vuotta sitten maissi oli maissia!
Matematiikan artikkelissa ei aina muisteta todistaqa, että kertotaulu pitää paikkaansa.
Teosintin ja maissin yhteys on tunnettu tosiasia, mitä ei enää erikseen tarvitse todistaa. Anonyymi kirjoitti:
Artikkeli ei esitä mitään todistetta, vaan toteaa että jo 8000 vuotta sitten maissi oli maissia!
Tiede-lehti popularisoi tiedettä. Se tarkoittaa että lehti referoi tieteen tuloksia, mutta ei esittele pitkiä ja pitkästyttäviä yksityiskohtaisia tutkimusraportteja. Artikkeli viittaa Pnas-sivuston artikkeliin ja sitä kautta voi etsiä tarkkoja tutkimustuloksia.
Keskeinen on sanottu artikkelissa: "Äskettäin vahvistettiin, että maissi on kehittynyt teosintti-heinästä, jota kasvaa Meksikossa, Guatemalassa ja Nicaraguassa. Lähimmäksi maissin sukulaiseksi osoittautui Balsasin teosintti, mikä on kotoisin Meksikon Balsas-jokilaaksosta."
Näin tietenkin! Banaanin alkumuoto oli siemenetön chiquita ja se rappeutui syntiinlankeemuksen jälkeen ja kehitti siemenellisen hedelmän.
Tuossa muuten juttu tomaatin jalostamisesta, josta käy ilmi, että tomaatti on myös menettänyt paljon geenejä jalostusprosessin myötä, kun jalostus on keskittynyt vain muutamaan viljelijälle hyödylliseksi koettuun ominaisuuteen:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005860617.html
Pari lainausta:
"Nature Biotechnology -lehdessä julkaistussa tutkimuksessa monikansallinen ryhmä lähti uudestaan työstämään tomaattia sen villistä kantamuodosta villitomaatista (Solanum pimpinellifolium)."
"Tutkijat muokkasivat villitomaatin perimää vain kuudesta kohdasta, ja saivat aikaan lajikkeen, joka on kuin tavallinen tomaatti, mutta maukkaampi ja ravinteikkaampi. Siinä on tomaatin terveellistä väriainetta lykopeenia viisi kertaa enemmän kuin tavallisessa viljelytomaatissa."
PS.
Koska GMO kuitenkin tiedetään saatanalliseksi, ei kenenkään tarvitse pelätä että tutkijoiden kehittämä nykyisiä lajikkeita terveellisempi ja enemmän "luomua" villitomaattia muistuttava tomaatti tulisi koskaan kauppoihin.Aloitus rikkoi parodiahorisontin äänivallin sellaisella pamauksella, että olohuoneemme ikkuna särkyi. Kenelle voi valittaa?
- Knark5 & mars.kiill.- Anonyymi
Kiva että vihdoinkin näet muutakin kuin se mitä sinulla on ollut sisällä vuosikausia, ja toiseksi saat raitista ilmaa!
- Anonyymi
No milloinkahan on viimeksi kehitetty kokonaan uusi viljalaji jostain heinästä?
Vai onko meidän viljalajimme luolaihmisten kehittämiä?
Sehän todistaa että älykkyys ei ole lisääntynyt!- Anonyymi
"No milloinkahan on viimeksi kehitetty kokonaan uusi viljalaji jostain heinästä?"
Ei siitä itse asiassa kovin kauan ole.
"Vai onko meidän viljalajimme luolaihmisten kehittämiä?"
Vain luolaihmisen tasolla oleva voi kysyä noin typeriä.
"Sehän todistaa että älykkyys ei ole lisääntynyt!"
Ei ainakaan sinun suvussasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"No milloinkahan on viimeksi kehitetty kokonaan uusi viljalaji jostain heinästä?"
Ei siitä itse asiassa kovin kauan ole.
"Vai onko meidän viljalajimme luolaihmisten kehittämiä?"
Vain luolaihmisen tasolla oleva voi kysyä noin typeriä.
"Sehän todistaa että älykkyys ei ole lisääntynyt!"
Ei ainakaan sinun suvussasi.Vastaaja ei osannut antaa ainoastakaan vastausta! Miten on älykkyys?
Keräilijä-metsästäjillä oli itse asiassa paljon enemmän aikaa vaikkapa kehitellä viljalajeja kuin myöhemmillä, paikalleen asettuneilla maanviljelijöillä, ja metsästys-keräily ei loppunut jonain määrättynä ajanjaksona kuin seinään. Se loppui eri aikoina eri puolilla maailmaa ja pitkään harrastettiin sekä maanviljelyä että metsästystä sekä keräilyä.
- Anonyymi
Minäkin kävin sieniä keräilemässä. Sen sijaan en ole viitsinyt jalostaa mitään uutta lajia villikasveista. Ei se niin yksinkertaista ole!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kela tukee virallisesti Pride-liikettä
Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k323748Jorma Lind kuollut
Ylen uutisankkurina 40 vuotta toiminut Jorma Lind on kuollut 85-vuotiaana. https://yle.fi/a/74-20230265 ARVl on näet501667- 731359
Mahdatko ymmärtää sitä
Mä en selviä jollei me jutella kunnolla. Tarvitsen sua siihen. Etkä sä voi sitä tietää kun en ole ilmaissut mutta olen751201Hitaille omat kassat
Kassoilla hidastelevat ärsyttävät. Menee heti loppupäivä pilalle, kun kauppareissu kestää hidastelijoiden takia. Näille1721047Ensimmäisenä Helluntaina ei uudelleen kastettu KETÄÄN!
Raamattu kertoo, että Helluntaina kastettiin. Mutta vaikka Raamattu ei erikseen kerro tiedän VARMASTI Ettei6911041- 84925
Olisit ollut niin
Minunlaiseni. Ehkä se on helmpompi kun emme kohtaa. Kipeältä se tuntui ettet valinnut minua39807Mitä yhteistä sinulla
on kaivattusi kanssa? Sama musiikkimaku, tai huumorintaju, tai ehkä työpaikka? Vai ettekö tunne vielä niin hyvin?49771- 39750