Täällä voi aika monessa ketjussa lukea kyseisen väitteen. Mutta mihin tuo oikein perustuu? Käsittääkseni suurimmat sijoitusvoitot on tehty nimenomaan keskittämällä muutamaan kasvavaan yhtiöön.
Osakepoiminnalla voittaa harvoin indeksin
Anonyymi
26563
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Minulta tuo onnistuu, en kuitenkaan voi kertoa sinulle miten se tapahtuu kohdallani, koska sitten "kaikki" alkaisivat harrastamaan samaa.
Mutta kovin monimutkaisesta asiasta ei kohdallani ole kysymys, sen verran voin valottaa asiaa.
Tää on täyttä sontaa, kurssi nousee sitä enemmän mitä useampi tietää nousupotentiaalista, koska ostajia on enemmän kuin myyjiä.
Jos tavoitteena on lyödä indeksi niin menetän tuon asian, jos kerron kaikille miten se tapahtuu.
En aivan ymmärrä mitä sontaa siinä on.
"En aivan ymmärrä mitä sontaa siinä on"
Sontaa siinä on tuulesta temmattu väitteesi, että sinulla olisi jokin mystinen tapa voittaa indeksi joka katoaa, jos kerrot sen muille.
En ollut aiemman sontakommentin kirjoittaja, joten anna kun kerron sinulle yhden ihan oikean piensijoittajan tavan voittaa indeksi. Ota indeksiä enemmän riskiä.
Yksinkertaisimmillaan ostamalla jokin indeksin moninkerta, Kunhan rahoituskustannuksesi on pienempi kuin indeksin pitkän aikavälin tuotto ja vipu sen verran maltillinen, että margin call ei iske vähän kriisiytyneessäkään markkinassa olet voittanut indeksin.
"Sontaa+siinä+on+tuulesta+temmattu+väitteesi,+että+sinulla+olisi+jokin+mystinen+tapa+voittaa+indeksi+joka+katoaa,+jos+kerrot+sen+muille."
Osut naulan kantaan!
Eräs+työtön+rouva+lähetti+ruutukaappauksen+vakuutuskuorestaan.
Eli+ensin+2,2+vuodessa+19,5%,+joka+tekee+vuosituotoksi+tuolle+ajalle+8,5%.+Tuolla+on+ehkä+joku+indeksi+voitettu,+mutta+tuskin+näitä+suomalaisia+OMXH+indeksejä+kuitenkaan.
Täytyy tutkia tarkemmin marraskuussa kun on taas rahaa.
Nordean Luxemburgin rahasto jollain ESG-valinnalla se kai oli
49%+kolmessa+vuodessa+on+14,2%+vuodessa+(1.142^3=1.49)
"49%+kolmessa+vuodessa+on+14,2%+vuodessa+(1.142^3=1.49)"
Toteamus siitä, että osakepoiminnalla voittaa harvoin indeksin perustuu valtavaan määrään tilastollista dataa ja lukuisiin tutkimuksiin eri maissa. Näin asia vaan vaikuttaa olevan.
Älä kuitenkaan ymmärrä toteamusta väärin. Se, että suurin osa osakepoimijoista häviää indeksille pitkällä aikavälillä ei tarkoita, etteikö indeksin voisi myös voittaa oli se sitten osakkeita poimimalla tai muilla tavoin.
Mainitsemallasi tavalla valita hyvin kapea sijoitussalkku voi tosiaan saada selvästi märkkinaa paremman tuoton, tai kääntäen selvästi sitä heikomman. Noiden voittajayhtiöiden tunnistaminen etukäteen vaan vaikuttaa tutkimuksen valossa erittäin epätodennäköiseltä. Joku siinä kuitenkin aina silloin tällöin onnistuu.
Tämä(kin) asia on ymmärretty aivan väärin. Mikäli osakepoiminta olisi niin hankalaa niin eikös sitten kannattaisi valita poimittavat yhtiöt, jättää ne ostamatta ja ottaakin ne yhtiöt joita ei valinnut! Nythän saisit salkun joka voittaa indeksin.
Indeksin riskikorjattu tuotto hakkaa osakepoimijan tuoton. Eli osta indeksiä vivulla jos halua voittaa osakepoimijan.
Tuo+mistä+aloituksessa+mainitaan+on+tilastollinen+fakta+jota+ei+voi+kiistää,+monta+kertaa+tutkittu+ja+todettu.+Se+mistä+asia+johtuu+on+sitten+ihan+eri+juttu.+Käsittääkseni+noista+indeksille+häviävistä+osakepoimijoista+suurin+osa+on+niitä+joilla+ei+valitettavasti+ole+mitään+käsitystä+siitä+mihin+ovat+sijoittaneet+ja+miksi.+Tästä+porukastakin+valitettavan+suuri+osa+on+niitä,+jotka+sijoittavat+kaiken+yhteen+tai+kahteen+osakkeeseen+äkkirikastumisen+toivossa.+Sitten+ehkä+se+10-20%+osakepoiminnalla+indeksiä+parempaan+tuottoon+pyrkivistä+on+niitä,+jotka+ovat+todella+perehtyneet+asiaan+ja+omaavat+hyvän+vision+niistä+yrityksistä+joihin+ovat+sijoittaneet+ja+heillä+on+pitkän+tähtäimen+suunnitelma+sekä+selkeä+strategia.+He+menestyvät+yleensä+indeksiä+paremmin+PITKÄLLÄ+AIKAVÄLILLÄ.
Vaikka osittain varmasti pitää paikkansa, sama indeksin voittamisen vaikeus havaitaan myös ammattisijoittajia tarkastellessa, joten pelkkä osaamattomuus ei asiaa selitä.
Se, että on ammattilainen, ei takaa osaamisesta mitään. Ammattilaisuus tarkoittaa vain sitä, että saa kyseisestä toiminnasta palkkaa.
Taksikuskikin on ammattilainen omalla sarallaan. Nuori kundi joka lähtee ensimmäiselle taksikyydilleen on ammattilainen, mutta osaako hän työnsä hyvin? Ei todennäköisesti.
Toki, jos määrittelet, että käytännössä juuri yksikään parhaat mahdolliset koulut käyneistä ja kymmeniä vuosia työkseen sijoittaneista ihmisistä ei osaa työtään hyvin niin voidaan päätyä päätelmääsi. Samalla logiikalla formula 1 kuskit eivät osaa ajaa formulaa.
"Toki,+jos+määrittelet,+että+käytännössä+juuri+yksikään+parhaat+mahdolliset+koulut+käyneistä+ja+kymmeniä+vuosia+työkseen+sijoittaneista+ihmisistä+ei+osaa+työtään+hyvin+niin+voidaan+päätyä+päätelmääsi."
Unohtui vielä mainita että pankkien ym. asiantuntijoilla on tietysti vielä sekin ongelma, että he joutuvat ajamaan edustamansa instanssin etuja, eli tarjoamaan kyseisen pankin omia sijoitustuotteita asiakkaalle, vaikka tietoa olisi, että ne eivät aja asiakkaan etua ja/tai eivät ole asiantuntijan todellisten näkemysten mukaisia.
Eli, vaikka sitä osaamista saattaisi ollakin, sitä ei saa eikä pysty käyttämään, kun muut edut menevät edelle.
Tämä nyt pienenä perusteluna sille, että ammattilainen ei ole aina se paras asiantuntija, eikä ammattilaisuus takaa osaamisesta mitään.
Tuolla+kommenteissa+mainittu+työttömän+rouvan+tuottoisa+vakuutuskuori+sai+minut+selamaan+Nordean+rahastovalikoimaa:
En+ihan+kaikkea+pystynyt+viestistä+sisäistämään,+mutta+joitakin+ajatuksia+tuli+mieleen+tuosta+rahastosta+nimeltään+"Maailmanlaajuiset+tähdet+BI".
>+Seuraava+ponnistus+olisi+verrata+vastaaviin+ETF:iin.
iShares+Edge+MSCI+World+Quality+Factor,++IS3Q,+vuosikulu++0,30%++on+samanoloinen.+Morningstarin+vuosituotosta+11,69%+laskien+3+vuoden+kumuloitu+tuotto++39,3%
Öööö, mihin nyt pyrit noita vertailemalla?
Menneisyys ei ole tae tulevasta.
Morningstarista:++SRX8+keskituotto+3v+13,72%+vastaten+kumuloitua+3v+47,05+%:a
Kiitos aloittajalle. Syntyi syvällistäkin pohdintaa siitä, pystyvätkö parhaat salkunhoitajat tarjoamaan vastiketta salkunhoitokuluille.
Jäikös lopputulokseksi että vasta 75 tonnilla pääsee niin hyvin hoidettuun rahastoon, että asiakkaallekin jää tuottoa yli indeksin.
(Kuten eräälle osaavalle kommentoijalle suomalaisin osakkeinkin)
Tuolla vilahti Nordean "enhancedit" joista sijoittaja.fi lausui aika myönteisesti.
Mikähän niiden kehitys on ollut verrattuna indeksiin?