Maailman vahingollisin raja

Anonyymi

Suomi menetti 1940 Itä-Suomen kasvukeskuksen Viipurin ja Itä-Suomi on sen jälkeen muuttunut kehitysalueeksi josta on vain muutettu pois.

Jos Viipuri kuuluisi yhä Suomelle siellä olisi yli 300000 asukasta ja suurkaupunki säteilisi kehitystä koko Itä-Suomeen.

Venäjän hallussa Viipuri on jäänyt pieneksi rapistuneeksi rajakaupungiksi. Asukkaita ei ole enempää kuin oli 1939.

36

534

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Stalinin paras teko oli kuolla pois.

      • Anonyymi

        Suomen kannalta se tosin tapahtui liian myöhään.


    • Anonyymi

      Suomen elinvoimaisin talousalue katkaistiin keskeltä halki. Suomi ei ole siitä koskaan toipunut.

      • Anonyymi

        Itäpuolelle jäi 3 kaupunkia Vuoksen vesivoimalat 10 sellutehdasta ja valtavat metsävarat.


      • Anonyymi

        Suomen sodanaikainen johto myöskin osaltaan mahdollisti tämän, katso https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm

        Tämän päivän johtavat suomalaiset poliitikot eivät myöskään näytä ymmärtävän näitä asioita paremmin, mikä näkyy siinäkin että Suomi on viimeiset 15 vuotta ollut ainoa entisen Neuvostoliiton eurooppalainen naapurimaa, joka ei ole NATO:n jäsen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itäpuolelle jäi 3 kaupunkia Vuoksen vesivoimalat 10 sellutehdasta ja valtavat metsävarat.

        Harva taitaa tietää että Viipurin läänissä oli v. 1939 eniten asukkaita Suomessa. Menetettiin siis 'kruunun jalokivi'. Viipuri oli toiseksi suurin kaupunki heti Helsingin jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harva taitaa tietää että Viipurin läänissä oli v. 1939 eniten asukkaita Suomessa. Menetettiin siis 'kruunun jalokivi'. Viipuri oli toiseksi suurin kaupunki heti Helsingin jälkeen.

        Viipurin lääni ei ole sama kuin Viipuri.
        Viipurin lääni oli 35 768 km² suuruinen ja asukasluvultaan 620 838 as. v. 1939.
        Läänin väestön määrä oli Suomen suurin.
        Mutta v. 1939 Viipurissa oli 74 000 as. ja se oli pienempi kuin Tampere - yli 75 000 as.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itäpuolelle jäi 3 kaupunkia Vuoksen vesivoimalat 10 sellutehdasta ja valtavat metsävarat.

        Siis itärajan taakseko jäi 3 kaupunkia vai Suomelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis itärajan taakseko jäi 3 kaupunkia vai Suomelle?

        Itä-Suomessa on ainakin 15 kaupunkia: E-Karjalassa Lappeenranta, Imatra; P-Karjalassa Joensuu, Lieksa, Outokumpu, Nurmes, Kitee; E-Savossa Mikkeli, Savonlinna, Pieksämäki; P-Savossa Kuopio, Iisalmi, Varkaus, Kiuruvesi, Suonenjoki. Yhteensä 53 kuntaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itä-Suomessa on ainakin 15 kaupunkia: E-Karjalassa Lappeenranta, Imatra; P-Karjalassa Joensuu, Lieksa, Outokumpu, Nurmes, Kitee; E-Savossa Mikkeli, Savonlinna, Pieksämäki; P-Savossa Kuopio, Iisalmi, Varkaus, Kiuruvesi, Suonenjoki. Yhteensä 53 kuntaa.

        Itä-Suomesta löytyy tehtaita ja voimaloita ainakin 100 kpl, ja sen lisäksi runsas rakennusteollisuus.
        Lappeenrannassa, Imatrassa, Kuopiossa on paljon teollisuutta. Joensuussa on vähemmän mutta sieltäkin löytyy vähintään 10 tehdasta ja voimalaa: Valio, John Deere, Abloy, UPM vaneritehdas, 1 fossiilivoimala, 50 km päässä Uimaharjun Stora Enso Enocellin tehdas, 4 vesivoimalaa (mm. Pamilon vesivoimala).


    • Anonyymi

      Viipurin menettäminen on tietysti surullista ja epäreilua.
      Mutta mistä on aloittajan kuvitelmat, että Itä-Suomesta on tullut "kehitysalue"?

      Suomessa on aika tasaisesti kehittynyt infra maakunnittain - junat kulkee, lentokoneet lentää ja teollisuus toimii idässä kuten lännessäkin.
      Itä-Suomen maakuntakeskukset Kuopio, Joensuu, Lappeenranta ja Mikkeli ovat kasvukeskuksia, joiden väestö on moninkertaistunut vuodesta 1940:
      esim. Joensuussa oli 6000 as. – nyt 77 000; Kuopiossa oli 25000 – nyt 120 000; Lappeenrannassa oli 13 000 – nyt 72000.
      Näin Itä-Suomeen ilmestyi uusia kasvukeskuksia, jonne väestö siirtyy kuten ennen Viipuriin.

      • Anonyymi

        Kuntaliitosten vuoksi Joensuun, Kuopion, Lappeenrannan, Mikkelin ja monien muidenkin Suomen kaupunkien tämän päivän väkiluvut eivät ole täysin vertailukelpoisia vuoden 1940 väkilukujen kanssa. Vertailukelpoisten lukujen saamiseksi olisi vuoden 1940 väkiluvut muutettava tämän päivän aluejakoa vastaaviksi laskemalla yhteen näiden kaupunkien ja niihin myöhemmin liitettyjen maalaiskuntien (Lappeenrannan kohdalla myöskin Lauritsalan kauppalan) väkiluvut vuonna 1940. Tuolloin näiden kaupunkien todellinen väestönkasvu vuoteen 1940 verrattuna osoittautuisi huomattavasti maltillisemmaksi kuin yllä olevien lukujen perusteella näyttää.


      • Anonyymi

        Pohjois-karjalan läänin asukasluku on tippunut koko ajan 1960 - luvulta lähtien. Ensin tietysti saatiin väkeä evakoista ja myöhemmin maaltamuutosta, mutta kohta alkaa kasvu olla matujen varassa Joensuussa. Tämähän tietysti on kuin veden kantamista kaivoon...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pohjois-karjalan läänin asukasluku on tippunut koko ajan 1960 - luvulta lähtien. Ensin tietysti saatiin väkeä evakoista ja myöhemmin maaltamuutosta, mutta kohta alkaa kasvu olla matujen varassa Joensuussa. Tämähän tietysti on kuin veden kantamista kaivoon...

        Kymenlaakson väkiluku on laskenut runsaat 10% ja Etelä-Karjalan noin 9% vuoteen 1980 verrattuna Wikipedian mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kymenlaakson väkiluku on laskenut runsaat 10% ja Etelä-Karjalan noin 9% vuoteen 1980 verrattuna Wikipedian mukaan.

        Vertasin vahingossa vuoden 1980 ja vuoden 2015 väkilukuja keskenään. Verrattaessa vuosien 1980 ja 2019 väkilukuja keskenään on Etelä-Karjalan väkiluku vähentynyt noin 11% ja Kymenlaakson yli 13%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuntaliitosten vuoksi Joensuun, Kuopion, Lappeenrannan, Mikkelin ja monien muidenkin Suomen kaupunkien tämän päivän väkiluvut eivät ole täysin vertailukelpoisia vuoden 1940 väkilukujen kanssa. Vertailukelpoisten lukujen saamiseksi olisi vuoden 1940 väkiluvut muutettava tämän päivän aluejakoa vastaaviksi laskemalla yhteen näiden kaupunkien ja niihin myöhemmin liitettyjen maalaiskuntien (Lappeenrannan kohdalla myöskin Lauritsalan kauppalan) väkiluvut vuonna 1940. Tuolloin näiden kaupunkien todellinen väestönkasvu vuoteen 1940 verrattuna osoittautuisi huomattavasti maltillisemmaksi kuin yllä olevien lukujen perusteella näyttää.

        Itä-Suomen maakuntakeskuksien väestön määrä on helppo laskea ilman kuntaliitostenkin väestöä (wikistä löytyy kuntaliitokset väestöineen).

        Esim. Joensuussa on nyt 77000 as. ja siitä kuntaliitosten väestö on vain 19 000 as (Kiihtelysvaara 2600, Tuupovaara 2100, Eno 6500, Pyhäselkä 7800).
        Siis Joensuun kaupungin oma väestö on nyt 58 000 as ilman kuntaliitosten väestöä, mutta v. 1940 se oli vain 6000 – siis väestön luku kasvoi 9-10 kertaiseksi (!!)
        Samoin Kuopiossa, Lappeenrannassa ja Mikkelissä väestö kasvoi ilman kuntaliitoksia moninkertaiseksi.

        Siis Itä-Suomessa maakuntakeskukset ovat kasvukeskuksia Viipurin menettämisen jälkeenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pohjois-karjalan läänin asukasluku on tippunut koko ajan 1960 - luvulta lähtien. Ensin tietysti saatiin väkeä evakoista ja myöhemmin maaltamuutosta, mutta kohta alkaa kasvu olla matujen varassa Joensuussa. Tämähän tietysti on kuin veden kantamista kaivoon...

        Itä-Suomessa on n. 690 000 as ja väestön määrä on säilynyt aika hyvin ilman mamuja.
        Joensuussa ulkomaalaisten osuus väestöstä on 3%, Kuopiossa 2,6%, Mikkelissä 2,6%, Joensuun seutukunnassa on vain 2,4%, kun koko maassa osuus on 4,6 %.

        Siis mamujen määrien vuoksi Suomen kaupunkien tämän päivän väkiluvut eivät ole täysin vertailukelpoisia, koska ei voi sanoa kuinka paljon väestön määrä olisi tippunut ilman mamuja:
        tilaston Kuntien avainluvut mukaan "Ulkomaan kansalaisten osuus väestöstä" esim. Helsinki 9,6%, Turku 6,6%, Kotka 6%, Tampere 4,7%,
        Lappeenranta 4,5%, Joensuu 3%, Kuopio 2,6%, Mikkeli 2,6%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itä-Suomen maakuntakeskuksien väestön määrä on helppo laskea ilman kuntaliitostenkin väestöä (wikistä löytyy kuntaliitokset väestöineen).

        Esim. Joensuussa on nyt 77000 as. ja siitä kuntaliitosten väestö on vain 19 000 as (Kiihtelysvaara 2600, Tuupovaara 2100, Eno 6500, Pyhäselkä 7800).
        Siis Joensuun kaupungin oma väestö on nyt 58 000 as ilman kuntaliitosten väestöä, mutta v. 1940 se oli vain 6000 – siis väestön luku kasvoi 9-10 kertaiseksi (!!)
        Samoin Kuopiossa, Lappeenrannassa ja Mikkelissä väestö kasvoi ilman kuntaliitoksia moninkertaiseksi.

        Siis Itä-Suomessa maakuntakeskukset ovat kasvukeskuksia Viipurin menettämisen jälkeenkin.

        Unohdit Pielisensuun, joka liitettiin Joensuuhun vuonna 1954, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pielisensuu

        Kuopio on kieltämättä kasvanut aika paljon ilman kuntaliitoksiakin mutta oma osuutensa sen kasvuun on ollut kuntaliitoksillakin. Mutta Kuopio on toisaalta aika kaukana Viipurista.

        Sekä Kymenlaakso että Etelä-Karjala, jotka sijaitsevat lähinnä Viipuria, ovat menettäneet yli 10% väestöltään sitten 1980.

        Lappeenrannan vuoden 1940 väkiluku olisi luultavasti ainakin noin 40 000 jos siihen myöhemmin liitetyt Lappee, Lauritsala, Joutseno, Nuijamaa ja Ylämaa laskettaisiin mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit Pielisensuun, joka liitettiin Joensuuhun vuonna 1954, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pielisensuu

        Kuopio on kieltämättä kasvanut aika paljon ilman kuntaliitoksiakin mutta oma osuutensa sen kasvuun on ollut kuntaliitoksillakin. Mutta Kuopio on toisaalta aika kaukana Viipurista.

        Sekä Kymenlaakso että Etelä-Karjala, jotka sijaitsevat lähinnä Viipuria, ovat menettäneet yli 10% väestöltään sitten 1980.

        Lappeenrannan vuoden 1940 väkiluku olisi luultavasti ainakin noin 40 000 jos siihen myöhemmin liitetyt Lappee, Lauritsala, Joutseno, Nuijamaa ja Ylämaa laskettaisiin mukaan.

        Pielisensuun alue on ollut jo kauan varsinainen Joensuun kaupunkialue. Joensuun väestön kehityksessä ne pitää laskea yhteen: v. 1939 Joensuu 5971 as Pielisensuu 6924 as = 12 895 as.
        Nyt Joensuussa on 77000 as (josta kuntaliitosten väestö on 19 000 as/Kiihtelysvaara 2600 Tuupovaara 2100 Eno 6500 Pyhäselkä 7800). Joensuun kaupungin (Pielisensuun kanssa) oma väestö on nyt 58 000 as ja v. 1939 oli 12 895 as.
        Siis Joensuun kaupungin (Pielisensuun kanssa) väkiluku kasvoi 4,5 kertaiseksi!!

        Lappeenrannan väestö oli myös pieni - vain 13 333 as v. 1939, katso ”Väestösuhteet vuonna 1939” (sivu 24 ”Laskettu väkiluku joulukuun 31 p:nä 1939 seurakunnankirjojen ja siviilirekisterin mukaan, kunnittain”)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pielisensuun alue on ollut jo kauan varsinainen Joensuun kaupunkialue. Joensuun väestön kehityksessä ne pitää laskea yhteen: v. 1939 Joensuu 5971 as Pielisensuu 6924 as = 12 895 as.
        Nyt Joensuussa on 77000 as (josta kuntaliitosten väestö on 19 000 as/Kiihtelysvaara 2600 Tuupovaara 2100 Eno 6500 Pyhäselkä 7800). Joensuun kaupungin (Pielisensuun kanssa) oma väestö on nyt 58 000 as ja v. 1939 oli 12 895 as.
        Siis Joensuun kaupungin (Pielisensuun kanssa) väkiluku kasvoi 4,5 kertaiseksi!!

        Lappeenrannan väestö oli myös pieni - vain 13 333 as v. 1939, katso ”Väestösuhteet vuonna 1939” (sivu 24 ”Laskettu väkiluku joulukuun 31 p:nä 1939 seurakunnankirjojen ja siviilirekisterin mukaan, kunnittain”)

        Joensuun kasvusta huolimatta koko Pohjois-Karjalan väkiluku on laskenut noin 9% vuoteen 1995 verrattuna, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Karjalan_maakunta

        Lappeenrannan osalta on vuoden 1940 väkilukuun lisättävä Lappeenrantaan myöhemmin liitetyt Lappee, Lauritsala, Joutseno, Nuijamaa ja Ylämaa jotta saataisiin tämän päivän väkiluvun kanssa vertailukelpoinen väkiluku.

        Joka tapuksessa niin Pohjois-Karjalan, Etelä-Karjalan kuin Kymenlaaksonkin väkiluvut ovat laskeneet viime vuosikymmeninä samaan aikaan kun koko Suomen väkiluku on kasvanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joensuun kasvusta huolimatta koko Pohjois-Karjalan väkiluku on laskenut noin 9% vuoteen 1995 verrattuna, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Karjalan_maakunta

        Lappeenrannan osalta on vuoden 1940 väkilukuun lisättävä Lappeenrantaan myöhemmin liitetyt Lappee, Lauritsala, Joutseno, Nuijamaa ja Ylämaa jotta saataisiin tämän päivän väkiluvun kanssa vertailukelpoinen väkiluku.

        Joka tapuksessa niin Pohjois-Karjalan, Etelä-Karjalan kuin Kymenlaaksonkin väkiluvut ovat laskeneet viime vuosikymmeninä samaan aikaan kun koko Suomen väkiluku on kasvanut.

        Koko Suomen väkiluku olisi laskenut viime vuosina ilman maahanmuuttoa: tilaston mukaan esim. v.2018 syntyvyys oli 47 577, kuolleisuus 54 527 ja 11 965 nettomaahanmuutto henkeä. Kuten kaikissa teollisuusmaissa Suomessa syntyneiden enemmyys on laskenut 1950-luvulta ja viime vuosina syntyvyys on ollut matalampi kuin kuolleisuus.
        14 maakunnassa väkiluku laski.
        Miksi puhut vain noista kolmesta??
        Suomessa on 19 maakuntaa ja 15 maakunnassa väkiluku laski, koska syntyvyys on ollut matalampi kuin kuolleisuus - katso tilasto ”Väestötietoja maakunnittain 2018”:
        https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html

        V. 2018 P-Karjalassa väkiluku laskee matalan syntyvyyden takia, mutta kokonaisnettomuutto on plussapuolella (eli maakuntaan tulee enemmän kuin lähtee pois). 11 maakunnassa kokonaisnettomuutto on ollut miinuspuolella, 14 maakunnassa väkiluku laski.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko Suomen väkiluku olisi laskenut viime vuosina ilman maahanmuuttoa: tilaston mukaan esim. v.2018 syntyvyys oli 47 577, kuolleisuus 54 527 ja 11 965 nettomaahanmuutto henkeä. Kuten kaikissa teollisuusmaissa Suomessa syntyneiden enemmyys on laskenut 1950-luvulta ja viime vuosina syntyvyys on ollut matalampi kuin kuolleisuus.
        14 maakunnassa väkiluku laski.
        Miksi puhut vain noista kolmesta??
        Suomessa on 19 maakuntaa ja 15 maakunnassa väkiluku laski, koska syntyvyys on ollut matalampi kuin kuolleisuus - katso tilasto ”Väestötietoja maakunnittain 2018”:
        https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html

        V. 2018 P-Karjalassa väkiluku laskee matalan syntyvyyden takia, mutta kokonaisnettomuutto on plussapuolella (eli maakuntaan tulee enemmän kuin lähtee pois). 11 maakunnassa kokonaisnettomuutto on ollut miinuspuolella, 14 maakunnassa väkiluku laski.

        Syntyvyys on koko Suomessa laskenut kuolleisuuden alapuolelle vasta vuoden 2015 jälkeen mutta Pohjois-Karjalan väkiluku on laskenut tasaisesti jo vuodesta 1995. Olet oikeassa siinä että Pohjois-Karjalalla oli muuttovoittoa vuonna 2018 mutta Pohjois-Karjalan maan keskiarvoa alhaisempi syntyvyys on toisaalta seurausta aikaisemmasta muuttotappiosta osittain jo 1960-luvulla. Toisaalta Etelä-Karjala ja Kymenlaakso ovat ainoat Etelä-Suomen maakunnat, jotka kärsivät muuttotappiosta ja niissä molemmissa väestö on vähentynyt tasaisesti ainakin vuodesta 1980 alkaen ja pudotusta vuoden 1980 väkilukuun verrattuna on kummassakin yli 10%. Nämä ovat myöskin ne Suomen maakunnat, jotka maantieteellisesti sijaitsevat kaikkein lähimpänä Viipuria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntyvyys on koko Suomessa laskenut kuolleisuuden alapuolelle vasta vuoden 2015 jälkeen mutta Pohjois-Karjalan väkiluku on laskenut tasaisesti jo vuodesta 1995. Olet oikeassa siinä että Pohjois-Karjalalla oli muuttovoittoa vuonna 2018 mutta Pohjois-Karjalan maan keskiarvoa alhaisempi syntyvyys on toisaalta seurausta aikaisemmasta muuttotappiosta osittain jo 1960-luvulla. Toisaalta Etelä-Karjala ja Kymenlaakso ovat ainoat Etelä-Suomen maakunnat, jotka kärsivät muuttotappiosta ja niissä molemmissa väestö on vähentynyt tasaisesti ainakin vuodesta 1980 alkaen ja pudotusta vuoden 1980 väkilukuun verrattuna on kummassakin yli 10%. Nämä ovat myöskin ne Suomen maakunnat, jotka maantieteellisesti sijaitsevat kaikkein lähimpänä Viipuria.

        Syntyvyys 11 maakunnassa oli kuolleisuuden alapuolella jo ennen 2015.
        P-Karjalassa se oli alapuolella jatkuvasti v. 1996-2018, sen takia väkiluku on laskenut.
        Mutta P-Karjalassa oli muuttovoitto v. 1991, 1992, 1993, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2018.
        9 maakunnassa väkiluku on laskenut tasaisesti jo 1990-luvulta: Satakunta, Etelä-Pohjanmaa, Kymenlaakso, Lappi, Kainuu, Etelä-Karjala, Etelä-Savo, Pohjois-Savo, P-Karjala.
        Niistä Satakunta, Kainuu, Lappi ja Kymenlaakso on muuttotappion maakuntia, joissa jatkuvasti 1990-luvulta kokonaismuutos on ollut miinuksella.
        Mutta Itä-Suomen maakunnissa on ollut muuttovoittoa.
        Siis Itä-Suomeen ihmisiä tulee enemmän eikä jatkuvasti vaan tipu ulos - se on keskustelun yhteydessä oleellista.
        Katso kokonaisnettomuutto tilastoista ”12au -- Väestönmuutokset ja väkiluku alueittain, 1990-2018”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntyvyys 11 maakunnassa oli kuolleisuuden alapuolella jo ennen 2015.
        P-Karjalassa se oli alapuolella jatkuvasti v. 1996-2018, sen takia väkiluku on laskenut.
        Mutta P-Karjalassa oli muuttovoitto v. 1991, 1992, 1993, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2018.
        9 maakunnassa väkiluku on laskenut tasaisesti jo 1990-luvulta: Satakunta, Etelä-Pohjanmaa, Kymenlaakso, Lappi, Kainuu, Etelä-Karjala, Etelä-Savo, Pohjois-Savo, P-Karjala.
        Niistä Satakunta, Kainuu, Lappi ja Kymenlaakso on muuttotappion maakuntia, joissa jatkuvasti 1990-luvulta kokonaismuutos on ollut miinuksella.
        Mutta Itä-Suomen maakunnissa on ollut muuttovoittoa.
        Siis Itä-Suomeen ihmisiä tulee enemmän eikä jatkuvasti vaan tipu ulos - se on keskustelun yhteydessä oleellista.
        Katso kokonaisnettomuutto tilastoista ”12au -- Väestönmuutokset ja väkiluku alueittain, 1990-2018”

        Kopioin tilaston "12au -- Väestönmuutokset ja väkiluku alueittain, 1990-2018” Excelille ja laskin pivottaulukon avulla jokaisen maakunnan yhteenlasketun kokonaisnettomuuton koko ajanjaksona 1990-2018. Tässä tulos:

        KOKO MAA 282828
        MA1 MANNER-SUOMI 278446
        MA2 AHVENANMAA 4382
        MK01 Uusimaa 254928
        MK02 Varsinais-Suomi 46932
        MK04 Satakunta -15269
        MK05 Kanta-Häme 10696
        MK06 Pirkanmaa 68780
        MK07 Päijät-Häme 6651
        MK08 Kymenlaakso -7314
        MK09 Etelä-Karjala -1948
        MK10 Etelä-Savo -13142
        MK11 Pohjois-Savo -8680
        MK12 Pohjois-Karjala -7817
        MK13 Keski-Suomi 10128
        MK14 Etelä-Pohjanmaa -13054
        MK15 Pohjanmaa -1098
        MK16 Keski-Pohjanmaa -6980
        MK17 Pohjois-Pohjanmaa -2208
        MK18 Kainuu -16490
        MK19 Lappi -25669
        MK21 Ahvenanmaa 4382
        Totalsumma 848484

        Yo. luvut osoittavat että kaikki Itä-Suomen maakunnat ovat olleet muuttotappioalueita kun tarkastellaan koko ajanjaksoa 1990-2018, ei yksittäisiä vuosia.


    • Anonyymi

      Vyborg on kehittyvä kaupunkikeskus Venäjällä ja vasiten turismi Suomesta on kasva-
      va voimavara samoin kuin Saimaan kanavan henkilöliikenne joita Vyborgin kaupun-
      gin palvelu elinkeinot hyödyntävät. Samoin St. Petersburgin säteily valtavana metro-
      polina luo vaurautta alueelle.

      • Anonyymi

        Joo, jos kaupunki olisi pysynyt Suomella, olisi se isompi kuin Tampere jossa on 270 000 asukasta. Viipurissa olisi nykyään pitkän matkaa yli 300 000.
        Nykyään ryssän Vyborgissa 80 000 asukasta eli sama määrä kuin v. 1939!


    • Anonyymi

      Itä-Suomessa on yhtä paljon asukkaita kuin koko Suomessa 1700-luvun lopussa.
      Miksi jotkut voivottelevat niin paljon väestön määrästä?

      Naapurimaan Karjalan tasavalta on kuin autiomaa verrattuna Itä-Suomeen.
      Vaikka pinta-alaltaan se on melkein 3 kertaa suurempi, sen väestö on pienempi ja supistuu jatkuvasti.
      Itä-Suomessa (P-Karjala E-Karjala P-Savo E-Savo) pinta-ala on n. 68 000 km2 ja väestön määrä on nyt n. 690 000 as.
      Karjalan tasavallassa pinta-ala on 180 520 km2 ja väestön määrä v. 2019 oli vain 618 056 as.

      • Anonyymi

        ”Itä-Suomessa on yhtä paljon asukkaita kuin koko Suomessa 1700-luvun lopussa.”

        Tämä on seurausta aikaisemmasta väestönkasvusta 1800-luvulla ja osittain myöskin 1900-luvulla (erityisesti 1900-luvun alkupuolella) eikä siten kerro kovinkaan paljon tämän päivän eikä viime vuosikymmenten trendeistä.


    • Anonyymi

      Suunnitelmat tai toiveet Karjalan palautuksesta ovat jo hiipuneet sitä mukaan kun evakot poistuvat keskuudestamme.

      • Anonyymi

        Juutalaiset palasivat omaan maahansa ja perustivat Israelin valtion uudelleen 1878 vuotta Jerusalemin hävityksen (70 j.Kr.) jälkeen.


      • Anonyymi

        Ja niin onkin hyvä että hiipuu, elävät tässä maailmassa toivovat ja suunnittelevat tulevaista. Eivät kuolleet eivätkä heitin jälkeenjääneet siipiveikkonsa. -Eiks näin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset palasivat omaan maahansa ja perustivat Israelin valtion uudelleen 1878 vuotta Jerusalemin hävityksen (70 j.Kr.) jälkeen.

        Vertauksesi ontuu pahasti, suosittelen siulle historian kävelykeppejä ja zemppiä kuntoutukseen. :))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertauksesi ontuu pahasti, suosittelen siulle historian kävelykeppejä ja zemppiä kuntoutukseen. :))

        Millä tavalla vertauksesi ontuu? Voitko selittää? En oikein ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin onkin hyvä että hiipuu, elävät tässä maailmassa toivovat ja suunnittelevat tulevaista. Eivät kuolleet eivätkä heitin jälkeenjääneet siipiveikkonsa. -Eiks näin?

        Sinä tietenkin toivot sitä. Ei sinulta oikein muuta voi odottaakaan.


    • Anonyymi

      Viipuri ympäristöineen eli 30-luvulla nopeaa kehityksen aikaa. Talouselämä kukoisti laman jälkeen. Rakentaminen oli erityisen vilkasta. Monet nykyisetkin merkkikohteet ovat niiltä ajoilta. Venäjän vallankumous oli seudulle kova isku ja selviäminen vei aikansa, mutta tulevaisuuden näkymät olivat hyvät. Suomen Viipuri olisi nyt eräs kasvukeskus maassamme. Kaupunki olisi asukasluvultaan toiseksi suurin.

    • Viipuri takaisin ja viinimäinen Yhdys olut kauppoihin! Njamnjam!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      96
      2484
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      28
      2326
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      19
      1998
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      83
      1601
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      107
      1518
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      162
      1277
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      257
      1062
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      994
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      939
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      177
      918
    Aihe