Jos eurooppalaiset arviot pitävät paikkansa, keski-Euroopassa huippu on touko-kesäkuun vaihteessa. Suomi on vähän jäljessä, joten Suomessa huippu voi olla kesällä. 10.3 Kauppalehti/HUS/diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen
Koronavirustartuntojen huippu Suomessa voi olla kesällä
Anonyymi
6676
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Joop
Tai ainakin silloin tapahtuu jonkinlainen tapausten kasvaminen. Onhan tosta ennusteita ja povaillaan epidemian hyytyvänkin itsestään. Ite enenpi olettaisin kasvun jatkuvan, mahdollisesti rokotteen keksimiseen saakka, siis kauan.
Mutta tossa kesässä sellanen huono puoli, lomakausi. Ihmiset matkailee, liikkuu enenpi, on massatapahtumia jne. Ei siinä kesähäissä tarvi olla kuin yks viruksen levittäjä, jo on pari sukua, sekä laskematon määrä muita vieraita altistuneina.
Jokapaikassa toitotetaan, kuinka hyvät valmiudet suomella on kulkutautien suhteen. Uskokoon, ken haluaa. Se, että monet taudit saatu aisoihin aika vrhaisessa vaiheessa, johtunee enenpi suomen syrjäisestä sijainnista ja ollut aikaa hoitomuotojen kehittelylle. Nyt ei tiedossa oikein muuta varmaa, kuin että kyseessä ärhäkkä ja nopeasti leviävä tauti.
Itellä kesä mennenee mökillä, mutta ainahan sen taudin voi saada osulasta tms. Ei ole ollut aikoihin tapana käydä massatilaisuuksissa, tai isommin matkustella, saapi nyt näkee tilanteen kehittymisen. En ole sen kummemmin huoleton, kuin huolissani, ite ei asialle voi paljoa mitään kummempaa tehdä. Toivoa voi rokotteen kehittelyä, se tosin voi viedä vaikka kuinka kauan.
=DW=
Joku asiantuntija veikkasi epidemian kestävän kolmesta kuuteen kuukauteen, jonka lälkeen se kuihtuu pois. Näin näyttäisi Kiinassa käyneen. Siellä uusien tartuntojen määrä on kääntynyt jyrkkään laskuun. Olisko marras- joulukuun vaihteesta Wuhanissa jyllännyt?
Kiinalaiset itse pimitti alussa tietoa tästä sairaudesta,
että milloinkohan se oikeasti on siellä alkanut ?
Kun epidemiaa ei enää voinut salata, kiinalaiset sanoivat sen alkaneen viime vuoden lopulla.
Härskimmin eivät kehdanneet valehdella....?
En halua olla vainoharhainen, mutta kuitenkin . . . .:))
Jos vain saadaan eristettyä italialaiset, ranskalaiset ja muut vastaavat omiin maihinsa, korona on mahdollista taltuttaa.
En oikein usko.
Terveydenhoito pyrkii hidastamaan koronan lisääntymistä, ettei samaan aikaan sairastuisi liikaa ihmisiä tukkien sairaanhoitojärjestelmän. Viruksen tuloa ei voi estää, mutta tartuntojen lisääntymistä voidaan hidastaa. Kuten asintuntijat ovat kertoneet, epidemia kuihtuu itsestään, kun virukselle herkemmät ovat sairastuneet.
Yksittäiset ihmiset saattavat välttää viruksen eristäytymällä, mutta koko maan väestön suojeleminen ilman toimivaa rokotetta on mahdotonta.
Kokomusta.
Nonnii. Pandemiaksi on sitten julistettu.
Suomeen koronaviruksen ovat pääosin tuoneet suomalaiset, jotka ovat oleskelleet Pohjois-Italiassa, eivät suinkaan italialaiset.
Nyt olisi tärkeää kieltää matkailu maihin, joissa koronavirusta on havaittu ja samalla estettävä kansalaisten lähtö pois maista, joissa tautiin sairastuneita on todettu.
Säännön pitäisi koskea kaikkia kansalaisuuksia myös suomalaisia.
Vasta viranomaisten määräämän karanteeniajan jälkeen paluu esim. Suomeen olisi mahdollista.
kylmätotuus
Suomeen koronaviruksen ovat pääosin tuoneet suomalaiset, jotka ovat oleskelleet Pohjois-Italiassa, eivät suinkaan italialaiset.
Nyt olisi tärkeää kieltää matkailu maihin, joissa koronavirusta on havaittu ja samalla estettävä kansalaisten lähtö pois maista, joissa tautiin sairastuneita on todettu.
Säännön pitäisi koskea kaikkia kansalaisuuksia myös suomalaisia.
Vasta viranomaisten määräämän karanteeniajan jälkeen paluu esim. Suomeen olisi mahdollista.
kylmätotuus
"Nyt olisi tärkeää kieltää matkailu maihin, joissa koronavirusta on havaittu ja samalla estettävä kansalaisten lähtö pois maista, joissa tautiin sairastuneita on todettu."
Isäni käytti usein sanontaa: "Myöhäs ku Roikkasen rukous, ku piru pääs porstuvaan."
Suomessa ollaan nyt jo siinä vaiheessa, ettei epidemian tuloa enää voida estää ja tuskin olisi voitu estää aiemminkaan. Nyt toimenpiteet kohdistuvat siihen, että uusien tautitapausten puhkeamisten määrää saataisiin hidastetuksi. Sairastuneiden maksimimäärä yritetään levittää pidemmälle ajalle ja näin saada yhtä aikaa sairastavien määrää pienemmäksi. Tällä pyritään takaamaan, että terveydenhoitojärjestelmä toimii myös epidemian ollessa pahimmillaan. Näin ainakin olen asian ymmärtänyt.
Kokomusta.
Epidemia laantuu kun suurin osa on sairastanut taudin ja saanut immuniteetin kuten missä tahansa virustaudissa. Saamme sitten uuden influenssarokotteen kunhan rokote on kehitetty. Mitä nopeammin epidemia leviää sitä nopeammin se loppuu.
Näin just. Mutta miksi täällä Suomessakin on panikoitu pattitilanteeseen asti? Eli tauti jatkaa kulkuaan vaan hissuksiin. Ja kestää tosi kauan, kaikkine oheisvaikutuksineen.
Ihan sama kuin (suomalaisten!) hölmöläisten ikkunanteko. Joskus voisi oppiakin jotakin...
Onhan toki lämpimässä mukavampi sairastaa :)
Saksassa+arvioidaan,+että+tartunnan+saaneita+tulee+olemaan+70+%+kansasta+(+Yle+illalla+)+
-+Suomessa+se+merkitsee+n.+3.850.000
Oliko+kuolleisuus+4+%+vai+paljonko+se+oli?+Jos+on+4+%,+niin
-+Suomessa+kuolleita+tulee+olemaan+150.000+henkeä.
Ei+ihan+pikkuasia!
Jostain+luin,+että+koronatartuntoja+Saksassa+on+10.000+ja+kuolleita+yli+680,+joten+prosentti+on+6,8+%.+Meillä+on+kuolleisuudesta+kerrottu,+että+se+on+parin+prosentin+luokkaa.+Vale?
Beng
Siis odotukset vaan paranee. Kuolleita Suomessa 260.000.
Kunhan virus kiertää maapallon, niin odotettavissa oleva kuolleisuus olisi 510.000.000 ( 510 miljoonaa väestöstä 7,5 miljardia ).
Todnäk kehittyvissä maissa kuolleisuus prosenttuaalisesti korkeampi, joten luku voisi kasvaa tuosta vielä rajusti. Tällä hetkellä virus on saavuttanut kehittyvistä maista vain Kiinan.
Thl:n sivuilla on sanottu että kuolleisuutta on vaikea tässä vaiheessa ennustaa.
Nyt on syytä lyödä jarrut pohjaan spekuloinneille ja mieluummin lopettaa arvailut kokonaan koronavirukseen liittyen, koska todellisuudessa kukaan ei tiedä esim. sitä, miten tauti etenee maailmalla!
11.3. 2020 Suomessa on koronavirukseen sairastuneita 59 ihmistä ja koko maailmassa n. 180 000 ihmistä.
On holtitonta uutisointia, että Suomessa kuolisi koronavirukseen 150 000 ihmistä.
Eikä tuollainen pelotteleva uutisointi ole pikkuasia!!
Palataan vuosiin 1968- 1969 jolloin Honkongilainen influenssa ja vuosina 1956-1958
Aasialainen influenssa riehuivat maailmalla.
Niihin sairastui n. 2 miljardia ihmistä ja kuolonuhreja oli useita miljoonia.
Yritetään nyt suhteuttaa asioita edes jotenkin.
Koronaan sairastuneita on siis n.180 000 ja kuolleita n. 4000.
Tilannehan muuttuu koko ajan, mutta kukaan ei ainakaan julkisesti ole ilmoittanut mitään faktaa, mihin suuntaan ollaan menossa. Ainoa tieto on, että Kiinassa tauti on hellittämässä.
Kirjoitin kommenttini siksi, että minua ihmetyttää suuresti se, miksi media tekee kärpäsestä härkäsen ja keiden etuja se palvelee?
En pidä todennäköisenä uutista, että 150 000 suomalaista menehtyisi tautiin ja haluaisin tietää, mistä kirjoittaja, jonka kommenttiin vastasin on tietonsa saanut.
Linkki uutiseen ja tiedonlähteeseen ovat vähintä, mitkä voit antaa.
kylmätotuus
Saksan+tilanteesta++en+tiedä.+
Mutta+jotenkin+tuntuu+oudolta,+että+kuolleisuus+tautiin+olisi+noin+suuri+Saksassa.
Kaikista+sairastuneista+maailmassa+tautiin+kuolleita+on+n.+3,6%.
Suomessa+ei+yksikään+sairastunut+ole+kuollut+ja+Ruotsissakin+koronaan+menehtynyt+oli+iäkäs+henkilö.+Hänellä+on+saattanut+olla+muitakin+sairauksia,+jotka+ovat+heikentäneet+menehtyneen+yleiskuntoa.
Vasta+ruumiinavauksessa+varmistuu+todellinen+kuolinsyy.
kylmätotuus
Aamu-uutisissa/Yle juuri kerrottua: Italiassa sairastuneita n. 12000 ja kuolleita yli 800.
Beng
Kyse+saattaa+osin+olla+siitä,+että+tuo+10+000+on+todennetut+tapaukset.+Lieviä,+joita+ei+ole+testattu,+on+todennäköisesti+moninkertainen+määrä.+
Alkuun+Kiinasta+tulleiden+tietojen+mukaan+laskettu+2+%+on+varmasti+liian+pieni,+johtuen+Kiinan+tavasta+vähätellä+negatiivisia+uutisia.+Vielä+on+kuitenkin+ennenaikaista+laskea+tarkkoja+prosenttilukuja.+
+Riskiryhmäläinen+Kokomusta.
Koronaan+voi+kuolla+4%.+Ilman+Koronaa+kuolemme+100%.+Ymmärtääkseni+heikoimmat+sairastuvat+herkemmin.+Olisiko+heidän+riski+kuolla+muutenkin+suurempi?
Musta aika musta havain, että 100 prosenttisesti. Joskus on puolikuollut olo jonkin punnerruksen jälkeen, mutta jos terveydellisistä syistä olisi noin, olisiko voimia huutaa, että letkut irti ja nappi suuhun.
Beng
Maikkarin+Viiden+jälkeen+lähetys+tänään+klo+17+THL+arviointi+sairastuneita+10+-+35+%.
10+%+ja+kuolleita+6,8+%+tarkoittaisi+kuolleita+34.000.+Ei+siis+mitään+huolta......!!!
Ps.+Joutuessanne+kotikaranteeniin,+niin+miten+hoitaisitte+ruoansaannin?
35+%+skenaariossa+kotikaranteenissa+tai+sairaalssa+olisi+lähes+2+miljoonaa+suomalaista.
Ruokahuolto?
Jälkikirjoituksesi on pohtimisen arvoinen asia ja ansaitsee 11 pistettä ja sen kuuluisan papukaijamerkin.
Ruokavarastoon/kotivara on olemassa ohjeistus, jota hyvin harva tulee koskaan ajatelleeksi, kun kaupat ovat nykyään auki ympäri vuorokauden.
https://www.martat.fi/marttakoulu/ruoka/kotivara/
Tuo linkin ohjeistuskin on pahasti puutteellinen.
Ainakin kerrostalossa on oltava kaasukeitin, jos sähkö katkeaa ja monta muutakin juttua on otettava huomioon.
Aikoinaan armeijassa miehille annettiin ohjeet, joilla kotioloissa ruokahuollossa tuli selvitä kaksi viikkoa poikkeusoloissa. Mieheltäni minäkin asian opin. Kotivara sisälsi paljon kuivamuonaa ja"purkkimuonaa", jota voi syödä kylmiltään ja ilman vettä.
Kyllä minä muutaman päivän selviäisin noilla ohjeilla.
Hamstrannut en varsinaisesti ole mitään, mutta tavakseni on tullut pitää kotivaraa, joten ruokahuolto on jotenkin hanskassa.
Jos 2 miljoonaa työikäistä joutuisi kotikaranteeniin tai sairaalahoitoon, niin silloin koko yhteiskuntamme olisi pulassa.
En minäkään tänne mitään kirjoittaisi, enkä todennäköisesti pystyisi hoitamaan mitään asioitani sähköisesti.
Sama juttu kai koskisi kaikkia suomalaisia.
Ehkäpä päättäjät heräävät huomaamaan, miten haavoittuvainen yhteiskuntamme lopultakin on, jos kaikki ei mene suunnitelmien mukaan. Eikä Suomi ole suinkaan ainoa maa, joka saattaa joutua polvilleen yllättävien tilanteiden edessä.
Ehkä on hyväkin, että "luonto" muistuttaa olemassaolostaan.
kylmätotuus
Kannattaa huomioida, että epidemian kestoksi on arvioitu vähintäänkin 3-4 kuukautta. En tiedä kuinka kauan sairaus kestää, mutta eivät kaikki toki ole yhtä aikaa sairaina.
Kokomusta.
Maikkari Viiden jälkeen klo 17.30 Hki yliopistoproffa antaa ristiriitaista tietoa:
1) Sairastuttuaan koronan siihen syntyy immuniteetti
Epäilyt kasvavat: Koronavirus voi ehkä sairastuttaa jo kerran oireettomaksi todetun uudelleen
https://www.satakunnankansa.fi/a/06f1869c-8473-4e43-b907-e357d908955a
***
2) Pinnoilla oleva virus säilyy siinä vain tunteja, ei päiviä
Koronavirus voi elää kuntosalin laitteessa tai buffetlounaan kauhassa jopa yhdeksän päivää – se kuolee saunalla, viinalla ja saippualla
https://yle.fi/uutiset/3-11249645
27.2. Juttu "satakunnan kansa".
Juttu on helmikuulta, vanhaa tietoa.
Kyllä tämän hetken mukaan immuniteetti syntyy.
Virustasot vaan vähentyneet ja sama tauti on siis saatu hetkeksi lääkityksellä näyttämään parantuneelta.
Myös testeissä virheitä, vääriä parantunut tuloksia.
Toki muutaman kk:n kuluttua voi uusi mutaatio sairastuttaa.
Laittaisitko linkit uutisiisi?
Minä pidän kommenttejasi valheina siihen saakka, kunnes osoitat faktaa väitteitesi tueksi.
kylmätotuus
”Kylmä+totuus”
Kirjoittamani+150.000:sta+kuolleesta+ei+ollut+uutinen.+Se+oli+oma+päätelmäni/laskelmani/näkemykseni,+joka+tosin+perustuu+uutisiin.
Eilen+illalla+A-studiossa+Annika+D.+mainitsi+Merkelin+hallinnon+arvion+jopa+70+%+sairastumisesta+Saksassa,+joka+on+terveydenhoidoltaan+kehittynyt+valtio+ja+täten+verrattavissa+Suomeen.
Yhdistettynä+Suomeen+ja+kuolleisuuteen+käytin+väestönä+5,5+miljoonaa+ja+4+%+sain+tulokseksi+kuolleiden+määräksi+150.000.
Tämä+saattaa+tapahtua+hyvin+lyhyellä+aikavälillä,+jopa+joidenkin+kuukausien+ajalla.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/angela-merkel-6070-populaatiosta-saa-koronavirustartunnan/0267133d-abd7-439f-9dfa-2dee7607f64b
70++palstalla+täytynee+sanoa,+että+iän+myötä+kuolleisuus+lisääntyy+ja+80++-vuotiaiden+kuolleisuus+on+jopa+20+%.
Taas+oma+näkemykseni:+Tauti+on+ihanteellinen+helpottamaan+vanhustenhoito-ongelmaa.+Vitsi-vitsi.
***
Kiinassa+on+miljoonakaupunkeja+laitettu+eristykseen.+10+miljoonainen+tarkoittaisi+Suomessa+Kotkan+kokoista+kaupunkia.
Sähkö,+vesi,+viemäröinti+ja+rahaliikenne+toimisi,+koska+se+on+jo+valmiiksi+rakennettua+infraa,+joka+ei+pitkälläkään+aikavälillä+ole+riippuvainen+teollisuuden+toimittamista+osista,+jossa+on+katkoja+koronan+takia.
Kaikki+mahdollinen+ja+mahdoton+pitäisi+nyt+siirtää+etätyöksi+kotona+vaikka+ei+olisi+sairastunut+flunssaankaan+tai+edes+altistunutkaan+virukselle.
Mutta+ruokahuolto+aiheuttaa+ongelmaa,+erityisesti+sen+kuljetus+ja+jakelu.+Verkosta+tilaaminen+onnistuu,+mutta+ei+kaikilta.
Joukkoliikennekään+ei+ole+ongelmatonta.
Eikä+pelkästään+nämä+vaan+desinfiointikomppanioiden+kulku+perässä+sitoo+joukkoja.
Kiinassa+on+käytetty+hyvin+järeitä+keinoja+ja+siinä+on+tietojeni+mukaan+onnistuttu+varsin+hyvin.+Sairastuneiden+määrä+on+saatu+laskemaan+käsittääkseni+pysyvästi.+Korjatkaa.
Nojoo.
Kaikki taudit iskee ekana sairaisiin ja vanhuksiin, myös pieninpiin lapsiin. Terveet, työikäiset aina vastustuskykyisempiä. Korona nyt julistettu pandemiaksi, tuleepi leviään lisää. Tiedotettu on, toistaiseksi vielä koitetaan estää leviämistä, mutta voip olla todennäköistä, että jatkossa keskitytään vain sairaiden hoitamiseen.
Onhan sitä kunnon kulkutautia odoteltu, mutta ei taida korona olla tarpeeksi tappava. Maapallolla on pian 8 miljardia ihmistä, määrässä hitosti liikaa maapallon kestokykyyn nähden. Nämät ilmastonmuutokset jne on täysin johtuvia ihmisen täysin hallitsemattomasta lisääntymisestä. Koska nyt lisääntymiselle ei käytännössä voi mitään, väen väheneminen millä tahansa tavalla on erittäin toivottava asia.
Vanhuksia ja sairaita tulee kuolemaan. Mutta ei se itse perusongelman vaikut yhtään mitään, lisääntymiskykyiset nylkyttää ja lisääntyy edelleen jatkossa. Ehk toivoa ois, että virus purasis kunnolla pieniin lapsiin, sillä ois syntyvyyttä vähentävä vaikutus jatkossa.
Että ei niinkuin totuus unohtuisi. Pakollinen linkki:
https://www.worldometers.info/fi/
=DW=
Vastasit+minulle:
"Kaikki+taudit+iskee+ekana+sairaisiin+ja+vanhuksiin,+myös+pieninpiin+lapsiin.+Terveet,+työikäiset+aina+vastustuskykyisempiä.+"
Ei+pidä+paikkaansa.
"Lapsilla+ja+nuorilla+tautia+on+havaittu+vähän+ja+oireet+ovat+olleet+lieviä.+Vain+noin+2+%+kaikista+raportoiduista+tapauksista+on+havaittu+alle+19-vuotialla.+Hyvin+pienellä+osalla+nuorista+tauti+on+ollut+vakava."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19
Jos+kuolleisuus+tautiin+on+koko+väestössä+esim.+3,6+%+ja+lapsien+edes+sairastuminen+tautiin+on+2+%,+niin+alle+19-vuotiaille+tauti+on+vaarallisuudessaan+nolla.
Minulla+on+tiedossa+maailmalla+yhden+kait+alle+10+v+lapsen+kuolema.
80+-vuotiaiden+kuolleisuus+tautiin+20+%.++
Pysykää+eläkeläiset+kotona+niin+paljon+kuin+mahdollista.+Liikuntaa+voi+harrastaa+kotonaankin.
Luetun ymmärtäminen?
Koitin kyllä kirjoittaa selkeästi, sori, kun et tajunnut. Kokonaisuuden kannalta sairaiden ja vanhusten kuoleminen ei vaikuta yhtään mitään maapallon liikakansoitukseen. Jos tauti iskisi myös työikäisiin, mielellään lapsiin, se olisi iso askel eteenpäin. Näillä näkymillä koronalla ei ole isompaa merkitystä liikakansoitusongemaan.
Jengi ehkä hivenen vähenee hetkellisesti, kun vanhukset delailee, mutta vanhukset uusiutuva luonnonvara, aina tulee uusia. Pitäisi olla tauti, joka iskee nimenomaan lisääntymisikäisiin ja paras teho olisi, jos se etenkin iskisi alle lisääntymisikäisiin, elikkäs lapsiin.
Ei koronasta ole maapallon pelastajaksi, tarvitaan voimakkaampia sairauksia.
=DW=
Vastauksesi vääntää nurinperin sitä mitä sanoit. No, olen jo hyvin kohdallasi tottunut siihen.
***
Parhaillaan Lee Ändersson tv:ssä puhuu koulujen sulkemisen perusteena lasten sairastuminen. Kuten kirjoituksestani näkyy, niin käytännössä sairastumisriskiä ei ole ja kuolleisuus on nolla, joten pitäisi puhua lasten suojaamisen sijaan heidän mahdollisesti olevan vaarallisia taudin levittäjiä aikuisille ja varsinkin iäkkäämmille "hali-hali pusi-pusi"
Niin. Me = kuluerä pienenee. Jos 100 kansaneläkeläistä kupsahtaa, niin minimissään 100 x 12000 € yhteiskunnan varoja jää 1,2 miljoonaa ja kymmenessä vuodessa säästö on 12 miljoonaa. Matikkaa voi hajoittaa isommilla luvuilla myös.
Beng
Euroopan keskuspankilta löytyi heti rahaa talouselämän tukemiseen.
Jos tauti etenee niinkuin muuallakin, varovaisen arvion mukaan kuolemia voi tulla olemaan ainakin 50000 Suomessa.
Jää nähtäväksi miten taudin leviäminen saadaan rajattua.
Rajaamista ei ole ollut yhtään.
Tällaisen ymmätämättömän maalikon mielestä Pohjois-Italiasta tulleille olisi voinut antaa suosituksen pysytellä tavallaan jonkin aikaa karanteenissa, mutta ei mitään, opettaja päästetään suoraan oppilaiden joukkoon. Tuntuu täysin ymmätämättömälle.
muutenkin olisi voinut atkustusajoituksia suositella aiemin.
50000 ? Apua ! Koronanhan ei pitänyt vaarallisempi kuin influenssa,
johon menehtyy vaihtelevasti muutamia satoja tai tuhat vuosittain.
Italiasta ja muilta tartunta alueilta tulleilta "maailmanmatkaajilta" olisi pitänyt ottaa rajalla nirri pois. Kusipäät kivikasojen "katselijat" ja turhakkeet toivat hengenvaarallisen vitsauksen palatessaan. Mutta muistavat taas kehua kuinka "iiiihanaaa onkaan matkustella"
Eiköhän nyt vähempi keuhkoaminen riitä.
Tuollaiset ilmaisut, kun nirri pois, eivät kuulu sivistyneeseen keskusteluun.
Tuollaisia kommentteja voisi kuvitella kuulevansa alakoulun poikien vessassa; ei senioreille tarkoitetulla palstalla.
Mutta jos minkäänlaista sivistystä ei ole, niin keskustele siinä sitten sivistyneesti.
Kyllä minä näkisin noiden "matkailijoiden" tuoneen taudin Suomeen. En ollut minä syyllinen
TUOHONKAAN typeryyteen ja "sivistyksestä" ja humanismista vitut!
Coronaviruksenleviämisen++estäminen+on+yhtä+vaikeaa++kuin+tuulen+pysäyttäminen.+Coronavirus+tappaa+10-15+kertaa+enemmän+ihmisiä+kuin+kausi-influenssa.+Riskiryhmiä+ovat+vanhukset,+ihmiset,+joilla+on+jokin+muu+sairaus+(esim.+astma),+tupakoitsijat+ja+ylipainoiset+ihmiset.+Tämä+tauti+ei+siis+ole+vanhojen+ihmisten+tauti.+Kiinassa+75+%+miehistä+tupakoi+ja+suurin+osa+kuolleista+on+miehiä.
Tämä+TIETO+tulee+henkilöltä+nimeltään+Michael+Osterholm,+joka+on+amerikkalainen+johtava+tartuntatautien+asiantuntija.+Hänen+mukaansa+epidemia+ei+ole+edes+alkanut.+Hänen+tutkimuslaitoksensa+tekemän+varovaisen+arvion+muikaan+USA:ssa+tauti+aiheuttaa+48+000+000+sairaalakäyntiä,+96+000+000+ihmistä+sairastuu+ja+480+000+ihmistä+kuolee.+Maailman+tasolla+puhutaan+miljoonista.+Lapset+eivät+sairastu,+mutta+saattavat+kantaa+virusta+ja+tartuttaa+vanhempiinsa.+Naamasuojat+ja+kumihanskat+ovat+bull+shittiä+eivätkä+estä+tartuntaa.+
Italiassa+tilanne+on+niin+huono,+että+sairaat+lääkärit+ja+hoitajat+joutuvat+töihin,+jos+heidän+oireensa+eivät+ole+vakavia.+All+hands+on+deck!!
Jos+oikea+tieto+kiinnostaa+niin+tässä+annos+sitä
https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw
Osterholm+ennustaa+sairastuneista+vain+0,5+%+kuolleita.+Eroaa+varsin+paljon+tähänastisista+keisseistä.+Tällä+hetkellä+USA+kuolleita+2+%.
Eipä tässä osaa muuta tehdä kuin noudattaa ohjeita.
Luoja varjelkoon meitä.
Jos epidemia on Suomessa huipussaan kesällä, tässähän saa varautua pysymään kotonaan syksyyn asti. Koska perussairauksiakin on, ei halua ehdoin tahdoin mennä ulos ihmisjoukkoihin "tyrkylle" saamaan tartuntaa.
28 ihmistä HUS:in henkilökunnasta on sairastunut.
15 lääkäriä ja 13 hoitohenkilökuntaan kuuluvaa.
Enimmäkseen sydänkirurgian puolelta.
Muistelkaapa: oliko viime vuonna sellainen jokin kirjoitus hätävarastosta parille viikolle.
Mielestäni mekin kirjoittelimme siitä.
Beng
Oli joku aloitus, oletko varannut kotiisi "huoltovarmuusvaraston".
Sitä pidettiin aika utopistisena ajatuksena, mihin me muka sellaista tarvitsisimme ?
Jotkut yksinasuvat ihmiset olivat varautuneet mm. sairastumisen varalta,
mutta tällaista koronatilannetta ei kukaan osannut odottaa.
Tässä on tullut yllätetyksi yksilö, yhteiskunta ja markkinavoimat, joka ei olekaan
niin kaikkivoipa vaan hyvin haavoittuvainen.
Niin, "Luoja varjelkoon meitä" matkailijoilta, eihän tuohon muuta voi sanoa.
(kävivät "avartamassa" maailmaansa ja samalla toivat kuolemaa niillekin jotka ovat koti-maassa olleet)
Kiinalle pitäisi laittaa jo jotkut ukaasit. Sieltä epähygienisistä olosuhteista lähteneet taudit ovat tappaneet miljoonia ihmisiä ympäri maailman.
Sarsit, mersit, sika-influenssat, nyt korona, mitä seuraavaksi ?
Kaikki kausi-influenssatkin tulee Aasiasta, Kiinasta ?
Kyllä Kiinalle pitäisi vaatia jotain seurauksia siitä hyvästä että ala-arvoisista hygieniaoloista päästivät tappajaviruksen liikkeelle.
Kukin kärsimään joutuva valtio voisi esittää korvausvaatimuksen Kiinalle.
Tälläisiä viruksia sitä syntyy kun kiinalaiset eläintoreillaan säilövät kaikenmaailman elukat ja syövätkin kaiken kastemadoista elefantteihin.
Minulta ainakin loppui kiinassa valmistettujen tuotteiden osto tähän.
Niin minäkin, mutta kiinalaisista etanasäilykkeistä en luovu, joten vähän pitää joustaa.
Kiinatavaroiden boikotti varmaan puree paremmin kuin heidän huonon hygieniansa paheksunta. Eihän Kiina tapojensa arvostelusta välitä, onhan se nähty.
Ministeri Pekosen skenaario päivällä oli aika hyvä.
Vain 70.000 tulee kuolemaan koronan takia.
Vaikka kaupat auki, niin jos sairastuu, ei jaksa kauppaan lähteä ja parempi kun ei levitä tautia muihin. Kotivara hyvä olla aina.
Missä ministeri on tuollaisia lukuja ilmoittanut? Pelkästään Wuhanissa on tuplamäärä asukkaita Suomeen nähden, eikä siellä päästy läheskään tuollaisiin kuolleisuuslukuihin.
Kokomusta.
Pekonen+ilmaisi+eilen+ministerien+tv-esiintymisessä+ministeriönsä+mallinnuksen+mukaan+35+%+väestöstä+sairastuu+(+5,5+milj.+)
Käytin+kuolleisuusprosenttina+3,6+%,+joka+on+eräs+lukema+jossain.+Nähtävästi+vaihtelu+on+0,5+%+-+ehkä+6+%.
Tämän+mukaan+tulisi+uhreja+70.000.
Kyllä hautajaisia riittää, jos uskoo laskelmiasi.
Laskutoimitukseesi liittyy niin monta muuttujaa, joita et osaa ottaa huomioon, joten anna laskelmiesi olla omana tietonasi.
Todennäköisyyslaskelmasi on niin hataralla pohjalla, että nauraisin, jos en aavistaisi , mihin niillä pyrit.
"Pitkästä matikasta " sinulla ei ole hajuakaan.
kylmätotuus
Olis+ihan+kliffa+saada+perustelut+vastaanväittämiisi
1)+"Laskutoimitukseesi+liittyy+niin+monta+muuttujaa,+joita+et+osaa+ottaa+huomioon,+joten+anna+laskelmiesi+olla+omana+tietonasi."
-+Mitä+muuttujia+kaipaat+esitettäväksi+tähän?
Olet+muillekin+esittänyt+kieltoja+kirjoittamiseen.+Mistä+olet+saanut+valtuudet+rajoittaa+kirjoittelua?+Riittääkö+valtuudeksi+oma+puoluepoliittinen+suuntauksesi?
2)+"Todennäköisyyslaskelmasi+on+niin+hataralla+pohjalla"
-+THL:n+tiedotustilaisuudessa+esitettiin+sama+tartunnan+saavien+osuusarvio+35+%+kuin+Pekonenkin.
Käyttämäni+3,6+%+on+aika+maltillinen.+Maailmalta+tulleissa+tiedoissa+kuolleiden+osuudesta+voi+olla+jopa+7+%+(+Tellukan+tuore+esitys+tänään+).+Tellukkaan+ei+liity+muunneltu+totuus+kuten+eräillä+muilla.
Miten+perustelet+hataran+pohjan?
3)+"Todennäköisyyslaskelmasi+on+niin+hataralla+pohjalla,+että+nauraisin,+jos+en+aavistaisi+,+mihin+niillä+pyrit."
-+Mihin+niillä+pyrin?
4)+""Pitkästä+matikasta+"+sinulla+ei+ole+hajuakaan."
-+Mihin+tässä+pitkää+matikkaa+edes+tarvitaan?
"Kylmä+totuus",+jatkan+vielä.
Jossain+kirjoituksessasi+sanoit+saaneesi+suomalaisen+arvion+kuolleista+0,5+%.+En+ole+nähnyt.
Sen+sijaan+arvio+3,6+%+puoltaa+paikkaansa.+
Viikontakainen+tilanne+maailmalla:
"Kuolemantapauksia+on+3381,+tartuntoja+100+052.+Valtaosa+niistä+on+Kiinassa.+Kiinassa+tautiin+on+kuollut+3015+ihmistä+ja+tartuntojen+määrä+on+80565."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bf17e49b-a8cc-431e-ad2d-8b04a3307058
Maailmalla+3,4+%.+
Kiinassa+vajaa+4+%+todella+rajujen+toimien+jälkeen.+Tosin+Kiinan+ilmoittamat+asiat+on+usein+aikaisemmin+todistetusti+olleet+"hiukan+muotoiltuja".
Ja+yleensä+maailmalla+iäkkäämpien+kuolema+saatetaan+testaamatta+helposti+merkitä+"kuoli+vanhuuttaan".
Tänään+tieto+tartunnan+saaneista+maailmalla+135.000.
Suomen terveydenhoidon tasoa tuskin voi verrata Kiinaan, Iraniin tai moneen muuhunkaan maahan. Italian terveydenhoitosysteemi on lähellä romahdusta, mikä lisää varmasti kuolleisuutta, kuin myös se, että Italian väestö on toiseksi vanhinta maailmassa heti Japanin jälkeen.
Ei ole mitään syytä olettaa, että Suomessa kuolleisuus nousisi samalle tasolle kuin maailmassa keskimäärin. Jos nousisi, niin se osoittaisi, ettei kehittyneestä terveydenhoitojärjestelmästä ole mitään hyötyä virusepidemiassa. Sitä taas en usko.
Pelkonen ei puhunut 70 000:sta, kuten annoit ymmärtää. Yhdistelet eri tietoja mielivaltaisesti. "Laskelmasi" on aivan turhaa paniikin lietsomista ja se perustuu puutteellisiin pohjatietoihin, kuten joku jo totesikin.
Kokomusta
Ei pidä tuudittautua joihinkin kuvitelmiin.
Ei mulla muuta tästä, mutta:
”Italiassa ovat käytössä tiukat koronavirusrajoitukset. 16 miljoonaa asukasta Pohjois-Italiassa on eristettyinä koteihinsa huhtikuun alkupäiviin saakka. Maassa on todettu jo yli 15 000 koronavirustartuntaa ja yli 1 000 taudista seurannutta kuolemantapausta.”
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/685b68b1-55e5-4591-bf99-cbdf8018c45a
7 prosenttia
Kuten+jo+totesin,+Italian+terveydenhoitojärjestelmä+on+romahduspisteessä.+Korona+ehti+etenemään+siellä+pitkään,+ennen+kuin+viranomaiset+havahtuivat.
Tilanne+kuolleisuuden+osalta+muutamasta+muusta+Euroopan+maasta+13.+03.+
Espania+2,8+%
Ranska+2,1+%
Englanti+1,7+%
Hollanti+0,8+%
Saksa+0,2+%
Muiden+maiden+osalta+oltiin+vielä+pienemmissä+luvuissa.+En+epäile,+etteivätkö+nuo+luvut+nousisi+vielä,+mutta+vertailu+kaikkein+pahimpaan+tapaukseen+on+Suomen+sunteen+täysin+perusteetonta.+
Lähde:+
https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea
Kokomusta+realisti
Suomen+luku+on+tällä+hetkellä+hyvä+0+%.+
Sinä+lietsot+paniikkia+tuomalla+esiin+lukuja,+jotka+kaikki+ovat+korkeampia.
Espania+2,8+%
Ranska+2,1+%
Englanti+1,7+%
Hollanti+0,8+%
Saksa+0,2+%
EOC
Huoh!
Etkö+se+ollut+sinä,+joka+vetosi+Italian+7+%:iin+ja+teki+laskelmia+Suomen+suhteen+3,6+%:n+kuolleisuudella?++Esittämäni+luvut+olivat+kaikki+reilusti+alle+Italian+kuolleisuuden+ja+paljon+myös+alle+laskelmasi+3,6+%:n,+mikä+on+Suomen+suhteen+täysin+Stetsonista+vedetty+arvo.++
Suomessa+0+%,+ja+tuon+taulukon+mukaan+sekä+Ruotsissa+että+Norjassa+0,16+%.+Taitaa+kuitenkin+olla+niin,+etteivät+nuo+luvut+kerro+vielä+mitään+odotusarvoista.+Pitäisiköhän+huomioida+myös+taudin+kehittyminen+ja+se+kuinka+pitkään+tehohoidossa+saadaan+ihmisiä+pidetyksi+hengissä?++
Kuten+sanoin,+pyrin+olemaan+realisti+ja+vastustamaan+turhaa+paniikin+lietsomista.+Pohjoismaiden+kohdalla+ennustetta+ei+voi+tehdä+globaalin+keskiarvon+mukaan.+
Kokomusta+reaalipoliitikko.
Mielestäni vouhotus ja kokoontumis- yms. kiellot on jo ylimitoitettuja. Eikö olisi parempi jos virus saisi normaalisti mennä eteenpäin, sairastuttaa heidät jotka kohdalle osuvat. Heillä on sitten ehkä jonkinlainen immuniteetti? Nyt on pattitilanne, yksi tai kaksi per paikkakunta vaan on sairastunut. Eli tartunta ei pääse normaalisti kulkemaan maamme yli mikä johtaa siihen, että pandemia voi meillä kestää vaikka ensi vuoteen. Olisko se mukavaa?
Olen jo suht iäkäs, joten mulla on varaa sanoa. Tulkoot vaan virus mullekin, jos kestän sen niin hyvä on, jos en niin heipat vaan. Olen jo ihan tarpeeksi elänyt. Keuhkokuumeet ja syövät sairastanut.
Tsemppiä vaan jälkipolville että olisivat viisaampia eivätkä hysteriassaan estäisi sitä mikä tulee kuitenkin aikanaan. Niin on kaikenmaailman epidemiat ennenkin menneet. Ja suurin osa kansasta vain vahvistanut immuniteettiaan. Nyt pandemiaan näyttää tuhoutuvan koko maailmantalous? Toivottavasti siitäkin tullaa jotain oppimaan.