MH17 tutkimusfarssi

Malesialainen matkustajakone ammuttiin alas Itä-Ukrainassa 2014 ja lento tunnetaan nimellä MH17.
Onnettomuutta on tutkinut Hollantilaisjohtoinen kansainvälinen tiimi, (JIT) Joint International Team, johon ovat kuuluneet: Hollanti, Belgia, Ukraina, Australia ja Malesia.

Malesia kuitenkin suljettiin myöhemmin pois toiminnasta, koska sen mielestä koko tutkimus oli poliittisesti värittynyt, jossa tarkoitushakuisesti pyrittiin tekemään Venäjästä syyllinen koneen alasampumiseen..
Koko tutkimus onkin osoittautunut kaikkea muuta kuin avoimeksi, rehelliseksi ja puolueettomaksi. Seuraavassa vain muutamia kysymyksiä, jotka asettavat tutkimuksen arveluttavaan valoon.

1. Tutkimusryhmään (JIT) ei kuulu ainuttakaan Kansainvälisen Ilmakuljetusliiton (IATA:n) lentoturman tutkijaa, vaan ryhmää johtaa poliitikko.

2. Venäjää ei kutsuttu tutkimusryhmään, vaikka se ilmoitti halukkuutensa siihen, eikä Venäjän esittämiä todistusaineistoa ole ole noteerattu ryhmässä.

3. Turmakoneen mustien laatikkojen tietoja ei ole vieläkään pajastettu, vaikka onnettomuudesta on kulunut lähes kuusi vuotta.

4. Lentokapteenin ruumiinavauspöytäkirja on julistettu salaiseksi

5. Hollantilaistutkimus ei ole selittänyt kuinka se voi syyttää Venäjää koneen alasampumisesta Buk-ohjuksella, kun ohjuksen sirpaleissa on valmistusnumero 8868720, jonka perusteella voidaan jäljittää ohjuksen historia. Se on kyllä valmistettu entisessä Neuvostoliitossa vuonna 1986, mutta on samana vuonna toimitettu Ukrainaan, joka silloin kuului osana Neuvostoliittoa. Ukrainan itsenäistyttyä, ohjus jäi Ukrainan haltuun ja on ollut MH!7 alasampumiseen asti Ukrainan 223. ilmatorjuntaohjusprikaatin hallussa.

6. Hollantilaistutkimus ei ole kyennyt selittämään, miksi onnettomuuskoneen rungossa on säännönmukaisia pyöreitä luodinreikiä, jotka osoittavat, että kone on ammuttu alas toisesta lentokoneesta ammutuilla konetuliaseilla..

Erään teorian mukaan ukrainalainen hävittäjälentäjä Vladislav Voloshin, joka oli tuolloin ilmassa SU-25 hävittäjällä ampui vahingossa malesialaiskoneen alas. Hän itse tunnusti ampuneensa väärän koneen. Sittemmin hänen kerrotaan tehneen itsemurhan.
Buk-ohjus puolestaan räjäytettiin maassa ja sen sirpaleet kuljetettiin maahan syöksyneen koneen osien joukkoon.
Ukrainalainen lennonjohtaja Anna Petrenko kertoi ensimmäisenä, että hävittäjä oli malesialaiskoneen perässä. Sittemmin Petrenko on "kadonnut" maan alle.

245

937

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Näitä amatöörivoimin tehtyjä tutkimuksia on paha tuoda oikeaan oikeuteen, sillä silloin korttitalo voi romahtaa.

      Voisi Bellingcat antaa tulitukea Jointille?

    • Anonyymi

      Se on uskomaton määrä kommentteja, joita nasse on väsännyt tämänkin asian eteen.

      Sitä en kiellä, etteikö tällä provokaatiolla ole saavutettu poliittisesti ihan mittavia vaikutuksia.

    • Anonyymi

      Vaikuttava kokoelma valheita aloittajalta.

      Pitääkö suomalaisia yhtä tyhminä kuin venäläiset.

      • Anonyymi

        Ongelmallisin kysymys liene et tapaus sattunut Ukrainassa ei Venäjällä, en usko et pystyy aukottomasti todistaa taustalla olleen venäläisen ilmatorjuntayksikkö ja nämäkö ei olisi matkustakonetta tunnistanut? Itse pidän todennäköisemmältä et asejärjestelmä vaan ajautunut kokemattomiin käsiin. Kyllä itä Euroopassa sitä rekkaliikennettä riittää.


      • Anonyymi

        Ilmeisesti on riittävän tyhmä pitääkseen.


      • Anonyymi

        Älä tekeydy sellaiseksi.


      • Yrittää ainakin, mutta paljastuu jääkylmien FAK-TOjen edessä vain typeräksi TROLLIKSI, joka kyykytettiin.

        IMHO.


      • Anonyymi

        Nimenomaan tekee! Se testattiin suomalaisella Bukilla maan pinnalla!


      • Anonyymi

        Tottahan pikku Illegaali / tiekkari, ainakin sellaista yrittää ... .


    • Anonyymi

      Oikeat oikeudenkäynnit eivät voi olla provopropagandaa.

      • Anonyymi

        TV:sta tuttua.

        USA:ssa voi. Se on Hollywood draaman ja dokumenttien tyyssija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TV:sta tuttua.

        USA:ssa voi. Se on Hollywood draaman ja dokumenttien tyyssija.

        Kohta muuten arvatenki varmasti joku yllätystodistaja on kuulemma ehkä yritetty myrkyttää novitsokilla tai jotain. ;) ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kohta muuten arvatenki varmasti joku yllätystodistaja on kuulemma ehkä yritetty myrkyttää novitsokilla tai jotain. ;) ?

        Ainakin monta silminnäkijää Bellingcat on asiaan littyen saanut piirrettyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TV:sta tuttua.

        USA:ssa voi. Se on Hollywood draaman ja dokumenttien tyyssija.

        Mutta SE EI OLE USA:ssa vaan Hollannissa!


    • Anonyymi

      Useat todistajat ovat ilmoittaneet pelkäävänsä henkensä puolesta. Syyttäjä haluaisi käsitellä tätä oikeudessa.

      Venäläisten puolustusasianajajat taas eivät halua että oikeudenkäynnissä käsiteltäisiin todistajiin kohdistuvaa pelottelua. Miksihän.

      • Anonyymi

        Mitkä puolustusasianajajat? Ei Venäjä sellaisia ole sinne lähettänyt. Ei Venäjälle ole syytteitä edes lähetetty.

        Ovatko "avuliaat aatut" nyt olleet taas asialla? ;)


      • Anonyymi

        Ahaa. Vähän draamaa! ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä puolustusasianajajat? Ei Venäjä sellaisia ole sinne lähettänyt. Ei Venäjälle ole syytteitä edes lähetetty.

        Ovatko "avuliaat aatut" nyt olleet taas asialla? ;)

        Tiltu ei näköjään tiedä alkeitakaan sivistysmaiden oikeusjärjestelmästä 😂


    • Anonyymi

      Агентство интернет-исследований tuotanto pyörii kellon ympäri ympäri maapallon.

      Facebook ja Twitter poistivat juuri Nigerian ja Ghanan lipun alla false flagilla toimineita venäläisiä trollitilejä.

      S24 voisi jo siivota venäläiset pois täältäkin.

      • Anonyymi

        Onko Kap Verde jo puhdistettu Venäläisistä?


      • Anonyymi

        Palataanpa Ukrainan tekosiin.


    • Anonyymi

      #1. Tutkimusryhmään (JIT) ei kuulu ainuttakaan Kansainvälisen Ilmakuljetusliiton (IATA:n) lentoturman tutkijaa, vaan ryhmää johtaa poliitikko.#
      Ilmankos alan osaajat vaativat kokonaan uutta tutkimusta ja vetosivat Trumppiin, luulenpa että Trumpin valtuudet eivät riittäneet?

      • Anonyymi

        Alan osaaajat= Andrei Pietarin trollitehtaasta.


      • Anonyymi

        MIksi siihen olisi pitänyt kuulua? Tutkimus suoritettiin alan standardien mukaisesti eli ICAO Annex 13 mukaisesti.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Tyypillistä venäläistä propagandaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alan osaaajat= Andrei Pietarin trollitehtaasta.

        Jessikka Aro "kärytti" Pietarissa CIA:n valetrollitehtaan.

        https://toinformistoinfluence.wordpress.com/2018/02/25/a-former-manager-at-the-russian-troll-factory-is-now-living-in-the-us-report-says/


      • Anonyymi

        Kyllä ... Ukraina voi todellakin silloin olla osa suurta ja mahtavaa kokonaisuutta .... siis EU:n ja NATO:n jäsen. :-)

        -44.Div.-


    • Anonyymi

      Lentoturman yllätystodistaja: Paikalla oli Venäjän sotilaita

      Hollannin viranomaiset kertovat oikeudenkäynnin tuoreista vaiheista täällä. Uuden aineiston kenties mielenkiintoisin yksityiskohta on Ukrainan separatistien puolella taistelleen vapaaehtoisen todistajanlausunto. Henkilöön viitataan koodinimellä ”M58”. Todistajan henkilöllisyys on salattu hänen turvallisuutensa takaamiseksi.

      Todistajan suojelemiseksi tehtyjen toimien kerrotaan rajoittaneen hänen mahdollisuuttaan osallistua tutkintaan. Tilanteen poikkeuksellisuuden vuoksi tuomioistuin sai kuulla todistajaa ilman syyttäjää tai puolustusta. Kuulemiset videoitiin. Todistajan lausuntojen kuvataan olleen johdonmukaisia ja selviä.

      M58 on kertonut olleensa lentoturman tapahtuma-aikana 17. heinäkuuta 2014 vartioimassa risteystä aivan matkustajakoneen pudottaneen ohjuksen ampumapaikan lähellä Itä-Ukrainan separatistien hallitseman Snizhnen eteläpuolella. Hänet oli määrätty vartioimaan ohjusjärjestelmän sijoituspaikkaa yhdessä muiden taistelijoiden kanssa. Todistajan mukaan paikalla olleet olivat ensin iloinneet Ukrainan asevoimien kuljetuskoneen pudottamisesta. He saivat kuitenkin kuulla pian putoamispaikalla käyneiltä, että kyse olikin matkustajakoneesta. Todistajan mukaan koneen pudottaneen Buk-ohjusjärjestelmän luona oli venäläisellä aksentilla puhuneita sotilashenkilöitä ja venäläisiä sotilaita. Hän kertoi myös kuulleensa toveriltaan, että Bukin luona oli ampumahetkellä väkeä Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:stä.

      Syyttäjä on pyytänyt, että todistajalle voitaisiin esittää vielä tarkentavia kysymyksiä lausunnosta. Syyttäjän mukaan etenkin ampumapaikalla olleista halutaan kuulla lisää. Syyttäjän mukaan turvallisuushuolet tekevät kuitenkin todistajan kuulemisen oikeudessa todennäköisesti mahdottomaksi.

      Muun muassa lentoturman paljastuksillaan mainetta niittäneen itsenäisen Bellingcat-tutkijaryhmän Itä-Euroopasta ja Euraasiasta vastaava johtava tutkija Aric Toler kutsuu todistajaa Twitterissä oikeudenkäynnin tähän mennessä kenties suurimmaksi paljastukseksi. Toler on paikantanut separatistin sijoituspaikan. Hänen mukaansa todistaja vartioi tarkastuspistettä vain satojen metrien päässä Bukin ampumapaikalta.

      Venäjän ilmapuolustus ”taistelutehtävään”
      Malaysia Airlinesin lento MH17 ammuttiin alas Itä-Ukrainassa heinäkuun 17. päivänä 2014. Kaikki koneen 298 matkustajaa ja miehistön jäsentä menehtyivät turmassa. Uhreista 196 oli hollantilaisia. Kansainvälisen rikostutkinnan keräämän todistusaineiston mukaan Venäjän Kurskin 53. ilmatorjuntaprikaatin Buk-ohjusjärjestelmä ampui koneen pudottaneen ohjuksen separatistien hallitsemalta alueelta Snizhnen läheltä Itä-Ukrainasta. Tämän jälkeen ohjusjärjestelmä vietiin nopeasti rajan yli takaisin Venäjälle.

      Venäjän syyllisyydestä turmaan on saatu vuosien saatossa yhä lisää todisteita. Hollantilaistutkijat ovat esimerkiksi aiemmin kertoneet, että heillä on hallussaan lista paristakymmenestä Venäjän 53. ilmatorjuntaprikaatin sotilaasta, jotka voivat muodostaa ”laajan epäiltyjen joukon”. Tutkijat kertoivat syksyllä 2016, että sotilaiden henkilöllisyydet tullaan julkistamaan vasta myöhemmin osana varsinaisia syyteasiakirjoja.

      Tutkinnan lopputulokset vahvistuivat entisestään viime vuoden kesäkuun alussa, kun venäläinen Novaja Gazeta julkaisi useita Venäjän asevoimien virallisia asiakirjoja. Muun muassa joukkojen huoltoon ja siirtoihin liittyvissä papereissa sovitaan 53. ilmatorjuntaprikaatin kaluston saattamisesta ja kuljettamisesta matkalla Ukrainan rajan lähelle. Verkkouutiset kertoi asiasta ensimmäisenä tässä.

      Asiakirjojen perusteella perusteella 170 Millerovoon Ukrainan rajan lähelle sijoitettua Venäjän ilmapuolustusjoukkojen sotilasta poistui ”taistelutehtäviin” vain päiviä ennen lentoturmaa. Heidän joukossaan oli myös 53. prikaatin komentaja Sergei Mutshkajev. Joukot pyysivät kirjanpidon perusteella kenttämuonat viideksi päiväksi kaksi päivää ennen koneen alasampumista.

    • Anonyymi

      "jotka voivat muodostaa ”laajan epäiltyjen joukon”. "

      Niin varmasti.

      Ja niin voivat myös Ukrainan ilmatorjunna joukot muodostaa ”laajan epäiltyjen joukon”.

      • Anonyymi

        Voivat...ehkä ...oletetaan.


    • Anonyymi

      Aloituksessa esitetyt kysymykset on ajankohtaisia ja niitä on vielä lisääkin mutta nyt oikeudenkäynti käydään bellingcatin tarinan pohjalta joka taas perustuu ukrainan ja lännen tiedustelun antamiin väärennettyihin puhelukaappauksiin ja kuviin ja animaatiovideoihin.
      Oikeuden henki on noitavainoon verrattavissa ja siellä puolustuksen todistukset paljon paina bellingcat "todisteiden" vyörytyksessä ja eri länsi tiedustelujen väärissä lausunnoissa sekä oikeiden todisteiden salailuissa.
      Puolustus kuitenkin keskittyy syytettyjen henkilöiden liittyvien värien todistusten torjuntaan ja oikeiden todisteiden esittämiseen ja ne ei niinkän liity itse koneen pudotukseen ja tuskin siinäkään oikeaa tahoa tuomitaan ja oikea tekijä on kuollut.

    • Anonyymi

      Turhapa tuota täällä on todistella. Tuomio tulee sitten kun tulee ja sitten alkaa jälkipeli.

    • Anonyymi

      Höpö höpö.
      Jos farssipiirteitä haluaa oikeusprosessissa etsiä, niin katse kääntyy aina Venäjään. Edes syyllisiksi epäiltyjä ei ole saatu kuulusteltavaksi.

      Venäjä esti myös onnettomuustutkijoiden paikallepääsyn useiden viikkojen ajaksi. Todisteiden tuhoaminen ja sekoittaminen kun vei aikansa.

      Venäjän väitteet on jokainen yksi toisensa jälkeen osoittautuneet valheiksi ja ne on aina muuttuneetkin sitä mukaan, kun ovat paljastuneet valheiksi. Ja uudetkin väitteet on sitten osoittautuneet valheiksi ja ei kun uutta valetta sepittämään. Näinhän on käynyt jatkuvasti.

      • Anonyymi

        Venäjä on putinistinen natsifarssi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on putinistinen natsifarssi.

        Cia


      • "Venäjä esti myös onnettomuustutkijoiden paikallepääsyn useiden viikkojen ajaksi. Todisteiden tuhoaminen ja sekoittaminen kun vei aikansa."

        Totuus on juuri päinvastoin. Onnettomuuden jälkeen, Ukraina aloitti voimakkaan tykistökeskityksen paikalle, mihin kone oli pudonnut tuhotakseen kaiken todistusaineiston ja estääkseen tutkijoiden pääsemisen paikalle.
        Venäjän YK-lähettiläs Vitaly Churkin piti YK:ssa puheen, jossa hän esitti vetoomuksen, että ukrainalaisia estettäisiin tuhoamasta turmakoneen jäänteitä ja todisteita.


      • Anonyymi
        Sakari42 kirjoitti:

        "Venäjä esti myös onnettomuustutkijoiden paikallepääsyn useiden viikkojen ajaksi. Todisteiden tuhoaminen ja sekoittaminen kun vei aikansa."

        Totuus on juuri päinvastoin. Onnettomuuden jälkeen, Ukraina aloitti voimakkaan tykistökeskityksen paikalle, mihin kone oli pudonnut tuhotakseen kaiken todistusaineiston ja estääkseen tutkijoiden pääsemisen paikalle.
        Venäjän YK-lähettiläs Vitaly Churkin piti YK:ssa puheen, jossa hän esitti vetoomuksen, että ukrainalaisia estettäisiin tuhoamasta turmakoneen jäänteitä ja todisteita.

        Ei, vaan Venäjän joukot ampuivat tykkitulta. Putoamispaikalle ei olisi Ukrainan joukkojen tykkitulen kantama edes riittänyt.

        Mielenkiintoista, että tuttu trollinimimerkki "Sakari42" on taas aktivoitunut, mutta kirjoittaja on aivan selkeästi eri henkilö kuin aikaisemmin.


    • Anonyymi

      Venäläiset eivät muista vanhaa viisautta.

      Synnin palkka on kuolema!

      • Anonyymi

        Miten sitten sille Obanamalle käy


    • Anonyymi

      Venäjää ei kiinnosta mennä paikkaan, jota ei edes Yhdysvaltain hallinto arvosta.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Iran pystyi hetkessä tunnustamaan virheensä ammuttuaan alas matkustajakoneen.
      Putistan ei siihen kykene koska jäljet johtaa suoraan Kremlin diktaattoriin. Ja venäjä valehtelee jo lähtökohtaisesti aina.

    • Listassasi on tyypilliset Venäjän propagandan valheet, mutta hupaisaa, että siihen sisältyy myös Anna Petrenko, tarina, jolle on jo pari vuotta naurettu tälläkin palstalle, koska PureJenkki kivenkovaan sitä väitti todeksi, kunnes itsekin myönsi sen naurettavaksi. Tarinan taustahan on se, että RT-kanavalla esiintyi bulgarialainen pikkurikollinen maksua vastaan espanjalaisena lennonjohtaja Carloksena, joka väitti ukrainalaisen hävittäjän ampuneen MH17:n alas. Kun asia tutkittiin, tuo bulgarialainen rikollinen löytyi ja paljastui, jolloin Venäjän valhepropagandakoneisto alkoikin väittää, että Carlos olikin muka alunperin ukrainalainen lennonjohtaja Annna Petrenko. Ja koska Annna Petrenkosta ei ole mitään mainintaa missään luotettavassa lähteessä, koska hän on täysin keksitty henkilö, hänet on sittemmin muka onnistuneesti kadotettu ja pyyhitty maanpäältä.

      Epätoivoista valehtelua Venäjän syyllisyyden peittelemiseksi MH17:n alasmpumisesta, mutta tällä kertaa naurettavan hauska.

      • Anonyymi

        Kuules nyt, selasin tässä juuri työpaikan ohjekirjaa ja siellä on printattuna itse guru Göbb...presidentti Putinin mietelause

        Kun valheen kertoo tarpeeksi monta kertaa, siitä tulee totta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuules nyt, selasin tässä juuri työpaikan ohjekirjaa ja siellä on printattuna itse guru Göbb...presidentti Putinin mietelause

        Kun valheen kertoo tarpeeksi monta kertaa, siitä tulee totta

        Tässä tapauksessa ei ole auttanut, vaikka Venäjä on keksinyt yli 200 eri valhetta MH17:n alas ampumisesta syyllisyyttään peitelläkseen. Mikään niistä ei ole muuttunut todeksi.


      • " Ja koska Annna Petrenkosta ei ole mitään mainintaa missään luotettavassa lähteessä, koska hän on täysin keksitty henkilö, hänet on sittemmin muka onnistuneesti kadotettu ja pyyhitty maanpäältä"

        Kuten aikaisemmin olen maininnut tutkijatiimin edustajilla on veto-oikeus salata "kiusalliset" todisteet. Ukrainallakain on siten veto-oikeus, jolla se voi julistaa salaiseksi kaikki todisteet, jotka osoittavat sen olevan syyllinen malesialaiskoneen alasampumiseen. Todennäköisesti siksi mainitusta lennonjohtajastakaan ei löydy tietoja.


      • Sakari42 kirjoitti:

        " Ja koska Annna Petrenkosta ei ole mitään mainintaa missään luotettavassa lähteessä, koska hän on täysin keksitty henkilö, hänet on sittemmin muka onnistuneesti kadotettu ja pyyhitty maanpäältä"

        Kuten aikaisemmin olen maininnut tutkijatiimin edustajilla on veto-oikeus salata "kiusalliset" todisteet. Ukrainallakain on siten veto-oikeus, jolla se voi julistaa salaiseksi kaikki todisteet, jotka osoittavat sen olevan syyllinen malesialaiskoneen alasampumiseen. Todennäköisesti siksi mainitusta lennonjohtajastakaan ei löydy tietoja.

        "Kuten aikaisemmin olen maininnut tutkijatiimin edustajilla on veto-oikeus salata "kiusalliset" todisteet."

        Ei ole. Oikeudenkäynnissä kaiki todisteet ovat käytössä.

        "Ukrainallakain on siten veto-oikeus, jolla se voi julistaa salaiseksi kaikki todisteet, jotka osoittavat sen olevan syyllinen malesialaiskoneen alasampumiseen."

        Oikeudenkäynnissä ei kenelläkään ole veto-oikeutta todisteisiin.

        " Todennäköisesti siksi mainitusta lennonjohtajastakaan ei löydy tietoja."

        Et nyt ymmärtänyt asiaa lainkaan. Anna Petrenko on keksitty henkilö, josta ei löydy tietoja syntymätodistuksista. väestörekisteristä, kouluista sen enempää kuin lennonjohtjien listoista tai mistään muustakaan, mitä ei ole mahdollista peitellä. Häntä ei ole koskaaan ollut olemassa, vaan Venäjän propagandakoneisto on keksinyt hänet peitelläkseen Venäjän armeijan syyllisyyttä MH17:n alas ampumiseen. Ja sitten vielä naurettavasti väittää, että hän muka olisi mennyt maan alle, kun mitään tietoja tuosta keksitystä henkilöydestä ei löydy.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Kuten aikaisemmin olen maininnut tutkijatiimin edustajilla on veto-oikeus salata "kiusalliset" todisteet."

        Ei ole. Oikeudenkäynnissä kaiki todisteet ovat käytössä.

        "Ukrainallakain on siten veto-oikeus, jolla se voi julistaa salaiseksi kaikki todisteet, jotka osoittavat sen olevan syyllinen malesialaiskoneen alasampumiseen."

        Oikeudenkäynnissä ei kenelläkään ole veto-oikeutta todisteisiin.

        " Todennäköisesti siksi mainitusta lennonjohtajastakaan ei löydy tietoja."

        Et nyt ymmärtänyt asiaa lainkaan. Anna Petrenko on keksitty henkilö, josta ei löydy tietoja syntymätodistuksista. väestörekisteristä, kouluista sen enempää kuin lennonjohtjien listoista tai mistään muustakaan, mitä ei ole mahdollista peitellä. Häntä ei ole koskaaan ollut olemassa, vaan Venäjän propagandakoneisto on keksinyt hänet peitelläkseen Venäjän armeijan syyllisyyttä MH17:n alas ampumiseen. Ja sitten vielä naurettavasti väittää, että hän muka olisi mennyt maan alle, kun mitään tietoja tuosta keksitystä henkilöydestä ei löydy.

        "Ei ole. Oikeudenkäynnissä kaiki todisteet ovat käytössä."

        Puolueettomassa oikeudenkäynnissä niin olisikin, mutta nythän ei ole kysymyskään mistään puolueettomasta oikeudenkäynnistä, vaan puolueellisesta, poliittisin perustein johdetusta "oikeudenkäynnistä"


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Kuten aikaisemmin olen maininnut tutkijatiimin edustajilla on veto-oikeus salata "kiusalliset" todisteet."

        Ei ole. Oikeudenkäynnissä kaiki todisteet ovat käytössä.

        "Ukrainallakain on siten veto-oikeus, jolla se voi julistaa salaiseksi kaikki todisteet, jotka osoittavat sen olevan syyllinen malesialaiskoneen alasampumiseen."

        Oikeudenkäynnissä ei kenelläkään ole veto-oikeutta todisteisiin.

        " Todennäköisesti siksi mainitusta lennonjohtajastakaan ei löydy tietoja."

        Et nyt ymmärtänyt asiaa lainkaan. Anna Petrenko on keksitty henkilö, josta ei löydy tietoja syntymätodistuksista. väestörekisteristä, kouluista sen enempää kuin lennonjohtjien listoista tai mistään muustakaan, mitä ei ole mahdollista peitellä. Häntä ei ole koskaaan ollut olemassa, vaan Venäjän propagandakoneisto on keksinyt hänet peitelläkseen Venäjän armeijan syyllisyyttä MH17:n alas ampumiseen. Ja sitten vielä naurettavasti väittää, että hän muka olisi mennyt maan alle, kun mitään tietoja tuosta keksitystä henkilöydestä ei löydy.

        "Oikeudenkäynnissä ei kenelläkään ole veto-oikeutta todisteisiin."

        Ukraina on voinut käyttää veto-oikeuttaan jo ennen oikeudenkäyntiä, niin ettei Ukrainan syyllisyyteen viittaavat todisteet koskaan edes päädy oikeudenkäyntiin.


      • Anonyymi
        Sakari42 kirjoitti:

        "Oikeudenkäynnissä ei kenelläkään ole veto-oikeutta todisteisiin."

        Ukraina on voinut käyttää veto-oikeuttaan jo ennen oikeudenkäyntiä, niin ettei Ukrainan syyllisyyteen viittaavat todisteet koskaan edes päädy oikeudenkäyntiin.

        Ukrainalla ei ole veto-oikeutta. Venäjä puolestaan käytti veto-oikeutta YK:ssa estäen tutkimuksen.


      • Anonyymi
        Sakari42 kirjoitti:

        "Ei ole. Oikeudenkäynnissä kaiki todisteet ovat käytössä."

        Puolueettomassa oikeudenkäynnissä niin olisikin, mutta nythän ei ole kysymyskään mistään puolueettomasta oikeudenkäynnistä, vaan puolueellisesta, poliittisin perustein johdetusta "oikeudenkäynnistä"

        "Puolueettomassa oikeudenkäynnissä niin olisikin, mutta nythän ei ole kysymyskään mistään puolueettomasta oikeudenkäynnistä, vaan puolueellisesta, poliittisin perustein johdetusta "oikeudenkäynnistä""

        Haha. Ei. Kyllä kyse on täysin puolueettomasta oikeudenkäynnistä. Sinäkin syytät sitä puolueelliseksi ilman mitään perusteita, koska tiedät, että syylliset venäläiset tulevat saamaan siellä tuomionsa.


      • Anonyymi
        Sakari42 kirjoitti:

        "Oikeudenkäynnissä ei kenelläkään ole veto-oikeutta todisteisiin."

        Ukraina on voinut käyttää veto-oikeuttaan jo ennen oikeudenkäyntiä, niin ettei Ukrainan syyllisyyteen viittaavat todisteet koskaan edes päädy oikeudenkäyntiin.

        Valehtelet. Ei varmasti ole voinut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet. Ei varmasti ole voinut.

        Tämä ja edellinen kommentti ovat minulta. Suomi24 oli kirjannut minut ulos huomaamattani.


    • Anonyymi

      Toivotan Venäjälle sitkeää koronaa joka ei hellitä ennen kuin lopettavat valehtelun.

      Itse asiassa ei sen tarvitse hellittää sittenkään, rysäpöksy on parhaimmillaan ko taudissa ilman wc paperia.

    • Anonyymi

      Aloitus on aitoa venäläistä trollausta. Vääristellään ja levitetään muuteltua tietoa.

      Tutkinnassa venäjä olisi vain hävittänyt todisteita.

      Venäjän syyllisyys oli jo alunperin tiedossa. Nyt on kasassa kaikki todisteet, venäjän syyllisyydestä. Venäjä voi nyt todistaa syyttömyytensä ja kumota todisteet.

      Oikeus ei toimi niin kuin venäjä toivoo, että syyttäjä ja syytetty tekee yhdessä tutkimukset. HEH HEH HEH

      Todisteet ovat vahvasti venäjän syyllisyyden puolesta. Nyt on venäjällä tilaisuus, todistaa syyttömyyttään.

      • Anonyymi

        YK tutkimus jossa olisi ollut mukana Venäjä ei kelvannut Venäjälle vaan käytti veto-oikeutta ettei sitä käynnistetty!


      • "Minua ei kiinnosta se, onko se jotain trollausta vai ei. Minua kiinnostaa totuus ja sen olen halunnut tuoda julki."

        Kerropas, miksi kuvittelet, että totuus löytyisi todellisen syyllisen Venäjän selittämistä yli 200 valheesta sen sijaan, että se löytyy kansainvälisen rikostutkimusryhmältä, jonka työhön on osallistunut n.400 tutkijaa 24 eri maasta ja jolla on kaikki todisteet hallussaan paitsi sen Venäjältä pyytämiä, mutta sen toimittamatta jättämiä. On erittäin vaikeaa kuvitella, että joku olisi niin yksinkertainen, että uskoo mieluummin syyllisen valheita kuin puolueetonta tutkimusta.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Minua ei kiinnosta se, onko se jotain trollausta vai ei. Minua kiinnostaa totuus ja sen olen halunnut tuoda julki."

        Kerropas, miksi kuvittelet, että totuus löytyisi todellisen syyllisen Venäjän selittämistä yli 200 valheesta sen sijaan, että se löytyy kansainvälisen rikostutkimusryhmältä, jonka työhön on osallistunut n.400 tutkijaa 24 eri maasta ja jolla on kaikki todisteet hallussaan paitsi sen Venäjältä pyytämiä, mutta sen toimittamatta jättämiä. On erittäin vaikeaa kuvitella, että joku olisi niin yksinkertainen, että uskoo mieluummin syyllisen valheita kuin puolueetonta tutkimusta.

        "Kerropas, miksi kuvittelet, että totuus löytyisi todellisen syyllisen Venäjän selittämistä yli 200 valheesta sen sijaan, että se löytyy kansainvälisen rikostutkimusryhmältä, jonka työhön on osallistunut n.400 tutkijaa 24 eri maasta ja jolla on kaikki todisteet hallussaan paitsi sen Venäjältä pyytämiä, mutta sen toimittamatta jättämiä. On erittäin vaikeaa kuvitella, että joku olisi niin yksinkertainen, että uskoo mieluummin syyllisen valheita kuin puolueetonta tutkimusta."

        Venäjä on lähettänyt JIT-tutkijaryhmälle laajan todistusaineiston, jonka perusteella Venäjä ei ole syyllinen koneen alasampumiseen, mutta tutkijaryhmä ei ole noteerannut millään tavalla kyseiseen todistusaineistoon.

        Jos tutkijaryhmällä olisi todisteet, että Venäjä on syyllinen koneen alasampumiseen, niin miksei se uskalla istua todistuksineen yhteisen pöydän ääreen Venäjän kanssa, missä voitaisiin yhdessä käydä läpi todistusaineisto ja tarkastaa niiden todenperäisyys?????
        Miksi tutkimusryhmä pelkää istua kasvokkain venäläisten tutkijoiden kanssa?

        Jos tutkimusryhmän todisteet ovat rehelliset ja vilpittömät, niin ei pitäisi olla mitään syytä pakoilla avointa keskustelua!


      • Anonyymi
        Sakari42 kirjoitti:

        "Kerropas, miksi kuvittelet, että totuus löytyisi todellisen syyllisen Venäjän selittämistä yli 200 valheesta sen sijaan, että se löytyy kansainvälisen rikostutkimusryhmältä, jonka työhön on osallistunut n.400 tutkijaa 24 eri maasta ja jolla on kaikki todisteet hallussaan paitsi sen Venäjältä pyytämiä, mutta sen toimittamatta jättämiä. On erittäin vaikeaa kuvitella, että joku olisi niin yksinkertainen, että uskoo mieluummin syyllisen valheita kuin puolueetonta tutkimusta."

        Venäjä on lähettänyt JIT-tutkijaryhmälle laajan todistusaineiston, jonka perusteella Venäjä ei ole syyllinen koneen alasampumiseen, mutta tutkijaryhmä ei ole noteerannut millään tavalla kyseiseen todistusaineistoon.

        Jos tutkijaryhmällä olisi todisteet, että Venäjä on syyllinen koneen alasampumiseen, niin miksei se uskalla istua todistuksineen yhteisen pöydän ääreen Venäjän kanssa, missä voitaisiin yhdessä käydä läpi todistusaineisto ja tarkastaa niiden todenperäisyys?????
        Miksi tutkimusryhmä pelkää istua kasvokkain venäläisten tutkijoiden kanssa?

        Jos tutkimusryhmän todisteet ovat rehelliset ja vilpittömät, niin ei pitäisi olla mitään syytä pakoilla avointa keskustelua!

        Kyllä tutkijaryhmä uskaltaa, ja se yhteinen pöytä on nyt avoinna Haagissa. Eipä näy Venäjän edustajia. Eikä ole näkynyt Venäjän todistusaineistoakaan.


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Kerropas, miksi kuvittelet, että totuus löytyisi todellisen syyllisen Venäjän selittämistä yli 200 valheesta sen sijaan, että se löytyy kansainvälisen rikostutkimusryhmältä, jonka työhön on osallistunut n.400 tutkijaa 24 eri maasta ja jolla on kaikki todisteet hallussaan paitsi sen Venäjältä pyytämiä, mutta sen toimittamatta jättämiä. On erittäin vaikeaa kuvitella, että joku olisi niin yksinkertainen, että uskoo mieluummin syyllisen valheita kuin puolueetonta tutkimusta."

        Venäjä on lähettänyt JIT-tutkijaryhmälle laajan todistusaineiston, jonka perusteella Venäjä ei ole syyllinen koneen alasampumiseen, mutta tutkijaryhmä ei ole noteerannut millään tavalla kyseiseen todistusaineistoon.

        Jos tutkijaryhmällä olisi todisteet, että Venäjä on syyllinen koneen alasampumiseen, niin miksei se uskalla istua todistuksineen yhteisen pöydän ääreen Venäjän kanssa, missä voitaisiin yhdessä käydä läpi todistusaineisto ja tarkastaa niiden todenperäisyys?????
        Miksi tutkimusryhmä pelkää istua kasvokkain venäläisten tutkijoiden kanssa?

        Jos tutkimusryhmän todisteet ovat rehelliset ja vilpittömät, niin ei pitäisi olla mitään syytä pakoilla avointa keskustelua!

        "Venäjä on lähettänyt JIT-tutkijaryhmälle laajan todistusaineiston, jonka perusteella Venäjä ei ole syyllinen koneen alasampumiseen, mutta tutkijaryhmä ei ole noteerannut millään tavalla kyseiseen todistusaineistoon."

        Kansainvälinen rikostutkimusryhmä on tutkinut kaikki mahdolliset todisteet, myös Venäjän sille toimittamat. Se on kuitenkin valittanut, ettei Venäjä ole sille toimittanut kaikkia sen pyytämiä todisteita eikä ole tehnyt yhteistyötä.

        "Jos tutkijaryhmällä olisi todisteet, että Venäjä on syyllinen koneen alasampumiseen, niin miksei se uskalla istua todistuksineen yhteisen pöydän ääreen Venäjän kanssa, missä voitaisiin yhdessä käydä läpi todistusaineisto ja tarkastaa niiden todenperäisyys?????
        Miksi tutkimusryhmä pelkää istua kasvokkain venäläisten tutkijoiden kanssa?"

        Nythän juuri se istuu oikeudessa. Venäjä ei vain uskalla tulla paikalle.

        "Jos tutkimusryhmän todisteet ovat rehelliset ja vilpittömät, niin ei pitäisi olla mitään syytä pakoilla avointa keskustelua!"

        Venäjä itse pakoilee, koska se on syyllinen.


      • Postaukses perusteella, kaltaistas kiinostaa ainoastaan ryssän valheiden (pravda) loputon jankuttaminen.
        Sellaisella ole mitään tekemistä totuuden (istina) kanssa. PISTE!.

        IMHO.


    • Anonyymi

      On joskus hyvä tuntea menneisyys niin osaa ennustaa tulevaisuuden.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Air_Lines_Flight_007

      Sellainen 10-20 vuotta on historian saatossa mennyt että Venäjä/NL on tunnustanut vastaavat tapaukset kiistattomien tutkimusten jälkeen.

      Asiat on myönnetty vasta kun uusi johto on saatu valtaan...

      • Anonyymi

        Eli noin vuonna 2037 venäläiset tunnustavat MH17 syykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli noin vuonna 2037 venäläiset tunnustavat MH17 syykseen.

        Höpö höpö Venäjä ei tunnusta tekoa jota ei ole tehnyt


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö Venäjä ei tunnusta tekoa jota ei ole tehnyt

        Ei tietenkään, eihän Venäjä tunnusta edes rikoksiaan, jotka se on tehnyt.


    • Paitsi että Venäjän propagandakoneisto on ollut ahkerana ja levittänyt MH17:n alas ampumisesta yli 200 eri valhetta Venäjän syyllisyyttä peitelläkseen, myös Venäjän viralliset tiedonannot ovat olleet valheita, Tuossa muutama:

      Kapinalliset ampuivat Ukrainan sotilaslentokoneen; Boeingiin iski ukrainalainen hävittäjä SU-25, MH17 laskettiin Ukrainan hävittäjällä MiG-29, Ukrainan joukot pudottivat MH17:n Buk-ohjuksella, ukrainalaiset ampuivat matkustajakoneen, koska he luulivat sitä Putinin lentokoneeksi, MH17:ssa ei ollut matkustajia, vaan ruumiita. Tämä on operaatio, jonka tarkoituksena on diskreditoida Venäjää ja ukrainalaiset olivat tietoisesti päättäneet jättää ilmatilansa avoimeksi ja tuoneet matkustajakoneen sota-alueelle.

      Venäjä on valheen valtakunta.

      • Tällä kertaa todisteet vain olivat niin murskaavia, että Venäjän harhautus ei onnistunut, vaan Venäjä teki itsestään rikollisvaltion ihmisten silmissä.


      • "Huvittava kommentti, eihän todistusaineistoa ole ja faktat voivat horjuuttaa Haagin ns. tuiomioistuinta vuosikymmeniksi."

        Sääli jos teille ei ole esitetty todistusaineistoa, vaan vain noita yli 200 valhetta, joita Venäjän ptopagandakoneisto on levittänyt. Täällä länsimaissa JIT on pitänyt tiedostustilaisuuksia, joissa se on esitellyt todisteitaan ja faktojaan, jotka osoittavat Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin syylliseksi..


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Tällä kertaa todisteet vain olivat niin murskaavia, että Venäjän harhautus ei onnistunut, vaan Venäjä teki itsestään rikollisvaltion ihmisten silmissä.

        "Tällä kertaa todisteet vain olivat niin murskaavia, että Venäjän harhautus ei onnistunut, vaan Venäjä teki itsestään rikollisvaltion ihmisten silmissä."

        Yhtään murskaavaa todistetta Venäjää vastaan tässä malesialaiskoneen alasampumistapauksessa ei ole esitetty.
        Valtamedian sensuuri sen sijaan on estänyt lähes kaikki Venäjän esittämien todisteiden julkaisut.

        Jos olisi olemassa jotain todisteita, että Venäjä olisi syyllinen koneen alasampumiseen, niin miksi syyttäjäosapuoli ei uskalla tulla saman pöydän ääreen venäläisten tutkijoiden kanssa, niin että molemmat osapuolet voisivat lyödä todisteet pöytään ja sitten nähtäisiin kumpi voittaa? Raukkoja ja pelkureta nämä Venäjän syyttäjät!


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Tällä kertaa todisteet vain olivat niin murskaavia, että Venäjän harhautus ei onnistunut, vaan Venäjä teki itsestään rikollisvaltion ihmisten silmissä."

        Yhtään murskaavaa todistetta Venäjää vastaan tässä malesialaiskoneen alasampumistapauksessa ei ole esitetty.
        Valtamedian sensuuri sen sijaan on estänyt lähes kaikki Venäjän esittämien todisteiden julkaisut.

        Jos olisi olemassa jotain todisteita, että Venäjä olisi syyllinen koneen alasampumiseen, niin miksi syyttäjäosapuoli ei uskalla tulla saman pöydän ääreen venäläisten tutkijoiden kanssa, niin että molemmat osapuolet voisivat lyödä todisteet pöytään ja sitten nähtäisiin kumpi voittaa? Raukkoja ja pelkureta nämä Venäjän syyttäjät!

        "Yhtään murskaavaa todistetta Venäjää vastaan tässä malesialaiskoneen alasampumistapauksessa ei ole esitetty."

        Paitsi tietenkin esim. silminnäkijöiden kuvaukset, valokuvat, videokuvat ja satelliittikuvat sekä salakuunnellut keskustelut Venäjän BUK-lavetin kuljetuksesta Venäjältä Ukrainaan kapinallisten hallitsemalle alueelle. Ja silminnäkijöiden kuvaukset siitä, että BUK-ohjus ammuttiin.

        "Valtamedian sensuuri sen sijaan on estänyt lähes kaikki Venäjän esittämien todisteiden julkaisut."

        Valtamedian sensuuri? Oletko hölmö? Vastuullinen media ei esitä Venäjän propagandakoneiston valheita, joita se keksii sitä mukaa kun entiset kumotaan. Tiesitkö, että Venäjän propagandakoneisto on esittänyt jo yli 200 valhetta MH17:n alas ampumisesta peitellääkseen Venäjän syyllisyyttä? Medianko olisi pitänyt julkaista ne kaikki? Venäjän olisi pitänyt esittää todisteensa kansainväliselle rikostutkimusryhmälle, mutta se kertoi, että Venäjä kieltäytyi toimittamasta sille sen pyytämät todissteet eikä tehnyt lupaamaaansa täyttä yhteistyötä.

        "Jos olisi olemassa jotain todisteita, että Venäjä olisi syyllinen koneen alasampumiseen, niin miksi syyttäjäosapuoli ei uskalla tulla saman pöydän ääreen venäläisten tutkijoiden kanssa, niin että molemmat osapuolet voisivat lyödä todisteet pöytään ja sitten nähtäisiin kumpi voittaa?"

        Juuri tässä oikeudenkäynnissähän näin tehdään. Venäjän olisi mahdollisuus esittää todisteensa syyttömyydestään, mutta se ei edes osallistu oikeudenkäyntiin, koska Venäjä on syyllinen eikä siis pysty osoittamaan syyttömyyytään syyttäjän murskaavan todistevyöryn edessä.

        "Raukkoja ja pelkureta nämä Venäjän syyttäjät!"

        Tämä tulee sinulle ehkä yllätyksenä, mutta sinä itse olet raukka murhaajien valheiden puolustelija.


      • "Paitsi että Venäjän propagandakoneisto on ollut ahkerana ja levittänyt MH17:n alas ampumisesta yli 200 eri valhetta Venäjän syyllisyyttä peitelläkseen, myös Venäjän viralliset tiedonannot ovat olleet valheita, Tuossa muutama:"

        Jos Venäjä esittäisi valheita, niin miksi tutkijaryhmä ei uskalla tulla Venäjän kanssa saman pöydän ääreen, missä voitaisiin yhdessä käydä läpi väitetyt valheet ja tarkistaa niiden todenperäisyys????

        Ovatko tutkijaryhmän jäsenet todella niin pelkureita ja raukkoja, että pelkäävät avointa asioiden käsittelyä venäläisten asiantuntijoiden kanssa????


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Tällä kertaa todisteet vain olivat niin murskaavia, että Venäjän harhautus ei onnistunut, vaan Venäjä teki itsestään rikollisvaltion ihmisten silmissä.

        "Tällä kertaa todisteet vain olivat niin murskaavia, että Venäjän harhautus ei onnistunut, vaan Venäjä teki itsestään rikollisvaltion ihmisten silmissä."

        Mikseivät Venäjää syyllistävät tahot uskalla tulla todistamaan väitteitään kasvokkain Venäjän edustajien kanssa yhteisen pöydän ääreen?


      • Anonyymi
        Sakari42 kirjoitti:

        "Paitsi että Venäjän propagandakoneisto on ollut ahkerana ja levittänyt MH17:n alas ampumisesta yli 200 eri valhetta Venäjän syyllisyyttä peitelläkseen, myös Venäjän viralliset tiedonannot ovat olleet valheita, Tuossa muutama:"

        Jos Venäjä esittäisi valheita, niin miksi tutkijaryhmä ei uskalla tulla Venäjän kanssa saman pöydän ääreen, missä voitaisiin yhdessä käydä läpi väitetyt valheet ja tarkistaa niiden todenperäisyys????

        Ovatko tutkijaryhmän jäsenet todella niin pelkureita ja raukkoja, että pelkäävät avointa asioiden käsittelyä venäläisten asiantuntijoiden kanssa????

        Kyllä tutkijaryhmä uskaltaa. Haagissa on leivätön pöytä odottamassa, mutta Venäjä ei uskalla paikalle.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Yhtään murskaavaa todistetta Venäjää vastaan tässä malesialaiskoneen alasampumistapauksessa ei ole esitetty."

        Paitsi tietenkin esim. silminnäkijöiden kuvaukset, valokuvat, videokuvat ja satelliittikuvat sekä salakuunnellut keskustelut Venäjän BUK-lavetin kuljetuksesta Venäjältä Ukrainaan kapinallisten hallitsemalle alueelle. Ja silminnäkijöiden kuvaukset siitä, että BUK-ohjus ammuttiin.

        "Valtamedian sensuuri sen sijaan on estänyt lähes kaikki Venäjän esittämien todisteiden julkaisut."

        Valtamedian sensuuri? Oletko hölmö? Vastuullinen media ei esitä Venäjän propagandakoneiston valheita, joita se keksii sitä mukaa kun entiset kumotaan. Tiesitkö, että Venäjän propagandakoneisto on esittänyt jo yli 200 valhetta MH17:n alas ampumisesta peitellääkseen Venäjän syyllisyyttä? Medianko olisi pitänyt julkaista ne kaikki? Venäjän olisi pitänyt esittää todisteensa kansainväliselle rikostutkimusryhmälle, mutta se kertoi, että Venäjä kieltäytyi toimittamasta sille sen pyytämät todissteet eikä tehnyt lupaamaaansa täyttä yhteistyötä.

        "Jos olisi olemassa jotain todisteita, että Venäjä olisi syyllinen koneen alasampumiseen, niin miksi syyttäjäosapuoli ei uskalla tulla saman pöydän ääreen venäläisten tutkijoiden kanssa, niin että molemmat osapuolet voisivat lyödä todisteet pöytään ja sitten nähtäisiin kumpi voittaa?"

        Juuri tässä oikeudenkäynnissähän näin tehdään. Venäjän olisi mahdollisuus esittää todisteensa syyttömyydestään, mutta se ei edes osallistu oikeudenkäyntiin, koska Venäjä on syyllinen eikä siis pysty osoittamaan syyttömyyytään syyttäjän murskaavan todistevyöryn edessä.

        "Raukkoja ja pelkureta nämä Venäjän syyttäjät!"

        Tämä tulee sinulle ehkä yllätyksenä, mutta sinä itse olet raukka murhaajien valheiden puolustelija.

        "Paitsi tietenkin esim. silminnäkijöiden kuvaukset, valokuvat, videokuvat ja satelliittikuvat sekä salakuunnellut keskustelut Venäjän BUK-lavetin kuljetuksesta Venäjältä Ukrainaan kapinallisten hallitsemalle alueelle. Ja silminnäkijöiden kuvaukset siitä, että BUK-ohjus ammuttiin."

        Miksei syyttäjäosapuoli uskalla tulla saman pöydän ääreen venäläisten asiantuntijoiden kanssa, jotta voisivat yhdessä heidän kanssaan tarkistaa syytteiden paikkansapitävyyden?
        Se, että syyttäjäosapuoli ei uskalla näin tehdä, todistaa vahvasti, että heidän Venäjän vastaiset todisteensa eivät kestä päivänvaloa.


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Paitsi että Venäjän propagandakoneisto on ollut ahkerana ja levittänyt MH17:n alas ampumisesta yli 200 eri valhetta Venäjän syyllisyyttä peitelläkseen, myös Venäjän viralliset tiedonannot ovat olleet valheita, Tuossa muutama:"

        Jos Venäjä esittäisi valheita, niin miksi tutkijaryhmä ei uskalla tulla Venäjän kanssa saman pöydän ääreen, missä voitaisiin yhdessä käydä läpi väitetyt valheet ja tarkistaa niiden todenperäisyys????

        Ovatko tutkijaryhmän jäsenet todella niin pelkureita ja raukkoja, että pelkäävät avointa asioiden käsittelyä venäläisten asiantuntijoiden kanssa????

        "Jos Venäjä esittäisi valheita, niin miksi tutkijaryhmä ei uskalla tulla Venäjän kanssa saman pöydän ääreen, missä voitaisiin yhdessä käydä läpi väitetyt valheet ja tarkistaa niiden todenperäisyys????"

        Kuule idiootti. Kansainvälinen rikostutkimusryhmä istuu jo oikeudessa odottaen, että Venäjä tulisi paikalle kertomaan puolustuksensa. Eipä vaan tule.

        "Ovatko tutkijaryhmän jäsenet todella niin pelkureita ja raukkoja, että pelkäävät avointa asioiden käsittelyä venäläisten asiantuntijoiden kanssa????"

        Oikeudenkäynti on täysin avoin ja Venäjää on lukuisia kertoja pyydetty paikalle esittämään puolustuksensa. Mutta Vebäjä ei tule, koska se tietää olevansa syyllinen iekä pysty sitä kiistämään todisteiden edessä. Pelkuri on siis vain aj ainostaan Venäjän rikollisvaltio, kaikki muut asianosaiset ovat paikalla leivättömän pöydän ääressä keskustelemassa todisteista..


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Paitsi tietenkin esim. silminnäkijöiden kuvaukset, valokuvat, videokuvat ja satelliittikuvat sekä salakuunnellut keskustelut Venäjän BUK-lavetin kuljetuksesta Venäjältä Ukrainaan kapinallisten hallitsemalle alueelle. Ja silminnäkijöiden kuvaukset siitä, että BUK-ohjus ammuttiin."

        Miksei syyttäjäosapuoli uskalla tulla saman pöydän ääreen venäläisten asiantuntijoiden kanssa, jotta voisivat yhdessä heidän kanssaan tarkistaa syytteiden paikkansapitävyyden?
        Se, että syyttäjäosapuoli ei uskalla näin tehdä, todistaa vahvasti, että heidän Venäjän vastaiset todisteensa eivät kestä päivänvaloa.

        "Miksei syyttäjäosapuoli uskalla tulla saman pöydän ääreen venäläisten asiantuntijoiden kanssa, jotta voisivat yhdessä heidän kanssaan tarkistaa syytteiden paikkansapitävyyden?"

        Kyllä uskaltaa. Se on jopa vaatinut venäläisiä osallistumaan oikeudenkäyntiin, jonne Venäjä voisi lähettä asiantuntijansa ja todisteensa. Eipä v ain kuulu venäläisiä paiklle.

        "Se, että syyttäjäosapuoli ei uskalla näin tehdä, todistaa vahvasti, että heidän Venäjän vastaiset todisteensa eivät kestä päivänvaloa."

        Sekoilet kuin tiltu konsanaan. JIT istuu Haagissa odottamassa venäläisiä. Mutta Venäjä ei uskalla lähettää asiantuntijoitaan ja todisteitaan puolueettomaan oikeudenkäyntiin.


    • Anonyymi

      Putinin trollitehtaalla on taas kääritty hihat.

      • No niimpä ... kunhan tutkinta näistä palstan hybridisotaa Suomea vastaan käyvistä ryssänmyyristä aikanaan valmistuu, niin saavat kääriä lahkeet ... . :-)

        Ja hihoja tässä joutuu käärimään itse kukin ... koronavruksen(kin) takia. :-)

        IMHO.


      • Siinäpä onkin taas oiva esimerkki siitä, millainen on palstaa patologisilla valheilla ja pissa-, kakka-, sekä homofetisseillä terrorisoivan, haitallisen vieraslajin edustajan sivistyksen taso ... sitä sivistystä ei ole lainkaan.

        IMHO.


    • Yksi syy, miksi Venäjä ei voi olla syyllinen koneen alasampumiseen, on yksinkertaisesti se, että sillä ei olisi mitään syytä tehdä niin. Se ei saavuttaisi sillä mitään poliittista hyötyä, vaan päinvastoin se saisi siitä huonon maineen ja juuri siitä syystä Venäjää syytetäänkin koneen alasampumisesta, vaikka mitään todisteita sen syyllisyydestä ei ole.

      Todellinen syyllinen onkin mitä todennäköisemmin Ukraina ja sen "taustapiru" Yhdysvaltain tiedustelupalvelu CIA. Tarkoituksena ei tosin ollut ampua alas malesialaiskonetta, vaan aivan toinen kone, mutta vahinkoja sattuu.

      Nimittäin samana päivänä Venäjän presidentti Vladimir Putin palasi venäläisellä koneella, joka muistuttaa malesialaiskonetta, Brasiliasta BRICS-maiden johtajien kokouksesta ja jossa hän myös samalla kävi katsomassa Jalkapallon MM kisoja.

      Ukrainan tarkoituksena lienee ollut ampua tämä kone alas ja panna syy siitä Itä-Ukrainassa taistelevien venäjämielisten ukrainalaisten syyksi. Näin olisi saatu aikaan välit poikki Venäjän ja venäjämielisten ukrainalaistaistelijoiden välillä ja samalla saatu surmattua Putin. Tuli vain ammuttua väärä kone alas ja tämän CIA:n ja Ukrainan tiedustelupalvelun likaisen vehkeilyn sai lähes kolmesaa ihmistä maksaa hengellään.

      Ukrainalaishävittäjän lentäjä tosin lienee huomannut, että kyse oli väärästä kone, koska hän lennon jälkeen kertoi mekaanikolleen, että hän ampui alas väärän koneen. Todennäköisesti hän ei kuitenkaan sotilaana uskaltanut olla tottelemaatta esimestensä kehoitusta ampua kyseinen kone alas ja vahinko pääsi tapahtumaan.

      Kun taannoin Iran ampui vahingossa alas ukrainalaiskoneen, Iranin johtajilla oli sentään rehellisyyttä tunnustaa virheensä, mutta Ukrainalla sitä ei näytä olevan, vaan se alkoi heti peittää jälkiään ja todistusaineistoa.

      Ukraina ei ole antanut asiaa tutkivalle hollantilaistiimille mitään todistusaineistoa. Kun siltä on pyydetty tutkahavaintoja, se on ilmoittanut, että sinä päivänä laitteet olivat epäkunnossa.

      • Kerrot Venäjön propagandakonieston valheita Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin syyllisyyden peittämiseksi.


      • Kärsitkö ensin kovistakin vierotusoireista ennen kuin panit tuon merkille?


      • "Harmittaako kun Venäjä ei sittenkään ollut syyllinen?"

        Venäjä on syyllinen, kuten todistusaineisto osoittaa.

        "Kerro nyt miten harmittaa."

        Minua ei harmita lainkaan, päinvastoin, minua naurattaa tiltujen epätoivoiset yritykset puolustella Venäjää. Toisaalta se on tietysti surullista, että te tiltut puolustelette murhaajia.

        "Voi vain kuvitella kuinka hakkaat seinät paskaks... ja onneksi olet poikamies ja lapseton. Muuten joutuisi kotiporukatkin hakeutumaan turvakotiin."

        Elät edelleen mielikuvitusmaailmassasi, jossa Venäjä ei olisikaan syyllinen MH17:n alöasampumiseen, minä olisin lapseton poikamies ja vieläpä vihainen. Sellainen mielenterveydenhäiriö sinulla.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Kerrot Venäjön propagandakonieston valheita Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin syyllisyyden peittämiseksi.

        "Kerrot Venäjön propagandakonieston valheita Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin syyllisyyden peittämiseksi."

        Näin tutkijaryhmä väittää, mutta väitteeltä puuttuu todisteet. Jos sillä taas on takataskussaan jokin todiste, niin miksei se uskalla tulla keskustelemaan sen aitoudesta saman pöydän ääreen yhdessä venäläisen osapuolen kanssa????


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Harmittaako kun Venäjä ei sittenkään ollut syyllinen?"

        Venäjä on syyllinen, kuten todistusaineisto osoittaa.

        "Kerro nyt miten harmittaa."

        Minua ei harmita lainkaan, päinvastoin, minua naurattaa tiltujen epätoivoiset yritykset puolustella Venäjää. Toisaalta se on tietysti surullista, että te tiltut puolustelette murhaajia.

        "Voi vain kuvitella kuinka hakkaat seinät paskaks... ja onneksi olet poikamies ja lapseton. Muuten joutuisi kotiporukatkin hakeutumaan turvakotiin."

        Elät edelleen mielikuvitusmaailmassasi, jossa Venäjä ei olisikaan syyllinen MH17:n alöasampumiseen, minä olisin lapseton poikamies ja vieläpä vihainen. Sellainen mielenterveydenhäiriö sinulla.

        "Venäjä on syyllinen, kuten todistusaineisto osoittaa."

        Miksei tutkijaryhmä-raukka uskalla tulla esittämään todisteitaan Venäjälle yhteisen neuvottelupöydän ääreen, missä yhdessä voitaisiin käydä läpi kaikki todistusaineisto ja tutkia niiden paikkansapitävyys?????


      • Anonyymi
        Sakari42 kirjoitti:

        "Kerrot Venäjön propagandakonieston valheita Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin syyllisyyden peittämiseksi."

        Näin tutkijaryhmä väittää, mutta väitteeltä puuttuu todisteet. Jos sillä taas on takataskussaan jokin todiste, niin miksei se uskalla tulla keskustelemaan sen aitoudesta saman pöydän ääreen yhdessä venäläisen osapuolen kanssa????

        Mitä sinä trolli nyt jankutat pöydän ääreen tulemisesta? Pöytä on Haagissa, eikä venäläisiä näy. Pelkureita ja raukkoja.


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Kerrot Venäjön propagandakonieston valheita Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin syyllisyyden peittämiseksi."

        Näin tutkijaryhmä väittää, mutta väitteeltä puuttuu todisteet. Jos sillä taas on takataskussaan jokin todiste, niin miksei se uskalla tulla keskustelemaan sen aitoudesta saman pöydän ääreen yhdessä venäläisen osapuolen kanssa????

        "Näin tutkijaryhmä väittää, mutta väitteeltä puuttuu todisteet."

        Ei puutu. Todsteet ovat julkisia ja ne esitetään oikeudenkäynnissä.

        "Jos sillä taas on takataskussaan jokin todiste, niin miksei se uskalla tulla keskustelemaan sen aitoudesta saman pöydän ääreen yhdessä venäläisen osapuolen kanssa????"

        Venläisiä odotetaan kovasti yhteisen pöydän ääreen Haagissa. Mutta eivät uskalla tulla, koska ovat syyllisiä.


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Venäjä on syyllinen, kuten todistusaineisto osoittaa."

        Miksei tutkijaryhmä-raukka uskalla tulla esittämään todisteitaan Venäjälle yhteisen neuvottelupöydän ääreen, missä yhdessä voitaisiin käydä läpi kaikki todistusaineisto ja tutkia niiden paikkansapitävyys?????

        "Miksei tutkijaryhmä-raukka uskalla tulla esittämään todisteitaan Venäjälle yhteisen neuvottelupöydän ääreen, missä yhdessä voitaisiin käydä läpi kaikki todistusaineisto ja tutkia niiden paikkansapitävyys?????"

        Todisteiden paikkansapitävyyden tutkinta tapahtuu leivättömän pöydän ääressa Haagissa. Venäjä itse ei uskalla lähettää syyllisiään, asiantuntijoitaan ja todisteitaan paikalle, koska se on syyllinen.


      • Painuhan Sikari-Sakari vaan takaisin sinne Aku Ankan lehdille ........


    • Anonyymi

      Muistutuksena venäläisten separatistien oma tunnustus Venäjän TV:ssä hetki pudotuksen jälkeen

      https://youtu.be/wIPkwhVHpJs

      Hikoilkaa tiltut hikoilkaa

      • Anonyymi

        Taas todisteena video mikä ei todista mitään ja noita syyttäjällä löytyy joka lähtöön myös SBUn animaationa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas todisteena video mikä ei todista mitään ja noita syyttäjällä löytyy joka lähtöön myös SBUn animaationa.

        Video todistaa että separatistit ensin väittävät ampuneensa koneen alas ja venäläinen media julistaa tätä ilosanomaa.

        Videon poisto myöhemmin todistaa että separatistit ja Venäjä halusivat peittää asian kun kävi ilmi mitä oli tullut ammuttua alas.

        Vaan netti ei unohda. Varsinkaan Venäjän ristiriitaisia valheita myöhemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Video todistaa että separatistit ensin väittävät ampuneensa koneen alas ja venäläinen media julistaa tätä ilosanomaa.

        Videon poisto myöhemmin todistaa että separatistit ja Venäjä halusivat peittää asian kun kävi ilmi mitä oli tullut ammuttua alas.

        Vaan netti ei unohda. Varsinkaan Venäjän ristiriitaisia valheita myöhemmin.

        Veneläisethän kokeilivat koneen raatoon maassa, minkälaista jälkeä tulee , kun sitä ammutaan konetuli aseella. siitä on video ainakin venäjän kielellä.


    • Anonyymi

      Venäjän mustamaalamisyritykset on yhtä suurta farssia. Venäjä on mitä on, mutta syytöksiä ja "todisteita" tehtailevat tahot eivät lopulta ole yhtään sen arvostettavampia. Olisi mukavampaa jos antivenäjäliike keskittyisi oikeisiin Venäjään liittyviin pulmiin ja öyhöttäisi niiden parissa. Jostain kumman syystä kuitenkin nykyään politiikassa ja valtataistelussa valheet ja vääristelyt on nostettu entistä tärkeämmäksi voimavaraksi, ohi moraalin ja etiikan. Seuraavaa farssijaksoa odotellessa.

      • Anonyymi

        Ei venäjää kukaan pysty mustamaalaamaan kun Putler on jo tehnyt sen itse niin täydellisesti. Kymmenet keksityt ja tehtaillut "todisteet", joita venäläisille on syötetty tarkoittavat vain että vastuu rikoksesta yltää Kremliin asti.

        Venäjällä paha saa aina palkkansa - useimmiten korkeiden kunniamerkkien kera.


      • Anonyymi

        Mistä Venäjän ongelmista haluaisit keskustella asiallisesti?


    • Malesia on yksi niistä viidestä maasta, joiden edustajista on muodostettu tutkijaryhmä, joka tutkii malesialaiskoneen alasampumista.

      Ollessaan Tokiossa 31.5.2019 Japanin ulkomaankirjeenvaihtajien klubilla pidetyssä konferenssissa, Malesian pääministeri Mahathir Mohamad sanoi, että Malesian hallitus haluaa vahvoja todisteita siitä, että Venjä on vastuussa MH17 matkustajakoneen tuhosta. Hänen mukaansa niitä ei ole.

      Hän sanoi mm.: "He syyttävät Venäjää, mutta missä ovat todisteet? Hän vaati myös, että Malesiankin pitäisi päästä tutkimaan koneen mustaa laatikkoa, koska kone kuuluu Malesialle ja siinä oli malesialaisia matkustajia.

      Edelleen hän sanoi: "Emme tiedä, miksi meidät suljettiin pois tutkimisesta, mutta alusta lähtien olemme nähneet tutkimukset liian poliittisina. Tapahtumaketjun selvittämisen sijaan ajatuksena näyttää olevan keskittyminen Venäjän osoittamiseen syylliseksi Tämä ei ole neutraalia tutkintaa."

      • Anonyymi

        Valehtelet että korvat heiluu, Malesia on mukana JIT tutkimuksessa.

        93-vuotiaan ei muutenkaan pitäisi olla mukana aktiivipolitiikassa.


      • Anonyymi

        Malesian vanha ja seniili pääministeri on täysin ryssän ohjaksissa, sillä tuo Japanin lausunto oli pelkkää skeidaa:
        During his recent interview with Sputnik, Mahathir claimed that Dutch authorities “were the ones who actually opened up the recordings and read the recordings” contained in MH17’s flight recorders. “We were not together with them when they were doing this,” said the premier, which van den Berg disputed.

        “Malaysian experts did attend the session in the UK where the data of black boxes was downloaded and listened to. However, Mahathir states this was not the case, contrary to what is documented in the final report of the Dutch Safety Board (DSB),” he said, adding that Malaysia had not indicated any objection to the findings contained in the report.


      • Anonyymi

        Oikeuden käynti näyttää supistuvan nyt neljän syytetyksi valitun tekemisiin joista jo etukäteen tiedetään että he ei ole syyllisiä vaan todisteet heitä vastaan on Ukrainan tiedustelun SBUn ja MI6n Bellingcatin kanssa tehtailemia. Oikeus ei halua Venäjän osuutta ottaa esille kun Venäjällä on vahvat todisteet Ukrainan syyllisyydestä mutta Venäjä tyytyy kansalaistensa osalta näytösoikeudenkäynniun tuloksiin mutta ei aio maksaan sen perusteella mitään korvauksia ja luovuttaa syytettyjä oikeudelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeuden käynti näyttää supistuvan nyt neljän syytetyksi valitun tekemisiin joista jo etukäteen tiedetään että he ei ole syyllisiä vaan todisteet heitä vastaan on Ukrainan tiedustelun SBUn ja MI6n Bellingcatin kanssa tehtailemia. Oikeus ei halua Venäjän osuutta ottaa esille kun Venäjällä on vahvat todisteet Ukrainan syyllisyydestä mutta Venäjä tyytyy kansalaistensa osalta näytösoikeudenkäynniun tuloksiin mutta ei aio maksaan sen perusteella mitään korvauksia ja luovuttaa syytettyjä oikeudelle.

        Venäjän osuus tulee aikanaan esille kun todisteet terroristien komentoketjusta Kremliin saakka saadaan.
        Virallinen venäjä vastustaa tunnetusti totuutta kaikin keinoin. Vastuutaan se tuskin tulee koskaan myöntämään. (On siis roistompi hallinto kuin esim Iran) Kipuleehan se yhä vielä selvää syyllisyyttään toiseen maailmansotaan ja sen aikuisiin sotarikoksiin,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeuden käynti näyttää supistuvan nyt neljän syytetyksi valitun tekemisiin joista jo etukäteen tiedetään että he ei ole syyllisiä vaan todisteet heitä vastaan on Ukrainan tiedustelun SBUn ja MI6n Bellingcatin kanssa tehtailemia. Oikeus ei halua Venäjän osuutta ottaa esille kun Venäjällä on vahvat todisteet Ukrainan syyllisyydestä mutta Venäjä tyytyy kansalaistensa osalta näytösoikeudenkäynniun tuloksiin mutta ei aio maksaan sen perusteella mitään korvauksia ja luovuttaa syytettyjä oikeudelle.

        Pelkuriryssät voisivat nyt vihdoin ja viimein tarttua itseään niskasta kiinni ja taluttaa itsensä oikeuteen.

        Mutta eihän nuo neidit siihen kykene.

        Samanlaisia ämmiä kuin Janitskin, joka pakeni Andorraan piilottelemaan väistämätöntä. Lopulta Venäjä myrkytti Janitskinin, ettei Janitskin olisi kyennyt paljastamaan KGB:n olleen MV-lehden taustalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeuden käynti näyttää supistuvan nyt neljän syytetyksi valitun tekemisiin joista jo etukäteen tiedetään että he ei ole syyllisiä vaan todisteet heitä vastaan on Ukrainan tiedustelun SBUn ja MI6n Bellingcatin kanssa tehtailemia. Oikeus ei halua Venäjän osuutta ottaa esille kun Venäjällä on vahvat todisteet Ukrainan syyllisyydestä mutta Venäjä tyytyy kansalaistensa osalta näytösoikeudenkäynniun tuloksiin mutta ei aio maksaan sen perusteella mitään korvauksia ja luovuttaa syytettyjä oikeudelle.

        Intä mitä intät. Luuletko että mielipiteesi ilman linkkejä kiinnostaa ketään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän osuus tulee aikanaan esille kun todisteet terroristien komentoketjusta Kremliin saakka saadaan.
        Virallinen venäjä vastustaa tunnetusti totuutta kaikin keinoin. Vastuutaan se tuskin tulee koskaan myöntämään. (On siis roistompi hallinto kuin esim Iran) Kipuleehan se yhä vielä selvää syyllisyyttään toiseen maailmansotaan ja sen aikuisiin sotarikoksiin,

        Kansainvälinen NATOtutkintaryhmä JIT on vältellyt totuutta koko tutkintansa ajan bellingcatin ja lännen tiedustelujen CIAn ja MI6n sekä Ukrainan tiedustelun SBUn avulla ja totuus tuskin oikeudessakaan paljastuu. Venäjä varmasti myöntäisi jos olisi syyllinen mutta kun on syytön niin ei periaatteessa tunnusta vaikka se olisi pienemmän riesan tie.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansainvälinen NATOtutkintaryhmä JIT on vältellyt totuutta koko tutkintansa ajan bellingcatin ja lännen tiedustelujen CIAn ja MI6n sekä Ukrainan tiedustelun SBUn avulla ja totuus tuskin oikeudessakaan paljastuu. Venäjä varmasti myöntäisi jos olisi syyllinen mutta kun on syytön niin ei periaatteessa tunnusta vaikka se olisi pienemmän riesan tie.

        Heikkoa trollausta. Ei tuollainen toimi, perusasiatkin ihan hukassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet että korvat heiluu, Malesia on mukana JIT tutkimuksessa.

        93-vuotiaan ei muutenkaan pitäisi olla mukana aktiivipolitiikassa.

        "Valehtelet että korvat heiluu, Malesia on mukana JIT tutkimuksessa."

        Kyllä Malesia kuuluu tutkijaryhmään, mutta kun se kritisoi ryhmän toimintaa sen poliittisista tarkoitusperistä, se suljettiin pois tutkimuksista. Alunperinkin sen pääsy tutkijaryhmään myöhästyi lähes puoli vuotta, koska Malesia vastusti sitä, että Ukrainalle annettiin veto-oikeus hylätä sellaiset todisteet, jotka osoittavat, että Ukraina on syyllinen koneen alasampumiseen.


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Valehtelet että korvat heiluu, Malesia on mukana JIT tutkimuksessa."

        Kyllä Malesia kuuluu tutkijaryhmään, mutta kun se kritisoi ryhmän toimintaa sen poliittisista tarkoitusperistä, se suljettiin pois tutkimuksista. Alunperinkin sen pääsy tutkijaryhmään myöhästyi lähes puoli vuotta, koska Malesia vastusti sitä, että Ukrainalle annettiin veto-oikeus hylätä sellaiset todisteet, jotka osoittavat, että Ukraina on syyllinen koneen alasampumiseen.

        Valehtelet. Malesiaa ei ole suljettu pois kansainvälisen rikostutkimusryhmän työstä.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Valehtelet. Malesiaa ei ole suljettu pois kansainvälisen rikostutkimusryhmän työstä.

        Malesia ei halua sijais syyllisiä. Se haluaa ne Ukrainalaiset, oikeat syylliset tuomiolle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Malesia ei halua sijais syyllisiä. Se haluaa ne Ukrainalaiset, oikeat syylliset tuomiolle.

        Malesian viranomaiset, jotka osallistuvat JIT:n työhön kertovat olevansa täysin tuon kansainvälisen rikostutkimusryhmän johtopäätösten takana. Eli, että MH17:n ampui alas Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati Venjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitemalta alueelta.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Malesian viranomaiset, jotka osallistuvat JIT:n työhön kertovat olevansa täysin tuon kansainvälisen rikostutkimusryhmän johtopäätösten takana. Eli, että MH17:n ampui alas Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati Venjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitemalta alueelta.

        Malesian viranomaiset, jotka osallistuvat JIT:n työhön kertovat olevansa osittain tuon kansainvälisen rikostutkimusryhmän johtopäätösten takana. mutta tutkimuksia pitää laajentaa Ukranan armeijaan, jotta oikeat tekijät saadaan tuomiolle.

        Ohjus on ammuttu Ukrainasta. Ja. Todistetita on julistettu liikaa salaisiksi.

        Malesia ei halua sijais syyllisiä. Se haluaa ne Ukrainalaiset, oikeat syylliset tuomiolle.


      • Anonyymi

        Tiltu jatkaa kuvittelemalla, kun faktat loppuvat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Malesian viranomaiset, jotka osallistuvat JIT:n työhön kertovat olevansa osittain tuon kansainvälisen rikostutkimusryhmän johtopäätösten takana. mutta tutkimuksia pitää laajentaa Ukranan armeijaan, jotta oikeat tekijät saadaan tuomiolle.

        Ohjus on ammuttu Ukrainasta. Ja. Todistetita on julistettu liikaa salaisiksi.

        Malesia ei halua sijais syyllisiä. Se haluaa ne Ukrainalaiset, oikeat syylliset tuomiolle.

        "Malesian viranomaiset, jotka osallistuvat JIT:n työhön kertovat olevansa osittain tuon kansainvälisen rikostutkimusryhmän johtopäätösten takana."

        Ei, vaan täysin.

        "mutta tutkimuksia pitää laajentaa Ukranan armeijaan, jotta oikeat tekijät saadaan tuomiolle."

        Ei tarvitse, oikeat syylliset tiedetään, Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin sotilaat.

        "Ohjus on ammuttu Ukrainasta."

        Niin on, Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui sen kapinallisten hallitsemalta alueelta Ukrainasta.

        " Ja. Todistetita on julistettu liikaa salaisiksi."

        Ei ole. Kaikki todisteet esitettän oikeudenkäynnissä.

        "Malesia ei halua sijais syyllisiä. Se haluaa ne Ukrainalaiset, oikeat syylliset tuomiolle."

        Oikeat syylliset tiedetään todisteiden perusteella, Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin sotilaat.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Malesian viranomaiset, jotka osallistuvat JIT:n työhön kertovat olevansa osittain tuon kansainvälisen rikostutkimusryhmän johtopäätösten takana."

        Ei, vaan täysin.

        "mutta tutkimuksia pitää laajentaa Ukranan armeijaan, jotta oikeat tekijät saadaan tuomiolle."

        Ei tarvitse, oikeat syylliset tiedetään, Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin sotilaat.

        "Ohjus on ammuttu Ukrainasta."

        Niin on, Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui sen kapinallisten hallitsemalta alueelta Ukrainasta.

        " Ja. Todistetita on julistettu liikaa salaisiksi."

        Ei ole. Kaikki todisteet esitettän oikeudenkäynnissä.

        "Malesia ei halua sijais syyllisiä. Se haluaa ne Ukrainalaiset, oikeat syylliset tuomiolle."

        Oikeat syylliset tiedetään todisteiden perusteella, Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin sotilaat.

        Ei Ukrainalaiset ole Venäläisiä, eikä myöskään päinvastoin.

        Ukrainalaiset vastatkoon hätäpäissään tehdystä virheestään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Ukrainalaiset ole Venäläisiä, eikä myöskään päinvastoin.

        Ukrainalaiset vastatkoon hätäpäissään tehdystä virheestään.

        "Ei Ukrainalaiset ole Venäläisiä, eikä myöskään päinvastoin."

        Juuri näin, Putinin valheista huolimatta.

        "Ukrainalaiset vastatkoon hätäpäissään tehdystä virheestään."

        Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta, joten Venäjän vastaa heidän virheestään.


    • Anonyymi

      Venäjä ei nyt pääse kun on koronaa ja vaikka mitä.
      Putte lähettää kuitenkin terveiset. The New Pope.

      https://www.gannett-cdn.com/-mm-/5921370f5d2d69a86bf209549fd324e2f5443359/c=0-7-1023-585/local/-/media/2017/07/05/USATODAY/USATODAY/636348786435784954-PUTIN.JPG?width=660&height=373&fit=crop&format=pjpg&auto=webp

    • Anonyymi

      Kyllähän oikeuden käynti pitäisi näyttää ylessä suomeksi käännettynä niin siinä olisi töllötettävää ulkomaisten ja kotimaisten tvsarjojen tilalle.

    • Anonyymi

      Lakitupasarjan nimi voisi olla - Late night with Bellingcat MH-17 cartoons.

      Se olisi lakitupa farssi "aikuisille" ja mielenkiinnon lisäämiseksi K-17 ja esitysaika vasta klo 19 jälkeen. Silloin lapsetkin saataisiin kiinnostumaan asiasta.

    • Anonyymi

      Malesia tietää syyllisen, mutta Nato ei anna syyttää kavereitaan Ukrainalaisia kansainvälisessää oikeudessa, koska USA ei tunnusta koko teatteria.

      "USA uhkaa kansainvälistä oikeusistuinta pakotteilla, jos sen sotilaiden tekemiä mahdollisia sotarikoksia aletaan tutkia
      Yhdysvaltain ulkoministerin mukaan Kansainvälisen rikostuomioistuimen toiminta uhkaa sen kansallisia etuja."

      https://yle.fi/uutiset/3-10692326

      • Anonyymi

        Reilukerhon rikolliset selviävät MH-17 joukkotuhonnasta USA:n rikollisen sotakoneen suojissa.


    • Venäjän vastainen onnettomuuden tutkijatiimi (JIT) on myös voitonriemuisesti esitellyt valokuvia BUK-ohjuksen laukaisualustasta, joka on muka kuljetettu Venäjältä ja josta ohjus laukaistiin, ja joka heti sen jälkeen olisi viety takaisin Venäjän puolelle.

      Eräässä kuvassa tällainen laukaisulavetti näkyy olevankin. Kuvan tarkempi tutkimus osoittaa, että lavetti on Krasnoarmeiskin kaupungissa ja seisoo katuosoitteessa Dnepropetrovsk 34.
      Krasnoarmeysk joutui kuitenkin Ukrainan armeijan haltuun toukokuun 11 päivänä 2014 eli yli kaksi kuukautta ennen malesialaiskoneen alasampumista.

      Ohjuksen laukaisualusta sijaitsi siis Ukrainan armeijan hallitsemalla alueella ja kuului Ukrainan armeijalle.

      • Anonyymi

        Kyllähän suurin osa todisteista on väärennöksiä ja loput ei todista mitään. Ihme on jos niillä joku saadaan väännettyä syylliseksi ja tuomittua mutta kaikki on mahdollista


      • "Eräässä kuvassa tällainen laukaisulavetti näkyy olevankin. Kuvan tarkempi tutkimus osoittaa, että lavetti on Krasnoarmeiskin kaupungissa ja seisoo katuosoitteessa Dnepropetrovsk 34.
        Krasnoarmeysk joutui kuitenkin Ukrainan armeijan haltuun toukokuun 11 päivänä 2014 eli yli kaksi kuukautta ennen malesialaiskoneen alasampumista."

        Haluan rehellisesti korjata tätä omaa kommenttiani vähän. Lavetti ei välttämättä ole mainitussa katuosoitteessa, vaan valokuvassa näkyy autoliikkeen mainos, jossa on kyseisen liikkeen osoitteena Dnepropetrovsk 34.
        Pahoittelen virhettä!


    • Anonyymi

      MH-17 tuli Ukraianan aalas ampumana tonttiin, sen jälkeen koko teatteri on ollut pelkkää propagandaa ja sellaisena tullee jatkumaan loppuunsa asti.

    • Anonyymi

      USA:n hiljaisuus asiassa on ollut korvin kuultavaa.

      Sehän on ilmoittanut ettei osallistu kansainvälisten oikeuksien toimintaan vaan tuomitsee itse sen mitä näkee tarpeelliseksi tuomita.

      Se toimikoon ohjenuorana kaikille. Turha propaganda ja teatteri hevonvittuun.

      Kyllä se tuomio aikanaan tulee jos tuomittavaa ilmenee.

      Nato näyttäytyy tässäkin asiassa järjestäytyneen rikollisuuden liivijenginä.

      • "USA:n hiljaisuus asiassa on ollut korvin kuultavaa."

        Kun malesialaiskone oli ammuttu alas, USA oli välittömästi syyttämäss siitä venäläisten tukemia separatisteja , vaikka minkäänlaista tutkimusta ei oltu vielä edes aloitettu. Se todistaa, että sitä ei edes kiinnostanut onnettomuuden tutkiminen, vaan pääasia oli, että Venäjästä tai venäjämielisistä separatisteista saadaan syyllinen.
        USA väitti että sillä on satelliittikuvat, jotka todistavat, että venäjämieliset separatistit ampuivat koneen alas.
        Kun näitä satelliittikuvia on sitten tivattu heiltä, niin tietääkseni vieläkään niitä ei ole saatu, vaikka viisi ja puoli vuotta on tapahtumasta kulunut.

        Venäjä sen sijaan on avoimesti antanut kaikki havaintonsa tutkijoiden käyttöön ja ne todistavat, että syyllinen alasampumiseen löytyy muualta kuin Venäjästä tai venäjämielisistä separatisteista.


      • Sakari42 kirjoitti:

        "USA:n hiljaisuus asiassa on ollut korvin kuultavaa."

        Kun malesialaiskone oli ammuttu alas, USA oli välittömästi syyttämäss siitä venäläisten tukemia separatisteja , vaikka minkäänlaista tutkimusta ei oltu vielä edes aloitettu. Se todistaa, että sitä ei edes kiinnostanut onnettomuuden tutkiminen, vaan pääasia oli, että Venäjästä tai venäjämielisistä separatisteista saadaan syyllinen.
        USA väitti että sillä on satelliittikuvat, jotka todistavat, että venäjämieliset separatistit ampuivat koneen alas.
        Kun näitä satelliittikuvia on sitten tivattu heiltä, niin tietääkseni vieläkään niitä ei ole saatu, vaikka viisi ja puoli vuotta on tapahtumasta kulunut.

        Venäjä sen sijaan on avoimesti antanut kaikki havaintonsa tutkijoiden käyttöön ja ne todistavat, että syyllinen alasampumiseen löytyy muualta kuin Venäjästä tai venäjämielisistä separatisteista.

        "Kun näitä satelliittikuvia on sitten tivattu heiltä, niin tietääkseni vieläkään niitä ei ole saatu, vaikka viisi ja puoli vuotta on tapahtumasta kulunut."

        Valehtelet. USA on toimittanut satelliittikuvansa kansainväliselle riostutkimusryhmälle ja se on kertonut, että ne vahvistavat jo sen, mitä ennestään tiedettiin. MH17-koneen pudottanut BUK-ohjus ammuttiin kapinallisten hallitsemalta alueelta.

        "Venäjä sen sijaan on avoimesti antanut kaikki havaintonsa tutkijoiden käyttöön ja ne todistavat, että syyllinen alasampumiseen löytyy muualta kuin Venäjästä tai venäjämielisistä separatisteista."

        Valehtelet. Kansainvälinen rikostutkimusryhmä kertoo, ettei Venäjä ole tehnyt täyttä yhteistyötä sen kanssa eikä ole toimittanut sille kaikkia sen pyytämiä todisteita. Niin kuin jokainen muu maa.


    • Anonyymi

      Onnettomuutta on tutkinut Hollantilaisjohtoinen kansainvälinen tiimi, (JIT) Joint International Team, johon ovat kuuluneet: Hollanti, Belgia, Ukraina, Australia.

      Malesia on toiminut ulkopuolisena tarkkailijana ja esittänyt tyytymättömyytensä puolueellisesta puuhastelusta.

      Ukrainan osuus on jäänyt tutkimatta, joka on myös todennäköisin syyllinen.

      • "Ukrainan osuus on jäänyt tutkimatta, joka on myös todennäköisin syyllinen."

        Älä stna jankuta. Ei varmasti ole.
        Ukrainan osalta on ollut tutkinnassa lähinnä radioliikenne MH17:n ja Ukrainan ATC:n välillä, sekä mahdoliset PSR/SSR-tutkan tiedot, lentoreitin osalta.

        Ukraina ei ole millään lailla, edes osasyyllinen MH17:n alasampumiseen, korkealle ulottuvalla BUK-ohjuksella, joka raijattiin TELAR-lavetin mukana rajan yli Ukrainan maaperälle ryssälästä ja palautettiin vielä liuhakammin takaisin ryssälän puolelle, tosin 1 ohjusta vajaana. PISTE!.

        Ryssiä = tehdä luokatonta työtä, hoitaa hommat huonosti ja lopuksi Viroksi ... "Vene vörk" = venäläistä työtä. :-)

        IMHO.


      • 44.Div kirjoitti:

        "Ukrainan osuus on jäänyt tutkimatta, joka on myös todennäköisin syyllinen."

        Älä stna jankuta. Ei varmasti ole.
        Ukrainan osalta on ollut tutkinnassa lähinnä radioliikenne MH17:n ja Ukrainan ATC:n välillä, sekä mahdoliset PSR/SSR-tutkan tiedot, lentoreitin osalta.

        Ukraina ei ole millään lailla, edes osasyyllinen MH17:n alasampumiseen, korkealle ulottuvalla BUK-ohjuksella, joka raijattiin TELAR-lavetin mukana rajan yli Ukrainan maaperälle ryssälästä ja palautettiin vielä liuhakammin takaisin ryssälän puolelle, tosin 1 ohjusta vajaana. PISTE!.

        Ryssiä = tehdä luokatonta työtä, hoitaa hommat huonosti ja lopuksi Viroksi ... "Vene vörk" = venäläistä työtä. :-)

        IMHO.

        "Ukrainan osalta on ollut tutkinnassa lähinnä radioliikenne MH17:n ja Ukrainan ATC:n välillä, sekä mahdoliset PSR/SSR-tutkan tiedot, lentoreitin osalta"

        Tiettävästi Ukrainan valtio ei ole luovuttanut tutkimukseen mitään tutka- lennonjohto- tai hävittäjiensä lentotietoja.


      • 44.Div kirjoitti:

        "Ukrainan osuus on jäänyt tutkimatta, joka on myös todennäköisin syyllinen."

        Älä stna jankuta. Ei varmasti ole.
        Ukrainan osalta on ollut tutkinnassa lähinnä radioliikenne MH17:n ja Ukrainan ATC:n välillä, sekä mahdoliset PSR/SSR-tutkan tiedot, lentoreitin osalta.

        Ukraina ei ole millään lailla, edes osasyyllinen MH17:n alasampumiseen, korkealle ulottuvalla BUK-ohjuksella, joka raijattiin TELAR-lavetin mukana rajan yli Ukrainan maaperälle ryssälästä ja palautettiin vielä liuhakammin takaisin ryssälän puolelle, tosin 1 ohjusta vajaana. PISTE!.

        Ryssiä = tehdä luokatonta työtä, hoitaa hommat huonosti ja lopuksi Viroksi ... "Vene vörk" = venäläistä työtä. :-)

        IMHO.

        "Ukraina ei ole millään lailla, edes osasyyllinen MH17:n alasampumiseen, korkealle ulottuvalla BUK-ohjuksella, joka raijattiin TELAR-lavetin mukana rajan yli Ukrainan maaperälle ryssälästä ja palautettiin vielä liuhakammin takaisin ryssälän puolelle, tosin 1 ohjusta vajaana. PISTE!."

        Mitään todisteita ohjuslavetin kuljettamisesta Venältä Ukrainan puolelle ja takaisin, ei tiettävästi ole.


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Ukraina ei ole millään lailla, edes osasyyllinen MH17:n alasampumiseen, korkealle ulottuvalla BUK-ohjuksella, joka raijattiin TELAR-lavetin mukana rajan yli Ukrainan maaperälle ryssälästä ja palautettiin vielä liuhakammin takaisin ryssälän puolelle, tosin 1 ohjusta vajaana. PISTE!."

        Mitään todisteita ohjuslavetin kuljettamisesta Venältä Ukrainan puolelle ja takaisin, ei tiettävästi ole.

        Paitsi tietysti silminnäkijöiden todistukset, valokuvat, videot, satelliittikuvat ja salakuunnellut keskustelut.


      • Sakari42 kirjoitti:

        "Ukrainan osalta on ollut tutkinnassa lähinnä radioliikenne MH17:n ja Ukrainan ATC:n välillä, sekä mahdoliset PSR/SSR-tutkan tiedot, lentoreitin osalta"

        Tiettävästi Ukrainan valtio ei ole luovuttanut tutkimukseen mitään tutka- lennonjohto- tai hävittäjiensä lentotietoja.

        Tiettävästi .... Soititko oikein Carlokselle, joka olikin lopulta AHHa, vai mihin perustat valheelisen väittämäs?.

        Painu SIkari-Sakari poju sinne Aku Ankan lehdille .....

        TIRSK!.


    • Anonyymi

      Yhdysvallat on lavastanut monia muitakin "onnettomuuksia",itselleen sopiviksi.

      • Anonyymi

        höpö höpö, tässä asiassa on kyse Venäjän valehtelusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        höpö höpö, tässä asiassa on kyse Venäjän valehtelusta

        höpö höpö, tässä asiassa on kyse vain USA:n salailusta ja valehtelusta.


    • Anonyymi

      Maarajojakin sulkevat ihmiset.

    • >Onnettomuutta on tutkinut Hollantilaisjohtoinen kansainvälinen tiimi, (JIT) ...
      >Malesia kuitenkin suljettiin myöhemmin pois toiminnasta,


      Tuo on typerää valhetta.
      Malesia oli DSB:n tutkimuksessa mukana alusta lähtien ja hyväksyi loppuraportin.

      Malesia pyysi saada jatkoajan ennen kuin liittyy rikostutkintaryhmään (JIT).
      Se liittyi JIT tiimiin 5kk muiden jälkeen.
      Malesia on mukana JIT tiimissä edelleen.

      Malesia on soittanut tukensa ja tyytymyksensä rikostutkinnan etenemiseen ja tuloksiin.
      Malesian on muiden mukana syyttämässä kolmea Venäläistä murhasta MH17 tapauksessa.


      >1. Tutkimusryhmään (JIT) ei kuulu ainuttakaan Kansainvälisen Ilmakuljetusliiton (IATA:n) lentoturman tutkijaa, vaan ryhmää johtaa poliitikko.


      Jukkiksen höpöjä kierrätät.
      Miksi et käytä sanaa tunnusta kuin sinikivessä?

      Onnettomuuden tutkintaa johti DSB.
      Tutkinta tehtiin IATA:n hyväksynnällä ja IATA:n kouluttamien tutkijoiden avulla YK/ICAO:n valvonnan ja ICAO:n määräysten alaisena.

      IATA on lentoyhtiöiden organisaatio joka ei tietääkseni tee onnettomuustutkintaa lainkaan.


      >2. Venäjää ei kutsuttu tutkimusryhmään, vaikka se ilmoitti halukkuutensa siihen, eikä Venäjän esittämiä todistusaineistoa ole ole noteerattu ryhmässä.


      Valehtelua.
      Venäjä oli mukana onnettomuuden tutkinnassa alusta asti.
      Kaikki Venäjän toimittama materiaali otettiin huomioon ja käsiteltiin, kts DSB loppuraportti.
      Venäjä hyväksyi DSB loppuraportin tuloksen, poislukien ampumapaikka.


      >3. Turmakoneen mustien laatikkojen tietoja ei ole vieläkään pajastettu, vaikka onnettomuudesta on kulunut lähes kuusi vuotta.


      Mustien laatikoiden tiedot julkaistiin enismmäisen kerran 9.9.2014 ja vuotta myöhemmin kokonaisuudessaan DSB loppuraportissa.
      Venäjä mm kuunteli CVR tallenteen kokonaisuudessaan, samoin malesia.
      Venäjä on varmistanut tarkistanut datan oman ATC datansa ja sotilastiedusteludatansa avulla.
      Venäjä hyväksyi kaiken mustista laatikoista puretun datan oikeellisuuden.


      >4. Lentokapteenin ruumiinavauspöytäkirja on julistettu salaiseksi


      Ruumiinavauspöytäkirjat ei koskaan ole julkista riistaa.
      Kummankaan lentomiehistön kuolinsyissä ei ole mitään ihmeellistä.
      Ohjaamossa ollut miehistö kuoli sirpaleiden vaikutuksesta.
      Lepotilassa ollut miehistö kuoli iskeytyessään maahan ilman laskuvarjoa.


      >5. Hollantilaistutkimus ei ole selittänyt kuinka se voi syyttää Venäjää koneen alasampumisesta Buk-ohjuksella, kun ohjuksen sirpaleissa on valmistusnumero 8868720,


      Hollanti ei sellaista ole tehnyt.
      Pyytäessään lisätietoja sarjanumerosta se selkeästi ilmoitti että heillä ei ollu tietoa liittyykö kyseinen osa mitenkään MH17 alasampumiseen.

      Kapinallisilla oli saatavilla Ukrainan, Venäjän ja Georgian BUK ohjukset mutta vain Venäjän BUK TELAR.


      >ohjuksen historia. Se on kyllä valmistettu entisessä Neuvostoliitossa vuonna 1986, mutta on samana vuonna toimitettu Ukrainaan,


      Ohjuksen liikkeistä vuoden 1987 jälkeen ei Venäjällä ollut mitään tietoja.
      Minun (luulo) tiedon mukaan ohjuksesta on dokumentaatio kuljetuslaatikossa ja tehtaalla, ellei ohjus ylitä maan rajoja.
      Sarjanumeron ohjus on voitu ampua jossain harjoituksessa, jäänyt Krimille kun Venäjä valtasi sen, jäänyt kapinallisille Donbasissa tai myyty Georgiaan.
      Tästä ehkä kuullaan oikeudenkäynnissä.
      Rikostutkinnalla on Suomen, Georgian ja Ukrainan ohjusten sarjanumerotiedot. Vain Venäjä on kieltäytynyt toimittamasta tietoja.


      >6. Hollantilaistutkimus ei ole kyennyt selittämään, miksi onnettomuuskoneen rungossa on säännönmukaisia pyöreitä luodinreikiä, jotka osoittavat, että kone on ammuttu alas toisesta lentokoneesta ammutuilla konetuliaseilla..


      Pyöreitä luodinreikiä koneen jäänteistä löytyi yksi.
      Se on ammuttu 9...13mm aseella.

      MH17 koneen reikien koon on tarkistanut Venäjä, onnettomuustutkinta, rikostutkinta ja valokuvista suuri joukko asiantuntijoita (lisäksi minä).
      Reiät on kooltaan 6...20mm.

      Ukrainan lentokoneiden konetykkien kaliiberi on 30mm ja sillä tulee yli 30mm reikiä.


      >Erään teorian mukaan ukrainalainen hävittäjälentäjä Vladislav Voloshin, joka oli tuolloin ilmassa SU-25 hävittäjällä ampui vahingossa malesialaiskoneen alas. Hän itse tunnusti ampuneensa väärän koneen.

      Valehtelet taas.


      >Buk-ohjus puolestaan räjäytettiin maassa ja sen sirpaleet kuljetettiin maahan syöksyneen koneen osien joukkoon.


      Sirpaleet olivat sisällä koneen siivessä ja iskeytyneenä kiinni ohjaamon osiin.
      Osa sirpaleista löydettiin ruumiiden sisältä.
      Osat olivat tulleet lentokonealumiinin läpi koska niissä oli kuumuudessa kiteytynyttä alumiinia.
      Muutamassa sirpaleessa oli myöskin Boeing777 koneessa käytettyä ainutlaatuista lasiseosta.


      >Ukrainalainen lennonjohtaja Anna Petrenko kertoi ensimmäisenä, että hävittäjä oli malesialaiskoneen perässä. Sittemmin Petrenko on "kadonnut" maan alle.

      Valehtelua sekin.
      Yksi yli sadasta murhaajan (Venäjä) levittämästä valheesta.

    • Anonyymi

      Syy koneen tipahtamiseen löytyikin natomaasta:
      Huutokaupasta Saksassa ostetussa tieto­koneessa oli ohjus­järjestelmän salaiset käyttö­ohjeet – Saman­tyyppinen järjestelmä on käytössä myös Suomessa, Puolustus­voimat niukka­sanaisena
      Suomessa on käytössä samantyyppinen ilmatorjuntaohjusjärjestelmä kuin Saksassa.

    • Anonyymi

      Hiljaista on. Onko Haagin tribunaali vetäytynyt koronatauolle?

    • Anonyymi

      Oikeudenkäynti on menossa mutta rysäpöksyjen kielitaito ei riitä selvittämään missä.

    • Anonyymi

      Onko Ukrainan armeijan ohjuksen ampuneet jo kutsuttu syytettyjen penkille?

    • Anonyymi

      Silti juttu jatketaan maailmantappiin, vaikka mitään kerrottavaa ei jutussa ole.

      • Anonyymi

        Kerrottavaa tulee koska ensi vuonna Venäjä pääsee ääneen.

        Vai haluaako rysäpöksy että Venäjä ei osallistu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrottavaa tulee koska ensi vuonna Venäjä pääsee ääneen.

        Vai haluaako rysäpöksy että Venäjä ei osallistu?

        Venäjä ei osallistu kun se ei ole syytettynäkään Haagissa vaan syytettynä on sattuman varaisesti valitut ItäUkrainan puolustajat.
        Venäjä on sen sijaan haastettu Soroksen korruptoimaan EUn ihmisoikeustuomiosistuimeen että sinne voi mennä seuraamaan Venäjän puolustuksen todistelua.
        Molemmat oikeudenkäynnit päättyy tuloksettomina kun syytettyinä on väärät henkilöt ja valtiot.


    • Anonyymi

      MH-17 faktat ovat olleet saatavissa heti paikallisilta, mutta kun tuo sensuuri...

      • Anonyymi

        Kansainvälisessä oikeudenkäynnissä ei piitata heti faktoista eikä sensuurista.

        Vain kylmät tosiasiat ratkaisevat.

        Odotellaan rauhassa, oikeus jauhaa hitaasti ja rauhallisesti kuten on tapana sivistysmaissa.

        Venäjällä olisi tuomioistuin päättänyt asian nanosekunnissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansainvälisessä oikeudenkäynnissä ei piitata heti faktoista eikä sensuurista.

        Vain kylmät tosiasiat ratkaisevat.

        Odotellaan rauhassa, oikeus jauhaa hitaasti ja rauhallisesti kuten on tapana sivistysmaissa.

        Venäjällä olisi tuomioistuin päättänyt asian nanosekunnissa.

        Niin näyttää että Haagissa ei piitata faktoista ja oikeuden käynnin tulos on ennalta määrätty


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansainvälisessä oikeudenkäynnissä ei piitata heti faktoista eikä sensuurista.

        Vain kylmät tosiasiat ratkaisevat.

        Odotellaan rauhassa, oikeus jauhaa hitaasti ja rauhallisesti kuten on tapana sivistysmaissa.

        Venäjällä olisi tuomioistuin päättänyt asian nanosekunnissa.

        Niimpä, kun"perinteet velvoittavat" l. "Tuokaa meille syyllinen, me kyllä keksimme syytteet".

        Khi, Khi, Khi ........


    • Anonyymi

      "Oikeudenkäynti on menossa mutta rysäpöksyjen kielitaito ei riitä selvittämään"

      Liikaa Äääkkösiä ja Ööökkösiä?

      • Anonyymi

        Kylläpä lontoossa nyt selvitetään. :)


        Älkää te selvittäkö.


    • Anonyymi

      "Oikeudenkäynti olisi muuten menossa mutta Bellingcatin rysäpöksyjen todistelutaito ei riitä."

      Liikaa Äääkkösiä ja Ööökkösiä?

    • Anonyymi

      Ei kansainvälinen tutkimus ja oikeuden käyttö saisi olla tällaista varjonyrkkeilyä.

    • Anonyymi

      MH-17 jatkaa kulkuaan Haagissa. Esikäsittely on valmis.
      Seuraava istunto 1.2 2021
      Ja jos tutkinta edistyy odotetusti niin oikeudenkäynti alkaa maanantaina 7.6.2021.

    • Anonyymi

      Tutkimus ei valmistu koskaan, sillä se menettäisi silloin propagandamerkityksensä.

      • Anonyymi

        Jossain oli uutinen että jos pitäviä todisteita ei ole niin oikeus päättää lopettaa oikeuden käynnin ensi kesänä


    • Anonyymi

      Vai niin Venäjän lehdissä kerrotaan. Olivat taas väärässä.

      Nyt on vasta esikäsittely valmis ja Haagin käräjäoikeus aloittaa maanantaina 7.6.2021 MH17-rikosoikeudenkäynnin.

      Eli sitten niillä syytteillä mätkitään Venäjää kuin tuttua sikaa. Putten on parempi sulkea netti ettei ala viluttamaan.

      • Anonyymi

        Niiiiiiiiiin!

        Ensin tammikuu 2021 oli alkamisaika, sitten helmikuu, nyt kesäkuu ja kun loikkimaan ryhdytiin, niin seuraava on joulukuun viimeinen ja sitten lokakuu 2022...tammikuu 2071...


    • Anonyymi

      Bellingcatin Haagin oikeus on kuin se kuuluisa Naton KUIVATELAKKA, joka uppoaa randomisti. :D

    • Anonyymi

      MH17 tutkimusfarssi.

      "Hollannin turvallisuus- ja oikeusministeriö on kieltäytynyt julkaisemasta useita Itä-Ukrainassa alasammutun MH17-lennon tutkintaan liittyviä asiakirjoja. Mediayhtiöt vaativat nyt dokumenttien julkaisemista oikeudessa."

      https://yle.fi/uutiset/3-8371238

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Kun tutkinta on vielä vaiheessa, mitään ei julkaista.
        Soon SOP, noissakin asioissa. PISTE!


      • Anonyymi

        Edelleenkin ..... kun tutkinta on vielä vaiheessa, mitään ei julkaista.
        Soon SOP, noissakin asioissa. Myös täällä suomessa.
        PISTE!


    • Anonyymi

      MH17 tutkimusfarssi.

    • Anonyymi

      Avaus on oiva esimerkki Pietarin trolleista. Venäjä pudotti matkustajakoneen. Muita sepitteitä ei uskota edes Venäjällä.

      • Anonyymi

        Ei se ole todiste pietarin trollista vaan pellenkatin highly likely totuuksista


    • Anonyymi

      Tutukimusteatteri on hävinnyt julkisuudesta oikeiden asioiden tieltä, samon kuin jihadistien kloorikaasuiskut ja Skripallien keissi, kohta Navalnyikin vaipuvi unholaan.

      • Anonyymi

        Normaali propagandan elinkaari. Suurella metelillä, muutaman kömmähdyksen ja klaffivirheen kautta tunkiolle.

        Mutta Nato propagandassa tärkeintä ei olekaan totuus, vaan se että mustamaalataan jotain kovalla äänellä.

        Ja niinkuin tässäkin tapauksessa, "työkalut" tehdään projektikohtaisesti. Bellingcat katoaa niinkuin Al-Qaida, Bokoharam ja ISIS kun niitä on hetken käytetty. Ovat sellaisia jenkkien Drop and forget - tyyppisiä halpis kaluja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Normaali propagandan elinkaari. Suurella metelillä, muutaman kömmähdyksen ja klaffivirheen kautta tunkiolle.

        Mutta Nato propagandassa tärkeintä ei olekaan totuus, vaan se että mustamaalataan jotain kovalla äänellä.

        Ja niinkuin tässäkin tapauksessa, "työkalut" tehdään projektikohtaisesti. Bellingcat katoaa niinkuin Al-Qaida, Bokoharam ja ISIS kun niitä on hetken käytetty. Ovat sellaisia jenkkien Drop and forget - tyyppisiä halpis kaluja.

        Tiltut näemmä haaveilevat, että kansainvälinen yhteisö unohtaisi nuo Venäjän rikokset. Tyrhaan, ei unohda.


    • Anonyymi

      Mikä on kun Malesiakaan ei asianomistajana saa salattuja tietoja "tutkijoilta".

      Tutkinta on kuitenkin valmis, koska oikeudenkäynti on jo alkanut. :D

      Mikä maksaa Bellingcat? :)

      Ei ihme että Malesia vaatii avointa tutkimusta asiasta. Se on tod. näk. suuri uhka Natolle ja syylliselle Ukrainalle.

    • Anonyymi

      Korean Airin lento 007 oli Neuvostoliiton ilmavoimien 1. syyskuuta 1983 Japaninmeren yllä alas ampuma Korean Airin Boeing 747 -matkustajalentokone. Alun perin New York Citystä Souliin Anchoragen kautta matkalla ollut kone poikkesi vahingossa Kamtšatkan niemimaan yli Sahalinin saarelle ja joutui siten Neuvostoliiton ilmatilaan. Neuvostoliiton ilmavoimien Suhoi Su-15 -hävittäjä ampui matkustajakoneen alas ohjuksella Moneronin saaren lähellä, kun hävittäjän lentäjä sai suoran käskyn johdolta. Kaikki 269 matkustajaa ja miehistönjäsentä saivat surmansa, mukaan lukien yhdysvaltalainen poliitikko Lawrence ”Larry” McDonald. Välikohtaus hiersi entisestään Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton välejä kylmässä sodassa ja herätti kansainvälistä pahennusta Neuvostoliittoa kohtaan.

      Sama tilanne siinä mioelessä että ampuja eli Venäjä yrittää lyödä jarruja niin paljon kuin pystyy mutta siitä huolimatta oikeudenkäynti alkaa kesällä.

      Esitutkinta on valmis.

    • Anonyymi

      Oikeudenkäynnissä syytetään venäläisiä Igor Girkiniä (Strelkov), Sergei Dubinskia ja Oleg Pulatovia sekä ukrainalaista Leonid Hartshenkoa. Kaikista on annettu kansainvälinen etsintäkuulutus.

      Venäläisiä syytetään mutta ovat nyt piilossa Putten Sotsin kylän kellarissa. Ajelevat jääkoneita eivätkä pääse maan pinnalle ettei satelliitti kuvaa.....

      • Anonyymi

        Ahaa. Nato onkin jo tuomitut valinnut. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa. Nato onkin jo tuomitut valinnut. :D

        Kuuluuko Nato-demokratioissa valita tuomitut ennen oikeudenkäyntiä?

        MUAHAHAHAHAHAHAHA...


    • Anonyymi

      Todisteet puuttuu!

      #Mikä on kun Malesiakaan ei asianomistajana saa salattuja tietoja "tutkijoilta".#

      Ukrainan osuus on nyt edelleen tutkimatta.

      Oikeudenkäyntiä ei edes teoriassa voi aloittaa ennekuin tutkinta on saatettu loppuun ja tutkintamateriaali saatettu asianomistajalle.

    • Anonyymi

      "moloch_horridus

      Ei tule mitään oikeudenkäyntiä, kun sellaista ei voi valheiden perusteella aloittaa."

      Todisteet puttuu edelleen.

    • Anonyymi

      "Voisi Bellingcat antaa tulitukea Jointille?"

      Bellingcat antmassa tulta jointtiin. :D

      Ainakin hallussapidosta on tulossa syyte, mutta tuleeko myynnistä kans? :D :D :D

      • Anonyymi

        Selkeästi hallussapito myyntitarkoituksessa.


    • Anonyymi

      Seuraava käsittely: 1.2.2021 klo 10.00 CET.
      LÄHDE: HAAGIN KÄRÄJÄOIKEUS

      Tiltut on taas tippuneet veneestä kesken matkan.

      • Anonyymi

        Näin ovat oikeusoppineet sen selvittäneet.

        Todisteet puuttuu!

        Mikä on kun Malesiakaan ei asianomistajana saa salattuja tietoja "tutkijoilta".
        Ukrainan osuus on nyt edelleen tutkimatta.

        #Oikeudenkäyntiä ei edes teoriassa voi aloittaa ennekuin tutkinta on saatettu loppuun ja tutkintamateriaali saatettu asianomistajalle (Malesia) tietoon.#


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin ovat oikeusoppineet sen selvittäneet.

        Todisteet puuttuu!

        Mikä on kun Malesiakaan ei asianomistajana saa salattuja tietoja "tutkijoilta".
        Ukrainan osuus on nyt edelleen tutkimatta.

        #Oikeudenkäyntiä ei edes teoriassa voi aloittaa ennekuin tutkinta on saatettu loppuun ja tutkintamateriaali saatettu asianomistajalle (Malesia) tietoon.#

        Tiltuhan sekoilee taas urakalla. Taitaa kovasti harmittaa se, että Venäjä jäi kiinni tuostakin rikosestaan, 298 siviilin joukkomurhasta.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Tiltuhan sekoilee taas urakalla. Taitaa kovasti harmittaa se, että Venäjä jäi kiinni tuostakin rikosestaan, 298 siviilin joukkomurhasta.

        Todisteet puuttuu, mutta. Highly likely Ukraina on syyllinen.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Tiltuhan sekoilee taas urakalla. Taitaa kovasti harmittaa se, että Venäjä jäi kiinni tuostakin rikosestaan, 298 siviilin joukkomurhasta.

        Venäjä ei ole syytteessä ja "oikeus" on hylännyt bellingcatin video- ja kuvaväärennökset todisteena Venäjän osallisuudesta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä ei ole syytteessä ja "oikeus" on hylännyt bellingcatin video- ja kuvaväärennökset todisteena Venäjän osallisuudesta

        Syytteessä on myös Venäjän armeijan sotilaita, jotka olivat aktiivipalveluksessa tuon siviilien joukkomurhan tapahtuma-aikaan ja kun oikeus toteaa heidät syyllisiksi, myös Venäjän armeija ja näin Venäjä on syyllinen. Oikeusistuin ei ole muuten hylännyt mitään Bellingcatin esittämiä todisteita, koska niitä ei käytetä todistusaineistona, vaan siellä käytetään kansainvälisen rikostutkimusryhmän keräämiä todisteita. Toki ne osittain ovat samoja. Puhut muuten edelleenkin Bellingcatin video- ja kuvaväärennöksistä, vaikka et vieläkään kykene yhtään sellaista esittämään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Todisteet puuttuu, mutta. Highly likely Ukraina on syyllinen.

        Syyllinen on Venäjä, koska Venäjän armeija ampui alas MH17-koneen Ukrainassa BUK-ohjuksellaan. Eivätkä todisteet suinkaan puutu, vaan niitä on esitetty oikeudessa roppakaupalla.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Syyllinen on Venäjä, koska Venäjän armeija ampui alas MH17-koneen Ukrainassa BUK-ohjuksellaan. Eivätkä todisteet suinkaan puutu, vaan niitä on esitetty oikeudessa roppakaupalla.

        Ukraina yhä vain ...

        Haagin lanssi sanoo:

        Syy-Pää Syy-Pää Syy-Pää Syy-Pää Syy-Pää


    • Kannattaa muistaa ettei oikeudenkäynti ole vielä alkanutkaan.

      Vastaavasti joskus syytetty myöntää syyllisyytensä vaikkapa 10v jälkikäteen.
      Näin on käynyt valtiollisella tasollakin. Entinen Venäjä teki sen.

      Mutta ei hätää, oikeudenkäynti alkaa.... ja se kestää...mikä on normaalia maissa joissa oikeutta ei jaeta het ja nyt.

      En epäile hetkeäkään ettei syylliset joudu tuomiolle. Aika ei kultaa muistoja....

      • Anonyymi

        Malesia alkaa vittuuntumaan siitä, että Nato USA sekantui juttuun ja pelaa tapauksella poliittista peliä, salailemalla tutkimus tuloksia. Ukrainan ohjusjoukkojen osuus on edelleen täysin salattu.

        Ukrainalla on sotapäiväkirjat julkistamatta. Tuohon aikaan ei mitään muuta salattavaa tapahtunut.

        Kirjat auki tai saatte sanktioita niin että tuntuu.


      • Anonyymi

        Kannattaa muistaa ettei oikeudenkäynti alakkaan, jos ei kunnon todisteita ala tulla.

        Haagin väki on kyllästynyt katselemaan Bellingcatin animaatioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa muistaa ettei oikeudenkäynti alakkaan, jos ei kunnon todisteita ala tulla.

        Haagin väki on kyllästynyt katselemaan Bellingcatin animaatioita.

        Olikos sielä allakassa jo seuraava päivämäärä, kun oikeudenkäynti ei nyt alakkaan?

        Ei muutakuin allakkaa täyttämään. :)


    • Anonyymi

      #Seuraava käsittely: 1.2.2021 klo 10.00 CET.
      LÄHDE: HAAGIN KÄRÄJÄOIKEUS#

      Kokoontuu toteamaan että varteenotettavia, uskottavia todisteita ei ole toimitettu määräaikaan mennessä.

      Syyttäjälle anetaan toinen varoitus oikeuden halventamisesta. Kolmannesta varoituksesta hänet tullaaan lähetämään Itä-Ukrainaan rintamalle, hankkimaan itse todisteet.

    • Anonyymi

      Ai vaan Hollanti ei Alankomaat. Sama kuin sanoisi esim Wales lähettää tutkintaryhmän.

    • Anonyymi

      EU miehittää MH17 tutkimuksia.

    • Anonyymi

      Mites pikku Illegaalilla / tiekkarilla muuten?.

    • Anonyymi

      Hehe .... se "AHHa" paljastui Carlokseksi. :-)

    • YK:n Peruskirjanmukainen valtioidenvälinen tuomioistuin ICJ on todennut, ettei peruteita tuomioilla Venäjälle eikä Donin silloisille vanhan hallinnon kannattajille kuten myös "tuomituille" henkilöille ollut.

      https://edition.cnn.com/2024/01/31/europe/ukraine-russia-icj-mh17-intl/index.html

      " World Court dismisses much of Ukraine’s case against Russia
      Story by Reuters
      3 minute read
      Published 7:44 PM EST, Wed January 31, 2024

      ...
      — Judges at the top UN court on Wednesday ... declined to rule on allegations brought by Kyiv that Moscow was responsible for the shooting down of Malaysia Airlines flight MH17 over eastern Ukraine in 2014. ... "

    • https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2021/12/mh17-crash-dutch-safety-board-s-dsb-and-joint-international-team-s-jit-researches-are-false-in-many-ways

      "

      tiistai, 21. joulukuu 2021
      MH17 Crash: Dutch Safety Board´s DSB and Joint International Team´s JIT researches are false in many ways

      Fort instance:

      1. DSB´s "strike point" is at least 2.5 km too much forward, towards Snizhne (Pervomaiske) were Bellingcat stated that had been the "launch point" ("of Russian 53. Brigade´s telar"...).

      2. DSB supposes, that one motor would have been working during the fall, and the plane had turned heavily to the left during the fall.

      However, the flight data: the emergency location transmitter ELT that registered the moment on maximal deceleration -2.3 g and the speed during three following se-conds, tell, that the plane, or the part of it, where the ELT was fixed, was in free drag fall in that moment. No motor was working when the cockpit was struck loose. This means also that we can calculate rather accurate, (from) where espacially the cockpit package should fall.

      3. Connected "packages" of tons of metal debris, like lower forward gargo floor, "should have fallen backwards from the strike point" from 900 km/h speed in 10 km height according to DSB!

      4. DSB knew absolutely nothing about Soviet BUK and other missile systems, when it was preparing its first "report" 2015, before Russian organizations made some cor-rections. It is a civil highway accidend research group working here for The Hague city criminal criminal court.Court has no right to accuse states.It must find personal shooters or bombers who have killed citizens on Netherlands to make progress in its work. It has not made real progress in this task.

      5. The only presented by researchers missile debris is of type 9M38,which had been decommissioned several years before in Russia by mititary administration, but it was sill legal in Ukraine. The debris was not given to Russian manufacturer, but they say they know everything about the missile accordin to the serial nimber.

      [19.11.2022: The "Court" has replaced the hit point in its "solution" 10.11.2022 full 10 kilometers earlier, keepind the "shooting place" determined by Bellingcat unchanged. Bellingcat´s "shooting place" is absolutely impossible this new strike point and and the only found missile debris 9M38.

      https://criminalfilesmh17.prosecutionservice.nl/storyline

      (Later this has been redeclared (?) to denote the entrance on a "9M38M1-missile" (which it was not...) to its maximum strike distance. This gives the same impossible short falling time time for the cock-pit, and imaginary "backwards-fall" of very heavy parts on the carcas as formerly, but does not strike in the eyes of professionls or adwanced hobbyists with its physical impssobility, as in artists´s picture.

      This same picture is later here in another meaning from another JIT / NATO article.

      In some Bellingcat/DSB flaps there is a "turbo-free fall": the plane is said to have fallen FASTER THAN THE FREE FALL TIME FROM 10000m: 45s, in this picture.

      That is not the real strike poin, but "DSB_Strike_Point".



      http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?id=331&p=14#p21385

      Risto_Koivula,_Tampere

      Dutch DSB and JIT have a wrong strike point location of the BUK missile to MW17 airplane. It is about 4 - 5 km too far to Southeast (forwards). It is impossible for a 10 tons´ compact metal debris "package" too fall down from 10000 m height and 250/m speed within 2km´s distance.I can prove with their own information from the "report", that it needs about 6000 m distance to fall down.

      https://www.onderzoeksraad.nl/en/media/attachment/2019/1/10/prem_rapport_mh_17_en_interactief2.pdf

    • Anonyymi

      Tästä ja myöhemmin tehdyistä terrori'iskuista voidaan yhteenvetona päätellä, että Venäjää vastassa on kollektiivinen länsi.
      Sanomatta selvää ettei keinoja kaihdeta.

    • Anonyymi

      Totta, länsi ampui MH-17 alas ja aloitti sodan Ukrainassa.

      Haluatteko että kerron vielä Vietnamista koska siitäkään ei ole julkaistu kuin bildenbergin kautta ja korona virus keksittiin siellä USA toimesta.

      On tässä nääs muutakin kuin tahkoa kierretty työttömänä ollessa.

    • Tämä ei ollut provokaatio vaan tunarointi, ainakaan ampujien puolelta. Ukraina ei olisi nimittäin käyttänyt provokaatiossa ohjustyyppiä, jota oli "laillisena" ja oletettavasti toimivana vain sillä itsellään. Ukraina oli juustiin tuolla paikalla hykkäämässä Amvrosijivkan kaupungita pohjoiseen pari päivää virassaan olleen uuden ylipäällikön Sergei Muzhenkon johdolla. Kapinalliset olivat hyökänneet muutamaa päivää aikaisemmin pojoisesta Amvrosisjivkaa vastaan ja käyttäneet mm. pienempiä venäläisvalmiteisia maataisteluohjuksia, mutta joutuneet perääntymään. Ukrainalaiset olivat niin lähellä pudotuspaikkaa, että tulittivat tykeillä romukasoja, ettei siellä olisi voinut liikkua. Tässä on yksi juttu, jossa on paljon tietoa mutta myös muutama virhe kuten tuo provokaatio ja että käytetty 9M38-ohjus olisi ollut VALMISTAJAN dekomissoima (jolloin Ukrainan armeijankin olisi pitänyt ne hävittää). Se oli venäjällä kuitenkin puolustusministeriön dekomissoima parempien ja turvallisempien ohjusten tieltä, mutta Ukrainassa edelleen "laillinen". Tosin huolto ei varmaan pelannut...

      https://www.pirkanblogit.fi/2018/risto-koivula/ukraina-ampui-alas-malesian-mh-17-matkustajakoneen-v-2014-provokaatiomielessa/

      Venäläiset eivät olisi tuoneet kavereille romuja. Lisäksi he olisivat voineet tarjota telareille omalta puoleltaan rajaa Venäjän ilmavalvontatiedot, jotka ulottuivat kauaksi Ukrainan puolelle. Venäjän tutkilla tätäkin yritettiin selvittää. Nuo BUK-M1-telarit, joita Kivimäki on havautsevinaan, ovat Ukrainan armeijan omaisuutta. Yhtenä 9M38-ilmatorjuntaohjusten ja 9M38-M1 ohjustetorjuntaohjusten sisäisenä erona keskusteluissa esiintyy "PCB", mutta ei ole varmaan tarkoittaako se kyseistä entistä supermyrkyllistä sähköeristysainetta, joka poistettiin joka ppaikassa käytöstä niihin aikoihin.

      https://www.pirkanblogit.fi/2018/risto-koivula/ukraina-ampui-alas-malesian-mh-17-matkustajakoneen-v-2014-provokaatiomielessa/

    • Anonyymi

      Luottaisin enemmän viralliseen tutkimukseen kuin hihhuleihin jotka luottavat näennäismaailman ihmeellisiin juttuihin.

      • Arkitahvo

        Virallinen tutkimus on nyt sitä, että nämä Mark Rutten, joka on pingottanut NATOn pääsihteeriksi pitempään, hallituksen Joint Investigation Teamin "tutkimustulokset" eivät kelpaa syytteiden nostamiseen Venäjää ja Donin antimaidanisteja eli vanhan hallinnon jatkajia vastaan YK:N Peruskirjanmukaisessa Valtioidenvälisessä Oikeudessa ICJ:ssä. Tämä ICJ tämän asian loppuviimeksi tuomitsee.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_tuomioistuin

        Kansallisilla raastuvanoikeuksilla ei ole valtuuksia syyttää valtioita - mitä myös valtionpäämiesten ja sotilaskomentajienkin syyttäminen ovat.

        Fysiikka ja matematiikka ja kemia ja metallurgia eivät ole "näennäismaailmaa" vaan oikeaa. Niille nykyään pitävät todisteet perustuvat.

        Mitä tulee tähän JIT-järjestelyyn, niin se ei ole mitään kansainvälsitä oikeutta, vaan EU:N JOILEEKIN ENNAKKOTAPUKSILLE PERUSTUVA SOPIMUSTENVARAINEN SISÄINEN MENETTELYTAPA, jota nyt on (huonolla menestyksellä) yritetty laajentaa sekä EU:n ulkopuolelle että myös valtioiden syyttämiseen. valtiot eivät halua tällaisia uusia mielivaltaisia "tuomiojärjestelyjä", eivätkä välttämättä myöskään täsmäperutettuja sotarikoserikoistuomioistuimia, joista on hyvin monenkirjavia kokemuksia, vaan olemssaolevien tuomioistiten pitää pystyä hoitamaan hommat.

        https://www.eurojust.europa.eu/judicial-cooperation/instruments/joint-investigation-teams

        " Joint investigation teams

        A joint investigation team (JIT) is one of the most advanced tools used in international cooperation in criminal matters, comprising a legal agreement between competent authorities of two or more States for the purpose of carrying out criminal investigations. Made up of prosecutors and law enforcement authorities as well as judges, JITs are established for a fixed period, typically between 12 and 24 months, such as is necessary to reach successful conclusions to investigations.

        Providing operational, legal and financial support to JITs is a key part of Eurojust’s mission, together with enabling access to the expertise of the JITs Network, a network of relevant national experts, who encourage and promote best practice in the use of JITs. Eurojust also hosts the JITs Network Secretariat, which supports and stimulates the activities of the JITs Network. Since 2005, the Agency has supported national authorities in the setting up and running of JITs, and has provided funding from 2009, while also taking a leading role in promoting JITs and developing awareness and understanding around the tool and its use.

        The purpose of JITs
        Eurojust’s role
        Supporting tools and documents
        Eurojust casework involving JITs

        In complex and time-sensitive cross-border investigations, speed and efficiency are of the essence. However, in many cases, the operational needs of the authorities involved are not fully met by the traditional channels of mutual legal assistance. Direct cooperation and communication between authorities is the most efficient method of handling the increased sophistication of organised criminal activities. JITs offer national authorities in different States a flexible framework that is relatively quick and easy to establish and enables the respective authorities to participate in the investigation in a mutually beneficial way.

        Once a JIT has been set up, the partners can directly exchange information and evidence, cooperate in real time and jointly carry out operations. Further, JITs allow for practitioners to be present during investigative measures on each other’s territories, and to therefore share their technical expertise and human resources more efficiently. Direct contacts and communication enable the JIT members to build personal relations and trust, leading to faster and more efficient cooperation.

        The financial support provided by Eurojust and/or other EU agencies to JITs is another important benefit to national authorities, reducing the impact on national budgets of costs incurred due to the transnational dimension of cross-border cooperation. "


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Lisätään vielä, että Usa ei suostunut julkaisemaan satelliittikuviaan tuolta ratkaisevalta hetkeltä, vaikka ne olisivat mitä ilmeisimmin tuoneet selvyyden asiaan.

    Ketjusta on poistettu 72 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      68
      4723
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      14
      2279
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1804
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      13
      1526
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      32
      1471
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1328
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1237
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1156
    9. 23
      1092
    10. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      4
      1061
    Aihe