Miksi vaaditte -kysymys

Ruotsi on ihan sataprosenttisen pakollinen.

RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Ruotsi on ihan sataprosenttisen pakollinen.

Ei muuten ole.
Englanti on käytännössä 100% pakollinen, ruotsi jää kauas taakse.

Kerrataan vielä

Muissa Pohjoismaissa englannin merkitys tunnustetaan - ei synny aloitteita englannin poistamiseksi.

Englannin laaja käyttö ja useimmille helpohko rakenne tekevät siitä ihanteellisen aloituskielen myös maahanmuuttajien ja erityisoppilaiden kannalta.

Kyse on myös siitä, että alkava yhteinen englanti takaa
- muuttomahdollisuuden mistä tahansa mihin tahansa, oppilas on aina samassa muitten kanssa
- materiaalit ja tuki ovat yhteneviä
- lukujärjestykset ovat helpompia ja oppilaan kannalta parempia, kun kieliaine on koko luokan tunti keskellä päivää eivätkä opettajat ja ryhmät ole sidoksissa toisiinsa (sidokset huonontavat paljon lukujärjestyksiä, nimim. vuosia lukkareita tehnyt)
...

Meillä Suomessa tehtiin tämä sama havainto jo 60 vuotta sitten, kun englanti tuli käytännön pakkokieleksi kaikille.

Olemme tässä ja monessa muussa asiaa Ruotsia aika paljon edellä. Meillä on mm. maailman paras peruskoulu.

Ruotsalaisia muuttaa tämän vuoksi Ahvenanmaalle ja suomalaiset opettajat viedään käsistä.

Ihme, että te pakkoruotsia pois ajavat ette tajua näitä kuvioita ollenkaan, vaan elätte jossain 70-luvun Suomessa, jossa englannin taito ehkä oli vielä meriitti.

Anonyymi kirjoitti:

Meillä Suomessa tehtiin tämä sama havainto jo 60 vuotta sitten, kun englanti tuli käytännön pakkokieleksi kaikille.

Olemme tässä ja monessa muussa asiaa Ruotsia aika paljon edellä. Meillä on mm. maailman paras peruskoulu.

Ruotsalaisia muuttaa tämän vuoksi Ahvenanmaalle ja suomalaiset opettajat viedään käsistä.

Ihme, että te pakkoruotsia pois ajavat ette tajua näitä kuvioita ollenkaan, vaan elätte jossain 70-luvun Suomessa, jossa englannin taito ehkä oli vielä meriitti.

Lue lisää

Fennomaanit taitaa kuulua ikäryhmään 70-80 vuotiaat, se selittänee osaltaan jämähtäminen toiseen aikakauteen...

Anonyymi kirjoitti:

Meillä Suomessa tehtiin tämä sama havainto jo 60 vuotta sitten, kun englanti tuli käytännön pakkokieleksi kaikille.

Olemme tässä ja monessa muussa asiaa Ruotsia aika paljon edellä. Meillä on mm. maailman paras peruskoulu.

Ruotsalaisia muuttaa tämän vuoksi Ahvenanmaalle ja suomalaiset opettajat viedään käsistä.

Ihme, että te pakkoruotsia pois ajavat ette tajua näitä kuvioita ollenkaan, vaan elätte jossain 70-luvun Suomessa, jossa englannin taito ehkä oli vielä meriitti.

Lue lisää

Peruskoulun parhautta ei tehty pakkoruotsilla.

Ahvenanmaalla ei ole edes pakkosuomea.

Miksi ruotsin pakollisuudesta ei voitaisi luopua? Mitä pahaa tapahtuisi, jos ruotsin sijaan lukisi vaikkapa espanjaa?

RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Kerrataan vielä

Muissa Pohjoismaissa englannin merkitys tunnustetaan - ei synny aloitteita englannin poistamiseksi.

Englannin laaja käyttö ja useimmille helpohko rakenne tekevät siitä ihanteellisen aloituskielen myös maahanmuuttajien ja erityisoppilaiden kannalta.

Kyse on myös siitä, että alkava yhteinen englanti takaa
- muuttomahdollisuuden mistä tahansa mihin tahansa, oppilas on aina samassa muitten kanssa
- materiaalit ja tuki ovat yhteneviä
- lukujärjestykset ovat helpompia ja oppilaan kannalta parempia, kun kieliaine on koko luokan tunti keskellä päivää eivätkä opettajat ja ryhmät ole sidoksissa toisiinsa (sidokset huonontavat paljon lukujärjestyksiä, nimim. vuosia lukkareita tehnyt)
...

Lue lisää

Kieliä voi valita eniten isoissa kaupungeissa. Ei sieltä yhtäkkiä muuteta maalle. Muuttoliike on koko ajan maalta kaupunkeihin.

RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Peruskoulun parhautta ei tehty pakkoruotsilla.

Ahvenanmaalla ei ole edes pakkosuomea.

Miksi ruotsin pakollisuudesta ei voitaisi luopua? Mitä pahaa tapahtuisi, jos ruotsin sijaan lukisi vaikkapa espanjaa?

Lue lisää

Kielifennomaani väittää, että ’pakkoruotsi’ estää menestymisen ja muita kieliä ei voi ’pakkoruotsin’ takia oppia.

Jos näin olisi, niin peruskouluamme tuskin olisi maailman paras.

Ymmärrätkö logiikan, vai pitääkö (taas) vääntää rautalangasta?

Anonyymi kirjoitti:

Kieliä voi valita eniten isoissa kaupungeissa. Ei sieltä yhtäkkiä muuteta maalle. Muuttoliike on koko ajan maalta kaupunkeihin.

Muuttoja tehdään monenlaisia ja moneen suuntaan. Harvinaisempi A1-kieli jatkuu, jos aina muutetaan sellaisen lähikoulun alueelle, missä on lapsen kielivalintaa vastaava A1-kieli. Tai ollaan valmiita kulkemaan pitkäkin matka kaupungin sisällä. Peruskoulussa sellainen on vielä ongelmallista.

RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Muuttoja tehdään monenlaisia ja moneen suuntaan. Harvinaisempi A1-kieli jatkuu, jos aina muutetaan sellaisen lähikoulun alueelle, missä on lapsen kielivalintaa vastaava A1-kieli. Tai ollaan valmiita kulkemaan pitkäkin matka kaupungin sisällä. Peruskoulussa sellainen on vielä ongelmallista.

Lue lisää

Kuten totesin isoissa kunnissa voi aloittaa monella kielellä, mm. ”harvinaisella” ranskalla. Esität ongelman, jota käytännössä ei ole olemassa.

RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Kerrataan vielä

Muissa Pohjoismaissa englannin merkitys tunnustetaan - ei synny aloitteita englannin poistamiseksi.

Englannin laaja käyttö ja useimmille helpohko rakenne tekevät siitä ihanteellisen aloituskielen myös maahanmuuttajien ja erityisoppilaiden kannalta.

Kyse on myös siitä, että alkava yhteinen englanti takaa
- muuttomahdollisuuden mistä tahansa mihin tahansa, oppilas on aina samassa muitten kanssa
- materiaalit ja tuki ovat yhteneviä
- lukujärjestykset ovat helpompia ja oppilaan kannalta parempia, kun kieliaine on koko luokan tunti keskellä päivää eivätkä opettajat ja ryhmät ole sidoksissa toisiinsa (sidokset huonontavat paljon lukujärjestyksiä, nimim. vuosia lukkareita tehnyt)
...

Lue lisää

Eli vaadit ja ylistät pakkoenglantia.

Minusta ruotsi voisi olla alueellisesti pakollinen, pääkaupunkiseudulla ja länsirannikolla. Sitä kysytään paljon työelämässä.

Terv. helsinkiläinen

Anonyymi kirjoitti:

Minusta ruotsi voisi olla alueellisesti pakollinen, pääkaupunkiseudulla ja länsirannikolla. Sitä kysytään paljon työelämässä.

Terv. helsinkiläinen

Ruotsin osaaminen on suuri etu esim. juuri pääkaupunkiseudulla. En tiedä pitääkö olla pakko vai ei, mutta tärkeä on. Itä-Suomessa varmaan sitten venäjä.

Anonyymi kirjoitti:

Ruotsin osaaminen on suuri etu esim. juuri pääkaupunkiseudulla. En tiedä pitääkö olla pakko vai ei, mutta tärkeä on. Itä-Suomessa varmaan sitten venäjä.

Usko ruotsin tarpeeseen näyttää täällä olevan suuri - kuitenkin käytännössä tarve ei tule useimpien kohdalla mitenkään esiin, ei kouluttusta vaativissa eikä perustason töissä.

Mutta mikäli ruotsi koetaan hyödylliseksi, sitä varmasti valitaan, kuten englantia nyt.

RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Usko ruotsin tarpeeseen näyttää täällä olevan suuri - kuitenkin käytännössä tarve ei tule useimpien kohdalla mitenkään esiin, ei kouluttusta vaativissa eikä perustason töissä.

Mutta mikäli ruotsi koetaan hyödylliseksi, sitä varmasti valitaan, kuten englantia nyt.

Lue lisää

Miksei tähän luoteta?

Kysyisin mielummin:

Miksi puolustatte sitä, ettei englannin sijaan saa valita muuta kieltä?

Anonyymi kirjoitti:

Minusta ruotsi voisi olla alueellisesti pakollinen, pääkaupunkiseudulla ja länsirannikolla. Sitä kysytään paljon työelämässä.

Terv. helsinkiläinen

Bra förslag men då borde de som bor på enspråkigt finska orter inte flytta hit där det på många arbetsplatser krävs kunskap i svenska.
Inte kan de sedan få särbehandling för att de inte studerat svenska.

Anonyymi kirjoitti:

Bra förslag men då borde de som bor på enspråkigt finska orter inte flytta hit där det på många arbetsplatser krävs kunskap i svenska.
Inte kan de sedan få särbehandling för att de inte studerat svenska.

Lue lisää

Naturligtvis måste de få särbehandling och anställas trots att de inte kan svenska.
Sedan måste man anställa ännu en person som kan betjäna svenskspråkiga och förstås vid behov också finskspråkiga.

Niin, joku lukee neljä vierasta kieltä, opiskelee sekä fyysikoksi että lääkäriksi ja soittaa vielä neljää soitinta ja laulaa jazzia.

Mutta - suurin osa meistä joutuu valitsemaan tai saa valita. Ihmiset ovat erilaisia ja niin myös taidot, ammatit ja muut valinnat.

Miksi siis jumittua puolustamaan sitä, ettei ruotsin tilalle saa valita toista kieltä?

RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Niin, joku lukee neljä vierasta kieltä, opiskelee sekä fyysikoksi että lääkäriksi ja soittaa vielä neljää soitinta ja laulaa jazzia.

Mutta - suurin osa meistä joutuu valitsemaan tai saa valita. Ihmiset ovat erilaisia ja niin myös taidot, ammatit ja muut valinnat.

Miksi siis jumittua puolustamaan sitä, ettei ruotsin tilalle saa valita toista kieltä?

Lue lisää

Miksi siis jumiudut puolustamaan sitä, ettei Englanin tilalle saa valita toista kieltä?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi siis jumiudut puolustamaan sitä, ettei Englanin tilalle saa valita toista kieltä?

Englannin sijaan saa ja voi valita muun kielen.

Mutta pakkoruotsin sijaan ei voi.

Miksi siis jumittua puolustamaan sitä, ettei ruotsin tilalle saa valita toista kieltä?

Anonyymi kirjoitti:

Englannin sijaan saa ja voi valita muun kielen.

Mutta pakkoruotsin sijaan ei voi.

Miksi siis jumittua puolustamaan sitä, ettei ruotsin tilalle saa valita toista kieltä?

Lue lisää

Jumiudut taas puolustamaan sitä, ettei Englanin tilalle saa valita toista kieltä.

Meillä on käytännön pakkoenglanti, joka muuta väittää valehtee (lähinnä itselleeen)

RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Niin, joku lukee neljä vierasta kieltä, opiskelee sekä fyysikoksi että lääkäriksi ja soittaa vielä neljää soitinta ja laulaa jazzia.

Mutta - suurin osa meistä joutuu valitsemaan tai saa valita. Ihmiset ovat erilaisia ja niin myös taidot, ammatit ja muut valinnat.

Miksi siis jumittua puolustamaan sitä, ettei ruotsin tilalle saa valita toista kieltä?

Lue lisää

"Niin, joku lukee neljä vierasta kieltä, opiskelee sekä fyysikoksi että lääkäriksi ja soittaa vielä neljää soitinta ja laulaa jazzia."

Tässä hyvä esimerkki keskustelun häirinnästä ja sen viemisestä tahallisesti toiseen äärilaitaan. Aivan kuin 4 kieltä lukevalla olisi jotkin tietyt muut ominaisuudet, ja voitaisiin aina ennustaa, että hänestä tulee isona "neropatti". Eli ei olisi olemassa kuin "neropatteja" ja "heikkolahjaisia" (jotka eivät opi mitään kieliä).

Tämä on juuri sitä mustavalkoista keskustelua, josta palstaa arvostellaan. Älä siis lisää sitä, vaan ole asiallinen.

Voin kertoa sinulle, että 80-luvulla oli hyvin tavallista lukea 3-4 kieltä. Silloin ei valitettu vaan oltiin iloisia erinomaisesta koulusysteemistä. Osa opiskeli lääkäriksi, osa taas teki jotain aivan muuta. Kielet eivät olleet mikään karsiva tai määräävä tekijä, vaan lähinnä ilon aihe.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin, joku lukee neljä vierasta kieltä, opiskelee sekä fyysikoksi että lääkäriksi ja soittaa vielä neljää soitinta ja laulaa jazzia."

Tässä hyvä esimerkki keskustelun häirinnästä ja sen viemisestä tahallisesti toiseen äärilaitaan. Aivan kuin 4 kieltä lukevalla olisi jotkin tietyt muut ominaisuudet, ja voitaisiin aina ennustaa, että hänestä tulee isona "neropatti". Eli ei olisi olemassa kuin "neropatteja" ja "heikkolahjaisia" (jotka eivät opi mitään kieliä).

Tämä on juuri sitä mustavalkoista keskustelua, josta palstaa arvostellaan. Älä siis lisää sitä, vaan ole asiallinen.

Voin kertoa sinulle, että 80-luvulla oli hyvin tavallista lukea 3-4 kieltä. Silloin ei valitettu vaan oltiin iloisia erinomaisesta koulusysteemistä. Osa opiskeli lääkäriksi, osa taas teki jotain aivan muuta. Kielet eivät olleet mikään karsiva tai määräävä tekijä, vaan lähinnä ilon aihe.

Lue lisää

Yksi ikävimmistä asioista tällä palstalla on äärimmäisen negatiivinen suhtautuminen kieliin.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin, joku lukee neljä vierasta kieltä, opiskelee sekä fyysikoksi että lääkäriksi ja soittaa vielä neljää soitinta ja laulaa jazzia."

Tässä hyvä esimerkki keskustelun häirinnästä ja sen viemisestä tahallisesti toiseen äärilaitaan. Aivan kuin 4 kieltä lukevalla olisi jotkin tietyt muut ominaisuudet, ja voitaisiin aina ennustaa, että hänestä tulee isona "neropatti". Eli ei olisi olemassa kuin "neropatteja" ja "heikkolahjaisia" (jotka eivät opi mitään kieliä).

Tämä on juuri sitä mustavalkoista keskustelua, josta palstaa arvostellaan. Älä siis lisää sitä, vaan ole asiallinen.

Voin kertoa sinulle, että 80-luvulla oli hyvin tavallista lukea 3-4 kieltä. Silloin ei valitettu vaan oltiin iloisia erinomaisesta koulusysteemistä. Osa opiskeli lääkäriksi, osa taas teki jotain aivan muuta. Kielet eivät olleet mikään karsiva tai määräävä tekijä, vaan lähinnä ilon aihe.

Lue lisää

Svenskspråkiga läser åtminstone två obligatoriska språk,finska och engelska (aldrig hört att någon fått befrielse från engelska)sedan har man förstås modersmålet och sedan något annat språk ofta tyska .

Anonyymi kirjoitti:

Svenskspråkiga läser åtminstone två obligatoriska språk,finska och engelska (aldrig hört att någon fått befrielse från engelska)sedan har man förstås modersmålet och sedan något annat språk ofta tyska .

Lue lisää

Totta, kaikki tuntemani ruotsinkieliset lukevat vähintään 3 vierasta kieltä.