Saattojoukko

Kun piirrät selkeät Jumalan valtakunnan rajat, niin voin tehdä tarkistuksen mihin itseni asemoin.

vihne kirjoitti:

Kun piirrät selkeät Jumalan valtakunnan rajat, niin voin tehdä tarkistuksen mihin itseni asemoin.

Ihminen kun alkaa itse asemoimaan itseään tai toisia niin se on varmaa että mettään menee. Se on valtavan suuri armo kun Jumala armahtaa syntisen ihmisen ja kuljettaa seurakuntaansa, jäseneksi siihen ruumiiseen, jossa Kristus itse on pää. Ihminen ei itse voi uskoa ottaa eikä myöskään toiselle antaa. Kristus - ruumiin jäsenissä virtaa sama lämmin veri ja hengen yhteys. Sama ravinto virtaa kaikkiin jäseniin. Ja jäsenet rakastavat toinen toistaan. Ei niin, että jalka saa ravintonsa kuuntelemalla Sanaa yhdessä joukossa ja käsi toisessa joukossa.
Nämä ovat yksinkertaisia ja selviä asioita mutta ne on salattu viisailta.

vihne kirjoitti:

Kun piirrät selkeät Jumalan valtakunnan rajat, niin voin tehdä tarkistuksen mihin itseni asemoin.

Sak 2:1-5
Ei ole silmin nähtäviä rajoja, eikä käsin kosketeltavia seiniä.

Onko siellä sitä sattojoukkoa vieläkin liikaa?

Monilapsisista perheistä sitä saattojoukkoa juuri kertyy ja sinä kiittelet sitä ja ajattelet sen olevan tulevaisuuden kannalta hyvä juttu. Ei ne lapset ja nuoret voi enää uskoa niin kuin sinä, että esikoislestadiolaisuus on se ainoa oikea elävä usko, vaikka niis saarnaajat saarnaa. Eihän se saattojoukko edes kuuntele niitä saarnoja.

Kaulasyntejä toki tarkoitin ettei nyt kukaan vaan luule mitään!

Anonyymi kirjoitti:

Kaulasyntejä toki tarkoitin ettei nyt kukaan vaan luule mitään!

hieno kirjoitus ja varsinkin korjaus.

Juuri noista asioista on kysymys. Meidän ihmisten elämässä.

Anonyymi kirjoitti:

hieno kirjoitus ja varsinkin korjaus.

Juuri noista asioista on kysymys. Meidän ihmisten elämässä.

Mutta olikose oikean OPIN mukainen?Niitä oppeja on useita ja varsinkin se seurakuntaoppi, se on kuule niin rakas ja täkeä. Ilman sen oikeellisuutta et pääse esikoislestadiolaisena taivaaseen.

Muualla on kai helpompaa... en osaa niistä kuitenkaan enempää yksilöidä, siis muista laisuuksista, joista ehkä helpommin päästään taivaaseen kuin esikoislestadiolaisuudesta.

Usko Kristukseen kuitenkin riittää. Raamatusta löytyvät todisteet siihen.

Ei tarvita Laestadiusta eikä Raattamaata ja Purnua ja sen jälkeisiä "välimiehiä", näistä nykyisistä sanonko mitä hepuista puhumattakaan siihen, että voit uskoa itsesi keskelle Taivaan Valtakuntaa. Vain Kristukseen uskomalla. Ei tarvitse kenenkään uskoa esikoioslestadiolaisuuteen tai mihinkään muuhunkaan lestadiolaisuuteen.

Ne kaikki laisuudet ja .... Raamatun pohjalta on todellakin syntynyt tuhansia tai ainakin satoja joukkoja, joissa on uskoteltu sen joukon seuraajille, että me vain olemme oikeassa ja jos seuraat meidän opetustamme, OLET PELASTETTU!

Esikoislestadiolaisuus on yksi niistä! Jos tätä ei ymmärrä, on syvällä siinä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaulasyntejä toki tarkoitin ettei nyt kukaan vaan luule mitään!

Kyllä mnää jo ruperin miettimään, että mitähän oot mennyt tekemään. Hyvä kun korjasit kirjoitusvirheen.

Anonyymi kirjoitti:

Kaulasyntejä toki tarkoitin ettei nyt kukaan vaan luule mitään!

Tarkoititko kaulasynneillä ravattia ja kaulakoruja, eli vitjoja risteineen ja muine hilputtimineen?

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoititko kaulasynneillä ravattia ja kaulakoruja, eli vitjoja risteineen ja muine hilputtimineen?

Minä käsitän kaulasynnit sellaisiksi, joita saarnaajia ja muitakin kaulailemalla eräät pyytävät anteeksi viikottain ja vähemmän hurskaat sitten joskus tarpeen vaatiessa. Mikä se tarve sitten kullakin on. Motiivi.

"vain me" Tämä on pilkkaajien, jotka kadotetaan, sanonta. Esikoislestadiolaisuudessa ei ole sitä sannontaa käytetty. On sanottu, että on vain yksi oikea oppi, se on Kristuksen oppi. Hän on perustanut yhden seurakunnan. Alkuseurakunta ei pysynyt pitkään puhtaana. Siitä lähti useitei eriseuroja. Pitivätkö apostolit niitä oikeina? Ei, vaan tuomitsivat kaikki väärät opettajat.

Luther puhdis uskon katolisista harhoista. Pitikö hän paavin oppia ja kaikkia eriseuroja, jotka hänen opistaa lähti, oikeana? Ei! On valhe väittää, ettei esikoislestadiolaisille kelpaisi Lutherin oppi. Se ei ole hylänyt kirkkoa, vaan kirkko, joka on hylännyt Lutherin opin ja raamatun totuuden on hylännyt sen. Näköjään tälle väärälletohtorille, joka on täällää esittänyt vääriä väitöksiä kahdella vuosituhannella, ei edes valehteleminen ole syntiä, saati sitten mikään muu.

Anonyymi kirjoitti:

"vain me" Tämä on pilkkaajien, jotka kadotetaan, sanonta. Esikoislestadiolaisuudessa ei ole sitä sannontaa käytetty. On sanottu, että on vain yksi oikea oppi, se on Kristuksen oppi. Hän on perustanut yhden seurakunnan. Alkuseurakunta ei pysynyt pitkään puhtaana. Siitä lähti useitei eriseuroja. Pitivätkö apostolit niitä oikeina? Ei, vaan tuomitsivat kaikki väärät opettajat.

Luther puhdis uskon katolisista harhoista. Pitikö hän paavin oppia ja kaikkia eriseuroja, jotka hänen opistaa lähti, oikeana? Ei! On valhe väittää, ettei esikoislestadiolaisille kelpaisi Lutherin oppi. Se ei ole hylänyt kirkkoa, vaan kirkko, joka on hylännyt Lutherin opin ja raamatun totuuden on hylännyt sen. Näköjään tälle väärälletohtorille, joka on täällää esittänyt vääriä väitöksiä kahdella vuosituhannella, ei edes valehteleminen ole syntiä, saati sitten mikään muu.

Lue lisää

Rehellisyyttä pyydän! Hyvin moni meistä on kuullut sanottavan; Tämän ristilliyyden ulkopuolella ei ole mitään elämää! On ihan sama millä sanoilla se poissulkeva asia sanotaan.

Anonyymi kirjoitti:

"vain me" Tämä on pilkkaajien, jotka kadotetaan, sanonta. Esikoislestadiolaisuudessa ei ole sitä sannontaa käytetty. On sanottu, että on vain yksi oikea oppi, se on Kristuksen oppi. Hän on perustanut yhden seurakunnan. Alkuseurakunta ei pysynyt pitkään puhtaana. Siitä lähti useitei eriseuroja. Pitivätkö apostolit niitä oikeina? Ei, vaan tuomitsivat kaikki väärät opettajat.

Luther puhdis uskon katolisista harhoista. Pitikö hän paavin oppia ja kaikkia eriseuroja, jotka hänen opistaa lähti, oikeana? Ei! On valhe väittää, ettei esikoislestadiolaisille kelpaisi Lutherin oppi. Se ei ole hylänyt kirkkoa, vaan kirkko, joka on hylännyt Lutherin opin ja raamatun totuuden on hylännyt sen. Näköjään tälle väärälletohtorille, joka on täällää esittänyt vääriä väitöksiä kahdella vuosituhannella, ei edes valehteleminen ole syntiä, saati sitten mikään muu.

Lue lisää

Mites se kun Odi ja kuollut Gunnar sanoivat että jos on heitä vastaan niin on pyhää henkeä vastaan? Mikä oppi se on?

vihne kirjoitti:

Rehellisyyttä pyydän! Hyvin moni meistä on kuullut sanottavan; Tämän ristilliyyden ulkopuolella ei ole mitään elämää! On ihan sama millä sanoilla se poissulkeva asia sanotaan.

Lue lisää

Rehellinen olen, kun sanon, että en ole koskaan kuullut sanottavan vain me, kuin pilkkaajien suusta. Luther sanoi, että seurakunnan ulkopuolella ei ole yhtään autuutta. Hän sitoi sanan seurakuntaan. Jeesus ei perustanut kuin yhden seurakunnan. Jotkut sanovat, että käskettiinhän Johannestakin kirjoittamaan seitsemälle seurakunnalle. Oliko näillä seurakunnilla erilainen oppi? Ei, ne olivat apostoleiden kautta saaneet opin. Ei Johannesta käsketty kirjoittamaan niille valheapostoleiden seurakunnille.

Väitetään, että esikoislestadiolaiset omivat Pyhän Hengen. On tosiaan yksi Pyhän Hengen saanut seurakunta, mutta jokaisella kristityllä itsellään pitää olla Pyhä Henki. On saarnattu, että Pyhän Hengen vaikutuspiiri on mittaamaton. Pyhä Henki tekee työtä heränneissä ihmisissä jne.

Jeesus sanoo lammashuoneen vertauksessa, että minulla on myös muita lampaita, mutta nekin pitää johdattaa tänne, että pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

Anonyymi kirjoitti:

Mites se kun Odi ja kuollut Gunnar sanoivat että jos on heitä vastaan niin on pyhää henkeä vastaan? Mikä oppi se on?

Pyhän Hengen kautta annettuja neuvoja vastustava on Pyhää Henkeä vastaan.

Jaa mikä oppi se on? Kristuksen oppi. Hän sanoi, että se joka teitä kuulee, se minua kuulee, mutta joka teidät katsoo ylön, katsoo ylön minut ja sen, joka minut lähetti.

Anonyymi kirjoitti:

Pyhän Hengen kautta annettuja neuvoja vastustava on Pyhää Henkeä vastaan.

Jaa mikä oppi se on? Kristuksen oppi. Hän sanoi, että se joka teitä kuulee, se minua kuulee, mutta joka teidät katsoo ylön, katsoo ylön minut ja sen, joka minut lähetti.

Lue lisää

Eikö Kristuksen oppi löydy pyhästä Raamatusta?

Jos on saanut tutustua koko Raamattuun ja on siitä iloinnut ja kertoo siitä sitten lähimmäiselle kaikessa ystävyydessä, onkin Kristuksen ylenkatsoja, koska ei kerro sen tapahtuneen juuri tietyssä seurakunnassa - silloin voi kuulla sanat, jotka itse kuulin: en uskonut, että hylkäät Jumalan!

Ja myös että "ei ole Kristusta sinulla... ei seurakuntaa myöskään!" Ja "olet itse ottanut itsellesi uskon Raamatusta!"

Tässä olisi vaara tulla hulluksi, jos ei olisi tukena ja lohtuna Sana - se ei katoa, vaikka koko maailma kerran hukkuu!

Roomalaiskirjeen 8. luvusta, Biblia 1776:

"31. Mitäs me siis näihin sanomme? Jos Jumala on meidän edestämme, kuka voi meitä vastaan olla?
32. Joka ei omaakaan Poikaansa armahtanut*, vaan antoi hänen kaikkein meidän edestämme, eikös hän myös lahjoita meille kaikkia hänen kanssansa?
33. Kuka tahtoo Jumalan valittuin päälle kantaa? Jumala on, joka tekee vanhurskaaksi.
34. Kuka on, joka tahtoo kadottaa*? Kristus on kuollut. Ja, hän on myös herätetty ylös, on myös Jumalan oikialla kädellä , joka myös rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka pitää meitä Kristuksen rakkaudesta eroittaman? vaivako, eli ahdistus, eli vaino, eli nälkä, eli alastomuus, eli hätä, eli miekka?"

Niin - kuulen, kuinka ajatellaan nyt, että no niin, siinäs kuulit. ME!

Minä uskon silti. Se on ainoa mahdollisuuteni - vaikka saattojoukoksi ja ties miksi kutsutaankin. Uskoa ei ole kukaan ihminen antanut eikä voi sitä myöskään pois ottaa!

Anonyymi kirjoitti:

Eikö Kristuksen oppi löydy pyhästä Raamatusta?

Jos on saanut tutustua koko Raamattuun ja on siitä iloinnut ja kertoo siitä sitten lähimmäiselle kaikessa ystävyydessä, onkin Kristuksen ylenkatsoja, koska ei kerro sen tapahtuneen juuri tietyssä seurakunnassa - silloin voi kuulla sanat, jotka itse kuulin: en uskonut, että hylkäät Jumalan!

Ja myös että "ei ole Kristusta sinulla... ei seurakuntaa myöskään!" Ja "olet itse ottanut itsellesi uskon Raamatusta!"

Tässä olisi vaara tulla hulluksi, jos ei olisi tukena ja lohtuna Sana - se ei katoa, vaikka koko maailma kerran hukkuu!

Roomalaiskirjeen 8. luvusta, Biblia 1776:

"31. Mitäs me siis näihin sanomme? Jos Jumala on meidän edestämme, kuka voi meitä vastaan olla?
32. Joka ei omaakaan Poikaansa armahtanut*, vaan antoi hänen kaikkein meidän edestämme, eikös hän myös lahjoita meille kaikkia hänen kanssansa?
33. Kuka tahtoo Jumalan valittuin päälle kantaa? Jumala on, joka tekee vanhurskaaksi.
34. Kuka on, joka tahtoo kadottaa*? Kristus on kuollut. Ja, hän on myös herätetty ylös, on myös Jumalan oikialla kädellä , joka myös rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka pitää meitä Kristuksen rakkaudesta eroittaman? vaivako, eli ahdistus, eli vaino, eli nälkä, eli alastomuus, eli hätä, eli miekka?"

Niin - kuulen, kuinka ajatellaan nyt, että no niin, siinäs kuulit. ME!

Minä uskon silti. Se on ainoa mahdollisuuteni - vaikka saattojoukoksi ja ties miksi kutsutaankin. Uskoa ei ole kukaan ihminen antanut eikä voi sitä myöskään pois ottaa!

Lue lisää

"Uskoa ei ole kukaan ihminen antanut eikä voi sitä myöskään pois ottaa!"

On tosi, ettei toisille voi antaa uskoa, vaikka kuinka haluaisi, eikä sitä voi myös pois ottaa, kuten Luther veisaa: "Jos veis he henkemme, osammme, onnemme, niin meidän aina on, Jumalan valtakunta."

Kuitenkin usko tulee ihmisten kautta. Niin kuin raamattu sanoo, usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan saarnasta. Ensimmäiset alkuseurakunnan kristityt saivat uskon Pietarin saarnasta helluntaina. Apostoleiden kautta myöhemmin ovat monet saaneet uskon. Tähän päivään asti tämä raamatun totuus pitää paikkansa. Luther on opettanut, että jos tahdot löytää Jumalan, niin etsi ensin seurakunta.

Anonyymi kirjoitti:

Rehellinen olen, kun sanon, että en ole koskaan kuullut sanottavan vain me, kuin pilkkaajien suusta. Luther sanoi, että seurakunnan ulkopuolella ei ole yhtään autuutta. Hän sitoi sanan seurakuntaan. Jeesus ei perustanut kuin yhden seurakunnan. Jotkut sanovat, että käskettiinhän Johannestakin kirjoittamaan seitsemälle seurakunnalle. Oliko näillä seurakunnilla erilainen oppi? Ei, ne olivat apostoleiden kautta saaneet opin. Ei Johannesta käsketty kirjoittamaan niille valheapostoleiden seurakunnille.

Väitetään, että esikoislestadiolaiset omivat Pyhän Hengen. On tosiaan yksi Pyhän Hengen saanut seurakunta, mutta jokaisella kristityllä itsellään pitää olla Pyhä Henki. On saarnattu, että Pyhän Hengen vaikutuspiiri on mittaamaton. Pyhä Henki tekee työtä heränneissä ihmisissä jne.

Jeesus sanoo lammashuoneen vertauksessa, että minulla on myös muita lampaita, mutta nekin pitää johdattaa tänne, että pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

Lue lisää

Etkö sinä ymmärrä kirjoitettua teksiä? Se on aivan sama millä sanoilla se "vain me" kerrotaan? Etkö sinä todellakaan ymmärrä?

Amerikassa on sellaisiakin ihmisiä, jotka uskovat, että maa on litteä.
TUli vaan mieleen, kun luin tekstisi, jossa pilkkaat kaikkia muita kristittyjä kuin esikoislestadiolaisia. Ymmärrätkö edes sitä, että teet niin?

Anonyymi kirjoitti:

"Uskoa ei ole kukaan ihminen antanut eikä voi sitä myöskään pois ottaa!"

On tosi, ettei toisille voi antaa uskoa, vaikka kuinka haluaisi, eikä sitä voi myös pois ottaa, kuten Luther veisaa: "Jos veis he henkemme, osammme, onnemme, niin meidän aina on, Jumalan valtakunta."

Kuitenkin usko tulee ihmisten kautta. Niin kuin raamattu sanoo, usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan saarnasta. Ensimmäiset alkuseurakunnan kristityt saivat uskon Pietarin saarnasta helluntaina. Apostoleiden kautta myöhemmin ovat monet saaneet uskon. Tähän päivään asti tämä raamatun totuus pitää paikkansa. Luther on opettanut, että jos tahdot löytää Jumalan, niin etsi ensin seurakunta.

Lue lisää

Aivan niin. Olen ymmärtänyt uskon vasta kuunneltuani sen kirkon julistamaa sanaa, johon vanhempani (lestadiolaiset) veivät minut kasteelle ja jossa minut myös konfirmoitiin.

Avioliittoon vihittiin myös siellä ja lapsemme kastettiin ja konfirmoitiin.

Tunnustan, että olin jossain vaiheessa ajautunut kauas sisäisesti Raamatusta, vaikka seuroissa kävinkin. Myönnän, että Sana ei ollut tärkeä ja lopulta huomasin, etten edes usko sitä.

Ajattelin, että jääköön kaikki. En kuitenkaan kestänyt sitä tyhjyyttä, joka kumisi vastaani ns. maailmasta, vaikka en siihen juuri tutustunutkaan. Hädässä rukoilin: näytä minulle TIE!

Silloin löytyi lääke ja se oli evl. papin tekemä Raamattu kannesta kanteen -ohjelmasarja. Sana avautui aivan ihmeellisellä tavalla, ei heti, mutta vuosien aikana - olen siitä ikuisesti kiitollinen!

Raamattu tuli tutuksi ja rakkaaksi ja jokapäiväiseksi leiväksi.

Tuntuu hyvin kummalliselta, että se olisi väärin - että Sanaa ei voisi löytyä mistään muualta kuin sieltä - te tiedätte mistä!

Jonkun toisen tie on erilainen. Miksi eivät kristityt voisi iloita kaikesta hyvästä, siitä, että Sanaa julistetaan, että sitä pidetään esillä, että se on saatavilla - Sanan valossa on jokainen opetus tutkittava, muuta mittaria ei ole!

Voisin käydä myös eslest seuroissa, jos sitä ei heti tulkittaisi jotenkin merkillisesti. Se aivan kummallisesti sataa jonnekin laariin, jota ei ole tarkoitus vahvistaa - tuntuu erikoiselta saada hirmuisia tuomioita asiasta, jonka pitäisi olla yhteinen kaikille kristityille!

Jos kerron iloitsevani Sanasta, se nähdään kuolleena uskona - niinpä niin.

Olisiko jokaisen hyvä tutkia Sanaa ihan itse ja omilla silmillään ja ilman lestadiolaisia silmälaseja, jotka tuntuvat kääntävän kaikki tekstit erityiselle lestadiolaiselle kielelle?

Me olemme joskus yksin sen Tuomarin edessä, joka tuomitsee oikein. Se kannattaa ottaa todesta. Se on totta. Kenenkään selän taakse emme voi piiloutua silloin.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan niin. Olen ymmärtänyt uskon vasta kuunneltuani sen kirkon julistamaa sanaa, johon vanhempani (lestadiolaiset) veivät minut kasteelle ja jossa minut myös konfirmoitiin.

Avioliittoon vihittiin myös siellä ja lapsemme kastettiin ja konfirmoitiin.

Tunnustan, että olin jossain vaiheessa ajautunut kauas sisäisesti Raamatusta, vaikka seuroissa kävinkin. Myönnän, että Sana ei ollut tärkeä ja lopulta huomasin, etten edes usko sitä.

Ajattelin, että jääköön kaikki. En kuitenkaan kestänyt sitä tyhjyyttä, joka kumisi vastaani ns. maailmasta, vaikka en siihen juuri tutustunutkaan. Hädässä rukoilin: näytä minulle TIE!

Silloin löytyi lääke ja se oli evl. papin tekemä Raamattu kannesta kanteen -ohjelmasarja. Sana avautui aivan ihmeellisellä tavalla, ei heti, mutta vuosien aikana - olen siitä ikuisesti kiitollinen!

Raamattu tuli tutuksi ja rakkaaksi ja jokapäiväiseksi leiväksi.

Tuntuu hyvin kummalliselta, että se olisi väärin - että Sanaa ei voisi löytyä mistään muualta kuin sieltä - te tiedätte mistä!

Jonkun toisen tie on erilainen. Miksi eivät kristityt voisi iloita kaikesta hyvästä, siitä, että Sanaa julistetaan, että sitä pidetään esillä, että se on saatavilla - Sanan valossa on jokainen opetus tutkittava, muuta mittaria ei ole!

Voisin käydä myös eslest seuroissa, jos sitä ei heti tulkittaisi jotenkin merkillisesti. Se aivan kummallisesti sataa jonnekin laariin, jota ei ole tarkoitus vahvistaa - tuntuu erikoiselta saada hirmuisia tuomioita asiasta, jonka pitäisi olla yhteinen kaikille kristityille!

Jos kerron iloitsevani Sanasta, se nähdään kuolleena uskona - niinpä niin.

Olisiko jokaisen hyvä tutkia Sanaa ihan itse ja omilla silmillään ja ilman lestadiolaisia silmälaseja, jotka tuntuvat kääntävän kaikki tekstit erityiselle lestadiolaiselle kielelle?

Me olemme joskus yksin sen Tuomarin edessä, joka tuomitsee oikein. Se kannattaa ottaa todesta. Se on totta. Kenenkään selän taakse emme voi piiloutua silloin.

Lue lisää

Tottakai Jumalan Sana on sama, luetaan se missä tahansa, eri asia on, onko sananpalvelijalla Pyhä Henki ja elävä usko!

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai Jumalan Sana on sama, luetaan se missä tahansa, eri asia on, onko sananpalvelijalla Pyhä Henki ja elävä usko!

Miten se on Eri Asia? Mistä olet saanut päähäsi tuollaista uskoa, jota opetataan todella monissa "lahkoissa"? Meillä vaan on Pyhä Henki ja elävä usko?

No arvaan, että olet joutunut esikoislestadiolaisen opin piiriin jossakin elämäsi vaiheessa, ehkä jo lapsuudessa.
Sinun on kuitenkin hyvä tietää, että vastaavanlaisia "oppeja" löytyy kristinuskonkin parista monia. Aivan yhtä hyviä, koska niissä myös opetetan, että meidän kauttamme uskot oikein.

En tosin ole tutkinut, kuinka yleistä tuollainen esikoislestadiolaisten harrastama muiden ehdoton tuomitseminen on.

Selkeesti olet vielä vaivattu mies vieläkin Vihne.
Saattojoukkoa on aina ollut ja he ovat lähteneet Saattojoukkoa
tulee aina olemaan ja ltulee lähtemään Saattojoukon mukana lähdit pois poikiinesi myös sinäkin.
Olet päljon nähnyt paljon kuulut mutta et totuuden tuntoon tullut. Järkähtämätön kapiaisen Luonne vai sittenkään koskaan uudestisyntynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Selkeesti olet vielä vaivattu mies vieläkin Vihne.
Saattojoukkoa on aina ollut ja he ovat lähteneet Saattojoukkoa
tulee aina olemaan ja ltulee lähtemään Saattojoukon mukana lähdit pois poikiinesi myös sinäkin.
Olet päljon nähnyt paljon kuulut mutta et totuuden tuntoon tullut. Järkähtämätön kapiaisen Luonne vai sittenkään koskaan uudestisyntynyt.

Lue lisää

Ilmeisesti sitten monilla muilla ammateilla on järkähtävä luonne. Kumpi lie parree?

vihne kirjoitti:

Ilmeisesti sitten monilla muilla ammateilla on järkähtävä luonne. Kumpi lie parree?

Monilla ammattikunnila on omat luonteensa.
Hoitajajalla hoiva Luonne
Rosvolla rikollisen Luonne
Pettävällä pettäjän Luonne
Änkyrällä riitaisa Luonne
Näin se Vihne menee
Vain Jumala voi antaa voimia taisteluun vaikka olisi hieman kulmikkaanpikin Luonne.

Anonyymi kirjoitti:

Selkeesti olet vielä vaivattu mies vieläkin Vihne.
Saattojoukkoa on aina ollut ja he ovat lähteneet Saattojoukkoa
tulee aina olemaan ja ltulee lähtemään Saattojoukon mukana lähdit pois poikiinesi myös sinäkin.
Olet päljon nähnyt paljon kuulut mutta et totuuden tuntoon tullut. Järkähtämätön kapiaisen Luonne vai sittenkään koskaan uudestisyntynyt.

Lue lisää

Voisitko kertoa miten itse ymmärrät uudestisyntymisen?

Anonyymi kirjoitti:

Selkeesti olet vielä vaivattu mies vieläkin Vihne.
Saattojoukkoa on aina ollut ja he ovat lähteneet Saattojoukkoa
tulee aina olemaan ja ltulee lähtemään Saattojoukon mukana lähdit pois poikiinesi myös sinäkin.
Olet päljon nähnyt paljon kuulut mutta et totuuden tuntoon tullut. Järkähtämätön kapiaisen Luonne vai sittenkään koskaan uudestisyntynyt.

Lue lisää

Toisen ryhmän / henkilön nimeäminen saattojoukoksi tai siihen kuuluvaksi on mitä suuremmassa määrin henkistä ylpeyttä, toisten halveksimista ja joskus ehkä ns. väärää varmuutta jota tulisi välttää.
Ollaan itsevarmoja siitä, että muut seuraavat tien poskessa kun me nöyrät ja hurskaat menemme rinta rottingilla taivaaseen aiva kuin muissa yhteisöissä ei olisi uskovia lainkaan.
Tässä yhteydessä tulee mieleen publikaanin ja fariseuksen vertaus.

Minä kuulin saattojoukko-sanaa käytettävän esikoislestadiolaisuudessa noin 40 vuotta sitten.

Mitä sitten tarkoitetaankaan sillä, "Mihinkä nuorena opetetetaan siitä ei vanhanakaan pääse irti."?

Jos tarkoitetaan esikoislestadiolaisuudesta irti pääsemistä, voin yhtyä ajatukseen. Ainakin voin uskoa, että se ei kaikille ole helppoa.

Joillakin tuo oppi jo nuoruudessa käyttäytyy kuin vesi hanhen selässä. Toisesta korvasta sisään ja toisesta lirahtaa saman tien lattialle, jossa se tallataan kapakan iloisessa tunnelmassa.

Joihinkin herkempiin helvetillä pelottelu ja ikuisen autuuden lupaaminen esikoislestadiolaisuuden kautta tekee lähtemättömän vaikutuksen.

Jos joku nyt tuntee tarvetta väittää, että lestadiolainen kyseisten asioiden esittäminen seurasaarnoissa ei olisi tarkoituksellista pelottelua ja vääriä lupauksia taivaspaikasta, kun vaan uskot esikoislestadiolaisuuteen, hänen kannattaisi miettiä, miksi hän uskoo yhä esikoislestadiolaisuuteen. Vaikka voisi ottaa selvää, mihin oppi perustuu jamistä siinä on kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sitten tarkoitetaankaan sillä, "Mihinkä nuorena opetetetaan siitä ei vanhanakaan pääse irti."?

Jos tarkoitetaan esikoislestadiolaisuudesta irti pääsemistä, voin yhtyä ajatukseen. Ainakin voin uskoa, että se ei kaikille ole helppoa.

Joillakin tuo oppi jo nuoruudessa käyttäytyy kuin vesi hanhen selässä. Toisesta korvasta sisään ja toisesta lirahtaa saman tien lattialle, jossa se tallataan kapakan iloisessa tunnelmassa.

Joihinkin herkempiin helvetillä pelottelu ja ikuisen autuuden lupaaminen esikoislestadiolaisuuden kautta tekee lähtemättömän vaikutuksen.

Jos joku nyt tuntee tarvetta väittää, että lestadiolainen kyseisten asioiden esittäminen seurasaarnoissa ei olisi tarkoituksellista pelottelua ja vääriä lupauksia taivaspaikasta, kun vaan uskot esikoislestadiolaisuuteen, hänen kannattaisi miettiä, miksi hän uskoo yhä esikoislestadiolaisuuteen. Vaikka voisi ottaa selvää, mihin oppi perustuu jamistä siinä on kysymys.

Lue lisää

Jos olet joskus ollut esikoislestadiolainen, niin olet saanut kuitenkin väärän kuvan. Minulle ei ole tarjottu uskoa mihinkään liikkeeseen, vaan Jumalaan ja Krirsuksen armoon. Mikään liike ei pelasta. Vaikka olisi syntynyt esikoislestadiolaiseen perheeseen, niin silti tarvitsee kokea uusi syntyminen, kuten Jeesus sanoi, että kaikkien on uuudesti synnyttävä. Ei ole kahdenlaista armonjärjestystä.

Monet, jotka ovat palanneet maailman retkiltä, ovat sanoneet etteivät ole nauttineet siellä. Aina on ollut kristyttyjen seurakunta mielessä. Paluu on ollut kuitenkin vaikeaa. Monta kertaa he ovat kastelleet tyynynsä. He ovat tienneet, että kristillisyys on oikea, mutta he ovat väärässä.



Sellaiset taas, jotka ovat menneet väärää jumalisuuteen, pitävät kristillisyyttä vääränä ja itse tuntevat olevansa oikeassa. Jeesus sanooin sellaisista, että jos mahdollista, että hän sen löytää....