Jos teitä kiusataan koulussa niin että sinne meno on ahdistavaa niin..
LOPETTAKAA sinne meneminen. Älkää nöyryyttäkö itseänne. Jos koulu ei tee mitään kiusaamisen estämiseksi niin ei teidän tarvitse kärsiä siitä.
Jos koulu antaa kiusaajien tuhota elämänne eikä ota vastuuta kiusaamisongelmasta niin miksi sinne mennä kärsimään.
Jos osaat lukea ja kirjoittaa niin siellä ei edes opi enää mitään hyödyllistä.
Voit itse-opiskella haluamaasi alaa koodariksi tai insinööriksi esim. avoimessa lukiossa/yliopistossa.
Elon Musk on miljardööri joka ei ole käynyt kouluja loppuun. Mark Zuckerberg jätti myös koulut kesken.
Ei siellä opi mitään niin hyödyllistä etteikö voisi protestoida kieroutunutta yhteiskuntaa vastaan mikä sallii koulukiusaamisen eikä todellakaan tee tarpeeksi kiusaamisen kitkemiseksi.
Älkää turhaan nöyrtykö järjestelmän edessä joka ei kanna vastuutaan kiusaajien kuriin laittamisessa. On koko elämä aikaa opiskella ja tehdä haluamiaan asioita.
Käsittääkseni kotiopetuksessakin on mahdollista suorittaa peruskoulu loppuun.
Pro-tip kiusatuille
19
102
Vastaukset
- Anonyymi
Näinpä juuri! Tätä asennetta ja ymmärrystä lisää, moni lapsi on niin arka että ei noin isoa ratkaisua osaa itse tehdä.
- Anonyymi
Kaikilla ei ole mahdollisuutta kotiopetukseen. Jos haluaa sosiaalitoimen ja lastensuojelun kotinsa niin siitä vain jättää menemättä kouluun. Sitten tutkitaan perhe, että miksi lapsi ei käy koulussa.
Tietenkin tästä on hyötyä lapsille joilla on myös huono perhe-elämä niin saavat siihen ehkä apua. Peruskoulusta ei silti voi pitkään olla pois ilman seuraumuksia koko perheelle ja ennen sitä kannattaa tehdä oikein ja kertoa kiusaamisesta koulussa terveydenhoitajalle/koulupsykologille, ilmoittaa poliisille, yms.
Jos asialle ei tehdä mitään ja kiusattua ei auteta virallisten tahojen puolesta, vaikka on ilmoittanut ja kertonut - sitten ei jää muuta vaihtoehtoa kuin olla menemättä sinne kouluun ja sosiaalihuolto selvittää lapsen tilanteen. Hyvä olla todisteet siitä, että kaikki keinot on kokeiltu ja ei asialle tehty mitään. Muuten joutuu itse tai perhe ongelmiin.- Anonyymi
Sehän tuossa olikin ideana, että koulu ei tee mitään. Toki idän tai äidin pitäisi itse käydä puhuttamassa kiusaajia, eiköhän se siihen loppuisi.
Sinusta varmasti tulee seuraava miljonääri filantrooppi kun peruskoulun jätät suorittamatta!
- Anonyymi
Hei tää ryhmä on kiusatuille ei kiusaajille!
Anonyymi kirjoitti:
Hei tää ryhmä on kiusatuille ei kiusaajille!
Minulle sanottiin kerran ilkeästi yläasteella.
- Anonyymi
animehomo- kirjoitti:
Minulle sanottiin kerran ilkeästi yläasteella.
Sitä paitsi... Et edes kiusannut. Sanoit vain mielipiteen. Se ei auta mitään kiusaamisongelman korjaamisessa jos kaikesta aletaan huutamaan, että kiusataan.
Ettei keneltäkään jäisi viestin sarkasmi välistä: älkää jättäkö peruskoulua suorittamatta!
Huomautan myös, että Elon Muskilla on todellisuudessa kaksi kandidaatin tutkintoa ja hänet oli hyväksytty tohtoriohjelmaan Stanfordin yliopistoon, kun hän perusti ensimmäisen yrityksensä. Mark Zuckerberg jätti yliopiston kesken, mutta hän oli jo yliopistossa aloittaessaan erinomainen ohjelmoija. Mark Zuckerberg ei olisi myöskään voinut perustaa Facebookkia käymättä yliopistoa. Koulua ei kannata jättää suorittamatta kiusaamisen takia. Kiusaaminen on ongelma, johon tulee puuttua.
Jos sinua kiusataan koulussa tai koulun ulkopuolella (esimerkiksi somessa) kerro siitä jollekin: vanhemmalle, kaverille, opettajalle, koulukuraattorille tai vaikka kouluterveydenhoitajalle. Monet koulut ovat mukana KiVa Kouluohjelmassa, jonka pyrkimyksenä on koulukiusaamisen vähentäminen. Kiusaaminen on todellinen ongelma, johon voi vaikuttaa vain puuttumalla siihen. Älä jää kiusaamisen takia yksin!
Samu, Joensuun Saapas- Anonyymi
netti.saapas kirjoitti:
Ettei keneltäkään jäisi viestin sarkasmi välistä: älkää jättäkö peruskoulua suorittamatta!
Huomautan myös, että Elon Muskilla on todellisuudessa kaksi kandidaatin tutkintoa ja hänet oli hyväksytty tohtoriohjelmaan Stanfordin yliopistoon, kun hän perusti ensimmäisen yrityksensä. Mark Zuckerberg jätti yliopiston kesken, mutta hän oli jo yliopistossa aloittaessaan erinomainen ohjelmoija. Mark Zuckerberg ei olisi myöskään voinut perustaa Facebookkia käymättä yliopistoa. Koulua ei kannata jättää suorittamatta kiusaamisen takia. Kiusaaminen on ongelma, johon tulee puuttua.
Jos sinua kiusataan koulussa tai koulun ulkopuolella (esimerkiksi somessa) kerro siitä jollekin: vanhemmalle, kaverille, opettajalle, koulukuraattorille tai vaikka kouluterveydenhoitajalle. Monet koulut ovat mukana KiVa Kouluohjelmassa, jonka pyrkimyksenä on koulukiusaamisen vähentäminen. Kiusaaminen on todellinen ongelma, johon voi vaikuttaa vain puuttumalla siihen. Älä jää kiusaamisen takia yksin!
Samu, Joensuun SaapasHei Samu! Just teikäläisiä kaipasin ja mietin toimiiko teidän sähköposti. Oletko Samuli? Täällä pyörii oletettavasti! se sama uskontoa levittävä tyyppi jonka kanssa kävit erän ja hän myös usein puhuu kiusaamisesta niin, että lasten pitäisi olla käymättä kouluja. (Tämä taisi olla ihan eri henkilö, koska käytti sarkasmia ellei ole tosissaan ja kuulosta vain sarkasmilta.)
En tiedä sitten onko ideana, että lapset tulisi uskoon paremmin ilman kouluja?
Syyttää kiusaamisesta tai pakenee paikalta kun ihmiset puhuu asiaa. Hieman huolestuttaa kun täysin kouluttamaton henkilö yrittää keskustella lasten/nuorten kanssa kiusaamisesta. Sanoin, kyllä että menisi koulutukseen missä tähän hommaan ohjataan ja opetetaan niin menee turvallisesti... Mutta voi olla liikaa teologiaa ja todellisuutta?
Oli miten oli, ylipäätänsä tämä palsta ei ole ehkä paras paikka kiusattujen alkaa kertoa tarinoistaan hänelle tai kenellekään muulle. En tietenkään voi tehdä mitään asialle, mutta ajattelin jos joku siellä pystyy pitämään silmällä ja ohjaamaan tätä asiaa oikeaan paikkaan. Anonyymi kirjoitti:
Hei Samu! Just teikäläisiä kaipasin ja mietin toimiiko teidän sähköposti. Oletko Samuli? Täällä pyörii oletettavasti! se sama uskontoa levittävä tyyppi jonka kanssa kävit erän ja hän myös usein puhuu kiusaamisesta niin, että lasten pitäisi olla käymättä kouluja. (Tämä taisi olla ihan eri henkilö, koska käytti sarkasmia ellei ole tosissaan ja kuulosta vain sarkasmilta.)
En tiedä sitten onko ideana, että lapset tulisi uskoon paremmin ilman kouluja?
Syyttää kiusaamisesta tai pakenee paikalta kun ihmiset puhuu asiaa. Hieman huolestuttaa kun täysin kouluttamaton henkilö yrittää keskustella lasten/nuorten kanssa kiusaamisesta. Sanoin, kyllä että menisi koulutukseen missä tähän hommaan ohjataan ja opetetaan niin menee turvallisesti... Mutta voi olla liikaa teologiaa ja todellisuutta?
Oli miten oli, ylipäätänsä tämä palsta ei ole ehkä paras paikka kiusattujen alkaa kertoa tarinoistaan hänelle tai kenellekään muulle. En tietenkään voi tehdä mitään asialle, mutta ajattelin jos joku siellä pystyy pitämään silmällä ja ohjaamaan tätä asiaa oikeaan paikkaan.Hei,
Ollaan Samulin kanssa eri tyyppejä vaikka saman tunnuksen kautta kommentoimmekin.
Voi hyvinkin olla, että se uskontoa levittävä tyyppi kokee koulun vaikuttavan negatiivisesti uskoon tuloon. Harmi, että hän pakenee paikalta silloin kun hänet kyseenalaistetaan. Mikäli hän on yhtä uskovainen kuin antaa olettaa, luulisi, että hän välttäisi turhaa riitaa ja erimielisyyksiä (kuten esimerkiksi Paavali useissa kirjeissään seurakuntia muistuttaa).
Olet kyllä täysin oikeassa siinä ettei tämä ehkä ole paras paikka kertoa tarinoita kiusaamisesta, sillä jotkut käyttävät anonymiteetin suojaa satuttaakseen ja aiheuttaakseen pahaa mieltä. Uskon, että sinä ja me muutkin voimme ohjata keskustelua parempaan suuntaan yhdessä. On hyvä jos ihmiset uskaltavat ja haluavat jakaa kokemuksiaan täällä.
Samu, Joensuun Saapas- Anonyymi
netti.saapas kirjoitti:
Hei,
Ollaan Samulin kanssa eri tyyppejä vaikka saman tunnuksen kautta kommentoimmekin.
Voi hyvinkin olla, että se uskontoa levittävä tyyppi kokee koulun vaikuttavan negatiivisesti uskoon tuloon. Harmi, että hän pakenee paikalta silloin kun hänet kyseenalaistetaan. Mikäli hän on yhtä uskovainen kuin antaa olettaa, luulisi, että hän välttäisi turhaa riitaa ja erimielisyyksiä (kuten esimerkiksi Paavali useissa kirjeissään seurakuntia muistuttaa).
Olet kyllä täysin oikeassa siinä ettei tämä ehkä ole paras paikka kertoa tarinoita kiusaamisesta, sillä jotkut käyttävät anonymiteetin suojaa satuttaakseen ja aiheuttaakseen pahaa mieltä. Uskon, että sinä ja me muutkin voimme ohjata keskustelua parempaan suuntaan yhdessä. On hyvä jos ihmiset uskaltavat ja haluavat jakaa kokemuksiaan täällä.
Samu, Joensuun SaapasMinä ohjaan keskustelun mieluummin ammattilaisille. Täällä on liian paljon villi länsi, jota ei voi turvallisesti hallita ja liian paljon riskiä. On aika paljon erilaisia saalistajia täällä tarkkailemassa.
Sitä paitsi, en ole sidonnainen kirkkoon tai töissä missään tällaisessa niin se ei ole minun tehtäväni. En ole mikään virallinen ammattilainen itsekään, joten en ohjaa keskusteluja, sanon vain suoraan ja neuvon paremmille paikoille. Tiedän kokemuksista mitä on hyvä monessa tilanteessa tehdä ja mistä saa apua.
Samulille terkkuja! o/
Hirveämmin en kirkon työntekijöistä välitä, minun kaupungissa etenkin seurakunnan työilmapiiri on läpimätä, mutta tiedän, että joukossa on muutamia hyviä tyyppejä. Samuli on tällä hetkellä henkilökohtainen suosikki.
Hyvää illanjatkoa! - Anonyymi
netti.saapas kirjoitti:
Ettei keneltäkään jäisi viestin sarkasmi välistä: älkää jättäkö peruskoulua suorittamatta!
Huomautan myös, että Elon Muskilla on todellisuudessa kaksi kandidaatin tutkintoa ja hänet oli hyväksytty tohtoriohjelmaan Stanfordin yliopistoon, kun hän perusti ensimmäisen yrityksensä. Mark Zuckerberg jätti yliopiston kesken, mutta hän oli jo yliopistossa aloittaessaan erinomainen ohjelmoija. Mark Zuckerberg ei olisi myöskään voinut perustaa Facebookkia käymättä yliopistoa. Koulua ei kannata jättää suorittamatta kiusaamisen takia. Kiusaaminen on ongelma, johon tulee puuttua.
Jos sinua kiusataan koulussa tai koulun ulkopuolella (esimerkiksi somessa) kerro siitä jollekin: vanhemmalle, kaverille, opettajalle, koulukuraattorille tai vaikka kouluterveydenhoitajalle. Monet koulut ovat mukana KiVa Kouluohjelmassa, jonka pyrkimyksenä on koulukiusaamisen vähentäminen. Kiusaaminen on todellinen ongelma, johon voi vaikuttaa vain puuttumalla siihen. Älä jää kiusaamisen takia yksin!
Samu, Joensuun SaapasLiian paljon on sitä että kiusaaminen on jatkunut eka luokalta ysiluokalle, ja kiusataanhan tuota nykyään lukioissakin. Jättämällä menemättä kouluun oppilas luultavasti saa kiusaamisen loppumaan paljon nopeammin, kun lastensuojelu astuu kuvaan mukaan. Mitähän ihmeen vastustamista tässäkin on? Ette ole kiusattujen puolella.
- Anonyymi
netti.saapas kirjoitti:
Hei,
Ollaan Samulin kanssa eri tyyppejä vaikka saman tunnuksen kautta kommentoimmekin.
Voi hyvinkin olla, että se uskontoa levittävä tyyppi kokee koulun vaikuttavan negatiivisesti uskoon tuloon. Harmi, että hän pakenee paikalta silloin kun hänet kyseenalaistetaan. Mikäli hän on yhtä uskovainen kuin antaa olettaa, luulisi, että hän välttäisi turhaa riitaa ja erimielisyyksiä (kuten esimerkiksi Paavali useissa kirjeissään seurakuntia muistuttaa).
Olet kyllä täysin oikeassa siinä ettei tämä ehkä ole paras paikka kertoa tarinoita kiusaamisesta, sillä jotkut käyttävät anonymiteetin suojaa satuttaakseen ja aiheuttaakseen pahaa mieltä. Uskon, että sinä ja me muutkin voimme ohjata keskustelua parempaan suuntaan yhdessä. On hyvä jos ihmiset uskaltavat ja haluavat jakaa kokemuksiaan täällä.
Samu, Joensuun SaapasMikä ihmeen vaino täällä on menossa? Minä olen se joka on kertonut Jeesuksesta koulukiusatuille, että hän voi auttaa. Tässä niin kuin kaikissa muissakin hädissä. Varsinkin saappaan työntekijän pitäisi tämä tietää, kun on ilmeisesti töissä kirkossa. Yhdeltäkään kiusatulta en ole saanut kritiikkiä osakseni, ainoastaan kiusaajilta joille tämä kiusaamis palstakin on yksi paikka harjoittaa kiusaamista. On kyllä tahallista väärin ymmärtämistä jos luulee että ajattelen että koulu estäisi uskoontulon!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä ihmeen vaino täällä on menossa? Minä olen se joka on kertonut Jeesuksesta koulukiusatuille, että hän voi auttaa. Tässä niin kuin kaikissa muissakin hädissä. Varsinkin saappaan työntekijän pitäisi tämä tietää, kun on ilmeisesti töissä kirkossa. Yhdeltäkään kiusatulta en ole saanut kritiikkiä osakseni, ainoastaan kiusaajilta joille tämä kiusaamis palstakin on yksi paikka harjoittaa kiusaamista. On kyllä tahallista väärin ymmärtämistä jos luulee että ajattelen että koulu estäisi uskoontulon!
Kyllä sait kiusatuilta kritiikkiä osaksesi. Jopa kahdelta kiusatulta, parikin kertaa. Olet myös oletettavasti saanut aiemminkin, mutta ohittanut nekin ja haukut kiusaajiksi. Sinä näet vain kiusattuja ja kiusaajia, kaikki on joko puolella tai vastaan; ja sinä olet se joka annat tuomion jokaiselle mihin he kuuluvat. Mistä lähtien raamattu antoi sinulle oikeudet tuomita kaikki muut oman mielesi mukaan?
Et sä voi täällä muita ihmisiä hallita tai pakottaa jeesukseen. Sitä varten on uskonto palstat, että voitte hänestä keskustella. Siellä voi tuomita kenet haluaa kun vaikuttaa kuuluvan sinun uskontoon tuo tuomion anto kun joku ei vain miellytä tarpeeksi.
Yksi hyvä neuvo näille palstoille: Älä ole siellä missä ei ole kivaa. Se ei ole hyväksi terveydelle. Ei omallesi tai muiden. Jos palstailu ei tunnu kivalta niin harrastaa jotain muuta tai löytää itselleen sopivan paikan missä keskustella. Eikö tämä periaatteessa ole sama neuvo kun sanoit, ettei ole pakko mennä kouluun? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitä paitsi... Et edes kiusannut. Sanoit vain mielipiteen. Se ei auta mitään kiusaamisongelman korjaamisessa jos kaikesta aletaan huutamaan, että kiusataan.
Ei tuo viesti ollut kiusaamista, mutta kiusatut tai kiusattujen puolustajat eivät asetu kiusattujen asiaa vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä sait kiusatuilta kritiikkiä osaksesi. Jopa kahdelta kiusatulta, parikin kertaa. Olet myös oletettavasti saanut aiemminkin, mutta ohittanut nekin ja haukut kiusaajiksi. Sinä näet vain kiusattuja ja kiusaajia, kaikki on joko puolella tai vastaan; ja sinä olet se joka annat tuomion jokaiselle mihin he kuuluvat. Mistä lähtien raamattu antoi sinulle oikeudet tuomita kaikki muut oman mielesi mukaan?
Et sä voi täällä muita ihmisiä hallita tai pakottaa jeesukseen. Sitä varten on uskonto palstat, että voitte hänestä keskustella. Siellä voi tuomita kenet haluaa kun vaikuttaa kuuluvan sinun uskontoon tuo tuomion anto kun joku ei vain miellytä tarpeeksi.
Yksi hyvä neuvo näille palstoille: Älä ole siellä missä ei ole kivaa. Se ei ole hyväksi terveydelle. Ei omallesi tai muiden. Jos palstailu ei tunnu kivalta niin harrastaa jotain muuta tai löytää itselleen sopivan paikan missä keskustella. Eikö tämä periaatteessa ole sama neuvo kun sanoit, ettei ole pakko mennä kouluun?Ei se ole syy olla täällä, että olisi kivaa, vaan se että haluan auttaa kiusattuja. Jos sinä osaat sen mielestäsi paremmin kuin minä, niin tervetuloa mukaan vaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä sait kiusatuilta kritiikkiä osaksesi. Jopa kahdelta kiusatulta, parikin kertaa. Olet myös oletettavasti saanut aiemminkin, mutta ohittanut nekin ja haukut kiusaajiksi. Sinä näet vain kiusattuja ja kiusaajia, kaikki on joko puolella tai vastaan; ja sinä olet se joka annat tuomion jokaiselle mihin he kuuluvat. Mistä lähtien raamattu antoi sinulle oikeudet tuomita kaikki muut oman mielesi mukaan?
Et sä voi täällä muita ihmisiä hallita tai pakottaa jeesukseen. Sitä varten on uskonto palstat, että voitte hänestä keskustella. Siellä voi tuomita kenet haluaa kun vaikuttaa kuuluvan sinun uskontoon tuo tuomion anto kun joku ei vain miellytä tarpeeksi.
Yksi hyvä neuvo näille palstoille: Älä ole siellä missä ei ole kivaa. Se ei ole hyväksi terveydelle. Ei omallesi tai muiden. Jos palstailu ei tunnu kivalta niin harrastaa jotain muuta tai löytää itselleen sopivan paikan missä keskustella. Eikö tämä periaatteessa ole sama neuvo kun sanoit, ettei ole pakko mennä kouluun?En usko, että kukaan vakavasti kiusattu keskittyy kritisoimaan ihmisiä, jotka haluavat auttaa tai tukea häntä, kiusatuilla on ihan tarpeeksi kestämistä niissä kiusaajissa (ainakin niin kauan kuin kiusaaminen jatkuu tai kiusattu koulussa käy). Toki jos kiusatuilla on itsellään parempia ideoita kiusaamisen lopettamiseksi kuin ihmisillä, jotka haluavat auttaa, heidän kannattaa ilman muuta kertoa ajatuksensa, jotta saadaan asiaa eteen päin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En usko, että kukaan vakavasti kiusattu keskittyy kritisoimaan ihmisiä, jotka haluavat auttaa tai tukea häntä, kiusatuilla on ihan tarpeeksi kestämistä niissä kiusaajissa (ainakin niin kauan kuin kiusaaminen jatkuu tai kiusattu koulussa käy). Toki jos kiusatuilla on itsellään parempia ideoita kiusaamisen lopettamiseksi kuin ihmisillä, jotka haluavat auttaa, heidän kannattaa ilman muuta kertoa ajatuksensa, jotta saadaan asiaa eteen päin!
Ollaan kerrottu jo, mutta et kuuntele. Kaiken lisäksi vielä riitelet juuri niiden työntekijöiden kanssa (Saapas) joilla on se aito koulutus näihin hommiin. Se on mitä oikealta auttajalta halutaan sekä tarvitaan, että hänellä on siihen kunnollinen osaaminen. Edes sen Saappaan tason verran, mieluummin kriisikoulutuksia kanssa. Eikä leikitä mitään messiasta joka ei ota sitä kritiikkiä vastaan. Näihin juttuihin on tarkoituksella tehty juuri tällaisista syistä järjestelmät joilla suojellaan etenkin niitä kiusattuja ja heidän sekä auttajien terveyttä, mutta sinulle ei kelpaa sellaiset.
- Anonyymi
netti.saapas kirjoitti:
Ettei keneltäkään jäisi viestin sarkasmi välistä: älkää jättäkö peruskoulua suorittamatta!
Huomautan myös, että Elon Muskilla on todellisuudessa kaksi kandidaatin tutkintoa ja hänet oli hyväksytty tohtoriohjelmaan Stanfordin yliopistoon, kun hän perusti ensimmäisen yrityksensä. Mark Zuckerberg jätti yliopiston kesken, mutta hän oli jo yliopistossa aloittaessaan erinomainen ohjelmoija. Mark Zuckerberg ei olisi myöskään voinut perustaa Facebookkia käymättä yliopistoa. Koulua ei kannata jättää suorittamatta kiusaamisen takia. Kiusaaminen on ongelma, johon tulee puuttua.
Jos sinua kiusataan koulussa tai koulun ulkopuolella (esimerkiksi somessa) kerro siitä jollekin: vanhemmalle, kaverille, opettajalle, koulukuraattorille tai vaikka kouluterveydenhoitajalle. Monet koulut ovat mukana KiVa Kouluohjelmassa, jonka pyrkimyksenä on koulukiusaamisen vähentäminen. Kiusaaminen on todellinen ongelma, johon voi vaikuttaa vain puuttumalla siihen. Älä jää kiusaamisen takia yksin!
Samu, Joensuun SaapasEi peruskoulua voi jättää suorittamatta, oppivelvollisuus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 292394
Vielä kerran.
Muista että olet ihan itse aloittanut tämän. En ei silti sinua syyllistä tai muutenkaan koskaan tule mainitsemaan tästä3702012M nainen tiedätkö mitä
Rovaniemellä sataa nyt lunta, just nyt kun lähden pohjoiseen. Älä ota mitään paineita tästä mun ihastumisesta sinuun, ti181494Pelkään suunnattomasti
Että olet toiseen ihastunut. Se on lähes sietämätön ajatus koska koen että meidän tilanne on auki, selvittämättä. Eikä k52902Parempi suorituskyky Urheiluharrastajien suosimasta lisäravinteesta hyötyisivät todennäköisesti kaik
Parempi suorituskyky Urheiluharrastajien suosimasta lisäravinteesta hyötyisivät todennäköisesti kaikki muutkin. Se on ed10871Mies, etko ole miettinyt
että voit menettää yhteytemme ja minut lopullisesti, jos et tee mitään?52783- 54711
- 18710
- 25689
- 135623