Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Debianin asennus windows koneeseen

Anonyymi

Haluaisin asentaa Debianin Windoes koneeseen toiselle kiintolevylle kuitenkin niin ettei Windowssin bootti mene sekaisin.
Kuinka tämä tehdään?

23

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aivan kuin olisin tänään jo vastannut tähän kysymykseen?

      • Anonyymi

        Kysymykseni hävisi jostain syystä joten laitoin sen uudelleen. En nähnyt vastaustasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymykseni hävisi jostain syystä joten laitoin sen uudelleen. En nähnyt vastaustasi.

        Vastaus oli, että asentaa sen ja grubin sille toiselle levylle. Windows-levylle ei tehdä silloin mitään muutoksia.


    • Anonyymi

      Ensin Windows-levy piuhoista irti, sitten Debianin asennus omalle levylleen ja tämän jälkeen Windows-levy takaisin kiinni.
      Käynnistäessä valitaan boottiasetuksista, kummalta levyltä käynnistetään.

      • Anonyymi

        Aika vaivalloista mennä aina biosiin valitsemaan miltä käynnistää. Vähemmällä pääsee asentamalla ilman piuhojen irti nyhtämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika vaivalloista mennä aina biosiin valitsemaan miltä käynnistää. Vähemmällä pääsee asentamalla ilman piuhojen irti nyhtämistä.

        Näitä epävarmoja tekeleitä on paras testata virtuaaliympäristössä, niin saa 2 sekunnissa tuhlatun kiintolevyresurssin parempaan käyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitä epävarmoja tekeleitä on paras testata virtuaaliympäristössä, niin saa 2 sekunnissa tuhlatun kiintolevyresurssin parempaan käyttöön.

        Ei tarvitse testata mitään.

        Jos ei osaa käyttää tietokoneita, niin siirtyy vaikka nypläämään pitsiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse testata mitään.

        Jos ei osaa käyttää tietokoneita, niin siirtyy vaikka nypläämään pitsiä.

        Kyllä se on hyvä testata nämä kaikista epävarmimmat tapaukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on hyvä testata nämä kaikista epävarmimmat tapaukset.

        Ei ole mitään testattavaa. Käyttikset asennetaan kuten aikaisemminkin. Kun tehdään levyille muutoksia, niin niistä kyllä kerrotaan käyttäjälle, ja vaaditaan hyväksyntä ennen muutoksia – jopa Microsoftin tuotteissa.

        Jos ei ymmärrä tietokoneista mitään, niin kannattaa keskittyä vaikka nypläämään pitsiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole mitään testattavaa. Käyttikset asennetaan kuten aikaisemminkin. Kun tehdään levyille muutoksia, niin niistä kyllä kerrotaan käyttäjälle, ja vaaditaan hyväksyntä ennen muutoksia – jopa Microsoftin tuotteissa.

        Jos ei ymmärrä tietokoneista mitään, niin kannattaa keskittyä vaikka nypläämään pitsiä.

        Tunnetusti riskijärjestelmien kanssa pitää aina jo ennalta minimoida vahingot, se on tyhmää syöksyä suin päin heikoille jäille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika vaivalloista mennä aina biosiin valitsemaan miltä käynnistää. Vähemmällä pääsee asentamalla ilman piuhojen irti nyhtämistä.

        Eihän siinä BIOSiin tarvitse mennä. Useimmissa koneissa joku F-nappi toimii Boot Menu nappina, avautuu valikko mistä valitsee käynnistyslevyn.

        Hyvin kätevää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnetusti riskijärjestelmien kanssa pitää aina jo ennalta minimoida vahingot, se on tyhmää syöksyä suin päin heikoille jäille.

        Jos jotain mintin tapaista kurttausta yrittää asentaa, niin silloin menee todennäköisesti kaikki kiville.


    • Anonyymi

      Debian on syytä visusti pitää erillään oikeista käyttöjärjestelmistä ja mieluummin ei asentele ollenkaan noita suurenriskin ympäristöjä, siinä käy ennen pitkää niin että joutuu ostamaan kokonaan uuden koneen.

      • Anonyymi

        Varmaan siksi meneekin n, 200 000 000 kpl Windows koneita romuksi vuosittain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan siksi meneekin n, 200 000 000 kpl Windows koneita romuksi vuosittain.

        Ehkä liioittelet rikki menneitten määrää. Veikkaan että näitä uhkarohkeita Debiania testaajia on vuosittain vain 20.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä liioittelet rikki menneitten määrää. Veikkaan että näitä uhkarohkeita Debiania testaajia on vuosittain vain 20.

        Ne 199 999 980 romutettua Windows konetta onkin romutettu takeroiden Windows käyttäjien toimesta.


      • Anonyymi

        Oleppas nyt winrölli hiljaa! Debian ON oikea käyttöjärjestelmä eikä se ole mikään suuren riskin ympäristö!


    • Anonyymi

      Boottailu käyttöjärjestelmien välillä on turhauttavaa ja aikaa vievää. "Ylimääräiset" käyttöjärjestelmät kannattaa asentaa virtuaalikoneelle niin näiden ohjelmia voi ajaa yhtä aikaa muiden kanssa jopa samalla työpöydällä.

    • Anonyymi

      Vastaus:

      Ensinnäkin: nyky -Debianien oletusbuuttilataaja on Grub (eikä tarkoita Grub 0.97, jota nykyisin kutsutaan nimellä "Grub Legacy").

      Silloin, kun Grub 0.97 vielä oli se "käypä versio", niin ongelma oli helppo ratkaista:

      ÄLÄ asenna GRUB:ia MBR -alueelle (Master Boot Record=LBA 0), vaan sen sijaan VBR -alueelle (Volume Boot Record).

      MUTTA: Nyky -Grubeissa tuo ratkaisu ei onnistu: Jos sitä yrittää, niin Grub antaa varoituksen siitä, että tämä johtaa jonkin (mhadollisesti tärkeänkin) tiedon ylikirjoitttamiseen. Varoituksesta ei selviä täsmälleen, mitä tuo VBR -asennus nyky-Grubilla ylikirjoitttaisi.

      Itse ratkaisin ongelman näin:

      Koska nyky-Grubin tekijät eivät arvosta käyttäjän valinnanvapautta päättää, asennetaanko MBR vai VBR -alueelle, niin ei sitten käytetä GRUBia lainkaan (Se, että GRUB on oletus, ei tarkoita, että se olisi ainoa vaihtoehto buuttilataajaksi).

      Tee siis näin:

      Unohda Grub, ja asenna lataajaksi Peter H. Anvinin tekemä SysLinux (kuuluu samaan ohjelmaperheeseen, kuin ISOLINUX, jota puolestaan käytetään buuttaavilla CD ja DVD -levyillä).

      Varaa buuttiosioksi FAT -formatoitu osio ja asenna SysLinux sinne.

      MBR -alueelle saa jäädä Microsoft -ohjelmien sinne asentama koodi, laitat vain aktiiviseksi osioksi sen, mihin se SysLinux asennetaan.
      (Paras puoli tässä on se, että jos niin haluat, voit milloin tahansa vaihtaa aktiiviseksi osioksi sen, missä on Windowsin oma buuttilataaja, ja jos näin teet, niin kone käynnistyy suoraan Windowsiin ikään kuin koneella ei olisi Linuxia koskaan ollutkaan).

      SysLinuxiin valikko, josta valitset joko Linuxin (Debian), jonka SysLinux käynnistää suoraan, TAI sitten valitset windowsin, jolloin SysLinux chainloadaa windowsin oman buuttilataajan windows -osion VBR -alueelta.

      Tämä järjestely toimii sinänsä oikein hyvin, mutta huomaa kuitenkin, että debianin sellaiset päivitykset, jotka liittyvät buuttilataajaan tai joissa itse kernel päivitetään, niin ne eivät enää toimi automaattisesti, vaan niiden osalta joudut tekemään hieman manuaalista "säätöä".

      Näin siksi, että debianin automaattipäivitys lataa kyllä uuden päivitetyn kernelin kiintolevylle ja päivittää GRUBin asetustiedostoihin ko uuden kernelin nimen ja sijainnin, mutta ei se debianin automaattipäivitys SysLiunxista ja sen asetustiedostoista mitään ymmärrä.

      Huomaa: tee siis erillinen /boot -osio ja formatoi se FAT16 tai FAT32 -formaattiin, ja kun se SysLinux tulee sinne, niin samoin se kernel, mitä oikeasti aiotaan käyttää, pitää myös kopioida sinne /boot -osiolle.

      Tee itsellesi toimiva Knoppix CD / DVD / USB -muistitikku, ja testaa, että pystyt tarvittaessa buuttaamaan koneesi knoppixiin tuolta CD:ltä / DVD:ltä / muistitikulta,

      näin varmistat sen, että jos jotain menee pieleen ja koneesi on muuten buuttikelvoton, niin knoppixin avulla pääset korjaamaan ongelman.

      Koska perinteisessä MBR -osioinnissa voi olla enintään 3 primääriosiota (itseasiassa voi olla max. 4, mutta JOS on 4, niin silloin ei voi olla yhtään ns. jatko-osioita eli engl. extended partition), niin JOS asennat kaiken tyhjälle levylle, silloin esim. näin:

      /dev/sda1 = FAT -formatoitu /boot -osio, johon SysLinux

      /dev/sda2 = Windowsin buuttiosio

      /dev/sda3 = varattu tuleviin tarpeisiin

      /dev/sda4 = ns. säilö (engl. container) johon tulevat ne jatko-osiot (eli engl. extended partition)

      /dev/sda5 alkaen: tänne loogiset eli jatko-osiot, esim.

      Windowsin järjestelmäosio (jos eri asia kuin Windowsin buuttiosio)

      Windowsin dataosio(t)

      Linuxin järjestelmäosio = "/"

      Linuxin dataosio(t)

      Linuxin SWAP -osio.

      Vanhemmissa windowseissahan "Windowsin buuttiosio" = "Windowsin järjestelmäosio"

      Mutta uudemmissa windowseissa nuo ovat yleensä 2 eri asiaa, jollet sitten pakota windowsia vanhempien windowsien tapaan siihen, että ovat sama asia.

      Siis C:\Windows on AINA Windowsin järjestelmäosiolla.

      sensijaan esim. NTLDR.sys (tai sen Windows10:ssä käytetty uudempi vastine) tulee Windowsin buuttiosiolle. Se on piilotiedosto, eli komentoriviltä:

      dir /ah

      näyttää myös piilotiedostot ( /ah = näytä myös "attribute hidden").

      Ilmeisesti Microsoft halusi vähentää riskiä siitä, että tekniikasta ymmärtämätön käyttäjä esim. poistaisi C:\ -hakemistosta tarpeettomaksi luulemansa NTLDR.sys -tiedoston, sillä seurauksella, että Window muuttuu buuttikelvottomaksi !

      Tätä epäilen Windowsin buuttiosion ja Windowsin järjestelmäosion eriyttämiseksi toisistaan.

      buuttiosiohan ei käsittääkseni saa edes levyasemakirjainta (esim C: ) joten tämä eriyttäminen vähentää moisten vahinkojen riskiä (mutta ilmeisesti rohmuaa 2 primääriosiota kolmesta mahdollisesta windowsin tarpeisiin).

      • Anonyymi

        Ennustus: Hyvin pian tänne tupsahtaa M-Karin kirjoitus, jossa haukutaan ehdotustani hylätä GRUB, ja käyttää SysLinuxia buuttilataajana. Itse olen kuitenkin toiminut edellä kuvaamallani tavalla useassakin koneessa, ja on toiminut sinänsä hyvin, ainoa on tosiaan tuo, että linux -pohjaisen käyttöjärjestelmän kernelin automaattipäivitykset eivät sellaisenaan toimi, vaan vaativat tuekseen manuaalista SysLinuxin asetustiedostojen muokkaamista, että osaavat viitata oikeaan kerneliin mahdollisen Kernel -päivityksen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennustus: Hyvin pian tänne tupsahtaa M-Karin kirjoitus, jossa haukutaan ehdotustani hylätä GRUB, ja käyttää SysLinuxia buuttilataajana. Itse olen kuitenkin toiminut edellä kuvaamallani tavalla useassakin koneessa, ja on toiminut sinänsä hyvin, ainoa on tosiaan tuo, että linux -pohjaisen käyttöjärjestelmän kernelin automaattipäivitykset eivät sellaisenaan toimi, vaan vaativat tuekseen manuaalista SysLinuxin asetustiedostojen muokkaamista, että osaavat viitata oikeaan kerneliin mahdollisen Kernel -päivityksen jälkeen.

        En usko että Matti järkimiehenä enää tulee tänne mitään kommentoimaan. On senverran posketonta menoa palstalla.


      • Anonyymi

        Ei tartte kikkailla mitään. Debianille riittää yksi ext4-osio. Grub toimii kuten pitääkin, oli käyttiksiä koneessa yksi tai yksitoista.


    • Anonyymi

      Voit toki ottaa nyppäistä Windows-levystä piuhat irti, vaikkei se ole tarpeellista, jos lukee asennusvaiheessa mitä asennus on milloinkin tekemässä. Ei esimerkiksi varoituksista huolimatta yritä asentaa Windows-levylle käyttämällä koko levyä jne.

      Grubista jää silloin Windows pois. Saa sen toki sinne myöhemminkin ajamalla update-grubin, kun Windows-levy on kiinni koneessa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2207
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2033
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1642
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1470
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1456
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1357
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1334
    8. 52
      1228
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1180
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1169
    Aihe