On laskettu sähköauton vaativan keskimäärin 20 KWh per 100 km. Jos sähköautolla ajetaan keskimäärin 30 000 km vuodessa vaaditaan lataukseen 6 000 KWh. Enemmän siis mitä maalämpöjärjestelmän pyörittäminen 120 neliön talossa.
Puolen miljoonan auton kulutus olisi siten 3 terawattituntia TWh. Koska lataus painottuisi 80%:sti päiväaikaan tarvittaisiin 2.4 TWh tuottamiseen 12 tunnin aikana keskimäärin noin 550 MW keskitehoja. Tässäkin huippuaikoina tehon tarve nousisi helposti yli 800 MW:n.
Ja puoli miljoonaa autoa olisi vain vajaa neljännes nykyisestä henkilöautokannasta.
Puolen miljoonan auton kulutus olisi siten 3 terawattituntia TWh. Koska lataus painottuisi 80%:sti päiväaikaan tarvittaisiin 2.4 TWh tuottamiseen 12 tunnin aikana keskimäärin noin 550 MW keskitehoja. Tässäkin huippuaikoina tehon tarve nousisi helposti yli 800 MW:n.
Ja puoli miljoonaa autoa olisi vain vajaa neljännes nykyisestä henkilöautokannasta.
Vastaukset 731
Vanhimmat
Käytännössä 2.5 miljoonaa sähköautoa merkitsisi sähkötehon tarpeen nostoa vähintään 3 000 MW:llä. Kulutushuippuja ajatellessa tarve nousisi tosiasiassa 4 000 MW:llä. Tarvittaisiin 15 vuodessa 3 uutta ydinvoimalaa.
Aikamoista,+lisäksi+koko+infran+voimakas+sähköistyminen+lisäksi.+Siinä+muutama+sata+tuulivoimalaa+on+kuin+hyttysen+kakka+autiomaassa.+Eikä+auta+vaikka+laitettaisiin+peunapellot+täyteen+aurinkokennoja.+Siksi+pitäisikin+katsoa+muitakin+vaihtoehtoja+yksityisautoiluun+kuin+sähkö.+esim+kaasua+riittää+maan+alta+vuosisadoiksi.+Eikä+diesel/bensa-autoilua+saisi+kokonaan+tappaa+missään+tapauksessa.+Dieselkin+on+jo+nykyään+yli+90+%+puhdasta.
Rakennetaan lisää turvallista saasteetonta ydin voimaa
Tsernbil , harrisburg, ja fukusiman asukaa kyllä kehuu.
Samoin kunsuomen sähköö tehdään hilivoimalla . Sikö se saastuta enpi kun katalysaattoriauto
"Tarvittaisiin 15 vuodessa 3 uutta ydinvoimalaa."
Miten tuo on mahdollista kun 15 vuodessa ei saada edes yhtä valmiiksi ?
Koko touhu on hölmöläisten ja viherpunikkien toive ajattelua, sillä sähköautot eivät ole tulevaisuutta.
Asiallista persuilua. Keksitään itse arvoja hatusta, ja sitten aletaan tappelemaan omia valheita vastaan.
Oletteko koskaan ajatelleet tehdä jotain hyödyllistä?
Tuulisähköllä tuo tuotanto kannattaa hoitaa. Päästötöntä ja edullisinta, kun tuulee oikein hyvin niin lähes ilmaista sähköpörssohintaan.
......Logistiikka kuljetuksen ja bussiliikenteen voisi kyllä sähköistää, se sopii kyllä....
Ei sovi ihan vähään aikaan. Rekat, kuorma-autot, linja-autot ja laivat ovat pitkän matkan liikenteessä ensimmäisenä hankala saada muutettua sähkönkäyttäjiksi. Näihin sopii LNG tai diesel. Sama koskee työkoneita ja maatalouskoneita.
Johtuen suuresta valmistusmäärästä ja saadusta hyödystä, henkilöautot ovat parhaita sähköautoja. Suuret volyymit laskevat hintoja ja sähköntuotannon rakenne ja jakeluverkko on jo valmis. Sähköauto on myös yksinkertainen ja vaatii vähän huoltoa. Jarruttaminen parantaa hyötysuhdetta kun tehdään sähköä eikä jarrupalat kulu. Akun kehittämistä edelleen tarvitaan.
Vety voi olla hyvä raskaalle liikenteelle, mutta ei ole valmistusta eikä jakelua valmiina. Vety tehdään sähköllä, joten kannattaa ajaa sähköllä, jos vaan mahdollista. Hyötysuhde on silloin parempi. Vetyyn liittyy myös turvallisuushaasteita.
Kun Suomen autokanta on koko maailman autokannasta vain promilleja, niin kuinka monta tuhatta uutta ydinvoimalaa tarvitaan, jos kaikki autot sähköistetään ?
Tarvitaan tuulta ja myös ydinvoimaa. On myös hyvä että Suomi on osa Nordpoolia ja voi tukeutua Norjan ja Ruotsin vesivoimaan, kun ei tuule. Aurinkosähkö on mahdollisuus omakotitalossa ladata autoa edullisesti.
Tämä idiotismi on hyödyllistä muille puolueille. Auttaa ymmärtämään persujen politiikkaa.
......Dieselkin+on+jo+nykyään+yli+90+%+puhdasta....
Juuri näin! Kaikkihan tietävät (paitsi ne persut!) että sähkö on lähes ilmaista ja töpselistä sitä saa rajattomasti. Mitä enemmän autoja sähköllä kulkeviksi, sen halvempaa on sähkö!
näillä veroilla ei uudet autot suomessa lisäänny kyllä alkaa olla hölmöläisten maa koko suomi
Vetyä tällä hetkellä teollisuudessa päästetään hukkaan.
Se ei varmaan sovi, koska vain kahdella autovalmistajalla on toimivia vetyautoja. Toyotalla ja Hyundailla molemmilla on täysin toimivia ja päivittäisessä käytössä olevia automalleja h-autoista rekkoihin.
Eikö Olkiluoto Kolme ole jo käytössä? Häh!
Neste poisti Pro dieselin.
Aivan hirveelle haisee nykyisin auto, kun jotain munkkiöljyä käyttää.
Ei käy enää edes kone kunnolla.
No niinhän se taitaakin olla, eihän täällä tule koskaan olemaan puolta miljoonaa sähköhärpäkettä!
Kahta ja puolta miljoonaa tuo kommentoitu huumoripersu oli tuomassa.
"Käytännössä 2.5 miljoonaa sähköautoa merkitsisi sähkötehon tarpeen nostoa vähintään 3 000 MW:llä. Kulutushuippuja ajatellessa tarve nousisi tosiasiassa 4 000 MW:llä. Tarvittaisiin 15 vuodessa 3 uutta ydinvoimalaa."
Puhdasta vetyä eli vedestä valmistettua ei päästetä hukkaan.
Vety valmistetaan Suomessa pääosin fossiilisista.
Laske+ääliö+itse.+Auto+joka+kuluttaa+30+000+km+ajossa+vuosittain+6000+KWh+merkitsee+puolella+miljoonalla+autolla+yht+noin+3000+miljoonaa+KWh+eli+3+miljoonaa+MWh+eli+3+Terawattituntia+(TWh).+Sen+jälkeen+suoritat+laskun+tunneista:++365+päivää+on+8760+tuntia.+Siitä+puolet+eli+12+tuntia+päiväaikaa+vuodessa+4+380+tuntia.+
Sähköautojen lataamiseen riittää 230V / 3A -liitäntä.
Sillä saa 23 tunnissa sen tunnin ajelussa tarvittavan sähkön.
1600 megawatin keskiteho riittää lataamaan 2,7 miljoonaa sähköautoa tammikuun pakkaskeleille, kun käytetään kulutuksena 30 kWh/100 km ja keskimääräisenä päivittäisenä ajomatkana 50 km.
Millähän energialla sääkin sen tiipiis lämmität tai tsättäilet täälä? Ettet vaan olisi osin uusiutumattomilla energioilla liikenteessä, hyi kaamee sua.
Tuulisähköstä ei ollut juurikaan apua, kun talven ensimmäiset pakkaset saapuivat. Tuulisähkön kapasiteetti on noin 2400MV ja pakkasilla sitä saatiin noin 250MV.
Ennenkuin ropeleiden sähköä voidaan edullisesti varastoida , on niiden varaan turha laskea mitään. Sama koskee aurinkovoima.
Pitäisi löytää pelle peloton joka tekee tuulimylly auton, joka hyödyntää ilmavirta tuulen akkuihin sähköksi auton ajamisesta syntyvällä tuulivirralla.
Eli pieniä eri suuntiin pyöriviä ropeleita ulkosivut täyteen, tiheän verkon taa ettei linnut ja myrskyn oksat lennä niitä rikkomaan.
1 iso ropeli on mahdoton, jos se olisi katolla siitä tulisi helikopteri mäen nyppylältä alas päin, jos sivuilla tai takana se häiritsee ohjattavuutta.
Mutta pienet 10 cm. Halkaisijaltaan ja erisuuuntiin pyöriviä, se olisi kokeilemisen arvoinen ja akut täytyy kun ajelee ja akun saa panna autosta mökin seinään niin tulee valot, kahvit ja lämmityskin, jos on pitkällä matkalla monta akkua latautunut.
Alku käynnistys pikku bensa moottorilla, jos edelliseltä reissulta ei ole akussa virtaa jäljellä riittävästi käynnistykseen ja hitaasti ajettaville alkukilomtreille jolloin tuuli vastus on niin pieni, että ropelit pyörii hiljaa.
Jos tiedät pelle pelottoman anna idea.
Kaikki laskelmat pielessä, maalaisjuntteja tekemässä tietämättä mitä tekevät
Valitettavasti se nyt Norjan ja Ruotsin ylijäävä vesivoimasähkö käytetään tulevaisuudessa heidän omiin sähköautoihinsa. Suomi sitten ostaa puuttuvan sähköenergiansa, kuten nyt öljynsä, itänaapurilta. Öljyä voi toki laivata kauempaakin, sähköä vain sieltä mihin siirtoverkko yltää.
Iltapäivällä ladataan eniten? Miksi?
Koko auton pituiset tuulitunnelit voisi olla tehokkaammat ja niihin voi laittaa propeleita niin paljon kuin tunnelissa olevassa tuulessa on vielä virtausta.Patopaine on tehokas propelin pyörittäjä,saa siipipyörien halkaisijat olla pieniä mutta silti pyörittävät tehokastakin generaattoria.
Ollaan. Ajetaan dieselillä.
Juu ja mitä enemmän ajaa, sitä vähemmän tarvitsee maksaa Pekan järjestämää sähkönsiirtomaksua, joka meillä on yli kolminkertainen sähkönkulutukseen nähden.
Akut pitää ladata.
Perussuomalaiset on pelastamassa suomea,muista se.
Missä ladataa rekat jakeluakuormurit jakelupakut ja lijuriau y ot kaikki.
Olet väärässä. Jo nykyinen Ruotsin ja Norjan yhteenlaskettu tuulivoimakapasiteetti riittää lähes sikäläisten tarpeisiin autokannan sähköistyessä. Ja lisää rakennetaan. Ruotsin tietysti täytyy korvata vielä pois purettavaa ydinvoimakapasiteettia.
Suurin uhkakuva on ilmastonmuutos. Jos sateet sen vuoksi vähenevät, niin silloin ei saada enää tärkeää vesivoimaakaan.
Mistä lähtien ympäristön pilaaminen on ollut hyödyllistä?
Tarkoitin siis Halla-ahon järjestämää.
vitusä mitään tarkottanu
Tarkoitin nimenomaan Halla-ahon järjestämää.
Täällä kirjoitetaan yksipuolisesti. Sähköä tarvitaan toki lisää, mutta sitä myös vapautuu valtavasti kun öljyn pumppaaminen, jalostus ja jakelu vähenee.
Nesteen Kilpilahden jalostamo on valtava sähkön kuluttaja.
Toiset alkaa myymään jo alusta sähköä takaisin. Täällä persujen keskustelu on kivikaudelta. Ettekö te purnaajat rajua, että aika ajaa teidän ohi. Sentraalisantroja ei enää ole ollut kymmeniin vuosiin.
https://www.helen.fi/helen-oy/vastuullisuus/ajankohtaista/blogi/2017/v2g
"Helsingin Suvilahteen tulee Suomen ensimmäinen kaksisuuntainen latauspiste, V2G eli vehicle to grid. Vastaavia latauslaitteita on pilotoitu mm. Tanskassa, ja nyt pääsemme itsekin testaamaan teknologiaa etunenässä.
V2G-latauspisteellä voidaan sekä ladata että purkaa auton akkua ja siten ennaltaehkäistä esimerkiksi sähköverkon häiriöitä. Sähköautoilija voi tulevaisuudessa myös hyödyntää auton akkua energiavarastona kotonaan."
Ajattelusi on outo.
Suomi pystyy ostamaan sähköä: Norjasta, Ruotsista, Venäjältä, Eestistä ja omista laitoksista. Myös perheet voivat käyttää omia aurinkopaneeleita.
Kaasua saa vaan Venäjältä. Öljyä muista epävarmoista kohteista.
Ymmärrätkö mitään kilpailusta?
"Ei sovi ihan vähään aikaan. Rekat, kuorma-autot, linja-autot ja laivat ovat pitkän matkan liikenteessä ensimmäisenä hankala saada muutettua sähkönkäyttäjiksi."
TLO:n eli Turkkusen bussilinja Naantaliin noin 15km muuttuu sähköbusseiksi ensi heinäkuusta (2021) alkaen.
Rannikkoseutu-lehti:
Naantalin ja Raision Föli-liikenteeseen tulee sähköbusseja - Jättimäiselle Nobina Oy:lle bussit ovat päänavaus kahdellakin tapaa.
Juu'u yllätyin kyllä itsekin.
Minäkään en tajua tätä väitettä sitten millään. Itse latailen yösähköllä.
Hyvin tyypillistä. Mitä vaan kunhan ei sähköautoja! Mikä niissä niin risoo? Joku vaihtoehto on pakko keksiä uusiutumattoman öljyn tilalle joskus, mutta öyhöt haluaa ikuisesti öyhöttää kaikkea uutta vastaan!
Ooon, käyn töissä. Sulla näyttää aikaa riittävän tänne, oletkos tänään käynyt edes Mol sivuilla? Muutenkin en tajua noita sun persukortteja, vai loppuuko siihen pakka kädestä? Et maininnut mitää argumenttia, mutta mitä odottaa työttömältä viinijuojalta, jolla ei edes ala-aste käytynä.
Jeeeep, ja sinähän voisit kertoa miten Sähkö Suomessa ilmaista? Jään kuuntelemaan, voimme myöskin puhua Pekka Haaviston Fortumin kaupoista? Vai loppuuko tohon sossutuella elävän informaatiopaketti? persukorttiin, toivottavasti pakasta löytyy edes lamppu, jota voit kokeilla, tohon pään yläpuolelle:)
Onneks te kaks ette ole päättämäs asioista...
Pelkät autot eivät auta.
Vedyn jakelu järjestely täytyy rakentaa samoin tuotantolaitokset.
Vety tehdään sähköllä. Kannattaa käyttää sähköä jos vaan mahdollista.
Nesteen vety tehtaat tekevät sitä fossiileista.
Vihreät myivät carunan, nyt on sähkö kallista, ja sähkäri autolla ajo tulee olemaan kallista, Vittumaista porukkaa Vihreät on
"Miten tuo on mahdollista kun 15 vuodessa ei saada edes yhtä valmiiksi "
Eihän se olekaan mahdollista. Sehän on vain virhepiipertäjien suosionkalastelun ydinaihe, josta muut puolueet ovat löytäneet rahantekovälineen, ei sillä ole totuuspohjaa hölmöläisessä yhteiskunnassa.
Lisäksi Hölmölästä ei löydy sellaisia pääomia, joilla kustannettaisiin koko liikkuvalle kansalle sähköautot. Joten huuhaata koko sähköautokertomus. Ainoa tarkoitus on perustella jatkuvat ja tuntuvat bensan ja dieselin veronkorotukset.
Kerro lisää Pekka Haaviston Fortumin kaupoista. Ostiko vai möikö? Itsellä on tällä hetkellä 7200 lappua pitkässä salkussa.
Ja taas persuvaletta pukkaa.
Ei olla vielä koskaan kuultu yhtään rehellistä lausetta persuilta. Tuskinpa koskaan kuulemmekaan.
No hyvähyvä! Nyt aletaan olla asian ytimessä. Että silleen.
"Sähköautojen lataamiseen riittää 230V / 3A -liitäntä. Sillä saa 23 tunnissa sen tunnin ajelussa tarvittavan sähkön . ."
Hieno ajatus, mutta käytännössä sähköauton pienin mahdollinen latausteho on 1,2 kW joka vaatii 8A sulakkeen.
"1600 megawatin keskiteho riittää lataamaan 2,7 miljoonaa sähköautoa"
Edellyttäen että latausteho olisi 0,6 kW ja että kaikilla on aikaa, ja mahdollisuus ladata autoa 23 tuntia vuorokaudessa. Tämän lisäksi kukaan ei saisi ajaa autolla kuin mihin tuo akkuun saatava 10-12 kWh riittää (arviolta ajomatkaa saa 40-80 km). Talvella joutuu käyttämään akkua auton sisätilan lämmitykseen, jolloin ajomatka lyhenee edellä mainitusta.
Jos+nyt+(kysymyksenasettelusta++400%+poiketen)+tarkastellaan+vaihtoehtoa+2,5+miljoonaa+sähköautoa,+se+edustaisi+noin+70%+kaikista+suomen+henkilöautoista,+ja+luultavasti+yli+90%+ajosuoritteesta.
Sähkö on pääosalle käyttäjiä selkeästi paras vaihtoehto jo lähivuosina, mutta polttomoottoreihin ja polttonesteisiin kannattaa myös panostaa. On jo nähtävissä tulevaisuus, jossa aurinkoenergiaa voidaan varastoida juurikin polttonesteisiin (siis uusi diesel). Asiaa tutkii muun muassa Lappeenrannan yliopisto.
Tässä on ollut keskustelussa henkilöautot. Lyhyen matkojen ajoon on jo sähköautoja. Nehän vasta helppoja on ladata. Niillä ei ajeta 24 h. Aina kun seisoo terminaalissa, kiinni laturissa. Vähän kuin trukit.
Muu raskas liikenne näyttää jatkavan dieselillä tai LNGllä.
Ukrainan possaus oli Neukkulan todella tökerö käyttövirhe, vika ei ollut teknologiassa. Three mile island on toki oma juttunsa, mutta siellähän ei oikeastaan ympärsitö kärsinyt lainkaan. Dai-Itchi:n hukkuminen hyökyaaltoon oli toki mainittava onnettomuus, mutta ydinvoimalauhreja on tähän mennessä ihan kokonainen yksi säteilysairaustapaus; ruumiita tuli tuhansia, mutta sillä ei ollut mitään tekemistä ydinvoiman kanssa.
Tuulivoima on jo tähän mennessä tappanut enemmän ihmisiä kuin ydinvoima, kivihiilestä puhumattakaan.
Persuilua? Kuulostaa paremminkin nykyhallituksen kyvyiltä. Näin persuna voin todeta tuon huuhaa-tarpeen foliavihreäksi höpötykseksi.
Päästötöntä tuulivoimaa? En ole vielä havainnut. Sen sijaan sillä on sotkettu (tukiaisten avulla) sähkömarkkinat niin pahasti, että mitään järkevää ei ole ollut taloudellisesti kannattavaa alkaa rakentamaan, ja nyt olemassa oleva kapasiteetti alkaa vanheta käsiiin.
Suomen autokannan sähköistämenen ei vaadi Suomen infraan mainittavaa lisäkapasiteettia. Useimmissa muissa maissa lataussähköä voi tehdä ympäri vuoden auringosta, meillä ei kannata, koska toimisi vain kesäkuukausina.
Tuo idiotismi kuulostaa SDP-läiseltä idiotismilta. Siis hyödyksi persuille.
Tuo 230V / 3A on vain esimerkki siitä miten pieni "naru" riittää niihin päivittäisiin ajoihin, vaikka olisi tammikuun –30 asteen pakkaset.
Ja 1600 megawatin keskiteho on laskettu sen mukaan, mitä tarvitaan sähköä silloisena tammikuisena päivänä. Sillä ei ole merkitystä lataako joku 3 ampeerin vai 300 ampeerin virralla. Energiaa tarvitaan siis se 2 700 000 x 15 kWh.
Eikä tuollaisista 2,7 miljoonista ole tietysti järkevää edes keskustella, kun tuollasta tilannetta tuskin Suomen maassa koskaan tulee olemaan. Vaikka uusia sähköautoja saataisiin 100 000 kpl vuodessa kilpiin, niin autokannan uudistuminen kestää ja kestää. Lisäksi suuret ikäluokat lopettavat autolla ajelun seuraavien 10–20 vuoden aikana.
Tulevaisuuden diesel on synteettistä. Suosittelen tutustumaan Lappeenrannan yliopiston
Power-to-X -projekteihin, joissa tutkitaan muun muassa polttonesteen tuottamista auringosta ja ilmasta.
Nii, vihreille teekkarit myivät ydinenergiasuodattimia pistorasioihin :-) Persuille eivät saaneet kaupaksi, taisivat olla paremmin perillä reaalimaailman asioista.
Vety on moniongelmainen. Sen tuottamisen perusmenetelmä on muuttaa sähköä ja vettä vedyksi (ja hapeksi), mutta sitten ongelmat alkavat. Vetyatomi on siitä pirullinen, että se mahtuu läpi melkein mistä vaan, ja mennessään haurastaa esimerkiksi teräspullon. Kaasuna sen energiatiheys on hyödytön, ja nesteyttäminen vaatii paljon energiaa. Kylmäsäilytys vie energiaa myös säilytyksen aikana.
Plussapuolella on puhdas lopputulos, vettä.
EI tule onnnistumaan kun olkiluodon valmistuminenkin kesti älyttömän ajan ja siihenkin oli syynä ammttitaidottomien palkkaus tiedän sen tarkaan koska entinen oppilani oli siellä hitsaus tarkastajana ja snoi ihan surkeita hitsareita ja siellä jos missä olit tärkeää hitsata hyvin
Täh, taidat olla huumori-sossu, joka kommrntoi toisen huumorisossun hupiarvailuja, muistuttaa Kataisen ja Urpilaisen ulostuloista.
Kuka hullu käyttää ruokatuntinsa (iltapäivällä) auton lataamiseen? Meillä ainakin persumersu on johdon perässä aamuyön tunnit, jolloin Suomessa (ja Pohjoismaissa) on ylituotantoa jopa pari GW.
ja kaupunkilaisjuntti tietämässä mitä tekee
Määrätäänkö sitten ajelut sähköautolla sallituksi vain keski- tai kovalla tuulella? Tyynelle oltava varalla fossiili-auto.
Tuota. Oli lataus hidas tai nopea ei siinä kokonaisenergian kulutuksessa paljonkaan eroja ole.
No siihenhän se päivä mukavasti meneekin ladatessa ja purkaessa sähköverkon tarpeen mukaan. Työhän se tuokin. Ehkä eläkeläisille harrastus.
Entäs kun ei tuule? Niitäkin päiviä on.
Halla-Aholla ei ole mitään tekemistä siirtohintoihin. Kyllä se oli puppeliPekka joka möi ulkomaille sähkölinjat.
Haavisto möi Fortumin sähkönsiirto linjat ulos. Mikä Tässä on vaikeaa ymmärtää?
Ei niin. Pointti olikin esittää kolmella ampeerilla se, ettei sähköverkon viimeiselle pätkällekään ole pakko tehdä mitään, jos ei jostain syytä halua itselleen pikalatausmahdollisuutta.
Perus persuvirhe on ajatella sähköauton käyttö samanlaiseksi kuin polttomoottoriauton käyttäminen, jota se ei ole. Sähköautoa ei ladatessa tarvitse pitää letkusta kiinni ja tarkkailla milloin tankki täyttyy, vaan sen voi unohtaa laturiin sellaisenaan.
Käytännössä autoilusta jää siis yksi vaihe pois, kun ei enää erikseen käydä hankkimassa autoon liikkumiseen tarvittavaa energiaa. Auto vaan jätetään aina parkkeerauksen yhteydessä latautumaan.
Kunhan sähköauton käyttöön opitaan, niin kukaan ei enää edes suostu käyttämään hankalia polttomoottoriautoja, joissa on tankkauksen lisäksi riesana mm. määräaikaishuollot.
Kaikkea pitää joidenkin tietenkin vastustaa jo pelkästään periaatteen vuoksi.
Tuulisähköä saadaan karkeasti arvioiden 1/3 niiden nimellistehosta, käytännössä jopa hieman enemmän.
Sen verran vähemmän tarvitsee juoksuttaa vesivoimaa, mitä tuulivoima tuottaa vuositasolla. Käytetään siis sitä säästynyttä vesivoimaa tuulettomina ajanjaksoina.
Halla-aho möi ne sähkölinjat ulkomaille, ja piti vielä itse kaikki rahat!
Siitä alkaen kun Vihreät muuttui puolueeksi?Ja millä tavalla diesel on nykyisellään ympärisatön pilaaja verrattuna vaihtoehtoihin?
Tarkoitit siis olevasi pihalla kuin Varikset?
Persujen? Tarkoitatko tuota Katais-tason "matematiikkaa" ja Vihreät-tason näköalattomuutta?
Ja tuo oli olevinaan vastaus vakavamieliseen (ja muulla kuin verovaroilla maksettuun) tavara- ja pitkänmatkan liikenteeseen?
Jospa nyt palattaisiin reaalimaailman puolelle sieltä viherkuplasta ja kurkittaisiin diesel-tulevaisuuteenkin vaikkapa Lappeenrannan yliopiston Power-to-X -projekteja peilaten.
Jaa Nobina, joka sorsii rehellisiä ulkomaalaistaustaisia suvakoidessaan vähemmän rehellisten ulkomaalaisten asialla? Ja tämäkin suvakointi verorahalla ...
Ai, puhut siis vihreistä? Niiden lisäksi vain vassarit ovat aina öyhöttäneet kaikkea järkevää (kuten ysinvoimaa) vastaan ja huuhaa-juttujen puolesta.
No, minä näin persuna odotan toki tuolta "Asiallista persuilua..." -öyhöttäjältä narkkausta ja yleistä vahingontekoa, kun työttömyyskorvauksilla ostamaltaan pilveltä ehtii ...
En tiedä onko ihan päivittäistä työtä, mutta lue tuosta Tanskan mallia:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tanskassa-sahko-virtaa-autosta-verkkoon-se-on-kaupungin-nopein-auto/44907b7f-cb29-38bb-bbb7-e7ee7194b104
.... Samaan aikaan autonvalmistaja Nissan, yhdysvaltalainen Delawaren yliopistossa syntynyt startup-yritys Nuvve ja verkkoteknologiaan erikoistunut Enel julkistivat V2G-projektin. Lyhenne tulee sanoista vehicle to grid.
Kyse on sähköautojen kaksisuuntaisesta lataustekniikasta: sähköverkosta lataamisen lisäksi auto toimii energiavarastona ja luovuttaa akuistaan virtaa takaisin verkkoon.....
No kas, nyt löytyi oikein kunnon vihavasuri, joka puhuu niin totta kuin osaa :-)
Kulutushuippuja+ei+kannata+tuottaa+ydinvoimalla.+Ydinvoimala+on+kallis,+mutta+sillä+tuotettu+sähkö+halpaa.+Siksi+ydinvoimalat+toimii+aina+100%+teholla+tuottaen+perusvoimaa.
No voihan katainen!
Suomalaisen auton keskisuorite on alle 70 km/arkipäivä. Nykyinen täyssähköauto pysyy siis likimainsa täynnä koko ajan, jos se laitetaan aina yöksi edes hidaslataukseen. Näin ollen jonain aamuna voi sitten huoletta lähteä sinne 100km päähän keikalle. Lämmityksen osuus on häviävän pieni, jos huomaa laittaa lämmityksen päälle puoli tuntia ennen liikkeellelähtöä (siis tolpasta).
Ja tuo 8A sulake? Vakiovarokekokoina meillä on yleisimmin 10 ja 16A varokkeita, mutta joissain asuintaloissa on myös 6, 20 ja 25A johdonsuojia. Sähköautojen latausasetuksista löytyy tosin tuo 8A, siis 10 tai 16A johdonsuojan takana olevista ulkopistorasioista lataamista varten.
Kyllä jotkut on vaan sitten niin katkeroituneita, jokin hukassa?
He leijaa !
Joo, aurinkosähkö, mitä ihmettä nää hameheikit keksii ?
Aurinko ei paista marras-, joulu-, tammi-, helmikuussa ja maaliskuussa aurinko sulattaa aurinkopaneelit esiin !
Mutta keskusta väänti sopimuksen uusiksi, nyt hinnat laskee.
Jos Suomen oma säätövoima ei riitä, voidaan ostaa ulkoa.
On mahdollisuus rajoittaa teollisuuden tuotantoa eli teollisuus myy markkinoille, kannattavampaa.
Jatkossa myös kuluttaja voi myydä auton akusta sähköä voitolla.
Kehitys kehittyy.
Nesteen palmuöljystä valmistettu diesel on kyseenalainen. Kuinka paljon sen valmistusta voidaan lisätä ilman että alkaa syntyä vahinkoa luonnolle.
Sitä tuodaan myös aika paljon Suomeen tällä hetkellä.
Älä kuule ala syyttää vasemmistoa tästäkin asiasta katso kokoomukselainen PORVARI itse peiliin
Mikään ei ole koskaan valmis. Verkon älykäs ohjaus kehittyy koko ajan.
Ilmastonmuutoksen myötä meillä on jo kohta lumettomat talvet pohjoista myöten! Ei mene kuin muutama vuosi niin tätä poikkeustalvea kaihoten ikävöimme..
Tuossa tosiaankin on ideaa. Ainoa epäilyttävä seikka on se, että jos mökkireissun alkumatkasta on kovin ruuhkaista ja joutuu ajamaan hitaasti myös hitaiden muutaman alkukilometrin jälkeen. Akut eivät tällöin lataudu eikä ajomoottorikaan saa riittävästi sähköä ja bensaa palaa ihan hukkaan.
Paljon niitä ropeleita pitää toki olla hyvin suunnitelluissa paikoissa ja niiden laakerit pitää muistaa rasvata riittävän usein, etteivät ala jumittaa ja sitten enemmän haitata kuin edesauttaa matkantekoa.
millä veroilla? 30000 euron hintaisen sähköauton autovero on jotain tonnin luokkaa.
Tuulivoima toimii vihervassareiden papereissa. Todellisuudessa tuulivoima vaatii aina varavoimaa?
mikä on MV? Megavolttiko? Vai tarkoititko MW Mega wattia?
Eipä muualla maailmassa ollakaan niin hulluja kuin täällä Suomessa!
Sähköautot ovat likemiesten kikka rahastaa tyhmiltä rahat pois.
Hevosella mennään
Olisi se jo valmis ellei kilpailutuslakia olisi. Suomalaisten tekeminen kun menee ettei sitä tehtäisi sinnepäinvain vaan ihan oikeasti oikein.
Ei taida olla. Persut vastustaa sähköautojen käyttöä Suomessa luullen että se on vain vihervassareiden juttu. Ei ole.
Jokainen isänmaallinen ihminen ymmärtää että suomalaisten rahoja ei pidä lähettää saudeihin, jos on olemassa kotimainen vaihtoehto. Nyt alkaa olla.sähkönja biopolttoaineet.
Minulla ei ole varaa ostaa sähköautoja. Kannatan kuitenkin sähköautojen lisääntymistä Suomessa. Se on pois öljyn ja autojen varaosien tuonnista. Toki pieneltä osin auttaa maapallon ilmasto-ongelmassa.
On hyvä että on ihmisiä, joilla on rahaa ja halua ostaa sähköautoja. Panostaa uuteen.
Sähkön tuotantorakenteessa tulee olla erilaisia tuotantotapoja monestakin syystä.
Tarvitaan perusvoimaa, jotta on olemassa hyvällä käyttöasteella varmasti sähköä tuottavan kannattava investointi. Pitää sähköverkkoon pystyssä. Tarvitaan edullinen, nopea ja kevyt investointi. On hajautettu ja vaatii tuekseen perusvoiman ja säätövoiman.
Tuulen säätövoima on vesivoima. Kotimainen tai tuonti.
Tuulivoima ei ole vihervassareiden juttu enää. Se on business.
On varsin tarpeetonta enää puolustella persujen toimesta hiiltä ja öljyä. Tulkaa jo tälle vuosituhannelle.
Ollaan. Euroopassa myydään jo enemmän sähköautoja enemmän kuin Kiinassa.
Ja vaikka muualla ei myytäisikään, on hyvä että Suomessa myydään. Suomi on ollut monessa asiassa eturintamassa.
Vastustajat eivät tajua että vastustaessaan kannattavat öljyn tuontia ja rahan siirtoa rikkaisiin öljymaihin. Persut eivät kaikki sähköautoja osta. En minäkään,mutta olen iloinen jokaisesta näkemästäni sähköautossa Suomen kilvissä.
Niin ja kun niitä voimaloita rakennetaan oikein urakalla, niin kai ne myös samalla halpenevat. Eikä niiden radioaktiivisista jätteistä käytön ja varsinkaan sen jälkeiseltä ajalta tarvitse kantaa huolta. Siis kaikki vaan sähköllä toimimaan se on luonnollista.
Voi hyvää päivää. Et taida juuri ymmärtää perusfysiikkaa. Ne rupellit lisäävät ilmanvastusta juuri sen verran kuin mitä ne teoriassa voisivat häviöttömästi enimmillään tuottaa. Ylimääräiset virtausvastukset eivät edistä auton taloudellisuutta.
Ydinjätteiden käsittely on suunniteltu ja siihen on varattu rahat.
Kuka kerää fossiilisten polttoaineiden saasteet ilmasta, ei kukaan, eikä mitään rahoja ole siihen varattu.
Sähkön tuotannossa ja jakelussa on osa kiinteää kustannusta. Mitä enemmän käyttäjiä,yksikkö hinta halpenee sen osalta. Myös motivaatio kehittää verkkoa valtakunnallisesti kasvaa kun käyttäjiä on enemmän.
Käyttämällä bensaa, tuet investointeja jo muutenkin rikkaisiin öljymaihin.
Sähkö on kotimaista.
No nyt meni väärin tuo "Suuret ikäluokat". Heistä nuorimmat lienevät nyt 70-vuotiaita.
Suuria ikäluokkia olevat ovat syntyneet aikavälillä 1940-1945.
Ajokorttivaatimuksia tarkennettiin viimeksi marraskuussa 2019.
Voisin kuvitella, että on vaikeampaa päästä läpi terveystarkastuksista kuin ennen eikä tälle vaatimusten kiristämiselle varmaan loppua näy. Henkilöautokorttiin tarvitaan 75-vuotiailla (ainakin minulla 64 v mies) terveystarkistus.
Tuosta saa jotain kuvaa, kun kopsaa itselleen terveysalan ammattilaisille tarkoitetun terveystarkastusohjeen ajokorttia varten.
https://www.traficom.fi/fi/liikenne/tieliikenne/ajoterveysohjeet-terveydenhuollon-ammattilaisille
Kaikkeenko pitäisi suostua?Jos joku päättäjä sanoo sinulle että hyppää kaivoon,niin hyyppäätkö?Vaikka kaikki muut hyppäisivät.
Hitaasti kun lataa, ei pysty ajamaan niin paljoa kuin ennen. pääsee vaikka ajamaan vain joka toinen päivä sähköautoa.
Sitten s-tana kävelköön vihervassari vaikka sen 20 km töihin, jos sellainen mitään töitä oikeasti tekeekään. Yleensä nuo ovat valtion suojatyöpaikoilla oleilemasa.
Koko suomi tulis n lemaan yh t ä sählöauyojen lataus asemaa.
Jis yhden au y on lataus kes t ää tunnin .
Niin bensan tankkaus kestää minuyin.
Tarvitaan saa kertainen määrä uusia lataus asemia sähköautoille.
Siis sataa au y oo tatvii satatyåuhatta latausasemaa.
Kauankis yhden auton lataus kestää yhdellö asemalla. Ainakin tunnisn jos kaikki toimii.
Autojen varaosakuluista menee erittäin vähän auton moottoripuolelle tai vaihdelaatikkoon.
Muut osat ovat sittenkin aika paljon kustannuseriä vanhan ajan autoissa ja sähköautoissa.
Monet sähköiset anturitkin jäävät myös sähköautoihin. Ne pettävät kestäen huonoimmillaan vain muutaman vuoden .
Varaosatarvetta tulee olemaan aika paljon myös sähköautoissa.
Auto sen n ola pittää sähkö mopo
Näin sähköauton akkujen päästöt syntyvät
1. Malmin louhinta kaivoksista
Yhteen sähköauton akkuun tarvitaan Suomen Malmijalostus Oy:n mukaan malmiraaka-aineiden yhdistelmä, jossa on esimerkiksi 50 kg nikkeliä, 7 kg kobolttia ja 8 kg litiumia.
Malmin louhinta, jalostus ja kuljetus kuluttavat energiaa, ja siitä syntyy päästöjä. On arvioitu, että yhden litiumtonnin irrottaminen maaperästä Chilessä vaatii 1250 tonnia painavan maamassan nostamista suola-aavikolla sijaitsevasta kaivoksesta.
2. Metallien jatkojalostus
Kaustisella litiumin tuotantoa suunnittelevan Keliber Oy:n toimitusjohtaja Pertti Lambergin mukaan malmin jatkojalostuksen kemialliset prosessit ovat hyvin energiaa vaativia, sillä prosesseissa tarvitaan korkeita lämpötiloja. Myös moni muu työvaihe mm. veden poisto eli tuotteen kuivatus vaatii paljon energiaa. Näin syntyy CO2-päästöjä.
Sähköautojen akkutehoja kasvatetaan, jotta toimintamatka pitenisi.
Sähköautojen akkutehoja kasvatetaan, jotta toimintamatka pitenisi.
Sähköautojen akkutehoja kasvatetaan, jotta toimintamatka pitenisi. PENTTI J. RÖNKKÖ
3. Akkutehtaat käyvät hiilivoimalla
Akkutehtaat valmistavat akkukennot ja pakkaavat nämä ns. akkupaketteihin. Akut valmistetaan yleensä maissa, joissa sähkö tuotetaan pääasiassa hiilivoimalla.
Suomen kallioperässä on litiumkarbonaattia.
Suomen kallioperässä on litiumkarbonaattia.
Suomen kallioperässä on litiumkarbonaattia.
4. Autojen toimintamatkan lisäys lisää myös päästöjä
Sähköauton toimintamatkoja halutaan pidetään ja se edellyttää akkutehojen lisäämistä.
Jokainen akun tehoon lisätty kilowattitunti aiheuttaa 150-200 kg hiilidioksidipäästön.
Bloomberg NEF -tutkimusyhtiö ennustaa, että sähköautojen akkujen keskiteho nousee lähivuosina noin 60 kWh:iin.
Litiumin tuotanto Kaustisilla riittäisi yhden akkutehtaan tarpeiksi moneksi vuodeksi. (kuva Keliber Oy)
Litiumin tuotanto Kaustisilla riittäisi yhden akkutehtaan tarpeiksi moneksi vuodeksi. (kuva Keliber Oy)
Litiumin tuotanto Kaustisilla riittäisi yhden akkutehtaan tarpeiksi moneksi vuodeksi. (kuva Keliber Oy)
Tällaisen akun valmistus tuottaa kaksi kertaa enemmän hiilidioksidia kuin pienehkön sähköauton, kuten Nissan Leafin, 30 kWh akku.
Pienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.
5. Akun valmistus vastaa jopa 9 vuoden ajoja
Pienen sähköauton kuten Nissan Leafin akku voi olla teholtaan 30 kWh ja ison Teslan akku jopa 100 kWh.
Esimerkiksi uudella Nissan Qashqain bensiiniversiolla (CO2 156 g/km) voisi ajaa 42 400 km ennen kuin Nissan Leaf
Miki ollaan niin ahdasmielisii kumpiikin mahtuu suomeen sähkö kuljettimii ja abesaau t ija
Toinen halluu ladata tytärtä ja toinen anoppii.
Kempeleen inssi edisonni
Hienoa, maailman energiaongelma on ratkaistu.
Eikä näiden tarvitse edes liikkua. Miksei sähköllä toimiva puhallin puhaltaisi ilmaa näihin tunneleihin ja sitten sata propellia ja generaattoria loisi enemmän sähköä? Tai tunneli olisikin ympyrän muotoinen (donitsi) eikä tuuli siellä koskaan lakkaisi. Ilmaista, päästötöntä sähköä ;-)
Mistä töpselistä sitä hapaa sähköä saa.
Palmujäteöljy+ei+ole+kotimainen,+mutta+onko+raakaöljy+sen+kotimaisempi?+Tankkasin+ennen+MyDieseliä,+kunnes+sen+hinta+karkasi+yli+bensan+hinnan+virhevasukkihallituksen+nostettua+veroja.+Nyt+riittää+pakollinen+10%+biojätettä+fossiilidieselin+joukossa.+Muista+turvaväli+ettet+tukehdu,+sillä+kulkee+se+dieseli+seostetulla+jäteöljylläkin,+kunhan+ei+ole+hiukkassuodatinta+tukkeutumassa.
BMW kehitteli vetyautoa jo 80-luvulla ja USAssa ne ovat arkipäivää paikallisten autovalmistajien toimesta. Ei vetyautoa kannata hankkia Aasiasta kauppavajeella velaksi. ”Suomen väliaikainen autovero” on edelleen voimassa juuri kauppavajeen tasaamiseksi.
Jaa kyllä kone käy ihan kunnolla, mutta en tankkaa nesteellä vaan st1:llä.
Kyllä virheet keksii jonkin pensakoneen pyörittämään niitä tuulimyllyjen ropelleja tyynellä säällä, jotta saadaan viherpestyä energia sähköjunan ”puhtauden” tasolle polttamalla kivahiiltä.
Pieni propelli olis kiva myös lippalakissa, niin vois ladata kännykkää.
Kirjoitetaan Virheet ei Vihreet.
Näkyy olevan liikaa sun älylliselle kapasiteetille?
Alusta alkaen!
Auton+valmistuksen+elinkaaripäästöt,+joihin+kuuluu+myös+akku+on+10..15+%+koko+elinkaaren+päästöistä.+Sähköauton+valmistuksen+elinkaaripäästöosuudet+ovat+hiukan+pienemmät+kuin+polttomoottoriauton.+
Kumpikaan ei ole kotimainen.
Öljy on fossiilista eli kaikista huonointa.
Palmuöljy ei ole fossiilinen.
Liikenteen+päästöt+17%+kaikesta+ihmisen+aiheuttamasta+päästöstä.
Sähköautojen huoltovälit ovat pitkät. Huollot ovat tarkastustyyppisiä.
Polttomoottorin huollossa tulee ero eli öljyt, suodattimet, tulpat,hihnat, hiukkasten puhdistus, jäähdytysneste mm. Jarrupalat kuluvat vähemmän sähköautossa.
Renkaat kuluvat enemmän sähköautossa.
Kyseiset osat ja työt ovat merkittävä osa korjaamon kannattavuuden. Moni autoliike joutuu pohtimaan tuloksen tekoa kun huollon tulot pienenevät sähköautojen yleistyessä.
Aivan kiistämätön fakta on, että sekä palmuöljy, että erinomainen rehuteollisuuden raaka aine, eikä jäte, palmuöljytisle aiheuttavat tuottamisensa alusta laskien huimasti enemmän kokonaispäästöjä kuin ihan hiilivety dieseli bensoista puhumattakaan.
Myös etanolin lisääminen oikeaan bensiiniin aiheuttaa kokonaispäästöjen lisääntymistä siksi että sademetsään raivatusta sokeriruo'osta syntyy kokonaisuutena lähes palmuöjyn ja sen osien kaltaiset hirmupäästöt.
Ihmiset eivät vain ymmärrä, että erityisesti elintarvikkeista valmistettu etanoli on suoraa subventiota maanviljelylle. Palmuöljyfraktioista taas monen viidakko ja köyhän maan suurmaanomistajille ja valtaa pitäville , yleensä sotavoimien tukemalle hallitukselle.
Biopolttoaineissa ja niiden päästöissä ihmisiä kusetaan silmään todella rajusti. Etenkin Suomessa mikä on palmuöljyn ja pakkoetanolin suurpakottaja siksi että aikoinaan jussit luulivat saavansa kaikista ohristaan hirmuhinnan polttoainealkoholina ja että palmuöljyfraktioiden eli sademetsäsaastuttajin johtava yhtiö maailmassa onkin meidän ikioma bio ja puhtaiden polttoaineiden Neste.
On se hyvä että Suomen energiastrategiaa ja toiminnan suunnittelua eivät suunnittele persut eikä vihreät. Meinaan jos keskustelu on tällä tasolla, mitä esität.
Muutoksiin liittyy haasteita, se on selvä. Mutta saaliina on Suomen energiaomavaraisuus liikenteessä. Tavoite on ettei enää öljyä Suomeen eikä Suomalaisia euroja öljymaihin tai Venäjälle.
Energiaomavaraisuus on isänmaallisuutta ja se tuntuu olevan erityisesti persuille vaikea ymmärtää.
Työkaluja löytyy ja aikaa on tehdä työtä yli 10 vuotta: uusi ydinvoima, älykkäät sähköverkot, biopolttoaineet, aurinkosähkö, vetyvarastot.....
Suomen+omilla+bioenergia+tuota+noilla+katetaan+liikenteestä+noin+20+%.+Haasteena+on+jakeluverkoston+puute+ja+hajautunut+tuotanto+biokaasun+osalta.
Jos tutustut tiekarttaan, huomaat siellä olevan useita vaihtoehtoja ei pelkästään sähköautoja.
Sähkö-ja vetyautot tarvitsevat paljon sähköä.
Samoin dieselin valmistus sekä jakelu vaatii sähköä paljon. Palmuöljypohjainen diesel tarkoittaa kuitenkin energiantuontia kaukaa eli sen osalta emme ole omavaraisia. Ydinvoimalat ovat hyvä ja kotimainen vaihtoehto.
Eli sähköä tarvitaan tulevaisuudessa.
Paikallisesti tuotettu ja käytetty kotimainen bioenergia onnistuu aika pienellä sähkö määrällä.
Diesel on edullista kun se saa verotukea.
Pitäisikö se tuli siirtää jossakin vaiheessa sähköautoihin tai Bio?
Sähköautolla, jolla pitkiä matkoja ajetaan, ajetaan useita satojakilometrejä. Silloin on kyllä jo tauko paikallaan.
Harva ajaa päivittäin kovin paljon yli 100 km. Voi latailla joko kotona tai töissä.
En näe ongelmana tunnin latausta reppureiskalle tai myyntitykille. Ja jos on niin pakkoko on ostaa sähköauto. Kaasu autolla pääsee 600 km.
Ei kannata muista huolehtia, hoidetaan me oma autoilu kuntoon. Pari ydinvoimalaa on valmistumassa. Toivottavasti Fortum löytää ratkaisun Loviisassa.
Suomi hoitaa omat asiansa ja toiset omansa. Meillä ei ole öljyä eikä kaasua. Mutta meillä on älliä!
Siinä tarvitaan vetyä? Ja vety tuotetaan sähköllä.
++2%+lentäminen+ja+laivat?
Haluatko ihanat xs-pikkarit😘
Laita viesti lillsofie05 Gmailiin
Olisi jo valmis jos vihreät eivät olisi vastustaneet ydinvoimaa vuosikymmeniä.
Ja vieläkin vastustavat.
Ei pidä suostua. Mutta ei sitä jatkossa saa saastuttaakaan.
Tämä on oikein hyvä kun ilmasto touhussa päässään rakentamaan Suomea kotimaisen energian varaan. Ei enää öljyä ja kivihiiltä ulkomailta. Eikä enää Suomen euroja öljymaihin ja Puolaan. Ei enää Venäläistä Teboil bensaa.
Vain kotimaista sähköä ja biopolttoainetta.
En ole marras-, joulu-, tammi-, helmikuussa ja maaliskuussa mökillä. En tarvitse silloin aurinkosähköä. Olen noin puolivuotta mökillä, tarvitsen silloin sähköä ja silloin aurinko paistaa.
"Rekat, kuorma-autot, linja-autot ja laivat ovat pitkän matkan liikenteessä ensimmäisenä hankala saada muutettua sähkönkäyttäjiksi."
Lentokoneista puhumattakaan.
Vihreät sai sähkön hinnat nostettua taivaisiin, jo on vittumaisen tyhmää sakkia
"Eikö Olkiluoto Kolme ole jo käytössä? Häh!"
Eihän se nyt toki vielä. Vastahan sitä on 16 vuotta väsätty. Tämän hetkinen ennuste lienee sähköntuotannon aloitus v. 2022 helmikuu, joten ehkä vuonna 2025, jolloin tulee 20 vuotta rakentamista täyteen.
Hölmölässä rakennetaan huonosti mutta hitaasti ...
Taitaa olla homevauriotutkimukset seuraavana vuorossa ...
Kaasukin voi olla biokaasua. Lisäksi tulee vety. Tulossa on myös power-to-x tekniikka. Eri vsihtoehdot kannattaa pitää kaikki mukana.
Vetyä voi pakata räjährämättömään metallikennoon, tätä on yksi suomalainen yritys tehnyt jo vuosia. Vety voi olla tehokas sähkön varastointipaikka.
Uusiutuva diesel tehdään enimmäkseen jätteistä, mutta niistäkin on jo pulaa. Eli pitää olla monta eri vaihtoehtoa: etanoli, biokaasu, biodiesel, vety, ja sähkö.
Vety kannattaa polttaa sähköksi.
Tätä varten Suomessakin kehitetään power-to-x tekniikkaa, että ylimääräinen aurinko- ja tuulisähkö saadaan varastoitua.
Fiksu lataa yösähköllä, kun auto on tallissa.
Toivottavasti biodieselillä.
Minkä ihmeen Pekan? Juuri hallitus määräsi että sähkön siirtomaksuja pitää alentaa, tosin ei ehkä vieläkään tarpeeksi.
Helsinkiin tulee kymmeniä uusia sähköbusseja, entisten lisäksi. Ennen vanhaan täällä ajeli sähkökäyttöinen trollikka nro 14.
Ja raitiovaunut ja metro kulkevat sähköllä, samoin sähköjunat.
Sähköä on myyty jopa negatiiviseen hintaan, tosin ei meille kuluttajille.
Juuri näin! Sähkö ei ole ainoa tulevaisuuden polttoaine.
Mitä ihmettä? Miten tuulivoima muka on tappanut ihmisiä? Katkonut biisonihatuista sarvet, vai miten?
Sen hoitaa älykäs sähköverkko automaattisesti.
Tuulettomina päivinä pitää käyttää varavoimaa, jota voi saada monesta lähteestä. Usein kuitenkin jossain tuulee, jos ei Suomessa niin sitten muissa Pohjoismaissa.
Mihin tässä keskustelussa on unohtunut etanoli polttoaineena?
Öljystä jo suuri osa on Nesteen jätteistä ja tähteistä tekemää biodieseliä.
Gasum tekee biokaasua Riihimäellä ja parissa muussa paikassa.
Epävarmaa on vain fossiilinen öljy ja kaasu, joita tuotetaan myyntiin erilaisissa diktatuurimaissa. Norjan ym. öljy ei riitä.
Lisäksi Suomessa tehdään liikennekäyttöön etanolia, ja vanhan auton muuttaminen etanolilla toimivaksi maksaa pari sataa euroa.
Sähköä saa aurinkopanelien lisäksi tuulivoimalla. Aurinkovoimaa voi tuottaa Suomessa yhtä paljon kuin Saksassa valon puolesta.
Tuuli vaihtelee eri puolilla Suomea, ja tuulettomina päivinä voi ostaa sähköä Pohjoismaista.
Suomessa myydään eniten ladattavia hybridejä. Eli auto ei ole joko tai, vaan sekä että.
Nesteen biodiesel tehdään vähintään 80-prosenttisesti jätteistä ja tähteistä.
Siinä varsinainen vihreä filosofi.
Välitin hyvän ajatuksesi Sanna Marinin kabinettiin. Eiköhän noin esimerkillinen ajatus lähde heti vetämään.
Uusiutuvan dieselin valmisteveroa pitäisi laskea, niin että se olisi fossiilista dieseliä halvempaa. Jos kaikki dieselautot ajaisivat uusiutuvalla, niin kasvihuonepäästöt romahtaisivat.
Ei tarvitsisi korvata dieseliä sähköautoilla.
Liikenne tuottaa viidenneksen Suomen kasvihuonepäästöistä. Dieselautot kuluttavat noin 3 mrd litraa vuodessa, Neste tuottaa uusiutuvaa dieseliä saman verran.
Uusiutuva diesel on eri asia kuin vanhanaikainen biodiesel. Uusiutuva käy kaikkiin dieselmoottoreihin. Sitä myy Nesteen lisäksi ST1 ja Teboil.
Tämä on paras kannanotto ja on tosi. Tämä ei ole persuilua, vaan vihreitten syytä. Vajaaälyisten vihreitten takia saastutetaan koko maapallo. Ydinvoima ei ole saasteetonta, vaan 100 000 vuoden saasteongelma. Sähköauton pelkkä tekeminen saastuttaa saman verran, kuin ajaisin polttomoottoriautolla 180 000km ensin ja sitten vain mittari nollille ja kääntään vivusta sähkölle, siinä teille vihreää ajattelua. Eli saastevero sähköautoihin, jos on 50.000 uusi saastuttava sähköauto, niin 100 000e veroa ostohintaan, se maksaa,joka saastuttaa. 20-30v vanha auto on siihen nähden saasteeton ja säästää luontoa, raaka-aineita ja edistää kiertotaloutta, työllistävä vaikutus, kun pidetään olemassaolevat kunnossa ja lopetetaan vihreitten puitten halaaminen. Se halaaminen tulee maailmalle kalliiksi. Sanonta kuuluukin, että varo virheitä, vältä vihreitä. JTK-Tampere
Juupajoo saksa on kieltänyt ydinvoimalat siellä sähköä tuotetaan kivihiihellä.
Vety vaatii vahvan terässäiliön autoon. Nesyevefyllä on korkea paine. Tulee paljon masssaa.
Ei ole saatu vielä Olkiluoto 3:akaan vielä toimimaan.
Kun sähköautot saavat lyötyä itsensä läpi , kulutus kaiketi nousee ja suorituskyky ja toimintasäde laskee.
Nestevety vaatii vahvan terässäiliön. Korkea paine.
Kaiketi sähkön hinta nousee, kun sähköautot lyövät itsensä läpi.
Sähköauto ei ole aivan päästötön. Sähkö tehdään jossain voimalassa, jossa voi olla päästöjä
Olkiluotoon tuodaan sähköä Ruotsista kaapelilla meren yli.
Kuinka auton lataus kestää voi tunnin kun mun kännykän lataus kestää ainakin 3 tuntia? Ja akun kapasiteetti on vain 2Ah.
Jos akku on 30 kWh, voisi ajaa 30 kW teholla 1 h.
Jos 100 kWh , voisi ajaa 50 kW teholla 2 h.
Sähköautossa saattaa olla voimakkaita sähkömagneettisia kenttiä, jotka ovat hengenvaarallisia.
Pane suolaveteen 14 V tasavirta, niin vesi hajoaa vedeksi ja hapeksi.
Eipä+taidan+yksikään+sähköauton+valmistaja+hyväksyä+latausta+3A+pistokkeesta.+Vielä+vähemmän+vakuutusyhtiöt.
No mietippä sitä valopää!
Yhtä suuri mysteeri kuin se miksi 24.12 on suuri sähköpiikki!
Ootko oikeasti noin sekaisin vai oliko tuo joku vitsi? :DDD
Melko jaloa pilata oman autonsa massiivisen arvokkaat akut sallimalla niiden käyttö "sähkövarastona" yhteiskunnan infralle.
Onneksi meillä on ilmeisesti niin tyhmiä ihmisiä etteivät tajua heidän 30 tuhannen euron akustonsa kuluvan tuplavauhtia jos sitä käytetään tuolla tavoin! :DDD
Mistä kilpailusta? Kai se pitäis tyhmemmänkin ymmärtää että noilla mailla ei lähitulevaisuudessa ole mitään ylimääräistä kapasiteettia jota myydä suomalaisille. Luuletko tosissasi että suomi ois ainoa maa jossa ihmiset latailevat autojen akkuja?
Kilpailua ehkä tulee mutta ei sellaista mitä sinä haluat. Sinä olet siinä kilpailussa se häviäjä joka maksaa alati harvinaistuvasta sähköstään järkyttävää ylihintaa. Kysyntä/tarjonta nääs!
Melko pihalla oot kyllä muutenkin aurinkopaneelien tehoista. Tuollaisella mökkipaneelilla saat latailtua teslan akkuun virtaa päivän ajojen verran jos latailet sillä koko vuoden. Käytä siinä sitten vaan "omia paneeleitasi"
Olen huomannut että suurimmat ladattavien sähköautojen fanittajat ovat juurikin ne ihmiset jotka eivät paljoa ymmärrä sähkötehoista.
Oisko lie samat ihmiset jotka eivät erota rahasummana miljoonaa ja miljardia.
Autoilun+sähköistyessä+ihmiset+joutuvat+käytännössä+lataamaan+autonsa+normaaleista+suko+pistokkeista.+Tarkoittaa+käytännössä+2x16A+pistokkeista+sellaisia+8+tunnin+latausaikoja+jotta+riittää+päivän+ajoon.+
Niimpä! Käsittämätöntä että meillä hössötetään vain ladattavista autoista ja akkuteknologioista kun todelliset ratkaisut ovat noinkin yksinkertaisia.
Vanha dieselauto muuttuu käytännössä päästöttömäksi käyttämällä ilmasta tuotettua synteettistä dieseliä.
Paljon järkevämpää ois laittaa rahat tuolle arvalle kuin jo nyt vanhaksi käyvään akkutekniikkaan.
No oiskohan tuo jo melkoista liioittelua! Miten luulet noiden markkinoilla olevien vetyautojen tankkien pitävän jos vetyä ei mielestäsi kerran pysty säilömään mihinkään.
Maailmalla on rakennettu infraa vetyjakeluun jo melko kauan joten tuskin tuo mikään todellinen ongelma on.
No kyllä se on ihan fakta ettei 3A riitä mihinkään sähköauton latailuun.
Suko pistokkeesta ladatessa käytännössä suositellaan 16A pistoketta josta lataillaan 8A jatkuvalla teholla. Ja tuo suositus on käytännössä määräys koska vakuutusyhtiöt eivät korvaa vahinkoa joka syntyy suositusten vastaisesta lataamisesta.
On hyvin tunnettu tosiasia ettei suomen sähköverkko ole nykyisellään riittävä jotta jokaisesta auton omistavasta kotitaloudesta voitaisiin latailla 8A jatkuvalla teholla autoa jokaikinen yö. Ongelma ei ole runkoverkossa vaan yleensä se viimeinen kilometrin pätkä sähköverkosta taloihin.
Tämä latailu ei ole ongelma niin kauan kuin sähköautoja on harvassa. Jos niitä tulisi enemmän niin ongelmat olisivat vastassa hyvin nopeasti.
Tässä ei nyt ole kyse edes mistään "pikalatauksesta" vaan tuo on se minimin minimi jonka sähköautonvalmistajat vaativat. Sekin on tarkoitettu käytännössä vain väliaikaiseen lataamiseen eikä jatkuvaan.
Ai! Miten tuota tuulivoimaa voidaan käyttää säätövoimana? Kerro lisää! :DDD
Et näemmä taida paljoa ymmärtää sähköntuotannosta!
Eiköhän ne ole vihreät jotka sitä hiiltä puolustelevat! Vihreiden mielestä saksan ja puolan ruskohiili on saasteetonta mutta suomalainen turve on niiin hyyyyyi!
Mitä vihreiden käsitykseen sähkötuotannosta tulee niin koko puolue on täynnä idiootteja!
Ei ole mitään isänmaallista ostaa jenkkiläisten tekemää sähköautoa muka kannattaakseen "eurooppalaistumista". Joka tuollaista väittää on täysi idiootti! Tuollaisella sähköautoilulla pumpataan rahat kotimaan sijaan jenkkilään (auton osto) ja venäjälle (auton lataus).
Suomen kannalta ei ole mitään merkitystä sillä että tiheän asutuksen ja lyhyiden etäisyyksien euroopassa sähköautot yleistyvät. Suomi ei yksinkertaisesti ole samanlainen maa kuin keskieuroopan maat. Täällä kylmässä pohjolassa on omat erityispiirteet ja täällä on elettävä niiden mukaan. Me asutaan täällä harvassa ja etäisyydet on pitkät.
On sulla mielikuvituksellisia sekä vihervassarit että persut :-) Mitä jos ottaisit asioista joskus selvää etkä työntäisi päätäsi KOK-pensaaseen.
Taidat olla vihavassari, kun kuvittelet tuulivoiman bisnekseksi ja persut hiileksi ja öljyksi. Perusvoimaa meiltä puuttuu, Loviisan voimaliiden korvaajat pitäisi olla jo vahvasti suunnitteilla.
Mitenkäs ne persut tähän liittyivät?
Keskimääräinen ajosuorite suomalaisautolla on alle 70 km/päivä, jonka voi latailla sillä aikaa kun itse nukkuu ihan sillä 8A rajoituksella (joka löytyy sähköautojen asetuksista tavallisesta ulkopistorasiasta lataamista varten).
Mitä jos nyt vain tutustuisit noihin moderneihin tutkimuksiin etkä husuttelisi "siinä tarvitaan vetyä" -kommenteilla. Ei tarvita sähköä ja vety saadaan silti vedestä.
No ei kyllä huulipunahallitus määrännyt alentamista, harrasti lähinnä kosmetiikkaa korotusten pienentämiseksi. Ainoa fiksuus siinä oli ottaa pahin "perälauta" kauemmaksi eli siirtää takarajaa ilmajohtojen muuttamisesta maakaapeleiksi.
Liikennesuoritteesta nuo edustavat paria prosenttia. Vaikka kaikki olisi sähköllä, vaikutus olisi ...
Joo, juhannuksena. Entäs oikeesti?
Voit ihan itsekin googlettaa ne tilastot. Ydinvoima on aiheuttanut vähiten kuolemia, kivihiili eniten.
Aurinkovoimalla ei tee Suomessa mitään ennen kuin sen saa talveksi talteen vaikkapa synteettisenä polttoöljynä (=diesel). Ainoa poikkeus on VAIN kesäkäytössä olevat sähköverkon ulkopuoliset syrjäiset paikat.
Ydinvoima on parasta perusvoimaa, Loviisat pitäisi olla jo suunnittelussa, koska ne tarvitsevat korvaajat lähivuosina. Ydinvoimaa pelkäävät lähinnä perusfysiikkaa osaamattomat virheät; säteilyä on joka tapauksessa kaikkialla ja palautettuna syvälle kallioperään tai uudelleenprosessoituna thorium-prosessissa tuloksena on harmittomampi ilmiö kuin vaikkapa joka paikassa läsnä oleva radon. Jopa tuulivoima aiheuttaa enemmän ongelmia.
Ydinvoima on hitaasti säädettävää, mutta juuri siksi autojen lataamiseen riittää sähköä joka yö jo nyt reilut kymmenkunta GWh:ta. Toinen vaihtoehto (ja siis rinnakkainen sähköautoille) on muuntaa yön ylijäämäsähköä synteettiseksi polttoöljyksi (=diesel), mutta se ei vielä ole kaupallisella tasolla olevaa tekniikkaa. spk-Tampere
Sitä se teettää, kun vihreät pääsevät manipuloimaan politiikkaa.
Päin vastoin. Verkon kuorma tasaantuu, un autoja ladataan yöllä, jolloin nyt on ylikapasiteettia. Sähkön hinnoittelu muuttuu lähivuosina joka tapauksessa sellaiseksi, että autojen latausohjauksen kannattaa ajoittaa lataus verkon kuormanohjauksen mukaan.
Itse asiassa meren _ali_, DC-siirtona. Taitaa olla norjalaista sähköä ...
30 kW liikuttaa henkilöautoa nopeudella, jota Suomessa ei saa ajaa missään. Maantienopeuksissa henkilöauto kulkee noin 10-15 kW teholla (on se sitten kotoisin sähkömoottorista tai vaikka diesel-moottorista, siis noin 20 hevosvoimaa jatkuvaa tehoa). Tuo 30 kW satasen vauhdista tarkoittaisi laiskahkoa kiihdytystä, joka tasoittuisi jonnekin vajaan 140 km/h tuntumaan ja 50 kW menisi jo yli, <
Esimerkiksi Nissan Micra moottorivaihtoehdot ovat 40-60 kW (huipputehot) ja vastaavat huippunopeudet (siis ajettaessa huipputeholla) luokkaa 150-180 km/h.
-seikku-
Joo ja maasäteilyä ja lepankonkorvia ja ...
No nyt löytyi Marinin tasoinen satutäti keksimään "älykkäitä latureita, jotka haistavat 3A pistorasiat" :-)
Ikävä pilata hieno satu faktoilla, mutta standardoitu latausvirta tavallisesta Schuko-rasiasta on 8A ja kaikki sähköautot osaavat rajoittaa latauksensa sellaiseksi. Tuo 1.8 kW tarkoittaa, että sen 100km latausta saa noin 6 tunnissa. Ihmisillä on tapana nukkua noin 8h, joten sinä aikana ehtii lataamaan enemmän kuin tuplasti sen, mitä suomalaisauton keskimääräinen päiväsuorite tarvitsee.
No mietin, enkä keksi. En ainakaan ainakaan lämmitä sähkösaunaa aina iltapäivällä, joka saattaisi selittää osan 24. joulukuuta kulutuksesta. Iltapäivällä olen keskimäärin töissä, useimmiten kotitoimistolla. Miksi kuluttaisin silloin tavanomaista enemmän sähköä? Viitsitkö selittää?
Näinpä. Nuo auton akuston käyttö verkon ruokkimiseen -suunnitelmat haiskahtavat vihreiden sosialistien unelmilta, joilla ei ole reaalimaailman kanssa mitään tekemistä. Ainoa järki voisi olla auton akuston käyttämisessä talon akuston kaverina kuormantasauksessa, kun sähkön hinnoittelu tulevina vuosina muuttuu vahvasti dynaamisemmaksi (nyt jo tarjotaan tuntihinnoiteltua sähköä, kohta kiinteähintaista sähkösopparia ei enää "kannata" ottaa).
Juurikin näin. Laskeskelin, että AURINKOISINA päivinä vapusta elokuulle saan 10 isolla paneelilla hidasladattua sähköautoa päivän ajojen verran. Pilvisinä ei sitten ajeta :-) Ladatakseni edes kaikkina kevät/kesä -päivinä tarvitsisin aika monta kymmentä paneelia ja niiden elektroniikkakin alkaa muuttua mielenkiintoiseksi.
Nyt tuo 10 paneelin energia menee mökillä muuhun elämiseen, joten jotta siellä voisi asua normaalisti muutenkin kuin kesä-heinäkuussa, tarvittaisiin autolle jo nyt lisää paneeleita ...
Onneksi muut osaavat ajatella paremmin ja pidemmälle. Ensinnäkin, 1.8 kW hidaslataus riittää pääosalle käyttäjiä, vaikka ladattaisiin niinkin alkeellisesti kuin kellokytkimellä "yösähköllä". Toisekseen, sähkön hinnoittelu tulee olemaan sellainen, että alykäs verkon kuormaan (ja sitä kautta sähkön hintaan) perustuva lataus tulee olemaan normi: auto ottaa vain edullista sähköä yöllä, jollei ole pakko akkujen ollessa poikkeuksellisen tyhjät.
Ja spekulaatiosi mitä tuo vuositasolla maksaisi on aika onneton heitto: vähemmän kuin polttoneste ja polttomoottorin huollot nyt.
Kumpikaan tekniikka ei ole vanhenemassa, päin vastoin. Ne täydentävät toisiaan. Toivoisin vainm että myös huulipunahallitus ymmärtäisi tämän: dieselillä (ja lämmitysöljyllä) on tulevaisuus!
Sähkökäytöt kuitenkin tulevat myös autoihin, ihan jo siksi, että tekniikka on viimekädessä yksinkertaisempaa ja energiatehokkaampaa kuin perinteinen ottomoottori ja sen vaatimat kummajaiset, kuten vaihteisto ja kaikki oheislaitteet kuten polttoainepumppu, ruiskutusjärjestelmä, ...
Suurin osa ajosuoritteesta voitaisiin jo nyt ajaa sähköllä, lyhyet päivittäiset ajot soveltuvat siihen oikein hyvin. Esimerkiksi meidän perheessämme toinen auto voisi olla täyssähkö, toinen olisi kuitenkin diesel edelleen. Se, joka lähtee pitkälle reissulle, lähtisi dieselillä ...
Tutustupa vaikkapa painesäiliöitä koskevaan säätelyymme. Vetypulloilla on lyhyempi kiertoaika kuin vaikkapa happipulloilla. Suuressa osassa maailmaa (etenkin siellä, missä vedyllä leikitään) auton käyttöikä on kolmannes tai neljännes suomalaisen auton käyttöiästä, sitten ne paalataan (tai myydään Afrikkaan tai Suomeen).
"On hyvin tunnettu tosiasia ettei suomen sähköverkko ..." -- no ei todellakaan ole tunnettu eikä tosiasia. Jos noin olisi, jokainen sähkölämmitteinen (tai edes lämpöpumppulämmitteinen) OK-talo olisi ongelma sähköverkolle. Lauantai-iltaisin koko verkon pitäisi kai romahtaa, kun ihmiset laittavat sähkösaunoja päälle?
Tuo 1.8 kW ei todellakaan ole mikään ongelma kenenkään asunnon sähköverkolle.
Pienikin sähkökiuas ottaa ainakin tuplasti tuon hidaslatauksen verran tehoa,
eikä sähköyhtiö ollenkaan nikottele, että sähköverkko ei muka kestä
sähkökiuasta. Pesukone näyttää vettä kuumentaessaan ottavan 2.4 kW, liesi
uuneineen samoin. Ilmeisesti sähköverkkomme pitäisi kaatua joka pakkasaamu,
kun diesel-auton lohkolämmitin, sisätilan lämmitin ja kahvinkeitin ovat
yhtäaikaa päällä aamulla?
Jos nyt tapahtuisi sellainen ihme, että yllättäen autokanta uusiutuisi 10-kertaisella nopeudella, ja vuoden kuluttua olisi liki puolet täyssähköautoja, niiden kaikkien yhtäaikainen lataaminen yöllä nostaisi verkon kuorman vain päivän tasolle. Ja kun mediaani ajosuorite per auto on 36 km päivässä, lataus valmistuisi useimmissa autoissa parissa tunnissa aloituksesta.
Suomalaisen auton mediaanisuorite on 2*18 km päivässä. Ei aiheuta ongelmia edes 8A hidaslatauksen kanssa, pari tuntia yössä riittää. Ja jos ajat päivittäin pidempää siivua, hommaa joko kunnollinen laturi ja isompiakkuinen auto, tai aja dieselillä niin kuin minäkin. Useimmille tuo täyssähköauto ratkaisisi jo päivittäiset tarpeet mainiosti, mutta ne pidemmät matkat vaikkapa mökille tai sukulaisiin voivat rajoittaa valintaa. Tarttis olla 2 autoa, toinen diesel. Mutta hetkinen, meillähän on 2 autoa ... :-)
Kun kulutus nousee hinnat ei energian tapauksessa laske vaan nousevat. Ei kannata kuvitella että jatkossa sähkön hinta Suomessa olisi keskim 15 senttiä per KWh. Se voi olla 30-40 snt.
Sähköautoiluun luodaan katteetonta hypeä. Renkaiden kuluminen niin iroonista kuin se onkin lisää öljyn kulutusta. Kongon kaivosten ympäristökatastrofille rakennetaan massiivisia kulisseja. Vihreiden on tehtävä raju omantunnon ohitusleikkaus.
Heh. Yksi spekuloi "voi olla" termein, ja heti perään selittää "katteettomasta hypestä".
Mainiota, kun käytetään itse keksimiä faktoja omissa päätelmissään.
Niin...eiköhän se hypähdä hinta tuonne 30-40 snt kunhan saadaan suomi osaksi "eurooppalaista" sähköverkkoa. Saksassa tuo on jo arkipäivää.
No, jos roikumme EU:ssa maksumiehenä, varmasti sähkönkin hinta tuplaantuu, niin kuin kaikki muukin. Marinin hallitus koettaa nyt liimata meidät ikuisiksi ajoiksi maksamaan eteläeurooppalaisten hälläväliä-mentaliteetilla kuluttamaa elämää tuolla "elvytys"paketilla, josta kansan ei kuulema tarvitse äänestää, vaikka kansalaisaloite äänestyksestä keräsi tarvittavat 50000 allekirjoitusta ennätyksellisessä muutamassa päivässä.
Kulutuksen lisääntyminen liikenteen sähköistymisen kautta on A) hidasta ja B) pientä verrattuna kokonaiskulutukseen, joten sillä ei ole olennaista vaikutusta sähkön hintaan. Ehkä jopa päin vastoin, kun sähköautojen (ja muiden sähkövarastojen) lataamiset ohjataan tulevaisuudessa verkon kuormituksen mukaan muutoin vajaakäytössä olevaan yöaikaan.
Suomen 2,7 miljoonaa henkilöautoa sähkökäyttöisinä tarvitsevat tammikuun pakkasilla keskimäärin 1600 MW:n sähkötehon, kun käytetään kulutusarvona 30 kWh/100 km ja päivittäisenä ajomatkana 50 km.
Käytännössä sähkön kulutus lisääntyisi Suomessa siis noin 10 prosenttia.
Esim. Helsingissä on mahdollista saada latauspiste murto-osalla autoista.
Ja puolelle miljoonalle sähköautolle riittäisi pakkaspäivinä 300 MW teho, kun taas lauhoissa olosuhteissa 200 MW, kun kulutus putoaa 20 kWh/100 km tasolle.
Päivän ajeluihin riittää noin 3 ampeerin valovirta, kun lasketaan ajoaikaa kuluvan tunti, jolloin jää 23 tuntia aikaa olla kaapelin päässä.
Vertailun vuoksi 2,3 kW vedenkeitin nyhtää samaa valovirtaa 10 ampeeria.
Helsingissä on kalliit spårat ja metrot. Käyttäkäämme niitä.
Ajat tunnin yhtämittaa ja lataat autoa 23 tuntia?
Kovilla pakkasilla tienvierustat on täynnään hyytyneitä sähköautoja, mutta siinä oivallinen pisnes yrittäjälle hinata näitä lataukseen. 30 astetta pakkasta niin siellä tienvierustoilla on myös jäätyneitä sähköautojen matkustajia.
Samahan sen auton antaa laturissa olla, jos sillä ei kukaan aja?
Tiedän yhden tapauksen, jossa kuski paleltui kuoliaaksi dieselautonsa vuoksi.
Sähköauto on talvella paljon parempi kuin epävarma polttomoottoriauto, jonka käyntiin saaminen on tuurista kiinni.
Täällä meillä on perheessä kaksi autoa. Pakko olla, kun asumme alueella jossa julkista liikennettä ei ole.
Toinen käy kolmivuorotyössä 89 km päässä, matka siis yhteen suuntaan. Toisen työpaikka on juuri vastakkaisessa suunnassa 39 km päässä!
Ajokilometrejä kertyy niin, että autot vaihdetaan alle kolmen vuoden ajojen jälkeen!
Ladattavaa siis riittäisi, enkä usko, että sähköautot on hyvä vaihtoehto! Nykyiset hybridit on todettu hyviksi.
Asumme paikassa, jossa on usein useiden tuntienkin sähkökatkoksia, kun lunta on satanut paljon, ukkonen riehunut tai tuulet on myrskyn luokkaa. Voisi monena päivänä tulla rokulia, kun auto ei olisikaan latautunut!
Helsingissä näin ei ehkä käy, eikä vihreät ymmärrä ongelmaa! Puulla tai hakkeella ei autoa voi kotipihassa ladata!
Mites käy ID3-kuskille, kun softabugien vuoksi auto ei inahdakaan keskellä metsätaivalta ja pakkasta parikymmentä astetta. Hangessa keltainen läntti, kuski yrittää repiä lukkittuneita ovia auki, puhelin sisällä autossa, lunta metsässä puoli metriä eikä mitään välineitä ikkunan rikkomiseenkaan löydy...
Ei hätää, TMn "testiraportti" ohittaa softabugit toteamalla, että ne ovat valmistajan tiedossa ja tullaan korjaamaan seuraavissa päivityksissä.
Ei käy mitenkään. Sen sijaan diesel ei lähde käyntiin softabugien vuoksi.
Nuo teidän päivittäiset matkat ovat ihanteelliset nykyisille sähköautoille. Jos vaan perheessä on rahaa. Lataaminen on kotona ja töissä? Voisiko jopa miettiä aurinko sähköpaneeleita, ei tarvitsisi hermoilla tuulikatkoksia. Tosin sääennusteet on aika hyviä ja ei niin monta kertaa vuodessa, voisiko järjestää jotenkin... Mitäs pakastin on suojattu?
No joo, jatka vaan niinkuin nyt ja anna toisten hommata sähköautoja. Teillä on kyllä erinomainen tilanne hommata sähköauto, meillä täällä Helsingissä on hiukan haasteita, mutta uskon niiden ratkeavan ennen 2030 kun autoja alkaa olemaan hiukan merkittävämpi määrä. Eli ei sinun tarvitse huolehtia meistä :) Täällä sitä pohtii myös business miehet mahdollisuutena. Eikä kiinnosta vihreiden ongelmat eikä persujen.
Helsingistä ollaan jo tekemässä "autotonta" kaupunkia, joten mitä väliä? Tuossa on toki hyvä tutkimuskohde jolle kulle akateemikolle. Ja pitkälle päästään jo siinä kun hesalaisista ne joille sähköauto on sopiva vaihtaisivat sähköautoon.
Ja kerro ihmeessä missä on se paikka, jossa auto voi olla parkissa, mutta lataaminen on mahdotonta? Taloyhtiöänkyrät saadaan hoidettua lainsäädännöllä, jos järkipuhe ei toimi. Ja kadunvarteenkin saa ripoteltua latauspaikkoja tarpeen vaatiessa tiuhaankin. Jokainen sähköauto ei vaadi omaa latauspaikkaa.
Taisi mennä laskelmat sekaisin..
P=U*I. Eli teho on jännite kertaa virta.
En tiedä millaisella jännitteellä ajattelit laskea tehon, mutta esim Teslan akun jännite on 375 volttia. 3 amppeerin keskivirta tarkoittaisi noin 1 kW tehoa, eli noin 1.4 hevosvoiman tehoa. Ei liiku Tesla tuolla teholla.
Jotta sähköauto tai normaali auto liikkuu oikeasti, ne käyttävät keskimäärin 15 kW tehoa, mikä on siis noin 22 hevosvoimaa. Tämä tarkoittaisi keskimäärin 40 amppeerin virtaa 375 voltin akusta. Lämä pohjassa virrat ja tehot on toki kovempia.
Tämä vain huomiona, en tiedä miksi kirjoittaja puhui amppeereista - ehkä yritys oli viitata kotitalouden sulakekokoon tms.. Tämä viittaus on huono siksikin, että kotitaloussähkön jännite on matalampi (230 V) ja laiturissa tulee olla muuntaja jännitteen nostamiseksi, jolloin auton arkkuun sulakkeen läpi saatava virta pienenee. Fiksumpaa olisi puhua paljonko kWh latauksella pääsee kilometrejä ja paljonko laiturista saa kWh:ta akkuun päin.
Laskelma meni aivan oikein.
Pikkuisen sähkö oppia .
Vedenkeitin se pöytä malli.
Virta on I yksikkö ampperi A . 10A.
"Töpseli" Jännite on U , Jännitteen laatu on AC on vaihto sähköä jonka Taajuus on 50Hz hertziä , Jännitteen yksikkö on V . Veden keitin on resistiivistä kuormaa jonka cos = 1
Sähkö teho on VA , yksikkö W on watti , KW , MW
"Töpseli sähkö" jännite on noin. 220 - 240 V.
Sähkö teho P=U*I ; 10A*235V*cos1=2350W.
Sähkö auto.
16A*235V*cos1=3760W
Auto vs keitin 3760W-2350W=1410W . Sähköauto kuluttaa 1410W enemmän kuin keitin.
Sähkölämmitteinen omakotitalon 120m^2 minimi liitäntä on 3*25A .
P= 17083,74W.
P= 17083,74W.÷3760W.=4,54 kpl. Sähköautoa.
500000W÷17083,74W=28,26 kpl. Sähkölämmitteiset omakoti taloa.
28kpl*4kpl=112kpl. Sähköautoa.
Näillä tehoilla saadaan 112kpl sähköautoa 16A shuko pistorasian kytkettyä lataus aika on 23h.
Teho lataus paikka vaati 3 * 63A - 80A .
Omakoti alue jossa on 28kpl sähkölämmitteiset talot ,vaatisi yhden ylimääräisen puisto muuntamon teho 57MW
Ei auton arkkuun vaan akkuun!:)
Yhdelle+sähköautolle+riittää+230V+/+3A+-sähköliitäntä.
Kuinka paljon kyseisen auton sähkölasku on vuodessa,jos lataa omasta taloudesta?
Paljonko valuuttaa menee muihin maihin jos sähkön siirrosta maksetaan ulkomaisille yhtiöille?
Ei+vaan+14%.
Ei Tekniikan Maailman testissä.
"TM:n Team Teslan kotimatka alkoi: Autossa oli ”kylmempi kuin Siperian junassa”, mutta Ouluun päästiin – Takaiskujen kautta."
😂😂😂😂😂
Jokainen auto tarvitsee siis oman latauspisteen?
Lisäys+on+noin+10+%.
Dieseleiden softissa niitä bugeja ei nimenomaan ole! Niitä softiahan on väännetty vuositolkulla suuntaan ja toiseen ja samassa bugitkin on saatu siloiteltua
Ei TM:n testistä.
"Takavetoinen Tesla osoittautui mainioksi talviautoksi myös kitkarenkain, vaikka nelostie oli tietyin paikoin todella liukas. Turvallisuuden lisäksi myös mukavuus on kohdillaan – autossa ei tarvitse palella ja sen saa kätevästi lämmitettyä kännykällä ennen lähtöä."
😂😂😂😂😂
Eihän tuolla lyhyemmällä työmatkalla tule kuin 15,000 km vuoteen, joka on ihan keskiverto ajomäärä, ja pitää muka vaihtaa kolmen vuoden välein? Moni ajaa paljon enemmän ajetulla autolla...¨
Tuo pidempi työmatka sen sijaan antaa 3 vuodessa sen 100,000km joten vaihto lienee perusteltu, jos ajatellaan rahallista arvoa ja on sen verran rahaa heittää kehiin, että uusi auto 3 vuoden välein. Tulee mieleen, että eihän noin kauas kannata bensa-autolla edes ajaa, ellei ole vähintään keskitason palkka. Vai saako noista kilometreistä jotain verovähennyksiä niin, että saadaan pienipalkkaisetkin raahattua töihin syrjäkylillä?
Ai pakkasena riittäneen?:D Olen kuulemaan lisää, voit aloittaa miten saa -25 asteen pakkasetsa herätettyä litiumakkuja jotka on samankokoisia kun sähköautossa? Vai onko tämä unohtunut, ettei asutaan Espanjassa ympärivuotta. Kulutus nousee, kun akku ei edes herää. Herää. Voin lukea sinun kanssa enemmänkni artikkeiletä, miten sähköauto hyytyyy -5 asteessa.
Tuo 30 kWh/100 km on käytännön lukema pakkasilmalla.
Tesla-kuski ajeli Lapissa -25 asteessa kulutuksella 23,4 kWh/100 km.
Ittellä on kanssa polttisautossa 4A laturi, joka lataa akkua samalla kuin moottori ja sisätilat lämpenee. Virkistynyt akku ottaa startin jälkeen paremmin virtaa auton omalta 130A laturilta. Lyhyt työmatka, niin laitatin heti uutuuttaan laturin.
Katso sähkölaskutadi sähkön siirron osuus. Osa siitä on ulkomaalaisen yhtiön ja osa paikallisen, riippuen missä asut.
Siitä ulkomaalaisen yhtiön summasta menee yrityksen voitto veron jälkeen muualle.
Nythän sitä hallitus hiukan kiristää. Jos vielä loputon maaseudulle tehtävä verkon rakentaminen rauhoittuisi, niin siirtomaksutkin olisi hallinnassa.
En tiedä mitä TMn porukka on sekoilut. Ilmeisesti ovat tehneet 50 vuotta juttuja vaan bensa- autoista, eivätkä osaa käyttää sähköautoja.
Katso tuo
https://youtu.be/DMnJT13Pnps
ja kommentoi sitten. Siinä mennään Teslalla Saariselälle Helsingistä. Realistinen kuvaus.
Et ehkä usko, mutta oletko laskenut mitä sähköautolla ajaminen maksaa?
Miten paljon säästyy kun jalostamon tuotanto lakkaa samoin jakelu? On iso sähkön kuluttaja. Samoin polttoaine asemat ympäri Suomen.
Naantalin jalostamohan sulkeutuu.
Missä päin Suomea niitä on? En ole nähnyt yhtään.
Talvikäytössä sähköauto on parempi:
Yksi olennainen hyöty sähköautoissa on polttomoottoriautoja parempi talvikäynnistyvyys. Sähkömoottorille kun ei ole juurikaan merkitystä, onko lämpötila 50 vai -50 astetta.
Kunhan ei laske akkua vasn tyhjäksi.
Tuohan vaatii sitten käytännössä sen, että auton jättää kotiin joka toinen päivä, muulloin on käveltävä töihin!
Minulla on vuosimallin 1981 diesel-traktori. Siinä ei ole softabugeja. Onneksi ei ole tarvetta sen tuomiseksi Helsinkiin työmatkoja varten. Olen ollut jo yli vuoden eläkkeellä.
Lukekaa myös jonkun toimittajan kertomus siitä, kun lhän ähti muutama vuosi sitten sähköautolla Forssaan Helsingistä. Matkaa sinne on noin 116 km, ehkä 5 km vähemmän jos oikaisee hidasta reittiä tietä nro 120 pitkin Helsingin Konala-Vantaa Askisto - Espoo Kalajärvi - Vihti Olkkala jne.
Arvatkaa miten siinä kävi? Jutun löytää googlettamalla.
Ei ole realismia, koska monellakaan ei ole varaa Teslaan, ja sen parempiin malleihin.
Uskoisin, että muut sähköautomerkit ovat huonompia, varsinkin alapään mallit.
Juuri katselen omaa alapään malliani, ja se alkaa olla kehno.
Eipä enää sei.......
Tuollaiseen tilanteeseen minä ottaisin toiseksi autoksi sähköauton, jos sopiva malli muuten löytyisi. Tuo alle 40km suuntaansa luonnistuu miltä tahansa nykyiseltä täyssähköautoltakin. Monessa mallistossa on näemmä jo tuplattu akkukapasiteettikin (akkujen [komponentti]hinnat tulleet hyvin alas viime vuosina). Toiseksi autoksi sitten diesel farkku koukulla.
Itse asiassa, puulla tai hakkeella VOI kotipihassa autoa ladata, mutta ei ihan joka talossa ole tarvittavia kilkkeitä. Tuohon on maailmalla parikin valmista konseptia, joista itävaltalaista joskus vuosi-pari sitten kuolasin :-) OK-talon lämpö ja sähkö hakkeesta, sähkö tehdään lämmöstä Sterling-moottorin pyörittämällä generaattorilla akustoon ja invertterille. Tosin tuossa versiossa taisi olla vain noin kilowatin genu, täytyisi pumpata akuston kautta, jossa ei olikein ole järkeä; täytyisi saada ainakin pari kilowattia genusta, että saisi 8A latauksen autolle ja rippeillä pitäisi hengissä valot, jääkapin, pakastimen ja kiertovesipumpun.
Sille käy sama kuin sille dieselkuskille, jonka polttoainesuodatin jämähtää ja puhelimenkin akku on miinuksella ja puhelin sammuu kun ottaa käteen ...
Ennen esi-isät selvisivät ongelmista, kun eivät olleet uusavuttomina pakkasessa pikkukengissä, pikkutakissa ja älypuhelin ainoana työkaluna. En minäkään lähde periferiaan taskut tyhjänä, vaikka Saabissa onkin mukavan lämmintä niin kauan kuin se käy.
Aurinkopanaaleista ei ole varavoimaksi. Puolet vuodesta ne ovat liki hyödyttömiä ja pari kuukautta täysin turhia, juuri kun eletään pahimpien riskien aikaa talvella. Kesäkaudella muutama kuukausi niistä olisi iloa, mutta silloin ainoa riski on myrsky, jotka ovat siihen aikaan vuotta harvinnaisia. Silloin tällöin katkeavaan sähköön fiksuin vara on joku kolmen kilowatin bensa-agregaatti; kallista sähköä, mutta harvoin käytettynä halpa varajärjestelmäksi. Tuskin sen montaa kymmentä tuntia tarvitsee vuodessa käydä.
Öh, tuota, tarvitsevathan ne joainen parkkipaikankin? Meillä ainakin on taloyhtiössä jokaisella parkkipaikalla oma pistorasia. Suomessa kunb on onneksi "aina" varauduttu moottorin lämmittimiin.
Vihreillä on jo ratkaisu ongelmaan. Jokaisen auton katolle pystytetään tuulimylly joka pyörii auton ajaessa ja vot, autoa ei tarvitse ladata lainkaan.
Tuo on persujen ratkaisu.
Vihreistä myös DI:t ovat aika heikkoja matematiikassa ja fysiikassa. Sitä se nykyajan koulutus teettää.
Sitäkin on turha kuvitella että latauksen voi tehdä sähkönhinnan ollessa edullisimmillaan. Autohan on oltava käyttövalmiina myös yllättäviä lähtöjä varten. Nyrkkisääntö lienee että jokainen 1000 uutta sähköautoa tietää ainakin 1 MW:n sähköntuotannon lisätehon tarvetta.
Sähkön riittävyys ei ole ongelmista edes suurin. Itse auton käyttö näissä oloissa saattaa muodostua auton omistajille painajaiseksi. Pakotettu valinta johtaa myös käyttöasteen ja tavan muutosta. Niillä pyöritään kaupungeissa. Paikoitusongelmat saattavat vain paheta. Suuri osa autoliikenteestä pysyy edelleen polttomoottoreita hyödyntävinä.
Ei kun yksi auto tietää ainakin 1 000 000 000 000 000 MW:n sähköntuotannon lisätarvetta.
Ja olen persu, kehitin juuri tuon teorian, ja aloin hetki sitten uskoa siihen itsekin. Se on siis fakta. Minulla oli alakoulussa myös matematiikan kirja, joten tiedän nämä asiat.
Huomaa että olet persu.
Sähköauto ei tarvitse yhtään ydinvoimaa, se ladataan töpselistä tulevalla sähköllä.
Olen vihreä ja tiedän nämä asiat, sillä isäni, jota en ole koskaan tavannut, on käynyt kuulemma lukion.
Voiko vihreä sanoa isäni, koska se vitaa mieheen.
Eihän vihreät tiedä edes sitä, että on kaksi suku ja vain kaksi eri sukupuilta.
Isä on se mies, joka siittää naisen munasolun elävällä sittiöllä ja heti hedelnöittyessä syntyy uusi ihminen, joko poika tai tyttö, joka ensimmäiset 9 kuukauttaa kasvaa rakastavassa turvallisessa naisen kohdussa ja sen jälkeen syntyy ulos kohdusta. Syntyy äitinsä syliin, jokaa imettää häntä, kunnes selviää vahvemmalla ruoalla. Isä on mies, joka auttaa takastamalaan huolehtimalla perhestään.
Perhe on äiti isä ja lapset. Se on kiinteä rakkastava toisiaan tukeva elävä kokonaisuus.
Olkiluoto 3 tuo helpotusta aikaisintaan 2050 luvulla.
Parempi myöhään kuin ei silloinkaan. Tavalla tai toisella sitä sähköä joka tapauksessa verkkoon pumpataan.
Tuo laitos lahoaa jo rakennusvaiheessa ja purkaminen on aloitettava heti.
Olisi kannattanut heti alkaa rakentamaan fuusiovoimalaa. 🤭
Niin, onhan se kyllästämättömästä puusta ja lastulevystä tehty, koska vihreät haluavat ekologisuuden vuoksi.
Kuinka monelle autolla Helsingissä on mahdollista tehdä latauspisteet?
Vaihdan heti sähköautoon, kun mahdollisuus latauspisteeseen on tarjolla. Kaupungin mukaan vaan sitä ei voida rakentaa sinne missä autoani pidän.
Normaali autonkäyttäjä ei tarvitse erillistä "latauspistettä" kuin korkeintaan pitkillä matkoilla. Hitaan lataamisen voi tehdä mistä pistorasiasta tahansa. Kun auton päivittäinen käyttäaika on tunnin verran, niin loput 23 tuntia on aikaa pitää autoa laturissa. Keskimääräisen 50 kilometrin ajeluun saa tarvittavan sähköenergian silloin noin 3 ampeerin valovirralla.
No mitäs ne kymmenettuhannet Helsinkiläiset, joilla ei ole omaa autopaikkaa vaan pysäköinti tapahtuu kadunvarsipysäköintinä. Valotolpistako sitä sähköä autoille otetaan? Niitäkin on vain 20-50 m välein.
En ymmärrä miten ihmeessä kaupunkilaiset lataisivat parisataa tuhatta sähköautoa päivittäin. Ehkä olen idiootti, mutta tätä en silti ymmärrä.
Porvooseen, Kirkkonummelle ja Nummelaan suunniteltu helkkarinmoiset lataus-asemat..
1000 autoa mahtuu kerralla lataukseen.!
Niistä järjestetty nopeat bussiyhteydet stadiin (Helsinkiin).
Kadunvarsien varaan laskeneiden pitää ladata autonsa muulla tavalla. Ei niitä katuja ole mihinkään pitkäaikaispysäköintiin muutenkaan tarkoitettu.
Tavallinen autoilija ei tarvitse ,kuin töpseli pistokkeen.
Mites sellanen joka asuu kaupunkissa ja ainoa parkkipaikka on kadulla?mistä töpseli 23 tunniksi?
Ei voi lehmänlannallakaan ajaa, se vaatisi helsinkiin noin 4 miljardia lehmää.
T. foliohattupersu
Vai tuhannen auton lataus asema?
Nykyjään on latauksessa aika velotus Tulee kalliiksi pitää jokà työpäivä autoa 10 tuntia latauksessa.
Omaa hölmöyttä, jos ei ole autopaikkaa itselleen hommannut. Minä olen asunut kerrostaloissa kymmeniä vuosia, ja aina on ollut oma autopaikka. Opiskeluaikaan oli iso kenttä parinsadan metrin päässä solukämpästä, mutta muutoin on ollut ihan oman taloyhtiön pihalla.
Kadun varret ovat hyviä paikkoja varata sähköautojen lataukseen. Paikallinen, kunnan omistama, sähköyhtiö saa tuloja kun myy sähköä. Paikkoja alkaa vapautua kun polttomoottori autoja muuttuu sähköautoiksi
Helsingissä Helen illä jo 150 latauspistettä.
Tuolta voi tarkastella
https://latauskartta.fi/
https://www.helen.fi/sahkoauton-lataus/lataus
Jos on katuvalot, niin kyllähän samalle kadulle on mahdollista sähköä saada latauspisteisiinkin.
Ei tätä ymmärrrä kukaan paitsi politikot
Normaalista pistokkeesta saa yön aikana noin 25kWh, mikä riittää noin 100km ajoon. Tämä sillä edellytyksellä, että mikään "älykäs" lataussähkön annostelusysteemi ei kesken kaiken pudota lataustehoa (meidän taloyhtiössä 10 latauspaikkaa tehtynä, mutta vain 3 paikalla voi olla lataus käynnissä, jos muilla paikoilla lohkolämppärit päällä, talo vuodelta -97).
Olisitko tyytyväinen, jos saisit ostaa 100km ajoon riittävän polttoainemäärän päivässä, eikä ostamatta jäänyt määrä lisää seuraavan päivän kiintiötäsi?
Jos kotikatuni varrella olisi 100 kpl latauspisteitä edes 10kW teholla, kasvaisi tuon muutaman korttelin suuruisen alueen huipputehontarve 1MW verran. Taitaisi mennä jakelumuuntajat ja jakeluverkon maakaapelit uusiksi. Sähkönsiitomonopolit kiittää, kun on uusi veruke siirtohintojen nostamiseen. Hyvää myös se, että polttisautoilijat pääsisivät korotettujen siirtohintojen vuoksi maksamaan sähköautoilun infraa - nythän me vain subventoimme sähkisten matalasti verotettua käyttövoimaa korkeiden bensa- ja dieselverojen kautta.
Kuules urpo... On paljon jopa omistusosakkeita, joihin ei automaattisesti kuulu korvamerkittyä autopaikkaa... Silloin sen puuttuminen ei aiheudu hölmöydestä
Ei tarvi ladata päivittäin. Suurimmalle osalle riittää joko töissä tai kotona. Suurimalle osalle on molemmat järjestettävissä ja lopulta kaikille molemmat. Vielä se ei ole välttämättä edullista, muttei ne autotkaan liiku vielä köyhien hintaluokassa. Keksitte hienosti ongelmia, jotka teoriassa on jo ratkaistu. Se todistaa ettette ole vielä valmiita muutokseen. On toki fiksua odottaa käytännön ratkaisuja, mutta muutosta nopeuttaisi, kun suuremmat massat, joille sähköauto on jo nyt paras ratkaisu, siirtyisivät sähköön. Omalla kohdalla suurin este sähköautoon on pankkitilin saldo. Uudelleenarvioinnin paikka tulee jossain lähitulevaisuudessa, mutta tässä välissä on turha miettiä lisää ongelmia. Jos oma ongelmasi on jossain muualla kuin minulla. Hanki lataushybridi. Sillä on hyvä harjoitella. 50 km sähköajo säästää paljon. Loppumatka ajetaan sitten pieniruokaisena bensavehkeenä, eikä jarrupalatkaan juuri kulu. Lataushybridillä kun treenaa voi helposti laskea miten hyvin sähköauto olisi riittänyt jne.
Se on sitten oltava ilman autoa, jos asuu alueella, jossa ei ole tarkoitettu autoja säilytettävän.
Kuka on aseella uhaten pakottanut ostamaan juuri paikattoman osakkeen? Vai olisiko sen voinut jättää sijoittajalle joka vuokraa kämppää ituhipeille? Tai vaihtoehtoisesti ituhipin mutsille ostettavaksi?
Kenen vastuulla on jos ostaa keittiöttömän asunnon? Rakentajan vika? Myyjän vika? Vai kenties kuitenkin ostajan vika?
Mikään vakuutusyhtiö eikä edes sähköauton valmistaja hyväksy tuollaista "normaalista pistokkeesta" lataamista. Vielä vähemmän tuo pistokkeen omistaja joka joutuu maksamaan sähkövispilän latauksesta syntyvän sähkölaskun.
Eläkepapparainen+käy+marketissa+kerran+päivässä.++Loppuajan,+eli+sen+23+tuntia+auto+on+latauksessa.
Kyllä on kurjaa, kun tavalliset pistorasiatkin menevät käyttökieltoon sähköautojen vuoksi. Ei saa enää edes muutamaa ampeeria käyttää.
Loppuu samalla suurteholaitteiden, kuten kahvinkeittimien käyttö.
Vähän parempaa argumentointia, persut, jotta ette joudu täysin naurunalaisiksi.
Useimmiten auto ladataan juuri työpaikalla.
Ei voi saada, ne vaativat paksumpaa kaassia, mielellään veronmaksajien ja kuluttajien piikkiin.
Ihan riittävät johdot siellä on. Vastahan vaihdettiin tolppiin led-valotkin.
Helen on jo asennellu kadulle, näyttäisi onnistuvan. Eihän niitäkään määräänsä enempää tarvita.
Taloissa ja työpaikoilla on myös lataus mahdollisuuksia.
Se on juuri näin. Raha tuppaa muuttamaan ihmisten mieltä. Lataus mahdollisuuksia alkaa varmaan löytymään.
Mutta on se hämmästyttävää kuinka asiaa vastustetaan mitä monipuolisin ja vähään tietoon perustuvin argumentteina. Osa argumenteista oli ihan käypiä 10 vuotta sitten. Ei enää. Mutta ovat sähköautot ja akut kehittyneet todella paljon. Hienoja laitteita ajaa ja käyttää. Ja talvellakin lämpöisiä.
Ihan kuin se olisi joltakin pois kun joku ostaa itselleen sähköauton ja lataa sitä niinkuin itse parhaimmakseen katsoo.
En tule itse hommaamaan sähköautoa, ajoa ei juuri ollenkaan.
Mutta olen iloinen jokaisesta sähköautosta. Aina kantti kotimaahan eikä jollekin öljyn tuottajalle. Ja toki myös ilmasto kiittää.
Tuossa ikkunan alla naapurissa on sähköauto lataantunut lämmitys tolpassa jo useita kuukausia päivittäin. Ovat sopineet rivarissa 25 euroa per kk. Liekö sopiva hinta?
......... Tosielämässä tilanne on aikalailla toisenlainen.
Useimmilla työpaikoilla ei ole lataus mahdollisuutta.............
Kummallisen negatiivinen asenne sinulla. Ei ole nyt, mutta on tulossa muutoksia. Tulee olemaan yksi kilpailukeino hyvien työntekijöiden rekrytoinnissa.
Ei varmaan tule kaikkiin. Eihän kaikilla ole nytkään työsuhdeautoja. Loput joutuu lataamaan kotona tai tienposkessa.
Voit esitellä työnantajallesi vaikka tuota palvelua:
https://www.helen.fi/yritykset/sahkoa-yrityksille/ajankohtaista/sähköauton-lataus-työpaikalla
Tai tuota, toimivat jo 28 maassa :
https://www.virta.global/opas-sähköauton-lataus-työpaikalla
Typerää viher hysteriaa.
Riitäs maitotuotteita omaan käyttöön.
Vetää roikalla asunnon liikunasta. Ikkuna jää vähän raolleen ja siitä karkaavan hilidioksidin voi suodataa pois sähköisellä suodattimella.
Olishan se luomua.
Valohoitoa.
Sähköauton vastustajat eivät tajua, että moni sähköauton omistaja ei ole vihervassari.
Myös moni ymmärtää öljyn tuonnin loppuvan mikä tarkoittaa kotimaisia työpaikkoja.
Persut ei tätä tajua vaan vastustaa sähköautoja tunnepohjalta ja samalla kantaa euroja saudi-arabian ääririkkaille. Samalla Persu estää suomalaisten työpaikkojen syntyä Suomeen samoin tuhlaa Suomalaisten euroja tuontiin, jotka on pois sellaisten tavaroiden tuonnista,joita ei voi valmistaa Suomessa.
Persut vie rahaa myös ulkomaille ostaessaan polttiksien varaosia, jotka kaikki tulevat ulkomailta.
Ei nyt ole kysymys pelkästään ilmastosta vaan kotimaisuudesta mitä suurimmissa määrin. Persut ei ole isänmaallinen.
Kuinka kauan persujen valhe oikein elää?
Muuntajien tehot ei riitä. Voi vaatia myös kaapeleihin parannuksia, kuinka monta km pitää repiä katuja auki jotta saadaan sähköautoille latauspaikat toimimaan?
Missä mahtaa olla lähimmät suurjännitelinjat? Onko Itäkeskuksen suunnalla jotain lähellä Itäväylää? Sieltä sitten uutta piuhaa vihreiden Vallilaan ja Kallioon katujen alle. Halpaako?
Marketeissa käynteihin minulla voi mennä helposti 3-4 tuntia. Lähden sähköttömältä mökiltä kaupunkiin ruokaa hakemaan. Ratkaise tämä vaikea yhtälö.
Auto voi kyllä seistä mökillä 1-2vrk, koska en käy kaupassa "kuin" 3-4 kertaa viikossa.
Huomaa, verkkosähkötön mökki.
Vanhalla kotitalolla taas hieman yli 100 km Helsingistä ei ollut sähköliittymää vielä 80-luvun alkupuolellakaan. Naapureilla on ollut sähköt jo ainakin 40-luvulla. Eräs naapuri (niitä on hyvin vähän) valittaa huonoa sähkötehoa.
Ehkä sinne pitäisi saada uusi muuntaja, mutta riittäisikö sekään?
Hullu sopimus. Meidän yhtiössämme on hallin yhdessä paikassa sähköauton latauspiste ja siinä kulutusmittari. Autopaikan vuokraaja maksaa lisäksi sähkölaskuakin.
Sinne tuli vuokralainen syksyllä. Halli on kylmä, mutta on kuitenkinen hieman lämpimämpää kuin ulkoilmassa, koska puolet hallin korkeudesta hallista on maan alla. Se pikkuisen lämmittää. Kovalla pakkasella on kyllä aika pieni läpötilaero hallin ja ulkoilman välillä.
Ei ole sallittua vaikka näin joskus tehtiin, kun asunto oli pohjakerroksessa. Eräs asuntoauto oli parkissa, ja omistajan ikkuna oli noin 3-4 m päässä auton oikeasta reunasta. Ei siinä autossa asuttu, vaan omistaja veti piuhat jonkun sähkötyökalun käytön takia autoon monena päivänä. Tästä on aikaa jo yli 30 vuotta, tuo oli minun ekan omistusasuntoni aikaa, 80-luvun loppupuolta.
Joku varmaan suosittelee sinulle jatkossa biopolttoaineella toimivaa autoa. Tai sitten ajelet ihan vaan nykyisellä polttomoottoriautollasi. Ajat näköjään aika vähän jolloin investointi voi olla turhan kallis ja ei maksa itseään takaisin.
Varmaan vuonna 2050 lataukseen liittyviä ongelmia on ratkennut. Mieti sitten sähköautoa.
Realistisin arvio biokaasun riittävyydestä on:
"Biokaasulla olisi mahdollista korvata viidennes kotimaan liikenteen polttoaineista tai kattaa lähes kokonaan maatalouden energiantarve." https://www.luke.fi/blogi/suomen-biokaasupotentiaali-kayttoon-vastaamaan-ilmastohaasteeseen/
Biokaasu pitää ilman muuta ottaa käyttöön, mutta sen varaan ei Suomen liikenne voi jäädä. Tarvitaan sähköautot ja raskaalle liikenteelle LNG ja diesel.
Sinulle riittää bioenergiaa.
Jaa ehkä se on hullu. Mutta siihen ei ole mahdollisuutta eikä halukkuutta tehdä latauspistettä ja erillistä laskutusta. Se voi loppua vaikka heti, koska taloyhtiö ei ole investoinut mitään.
Sopimus on hyvä henkisen taloyhtiön päätös. Esimerkkinä vaan että kaikki eivät näe asioita niin jumalattoman vaikeana, niinkuin moni täällä.
Niin mikä on se vaihtoehto?
Bioenergia ei riitä, eikä ole jakeluverkostoa.
Vety tehdään sähköllä keskitetysti. Hyvä. Mutta ei ole tuotantoa Suomessa, ei jakeluverkostoa eikä autoja. Myös maailmalla on nähty kynnys ryhtyä vetyautoilijaksi. Vety on hyvä sähkövarasto.
Fossiiliset loppuvat jossakin vaiheessa ja kallistuvat. Ne pitää korvata.
Sähkön tuotanto on valmiina ja jakelu. Latauspisteitä näyttää syntyvän koko ajan lisää sekä kotia että julkisia. Ilmeisesti ei ole niin mahdotonta kuin kuvaat. Ja yhtäkaikki, koko ajan kotimaista työtä ja rakennetaan Suomeen eikä öljyvaltioihin.
Realistisin arvio biokaasun riittävyydestä on:
"Biokaasulla olisi mahdollista korvata viidennes kotimaan liikenteen polttoaineista tai kattaa lähes kokonaan maatalouden energiantarve." https://www.luke.fi/blogi/suomen-biokaasupotentiaali-kayttoon-vastaamaan-ilmastohaasteeseen/
Biokaasu pitää ilman muuta ottaa käyttöön, mutta sen varaan ei Suomen liikenne voi jäädä. Tarvitaan sähköautot ja raskaalle liikenteelle LNG ja diesel.
Sittenhän on vielä paljon laitteita, joita ei kaikkia ole helppo sähkölle siirtää. Eli biokaasu ja etanoli asiakkaita riittää.
Ainoa oikea asumismuoto on oma asunto. Ei siis mikään osake. Siihen kun ajaa pihaan tai jopa autotalliin ja laitatuttaa sähkärillä latauspistokkeen sopivaan paikkaan niin ei tartte etsiskellä autoaan aamulla kadunvarresta. Mutta jos haluaa asua muurahaispesässä, voi myydä auton ja ostaa vuosilipun.
Kuule tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta sähköauton kanssa toimitetaan ihan sellainen latausjohto juuri tavallisesta pistorasiasta lataamista varten. Jotenkin oletan, että sen merkkiliike myös hyväksyy myydessään minulle auton latausjohtoineen ...
Ensinnäkin, se 10 tuntia riittää enemmän kuin hyvin, siinä ajassa saisi 8A latausjohdosta reilun 100 km ajoon sähkön, ja useimpina päivinä ajoa tulee reilusti alle tuon. Normaalitilanne on siis se, että akku on enimmäkseen liki täynnä ja joka aamu aivan täynnä. Sitten kun joku päivä käytät puoli päivää autonratissa, akku on illalla liki tyhjä ja jo seuraavana aamuna taas ajomatkaa varastossa yli 100 km, muutaman päivän jälkeen täynnä.
Ja meillä ainakin taloyhtiössä on suunniteltu kaapelointien uusiminen sitten kun tarve toteutuu; nyt on vasta 4 latauspistettä taloyhtiön parkkipaikoilla, niilläkin vasta 2 käytttäjää. "Älykäs" tehonhallinta voi tarkoittaa muutakin kuin vain autojen latauksen vuorottelua. Jo 70-luvulla kotitalooni laitettiin "älykäs" tehonhallinta, sähkökiukaan käyttö pudotti osan sähkölämmityksestä pois käytön ajaksi.
Joo. Vihreät varmaan ehdottavat, että autoon jota parkeerataan lyhtypylvään alle pitää asentaa katolle aurinkosähköpaneeli :-)
Moni persu toki ymmärtää, että vihreät eivät ole sähköauton omistajia, eihän niiden mielestä kukaan tarvitse autoa, kaikillahan on cityfillarit. Mutta vihervassari näemmä kuvittelee pelastavansa maailman ilmastolta ja maaöljyltä ja onnistuu globalistin työrukkasena silti viisastelemaan "isänmaallisuudella".
Kuka hullu haluaa autolleen paikan kehä-nelosen sisäpuolelta?
En ymmärrä ongelmaa. Minullakin on verkkosähkötön mökki, mutta en edes kuvittele asuvani siellä ilman jääkaappia, mikroaaltouunia, pölynimuria jne. Siitä samasta systeemistä sen autonkin voi latailla, pari kertaa viikossa voi pilvisilläkin keleillä käydä automarketissa ostoksilla.
Hitaaseen lataukseen riittää yksi vaihe 10A sulakkeen takana. Siitä kun repii 6 tuntia päivässä, sillä ajelee jo parin-kolmen päivän välein vaikkapa 60km päähän kaupoille.
Avauksen+arvio+että+lataus+keskittyy+päiväaikaan+(12+h)+80%:sti+saattaa+pitää+paikkaansa.+Silloin+tuo+päivän+ajan+550+MW+keskitehovaatimus+pitää+paikkaansa.+Ajattelen+myös+työpaikoilla+klo+12-16+tolpissa+olevia+sähköautoja.+Tuossa+vaiheessa+tehon+tarve+noussee+700-800+MW.
Vaikka kaikki Suomen 2,7 miljoonaa henkilöautoa olisivat sähkökäyttöisiä, niin edes tammikuun pakkasilla ei tarvita kuin 1600 MW:n keskimääräinen tehonlisäys.
Sähköntarve kasvaa vastaavasti noin 10 prosenttia.
hmmmm, onko minunkin pakko ajaa joka päivä? Tässä maassa on miljoona eläkeläistä, puoli miljoonaa työtöntä, muutama satatuhatta opiskelijaa, ajavatko he kaikki joka päivä? Ei taida kaikki duunaritkaan niin tehdä.
En kertoisi siis viidellä.
Nyt pakkasilla eläkeläisenä ajan 1-2 kertaa viikossa puoli tuntia max kerrallaan.
Ei helvetti. Taas tuli yksi minäminä paikalle jakamaan viisauksiaan.
viisas olen, tiedän että ei kaikki 2,7 miljoonaa autoa ole joka päivä liikenteessä, ei edes lähelle.
Oletko niin viisas ja huomioit, ettei kaikki tarvitse autoa koskaan?
olen viisas, Suomen teillä päivittäisessä liikenteessä on max miljoona autoa. Näillä mennään, tietysti olen tyytyväinen viisauteeni. Oletko sinä omaan pöljyyteesi tottunut?
Mutta et ollut tarpeeksi viisas, kun et huomionut myös autotta pärjääviä.
Sähköauto tarvitsee talviaikaan yli 25 KWh per 100 km ajo. Eli sähkönkulutus kasvaa sähköautoilussa vielä enemmän juuri kriittisenä talviaikana. Säätövoimaa tarvitaan siis yhä vain enemmän ja enemmän.
Pakkasen aiheuttama lisäys ei ole lopulta mikään suuri. Kun sähkönkulutus nousee 20 kWh/100 km tasosta 30 kWh/100 km tasolle, niin 2,7 miljoonan auton kohdalla se tarkoittaa vähän yli 500 MW:n lisätehon tarvetta.
Kyllä kai voimalat saadaan tehtyä,mutta se vaatii myös vernon vahvistamisen.
Sen rinnalla nykyinen maa kaapelointi on halos rasti.
Polttomoottorissa suurin osa käytetystä energiasta menee harakoille hukkalämpönä, ja vain pieni osa energiasta käytetään liikevoimaan.
Jakeluverkko kestää hyvin, jos vaan sähköä riittää. Teholatureiden käyttäjät voi joutua päivittämään kiinteistöliittymää.
Mietipäs+paljon+sähköntuotannosta+menee+harakoille,+esim.+höyryvoimaloissa,+jota+atomivoimalakin+edustaa?++Samoin+sähkön+siirtokaan+ei+ole+häviötöntä.
Jakeluverkon viimeinen kilometri tulee olemaan pullonkaula. Asukkaille jakelumuuntajalta siirretävä teho tuplautuu, jos taloutta kohti olisi esim 1 latauspaikka edes 10kW teholla.
Tuskinpa on niin reilusti ylimitoitettuja muuntajat ja maakaapelit, että moinen lisäys onnistuu ilman isoja muutoksia.
Kaivureille tulee töitä, sähkönsiirtofifmat kiittää.
Koska maiden energian tuorantorakenne vaihtelee paljon on tärkeää elinkaari analyysissä katsoa aina maata.
Suomen sähkö on tulevaisuudessa hyvässä tilanteessa kun katsotaan mitä tahansa päästöjä eli ydinvoima, tuuli ja aurinko.
Ja jo nyt sähköauto on Suomessa ympäristöystävällisempi vaikka auton valmistus on hiukan kuormittavampi.
Aika harva tarvitsee teholatausta. Päivittäiset ajot saa ladattua jo 230V/3A pistorasiasta. Autotalliporukalla taas on yleensä myös 3x16A voimavirtarasia käytettävissään.
Mitään isoja muutoksia ei tarvitse tehdä, kun ymmärtää sähköauton erilaisen käytön. Autoa pidetään siis jatkuvasti laturissa, eikä käydä silloin tällöin tekemässä muutaman minuutin pikalatausta.
Ei+ole+reilua+kaivaa+toisesta+lukuja+ja+toisesta+vain+sanallisia+"varsin+hyvä"+termejä.+
Niin ja raha puhuu tässäkin. Osa varmaan jättää auton seisomaan jää myy akun sähkön pois.
Tanskassa pilotit toimivat jo hyvin ja Helen aloittelee Helsingissä.
Eipä+taida+pitää+paikkansa,+mitä+kertoilet+verkosta.
Myös Fingridin kommentit, ei oo Suomessa hätää :
https://www.fingridlehti.fi/sahkoautot-uhka-vai-mahdollisuus/
"Esimerkiksi hallituksen tavoittelema neljännesmiljoona sähköautoa kuluttaisi noin 0,8 terawattituntia sähköä vuodessa. Määrä vastaa noin 50–60 tuuliturbiinin vuositasolla tuottamaa sähköenergiaa tai reilua kymmenesosaa Olkiluodon yhden ydinvoimayksikön tuottamasta energiasta. Vaikka kaikki Suomen kolme miljoonaa henkilö- ja pakettiautoa korvattaisiin sähköautoilla, lisääntyisi maamme sähkönkäyttö vain noin kymmenellä prosentilla. EU:n yhteinen päästökauppajärjestelmä lisäksi takaa, etteivät päästöt Euroopan tasolla nouse, vaikka kaikki autot sähköistettäisiin"
Juuri näin. Talojen sähkönsyötöt on käytännössä jo kaikki laskettu vähintään 3x25A syötöille, joten sen 8A hidaslatauksen vaikutus on kokonaisuuden kannalta olematon. Myös 11 kW lataus on ihan mahdollinen vaihtoehto (3x16A lataukselle), mutta 25A johdonsuojien (tai päävarokkeiden) kanssa tulee tiukkaa yhtäaikaiselle käytölle kaikkien lämmittävien sähkölaitteiden kanssa (uuni, liesi, vedenkeitin, sähkökiuas, sähkölämmitys, pesukone, tiskari).
Ei ole pullonkaula, 11kW (3x16A) on yksi standardilataustehoista, ja en tiedä yhtään taloa, johon tulisi AMKA tai maakaapeli, joka ei kestäisi vähintään 3x25A päävarokkeita (ohuin 3-vaihe-AMKA kai 3x16 25, joka kestää 63A). Mutta jos haluat lämmittää sähkökiuasta samaan aikaan kuin lataat autoa, suosittelen seuraavaa päävarokekokoa (3x35A).
Eli jos muuntaja kestää nykyiset sähkökiukaat, liedet ja pesukoneet, kestää se myös 11kW latauksen.
Suomen sähkön tulevaisuus ei ole kovin valoisa. Tuulivoimapölhöily on johtanut kestämättömään tilanteeseen, jossa voimalakapasiteettimme vanhenee käsiin ja uusiin voimaloihin ei ole kannattanut investoida, paitsi tuuleen. Tuulivoima taasen aiheuttaa runkoverkkoon paineita sekä säätötehon että syöttöpisteiden ja kuormapisteiden sijaintien ja verkkoyhteyksien suhteen, eli kustannuspainetta verkon vahvistamiseen. Uutta säätövoimaa ei ole käytännössä rakennettu lainkaan. Jossain kohtaa tämä tulee kostautumaan hinnassa.
Mistä tuo maaginen 3A-pistorasia on tänne pöllähtänyt? Miltä se mahtaa näyttää, kun näin sähköinsinörttinä en tunnista sellaista?
Ihan jo sillai, että jos tarkoitus on vihjata toteutuvaan kuormaan eikä rasiaan, olisi ehkä relevantimpaa käyttää todellisia, käytössä olevia kuormia, kuten sähköautojen hidaslatausstandardin mukainen 8A yksivaiheisena Schuko-rasiasta.
Tuo autojen käyttö varastona on fiksua ikeasti vain, jos latausta säädellään kuorman mukaan. Kaksisuuntainen sähkön pumppaileminen edestakaisin on melko surkea idea.
Ydinvoiman "heikko" hyötysuhde on suurelta osin poliittista, ei fysiikkaa. PK-seudulle (ja siis ensisijaisesti Helsingille) tarjottiin kaukolämpöä Loviisasta, mutta ei kelvannut poliittisista syistä. Polttavat mieluumin kivihiiltä, kun CHP-voimala näyttää paperilla hyötysuhteensa kanssa niin paljon paremmalta ...
Ydinvoimaa tulee kyllä rakentaa, Loviisat alkavat vanheta käsiin. Muuten olen aika lailla samaa mieltä.
Tässä yksi pohdinta aiheesta:
http://seikku.fi/sahkoautot_ja_sahkonkulutus.pdf
käytännössä sähkön tarve tarvitsisi yhden ydin voimalan lisää lähi tulevaisuudessa,
Rakentaminen kestää 20 vuotta joten vetyautot on jo liikenteessä ennenkuin patteriauton tarvitsema ydinvoimala on valmis. Kertoo jotain viherhörhöjen älystä että edes yrittävät ajaa tuollaista asiaa.
OL3:n luokkaa. Tosin lähitulevaisuus on aika suhteellinen käsite. Menee vielä yli 20 vuotta, ennen kuin Suomessa alkaa olla (henkilö)autokanta täyssähköinen. Paljon ehtii vielä tapahtua. Todennäköisesti autojen kokonaismääräkin vähenee radikaalisti, kun suuret ikäluokat alkavat putoilemaan pois kuljettajan jakkaroilta.
"Kertoo jotain viherhörhöjen älystä "
Katsokaapa viherpunikki sisäministeriä, niin se kertoo kaiken näistä punikeista.
Kaksi pitäisi valmistua tuotantoon ennen 2030.
Eli Olkiluoto 3 ja Fennovoima.
Nyt sotket taas.
Jotta saat vetyä, tarvitset sähköä. Koska teet sähköllä vetyä, hyötysuhde on huonompi kuin ajaisit sähköautolla.
Suomessa ei ole yhtään puhtaan vedyn tuotantoyksikköä, ne pitää rakentaa. Vety tuotetaan Suomessa fossiilisista.
Suomessa ei ole vedyn jakelua, pitää hommata rekat, säiliöt, ja jakeluasemat.
Vedyn käyttö taloudellisesti ei myöskään ole helppo juttu. Vety on hankala käsitellä ja ei ole kovin turvallinen aine.
Yksikään merkittävä toimija ei ole vielä ilmoittanut investoivansa vetyyn Suomessa.
Monta patteriautoa on saatu liikenteeseen ennen sitä.
Vety on itseasiassa sähköä huonommalla hyötysuhteella.
Itse sotket! Vetyä ei tarvitse tuottaa sillä sähköllä mitä käytetään päivittäin sähköverkosta. Sitä voidaan tuottaa aurinkovoimaloissa vaikka keskellä napajäätikköä.
Mainittakoon nyt, että ne "vety"autot ovat sähköautoja, joissa (litium- tai nikkeli)akkujen asemesta kemiallinen energia on suhteellisen kalliilla prosessiketjulla hallittuna vetyä tankissa, joka happanee vedyn läpitunkevuuden ja haurastavuuden vuoksi paljon ennen suomalaisen auton käyttöikää.
Akkuteknologia on viime vuosina edennyt hyvin ja on odotettavissa, että se etenee myös lähitulevaisuudessa. Nyt sinänsä mielenkiintoinen on esimerkiksi LTO-akku, jonka erinomaisia ominaisuuksia ovat todella nopea lataus (luokkaa 10 minuuttia) ja pitkä käyttöikä (5000-10000 lataussykliä). Tavanomaisempien Li-ion ja LiFePO4-akkujen saatavuus ja hinta ovat myös kehittyneet hyvään suuntaan, joka näkyy esimerkiksi uusien täyssähköautojen akkukapasiteettien kasvuna aiempiin malleihin verrattuna.
Sähköautolle Suomessa on jo useimmilla toimiva infra, tavallinen pistorasia riittää useimmille. Vetyekosysteemi taasen puuttuu Suomesta kokonaan.
Öljy ehtii loppua ennen sähköautoinfran pystytystä. Sen jälkeen ei ole tarvetta murehtia sähköistämistä, kun sähköä ei ole saatavilla ja ydinvoimalat jätteineen ovat Herran hellässä huomassa. Sanokaa minun sanoneen, että tästä tulee uutisjytky lähivuosikymmeninä.
"Sähköautoinfra" on jo olemassa. Sähköä saa käytännössä kaikkialta.
Tästä olisi varmaan tullut jytky jos tämä ilmastokriisi ei olisi ilmaantunut. Se on pakottanut eri toimijat miettimään hyvissä ajoin fossiilisten korvaamista. Nyt on aikaa ehkä se 50 vuotta ennenkuin ne loppuu. Ja 30 vuotta ennenkuin on käsissä ilmastokriisi.
Toivottavasti me suomalaiset pöytään olla nyt etunenässä, mitkä vienti mahdollisuudet on syntyneet.
Luuletko tosissasi että suomen sähköverkko kestää autoilun sähköistämisen? Voin kertoa ettei "sähköautoinfraa" ole olemassa ja sellaisen rakentaminen maksaa satoja miljardeja. Ei puhuta mistään ihan pikkuinvestoinneista. Kannattaako tuollaista sitten rakentaa ohimenevän patteriautotekniikan vuoksi? Oma mielipiteeni on että ei kannata.
Nykyistä sähköverkkoa ei ole suuniteltu sähköautojen latauksen tarvitsemiin sähkönsiirtoihin. Jotta joka niemessä ja notkelmassa voitaisiin ladata teslaa pitää verkkoa vahavistaa huomattavasti ainakin syrjäseuduilla. Lisäksi tuo sähköautojen lataukseen tarvittava sähkömäärä on sellainen että pitäis rakentaa vähintään yksi uusi ydinvoimala.
Suomen sähköverkko kestää oikein hyvin henkilöautokannan sähköistämisen.
Voit myös lopettaa paskan jauhamisen. Sähköverkko on jo olemassa.
Juu kestää...mutta tarvii vetää sadalla miljardilla piuhaa ennenkuin nuo sähköt on sinun ja minun töpselissäni. Mistä teitä idiootteja sikiää? Luuletko että tuosta isosta investoinnista ihan huvikseen julkisuudessa puhutaan?
Suomen sähköntuotantokin on melko vahvasti alijäämäinen jo nyt joten jos kulutus lisääntyy niin mennään vielä syvemmälle pakkaselle sähköntuotannossa. Lisävirta ostetaan tietenkin venäjältä tai norjasta (jos saadaan). Sekään ei ole ihan varmaa.
Ohimenevän? Mikä se tulee tilalle?
"Ja 30 vuotta ennenkuin on käsissä ilmastokriisi."
Jos ylikansoittaminen saa jatkua entiseen malliin niin monikulttuuriset taistelevat keskenään jo tuolloin koko pallolla. Afrikka muuttuu autiomaaksi, kun sen ylikansoitus on tuhonnut kaiken kasvillisuuden eikä puhdasta vettä löydy mistään.
Sama autioituminen tapahtuu Euroopassa ja paska täyttää viimeisetkin vesistöt ja joet muuttuneet viemäreiksi missä killuu vain jätteitä.
Mistä semmoiset latauksiin tarvittavat tilat sähköautoille, kun lataaminen vie aikaa ?
Ei tarvitse vetää yhtään mitään. Joka mökissä ei tarvita 300 kilowatin teholatureita.
Sähköntuotanto ei ole myöskään ongelma. Sähköautoja tulee käyttöön verkkaisesti. Samaan aikaan sähköverkkoon tulee koko ajan lisää tuottajia.
Vaikka kaikki 2,7 miljoonaa henkilöautoa vaihdettaisiin tänään sähkökäyttöisiksi, niin siitä huolimatta ei tarvita lisää sähköä kuin kymmenisen prosenttia.
Tehdäänpä ylikansoittamiselle mitä vaan, tarvitaan Suomessa sähköautot. Ei kannata vaihtaa puheenaihetta.
Tarvii ne autot sen saman tilan ollessa parkissa. Sähköä saataville joka paikkaan niin ongelma on ratkaistu.
Tuo on puhdas vale!
Vety ja muut synteettiset polttoaineet.
Nuo investoinnit täytyy tehdä jo että voitaisiin saada edes se minimilatausvirta mitä sähköautoihin tarvitaan. Eli ei puhuta mistään "teholatauksista".
Tuota teholatausta ei voi edes miettiä.
Juuri näin. Useimmille sähköauton käyttäjille riittää lataaminen tavallisesta pistorasiasta.
Ilmastokriisi on ollut niin kauan kuin muistan ja vähän kauemminkin, ainakin 50 vuotta. Ensin peloteltiin, että tulee jääkausi. SItten peloteltiin, että lapset eivät saa laskea pulkkamäessä tai hiihtää tai luistella. Kyllä tätä viimeisintä ilmastokrissiä on tässä koetettu kolata ja lapioida ihan tarpeeksi. Suunnilleen yhtä hyvä tekosyy kaiken maailman haihatuksille ja ihmisten pakottamiselle globalistin muotteihin kuin koronakriisi. Kummallakin on totuustaustansa, mutta kumpaakin käytetään täysin surutta mitä mielipuolisimpien juttujen perusteluna.
Fossiiliset loppuvat, eivät toki vuosikymmeniin, mutta minusta pahinta on haaskata raakaöljyä polttamalla kun sitä voisi jättää tulevillekin polville raaka-aineeksi johonkin fiksumpaan.
Paljoa pahemmin et voisi väärässä olla. Infra todellakin on enimmäkseen olemassa, ja kyllä, verkko ja tuotanto kestää noinkin pienen lisäkuorman kuin vaikka kaikkienkin henkilöautojemme sähköistäminen vaatisi. Tästä on tähänkin keskusteluun laitettu ainakin kolme hyvää linkkiä, joissa asiaa on tarkasteltu eri kanteilta asiallisesti.
Lisäkapasiteettia ei tarvita sähköautojen vuoksi lainkaan. Vanhenevien voimaloiden korvaamiseksi toki tarvitaan uusia. Sähköverkolle tuulivoimalat ovat jo nyt suurempi haitta kin mikään määrä sähköautoja, tuulivoiman takia runkoverkkoon joudutaan investoimaan hävyttömän paljon rahaa.
Niin, mistä teitä idiootteja sikiää? Ainoa verkkoon kohdistuva todellinen kapasiteettiongelma on tuulivoiman aiheuttama verkon vinouma. Autojen lataaminen, etenkin kun se tapahtuu pääasiassa vasta tulevina vuosina, ei ole verkon kuormituksen kannalta merkittävä. Koska lataaminen tulee kohdentumaan yöaikaan, se itse asiassa parantaa verkon tilannetta tasaamalla vuorokausivaihtelua.
Suomessa oli 15v sitten käytössä kapasiteettia yli 20 TW enemmän kuin nyt. Siitä suuri osa on varalla tai säätövoimana, mutta toki vanhenee käsiin, jollei sitä uusita. Samoin Loviisat tulee uusia lähiaikoina, ne on tekohengitetty jo kertaalleen. Tällä hetkellä ulkomailta ostetaan noin 3TW koko ajan, joka on osaltaan suomalaisen politiikan vika, kun kotimasita kapasiteettia ei ole kannattanut uusia ja vanhan kapasiteetin käyttö on kalliimpaa kuin ostaminen ulkomailta. Tässä näkyy "kunnianhimoinen" ilmastopolitiikkamme tuulimyllyineen.
Tämä. Jos oikeasti olisi tarkoitus tehdä jokin merkityksellinen ilmastoteko, se olisi joidenkin kymmenien maiden väestöräjähdyksen pysäyttäminen. Kaikki muu on kosmetiikkaa ja turhaa, jollei sitä haluta tehdä.
Tilat? Meillä ainakaan tila ei muutu miksikään, jos diesel vaihtuuu sähköön. Tuonne samaan katokseen se auto yöksi menee sittenkin.
No joo, mutta ei pidä erehtyä luulemaan, että se olisi ilmastoteko. Toki sähköauto on hyvä juttu, mutta ei se maailmaa auta pelastamaan.
Vety on ohimenevä kokeilu. Sitten kun se saadaan hyvällä hyötysuhteella suoraan synteettiseksi polttoöljyksi (=diesel) niin asia on kunnossa. Vety kaasuna/nesteenä on heikkohyötysuhteinen ongelmalapsi.
Hei haloo, missä Ambomaalla sää asut? Meille on ainakin tullut sähköt aina, ja en tiedä yhtään vakituista asuintaloa, jossa ei olisi vähintään 3x25A nousu.
Ehkä sinä tiedä satojen mijjardien edestä sähköttömiä koteja? Kaivapa tästä sivusta linkit (Ctrl F ja "http") ja lue niiden takana olevat pohdinnat ajatuksella.
potentiaalisia sähköautoja ostajia on työssä käyvät eli joka toinen ,muut sitten eläkeläisiä työttömiä loput ei tarvitse autoa ollenkaan,
Joka 10:llä on varaa ostaa sähköauto.
Joka 10:llä on varaa ostaa uusi pakoputki-Datsia.
Mitä voitin?
Kyllä sähköautot ladataan pääosin öisin.
Tuulipörssisähköllä saa jopa ilmaiseksi tai negatiivisella hinnalla kun oikein hyvin tuulee.
Pitkät on yöt jos valovirralla ladaten menee 24 tuntia saada akku täyteen
Ei vaan päiväkausia. Yön aikana saa pienellä virralla sen tavallisen päivän käytön ladattua, mutta jos olet ajanut akun tyhjäksi, niin tavallisesta jakorasiasta saa valutella virtaa päiväkausia ennenkuin akku on täysi. Menot vaatii ennakointia ja ei saa olla yllättäviä menoja jollei ole pikalatausta. Ei siis toimi valtaosalle.
Valtaosa autonkäyttäjisä hinkkaa sitä samaa päivittäistä pätkää edestakaisin. Sellaiseen käyttöön riittää valovirtalataus pienellä virralla.
Maisteri ei ymmärrä sitä että latauksessa kaikki autot samaan aikaan . Voi olla viikkokin väliä latauksella. Kyllä tämä kommentoija kaipaa latausta
ei riitä
Pitkät on päivätkin, jos ajat modernin sähköauton joka päivä tyhjäksi.
Noh noh. Esimerkiksi uuden Nissan Leaf:in akun saat tyhjästä täyteen hitaimmalla latauksella vuorokaudessa. Jos tosiaan ajat niin paljon päivittäin, ehkä asennutat 11kW latauspistokkeen, niin selviät muutamassa tunnissa. Fiksu sähkäri osaa laittaa sen sun tavalliseen 3x25A tauluun.
Olipa aivokuollut kommentti. Vastaan yhtä älykkäästi: "Kyllä riittää".
Mutta en malta olla elvistelemättä, että suurin osa maeistä ajaa max 18km töihin ja saman verran takaisin päivittäin. Tuo on ihan tutkittua tietoa, ei mitään viheröyhötystä.
Ja 36 kilometrin sähköt ehtivät valua 8A latausjohtoa myöten ihan varmasti tavallisen ihmisen nukkumisen aikana.
Kaikki eivät toki lataa samaan aikaan. Sähköä osataan tehdä, eikä se tule loppumaan. Siirtäminen vain on kovin kallista, viimeksi toivat sähköä kultaisella ämpärillä Bentley-taksin hovimestarin saattelemana.
Hyvää sähköä sain, mutta kohtuus kaikessa.
Jos sähköauton keskimääräinen latausaika on 12 tuntia niin takuulla kaikki lataavat juurikin samaan aikaan
Mitäs loput 12 tuntia tehdään?
Jossain välissä täytyy ajellakkin sillä autolla ja käydä töissä/asioilla. Suurin osa ihmisistä latais tuota autoaan klo 18-8 välillä.
Okei eli kaikki lataa samaan aikaan, mutta ajelee eri aikaan.
Ihan hyvä että on näitä omasta päästä kehiteltyjä ajatelmia.
Näillä sivuilla kirjoitellaan kaikkea roskaa, joita sitten Suomen Trumppilaiset jatkavat retostelemaan. Avaajan laskelmat ovat provokatiivista mekastusta.
Ohessa,
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverkko/,
leikattu tiivistelmä tulevaisuudesta. Luotan siihen enkä näillä sivuilla esiintyviin persuihin. Enkä myöskään yli-innokkaisiin vihervassareihin.
"Sähköjärjestelmä on murroksessa, ja sähköautot nähdään joko peikkona tai mahdollisuutena. Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton energiankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh. Sähköauto kulkee yhdellä kilowattitunnilla sähköä noin 5–6 kilometriä. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Työtä on vielä tehtävä mm. sähköverkon älykkyyden lisäämiseksi, jotta mahdollistetaan esimerkiksi sähkön myynti autosta takaisin verkkoon. Samoin investoitava latauspisteisiin sekä yleisiin että kotia. Ongelma lienee kerrostalot ja niissä asuva vastustus. Ongelmat yleensä tuppaavat ratkeamaan kun rahaa tulee paikalle.
Persut saavat jatkaa dieselillä, ei sitä tulla kieltämään. Mutta kun tavoite 2050 on käsillä, tuskinpa moni vastustajista enää on edes elossa tai saa ajaa autoa. Maalaisille biopolttoaineet ovat mahdollisuus. Ja koko tämä muutos on mahdollisuus siirtyä omavaraiseksi eikä elätetä kaukoitää tai venäjää.
Sitä paitsi 2070 jälkeen on arvioitu että öljyn ehtyminen alkaa vaikuttamaan, ainakin ensin hintaan ja sitten saatavuuteen.
Persujen politiikka jatkaa öljyn ostamista rikkaista öljymaista. Suomen eurot virtaavat sinne eikä työhön kotimaassa mitä sähköautoilu vahvistaa. Sama koskee maakaasua, joka tulee vain Venäjältä kuten Teboilin omistus.
Edelleen se polkupyöräni toimii einespizza-moottorilla. Olen aikoinaan ns. "leuhkinut" kovakulutiksilla rallivehkeillä ja "siviili"-autonikaan ei ollut pienipäästöisinpiä.
Mutta nykyään, rasitettuani yhteiskunnan tarjoamaa terveydenhoitoa miljoonilla, kuljen ihan nöyrästi kävellen tahi polkupyörällä.
Joskus joudun käyttämään myös rollaattoria, mutta sekään ei tarvitse muuta, kuin työntövoimaa vammaiselta.
Kuitenkin, kun sain toisen mahdollisuuden (kuten siinä hemmetin hyvässä elokuvassa), niin tuumasin, jotta näillä mennään ja olen ajatellut muutakin, kuin itseäni.
Tiedän kemian prosessinhoitajana, että hiilidioksidi ei ole pahin kalvo ilmakehässämme, mutta se määrä. Se taasen aiheuttaa esim. ikiroudan sulamista josta vapautuu metaania ja meriemme sitoutumiskyky on jo loppunut.
Olemme siis menossa kohti Venuksen kohtaloa. Siellä tuliperäinen toiminta aiheutti ilmastonmuutoksen. Tällä lätyllämme sitä aiheuttaa vain ihminen.
Mutta turha stressata, käytännössä kuolin onnettomuudessa, eikä siellä ollut taivasta eikä helvettiä. Eläkää hyvin ja toisistanne huolehtien.
Antaapa sen ikiroudan sulaa vaan, silloinhan se on vaan palautumassa siihen tilaan missä se on joskus ollutkin.
"Mutta kun tavoite 2050 on käsillä, tuskinpa moni vastustajista enää on edes elossa tai saa ajaa autoa. "
Jos edes tuohon vuosilukuun joku pääsee vallitsee maailmaa monikulttuuristen aiheuttama sotatila eikä silloin tarvita sähköautoja, kun kaikki voimalat on tuhottu.
Ihan hyvä kirjoitus!
Tosin tuo ongelma kerrostaloissa on ihan marginaalinen. Kun kehitetään hyviä tapoja, jakaa kustannukset latauspisteistä, ongelma käytännössä katoaa. Jäljelle jäävä vastustus voidaan hoitaa lainsäädännöllä, jos muu ei auta änkyröihin.
Painottaisin tuota älykkyyttä ja paljon. Tosin sähkön myynti autosta pois lillukan varsi, jossa tuskin koskaan on järkeä.
Tämä persupalsta on ihan hanurista! Täällä sähköautofoobikot levittää valheita. Rehellisesti arvioituna sähköauto olisi todella hyvä vaihtoehto todella monelle. Hankintahinta on suurin este. Ja foobikkojen valheet toinen. Eri keskustelu on valmistuspäästöt ja ympäristöystävällisyys kokonaisnäkökulmasta. Siihen tarvittaisiin matemaattiset mallit ja laskelmat.
Tuoreen tutkimuksen mukaan Helsinkiin on mahdollista rakentaa latauspisteet
n. 15000 autolle.
Toisen tutkimuksen mukaan lataaminen niissä kestäisi pari vuorokautta.
Helsinkiläisten pitää vain kävellä töihin joka toinen päivä. Keskimäärin ihan hyvä
Miksi vaan helsinkiläisten?
Kestäähän se lataaminen vaikka vuoden, jos käytetään tarpeeksi pientä virtaa.
Keskimääräisen päiväajelun eli 50 kilometrin vaatiman sähköenergian saa kolmen ampeerin valovirralla noin 23 tunnissa.
Energiaa tarvitaan 15 kWh (laskettu pakkaskulutuksesta 30 kWh/100 km).
Tarvittava keskiteho:
15 kWh / 23 h = 0,7 kW
Josta virta 230 voltin jännitteellä.
700 W / 230 V = 3 A
Kepun surkasttuessa maaseudulle tulee pakollisiseksi päästä jalkoihin kytkettävät sähköavustimet jotka voimistavat kävelyliikettä aikaansaaavat impulssit moninkertaisiksi saaden vetelimmänkin kävelemään.
Maaseudun lapset ovat useiden tutkimusten mukaan nykyään kestävyyskunnoltaan kaikkein huonoimpia huonokuntoisista nykylapsista, koska maaseudulla kaikkialle liikutaan autokyydeillä.
Koska Espoolaiset eivät kävele, eivätkä käytä julkisia.
Siksi, kun ovat valinneet asumisen muurahaispesässä.
Tässä alan ammattilaisten kommentit
https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.html
"Kysymys on aiheellinen, mutta huoli sähköenergian riittämisestä on turha.
– Jos kaikki Suomen liikenteessä olevat henkilöautot muutettaisiin kerralla sähköautoiksi, sähköenergian kulutus kasvaisi noin 10 prosenttia. Näin ollen 250 000 sähköautoa – noin nyt vaikka aluksi – kasvattaisi sähköenergian kulutusta vain yhden prosentin verran, toppuuttelee asiantuntija Esa Niemelä Energiateollisuus ry:stä.
Uhkakuva sähkön loppumisesta sähköautojen latausten lisääntyessä on siis todellakin vain urbaani legenda.
Tehon tarve on hieman eri asia.
– Jos sähköautot ladataan älykkäästi – esimerkiksi yöllä ja viikonloppuina, kun sähkönkulutus on alhaisempaa – ei uusia tuotantolaitoksia tarvita, vahvistaa kantaverkkoyhtiö Fingridin kehityspäällikkö Jonne Jäppinen.
Jäppisen mukaan kantaverkko kestää sähköautot hyvin."
Valtaosa sähköautoista ladataan kotona yöllä kun sähkö on halvinta ja kuski lataa itseään peiton alla.
Huuhaa hommaa koko sähköauto jos lähden käymään lasten luona jään 10 km päähän kohteesta ja jos pääsen perille on monen tunnin latus edessä soveltuu vain kaupunkiajoon ei maasudulla asuviin
Painottamalla lataukset yöaikoihin, sähköä riittää vielä hyvinkin pitkälle.
ei hätää, muutamassa kilometrissä on VENÄJÄ, auttava käsi, voi teitä raukkoja
80%+päiväsaikaan?+Missä+lähde?+Päiväsaikaan+autolla+ajetaan+yöllä+se+on+parkissa!+Paikallaan+oleva+auto+on+helpompi+ladata+kuin+liikkuva!+Eli+älykkäällä+suunnittelulla+saadaan+aikaan+juurikin+päinvastainen+tilanne.+Päivällä+ladataan+20+%+ja+yöllä+80+%.+Sitä+paitsi+valtaosalle+autoilijoista+tulee+riittämään+se+yöllinen+lataus+koko+päivän+ajoihin.+Jopa+Harkimon+mukaan+sähköautolla+pääsee+pakkasessakin+100+km.+30+tkm+jaettuna+365+on+reipas+80+kilsaa.+Tuolla+matematiikalla+300+km/lataus+sähköautot+sopivat+100+000+vuodessa+ajaville.+Tietysti+yhtälöön+tulee+muuttujia+paljon+muualtakin,+joten+sopivuus+pitää+varmistaa+oman+käytön+mukaaan.+Valtaosa+ihmisistä+pärjää+mainiosti+sähköautolla,+kun+lataa+sen+vain+öisin.
Sinulla on jo lähtöarvot ihan pielessä. Keskiverto suomalaisautoilija ajaa vain 16 tkm vuodessa ja sähköautot ladataan yleensä kotona öisin, joten tuo puoli miljoonaa ei ole vielä mikään ongelma.
Höpö höpö. Suomessa henkilöautoilla ajetaan keskimäärin 28 000 km vuodessa.
18 000 km, eli noin 50 km per päivä.
Riittää, jos hinta on markkinan määräämä.
Koko yön lataa ja aamulla voi ajaa vartin.
Hyötysuhde+akkujen+latauksessa+ei+ole+lähelläkään+100%,+ne+lämpenee+ladattaessa,+mm+siksi+litium-ion+akkupaketit+ovat+nestejäähdytettyä,+samoin+ajaessa+ne+lämpenevät,+eli+kaikkea+niiden+lataamiseen+käytetyä+tehoa+ei+saatda+ajamiseen.Talvella+taasen+akkujen+lataustehosta+osa+käytetään+ko+nesteen+lämmittämiseen,+koska+kylmät+akut+eivät+lataudu.
Ei ole mitään merkitystä. Voidaan käyttää laskelmissa energiankulutusta 30 kWh/100 km.
Potaskaa juttusi
Tuhoon tuomittu koko sähköauto höynötys. Ilmasto-ongelmat siirtyvät näin vain toiseen kohteeseen, akkuja kun rupee vanhenemaan ja hajoamaan niin minne saasteet? Sähköautohöynötys on vain bisnes mikä ei tule koskaan saavuttamaan sitä mitä valmistajat toivovat,tavallisen palkkalaisen on mahdoton mahdotonta ostaa näitä vempeleitä.Mikä liikkumiseen tulee niin ajomatkat ovat lyhyet ja latauspisteitä ei varmaan tule olemaan riittävästi joten tressilääkkeiden tarve on suuri.
Hyvä pointti! Sähkön hinta nousee pikkuhiljaa samaan suhteeseen bensan kanssa. Pikalatureita tulee kuin sieniä sateella, eikä ne ole halpoja, kun katsoin uutisista Lahdessa sijaitsevaa Kempin tehdasta joka tunnetaan hitsauskoneita, niin haastattelussa ollut mies kehui miten iso bisnes se on Kempille, mutta jonkunhan nekin on maksettava ja jos valtio ottaa ne hoidettavaksi, niin kaikki veronmaksajat ne maksaa valtiolle taas uutena verona. Tämä talvi on ollut kylmä ja sähköä kuluu älyttömästi, kun ihmiset pakenee koronaa maalle mökilleen tai ns. Kesä-asunnolleen ja kuluttaa siis kahdessa paikassa, joten eiköhän sähkön hinta nousee paljon.pitäisi tehdä maalla kyläläisten kanssa yhteinen tuuliturbiini ja hommata muutama latauspiste,mutta se edellyttäisi,että kaikilla olisi sähkö-autot.sähkö-autot maksaa älyttömäksi kaikkineen huoltoineen. Vety voisi korvata sähkön. Olisi helppoa tehdä itsekin tai tuuli voima, eikä padottaisi jokaista puroa. Kun katsot Imatran koskea niin tajuaa, miten voi raiskaa luonnon omia polkuja. Surullista,mutta totta,mutta luoto osaa myös kostaa, kuten olemme jo nähneet ja hyvä niin!!!!
Syrjäkulmilla ei toimi
Syrjäkulmilla ei saa löpöä missään. Mökillä saa sentään aurinkopaneelista sähköä sähköautoon.
Vaikka mistä saa löpöä, jakeluverkko tiheä.
Heko heko. Ei saa löpöä kuin noin tuhannelta jakeluasemalta. Sähköpistokkeita on sen sijaan joka navetan nurkalla.
Löpö on verotonta, diesel ei.
Milloin löpölle tulee vero?
Ei mitään tuulimyllyjä mun rantatontin viereen pilaamaan hyvää maisemaa T:vihreiden virkamies
Tuulivoimasta+ei+tälläkään+hetkellä+ole+apuja+latauksiin,+koska+tuulituotanto+on+nytkin+160MW.+Aurinkovoima+0MW.
Ei , vaan ajellaan biokaasulla. Täysin toimiva ja valmis kotimainen, paikallinen ja maailman puhtain liikennepolttoaine. Tuottajat etupäässä pieniä paikallisia toimijoita jotka eivät edes haaveile tulevansa mijonääreiksi. Tällä jakeluverkolla tulee jo hyvin toimeen Oulun korkeudelle saakka ja kaasulaitokset ja tankkauspisteet näyttää edelleen lisääntyvän. Kunhan EU: ssa vielä tulevat järkiinsä ja muuttavat kaasuautodirektiivinsä todellisuutta vastaaviksi.
Aja vaan mutta biokaasu ei riitä kaikille ja hankala jakaa. Sopii niille ketkä ovat putken tai tuotannon lähellä.
Tarvitaan sähköautot, ei ole oikein muuta joka on helposti käyttöö notettavissa bensan tilalle.
Kysymyshän ei ole siitä, että ajaisimme sillä mikä olisi järkevää.
Kysymys on siitä, että vihreät ja vasemmisto haluaa kieltää autoilun periaatteellisista syistä.
Autoilu on yksilönvapautta ja se ei sovi heidän agendaansa.
Kukan ei ole kieltämästä autoilua. Persut sen sijaan haluavat kaataa jäteöljyä kaivoihin.
Usko vaan, kyllä biokaasua riittää kaikille halukkaille. Kapasiteettia on käyttämättä aivan mielettömästi. Eikä tarvitse asua tuotannon vieressä, kaasuautolla ajaa tankilla noin 500 km. Myös talvella, ja auton sisällä on lisäksi lämmintä
Sitäpaitsi sen putken ja tuotannon vieressä taitaa jo nyt asua valtaosa suomalaisista..
No ei. Kukaan ei ole kieltämässä yksityisautoilua. Jotkut epäilemättä haluaisivat kieltää TURHAN fossiilisilla polttoaineilla ajelun. Tämä taas on ihan hyvä ja perusteltu tavoite.
Ethän sotke maakaasua ja biokaasua. Biokaasu tuotetaan ympäri Suomea ja ei ole lähellä maakaasuputkea.
Jos asun Joensuussa, ajanko aina vaikka Imatralle tankkaamaan?
Realistisin arvio on:
"Biokaasulla olisi mahdollista korvata viidennes kotimaan liikenteen polttoaineista tai kattaa lähes kokonaan maatalouden energiantarve." https://www.luke.fi/blogi/suomen-biokaasupotentiaali-kayttoon-vastaamaan-ilmastohaasteeseen/
Biokaasu pitää ilman muuta ottaa käyttöön, mutta sen varaan ei Suomen liikenne voi jäädä. Tarvitaan sähköautot ja raskaalle liikenteelle LNG ja diesel.
Sittenhän on vielä paljon laitteita, joita ei kaikkia ole helppo sähkölle siirtää. Eli biokaasu ja etanoli asiakkaita riittää.
Mutta Suonelka on hyvät mahdollisuudet omavaraisuuteen Nesteen biodieselin myynti ulkomaille. Miettikää mitkä mahdollisuudet odottaa tulevaisuudessa. Niin ja vielä extraa ilmasto ongelman ratkaisu, vaikka Suomi on pikkurekijä siinä keskustelussa.
Kun autoilu saadaan vähäpäästöiseksi, sehän juuri antaa kaikille mahdollisuuden hyvällä omallatunnolla liikkua autolla.
Miksi näin ei voi ajatella myös persu?
Pitäisi saada lehmät takaisin peloille ja maanviljelijät saisivat tuloja biokaasusta.
Ei olisi työttömyyttä ?
jep, entä kiinteistöjen infra. Uudet keskukset, isot liittymät joista sähkönsiirtofirmat rankaisee raskaasti. Kadut ym. joudutaan avaamaan koska nyt vedetyt kaapelit on liian pieniä ja muuntajat ym. Eli kansa kurjistuu
On muuten hyvin jännä, että kun esimerkiksi Loviisan atomivoimalassa laitetaan elektroneja johtoon, niin sen elektronin voi silmänräpäyksessä tankata Nuorgamissa mökin nurkalla olevasta pistorasiasta sähköauton tankkiin.
Mutta kun Porvoon jalostamolla laitetaan dieseltippa säiliöautoon, niin siinä kestää monta päivää ennen kuin sen tipan saa tankattua Nuorgamin ainoan tankkausaseman mittarista. Siinä välissä kuluu vielä paljon dieseliä, työaikaa ja tupakkaa ja muita tarvikkeita, rahasta nyt puhumattakaan. Välistävetäjiä nimittäin riittää.
Auttamattoman vanhanaikaisia nuo polttomoottorit.
Huonolla tuurilla se elektroni hujahtaa Estlinkiä pitkin jonkun virolaisen horon persiinpäristimeen.
Vielä jännempää on, että sähköä ei kyetä tuottamaan ilman öljyä.
Jos joku viisas hallituslainen kerran sai ajatuksen tuoda lämmintä vettä loviisan yhdinvoimalasta helsinkiin lämmitystä varten, niin samalla tavallahan voisi ajaa laivan johonkin kehittyvään maahan, ja ladata laivass olevat isot akustot sähköllä, ja ajaa se laiva sitten vaikka helsinkiin, jossa sitä sähköä sitten käytettäisiin sähköautojen lataamiseen....
Koska suurin osa sähköntarpeesta tulee olemaan pääkaupunkiseudulla, niin siirtohäviöiden minimoimiseksi sähköntuotanto tulisi keskittää Uudellemaalle. Minun puolesta on yksi ja sama, onko se ydin- vai tuulivoimaa, mutta tuotanto pitää olla siellä, missä kulutuskin.
Polttomoottoriautojen polttoainetuotanto pitää vastaavasti siirtää maaseudulle.
Nyrkkisääntönä+olkoot+että+1+miljoona+sähkökäyttöistä+henkilökautoa+jotka+ajavat+30+000+km+vuodessa+tarvitsevat+lisäsähköntuotantoa+ainakin+1100+MW+ja+kulutushuippujen+vuoksi+tosiasiassa+ehkä+noin+1400+MW+tehon+verran.+Se+on+noin+14%+lisää+sähköenergiaa+nykyisten+lisäksi.+Ja+kotitalouksissa+kaikesta+säästöpuheista+huolimatta+sähkönkulutus+per+henki+kasvaa+pikkuhiljaa+vain+ylöspäin+ja+ylöspäin.+
Asiallista persuilua! Omasta päästä keksityt nyrkkisäännöt ovat aina mahtavia.
Sähkönsiirtoyhtiöt odottelee niin kauan hiljaa että joku älyää sen että nykyinen verkosto ei riitä ja että on myöhäistä vetää jarrua sähköautohysterialle.
Alkaa helvetillinen itku siirtohintojen nostamiseksi että pääsevät kovalla katteella seneeraamaan sähköverkostoa.
Ja arvatkaa kuka maksaa lystin?
Veronmaksajat nämä jakelupisteetkin maksaa ja nehän on sitten siirtomaksuina kaikille.
Ihminen joka ei omista sähköautoa vaan käyttää sähköä kotioloihinsa niin hän maksaa niitä siirtokulujakin.
Sähköveron tuotto menee tosin valtiolle. Siirtomaksuilla kustannetaan sähköjakeluverkon rakentaminen ja ylläpito, ja siirtoyhtiöt ymmärtääkseni tilittävät puolestaan Fingridille kantaverkon käytöstä.
Olisi kyllä aika sos.dem, jos sähkö tarjottaisiin yhteiskunnan palveluna..
Siinä vaiheessa kun jengi on saatu huijattua sähköautoihin suurelta osin verojutulla, niin valtiot alkavat vääntämään sähköveroa ylöspäin. Autotehtaat eivät tässä vaiheessa enää polttomoottoriautoja edes valmista.
Vihreät on pahempia kuin natsit.
Joo ja kuinkahan suuret vuosittaiset autoverot tulee patterikotteroille pian, kun paluuta ei oo..
Autotehtaat noudattavat "vihreiden" vaatimuksia? ...on ne pahoja!
Sinähän varsinainen demokratian ymmärtäjä olet.
Luotat enemmän Saudeihin öljyn hinnan säötäjänä kuin meidän omiin poliitikkoihin.
Lähde nyt vaan siitä, että fossiilisten poltto loppuu muutaman kymnenen vuoden kuluessa. Eikä pelkästään ilmasto syystä.
Miksi polttis kotteroilla ei ole saman logiikan mukaan kovia veroja?
Verot on yksi asia ja energian hinta toinen.
Sähkö on lähes omissa käsissä. Öljyn hinnalle Suomi ei mahda mitään. Sen säätävät Saudit.
Outo keskustelu jarruttaa sähköautoja. Osta sinä biokaasu auto niin autat asiaasi.
Kannetaan sähköä säkeissä autoihin.
Onhan hölmöläisten maassa kannettu valoakin äkeissä pimeän torppaan, kai se sähkön kantaminenkin onnistu. Säkki vaan tuulisena päivän täyteen tuulta ja vot, siinä on tuulivoimaa.
Sähköä riittää nyt ja tulevaisuudessa kaikkiin tarpeisiin.
Ei sen tuottaminen eri keinoin ole mikään ongelma.
Autolla pakko mennä töihin kun julkisella ei pääse. Työmaa ei tarjoa parkkipaikkaa kun niitä ei ole. Eikä todellakaan sähköö. Kotona tarttis vetää roikka 7 kerroksen parvekkeelta kadun varteen. Haastavaa
Ei ole mikään pakko mennä autolla töihin.
Eikä ole pakko syödä kun ruoka on niin kallista.
Ajatelkaa jos maailmassa olisi yht'äkkiä 5000 000 000 ladattavaa älymatkapuhelinta. Voi itku, kun sähköä ei riittäisi enään sinne peräkammarin läppäriin saati mikropizzan lämmittämiseen.
Onneksi kellarinnurkka on kylmä ja siellä voi pepsiä säilyttää. Mutta on se kamalaa! Itku pääsee.
Muijille ei kelpaa enää persumiehet. Korvikkeena suristelevat sähkökäyttöisillä diIdoilla. Nekin kuluttaa ainakin yhden hiilivoimalan verran sähköä.
Persumieshän kätevänä ajaa nekin ajot polttomoottorikäytöisellä pelillä.
Sähköverkko huojui jo 8.1.2021 sellasilla rajoilla eu.ssa että ,romania ja muutama muu
maa irrotettiin eu verkosta,syynä tuuli ja aurinkoenergiat jotka sotkivat verkkotaajuutta.Tällaista ei ole tapahtunut 15-vuoteen mutta miten jatkossa kun lisä-
tään näitä vouhotuksia.
Täytyy automatisoida kuormien poispudotusta häiriötilanteissa. Esim. autojen lataukset voidaan hetkeksi pudottaa pois, jos verkko heiluu.
Sähköauto on kaikkein saastuttavien, jos koko Suomi siirryy sähköautoon, rosatomin voimaloita olisi joka niemen notkossa ja ydin jäte säilöntä tölkkejä joka kallion kolossa ja kun tulee sota, tulevaisuuden aseet, pommit räjäyttää ne ydin jätteet ja me olemme itse tehneet tsernabyl, onnettomuuden.
Lisäksi rosatom kiristää jos yritämme siirtyä tällä hetkellä ympäristö ysrävällisimpään kaasu autoon, jokainen joka yrittäisi ajaa muulla kuin rosatomilla tuotetulla sähköautolla myrkytetään, eli sähkö autoon siirtyminen sitoo suomen taloudellisesti ja geopoliittisesti Venäjään kuluvaksi.
Juuri sähköautojen lisääntymisen takia sitä voimalaa rosatomilta ollaan tilaamassa bulvaani yhtiön välityksellä, koska rosatom on pakotelistalla, että näin
....... ydin jäte säilöntä tölkkejä joka kallion kolossa ja kun tulee sota, tulevaisuuden aseet, pommit räjäyttää ne ydin jätteet ja me olemme itse tehneet tsernabyl, onnettomuuden.......
Ydinjäte, joka muodostuu Suomalaisista atomivoimalaitoksista on itseasiassa polttoainetta tulevaisuuden hyötyreaktoreille. Se varastoidaan turvallisesti sitä varten tehtyyn luolaan. Se saadaan sieltä myöhemmin käyttöön tulevien sukupolvien niin tarvitessa.
Palamisen hiilidioksidi ja muut saasteet leviävät ilmakehään. Niitä ei tarvita eikä niitä kukaan kerää pois.
Puhtaita tapoja tuottaa sähköä on ydinvoima, tuuli, vesi ja aurinko.
Bioenergiaa jätteistä kannattaa hyödyntää. Osa siitä menee jokatapauksessa ilmaan.
Kuten sähkö, myös vety on keino siirtää ja varastoida energiaa. Niitä tuotetaan energian avulla. Vetyä sähkön avulla, jos halutaan puhdasta vetyä.
Kuulee joskus puhuttavan, että työttömät ja muut joutilaat "polkemaan" sähköä. Tuotanto voisi olla 0.5 kWh työpäivän aikana. Sen markkina-arvo on pörssihinnalla noin 3 senttiä.
Energiankulutus lisääntyisi. Täytyisi nauttia ainakin 0.5 litraa rypsiöljyä sen kompensoimiseksi. Hintaa pari euroa.
Ei lyö leiville. Lihastyön käyttö voimanlähteenä tulisi kriminalisoida. Vihreille tiedoski.
Yle saisi helposti sähkön polkemisen Närpiön talvessa öljyllä tuotetuilla vihanneksilla kuulostamaan ekoteolta.
Kotilaturi.fi sieltä katsoin että on tarjolla 11kw ja 22 kw pikalatureita, luulisi ettei noilla kauaa autoa täyteen lataa. Voimavirtaa tietty. Nyt kun koko maailma on siirtymässä korvaaviin energiamuotoihin eli enimmäkseen sähköautoihin ei yksityisen autoilijan kannata mieltänsä pahoittaa, autojen hinnat tulevat laskemaan ja toimintasäde kasvamaan. Myös lataus tulee tehokkaammaksi ja nopeutuu. Dieselin ja bensiinin hinnat nousevat ja saatavuus laskee. Varmaa on vain ettei paluuta menneeseen ole vaikka raivoavia mielipiteitä yli puoluerajojen näyttäisi olevan liikenteessä.
..pitäsköhän ootella Olkiluodon valmistumista ennenkun sähköautokaupoille..
Jos talossa on 25 A sulakkeet, ei lataus ole mikään ongelma. Suurimman osan ajasta liittymä käy melkein tyhjäkäynnillä.
Verkossa kyllä sähköä riittää. Jos ei riitä, tuodaan lisää Venäjältä.
Tarkista tilisi kuitenkin ekana
25A sulakkeilla saat autoon tehoa 100km/h. Tosin talo pitää olla pimeänä.
Pistorasiasta saa tehoa 100km/5h.
Viherhihhuleiden ei pidä puuttua ammattilaisten asioihin, kun puolustelevat yltiöpäisesti sähköautoja, esim tuulivoimalla ei juuri mitään merkitystä kokonaisuudessa. Sähköautot käytössä hyvin hyvin rajoitettuja juppien leluja
Koskee myös sinua
Ydinvoimala takakonttiin. Oppii ainakin ajamaan varo-varo-vasti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Nucleon
Nythän tuo "unelma" toteutuu hieman muunnelutna, kun ydinvoimalan sähköllä ladataan sähköautojen akut.
Vihreitten autothan käy ruoholla.
Aggregaatit mukaan virtaa riittää
Näin se teslan lataus onnistuu
Vaihdoin poistoilmalämpöpumpun maalämpöön ja omakotitalon sähkönkulutus tippui 25000 kwh 10000 kwh. Sen lisäksi asensin aurinkopaneeleita jotka tuottaa 4000 kwh. Talon sähkönkulutus nyt noin 8000 kwh. Voin siis huoletta ostaa pari sähköautoa jotka kuluttaisi 20 kwh päivässä. Kesällä saan ladattua ne aurinkopaneeleilla ilmaiseksi.
"Talon+sähkönkulutus+nyt+noin+8000+kwh."
Nuo aurinkopaneelit tuottavat sähköä silloin kun sähkö on markkinoilla kaikkein edullisinta. 😆
Jäähdytykseen käytettävät lämpöpumput eli sama järjestelmä joka tuottaa lämpöä, tarvitsee sähköä.
Helen investoi aurinkovoimaloihin ja luulenpa heidän hallitsevan myös talouden.
Tähänkin KSSenergia tarjoaa ilmaisen akun joka mahdollistaa sähkön käyttämisen seuraavan kuukauden aikana. Ei ne paneelit silti mikään hyvä sijoitus ole mutta pienentää asumiskustannuksia. Eikä ne maksa sen enempää kuin uusi auto tiputtaa arvoaan vuodessa.
Pienellä sähkön kulutuksella pärjäät. Meillä neliöitä on lähes 200 ja tyytyväinen olen 15000 kwh säästöön. Paneelit on lähinnä harrastus ja ostin viime vuonna sen sijaan että olisi ostanut uuden auton. Autokauppa on niin sekaisin ettei tiedä mitä kannattaa ostaa,
oletko koskaan katsonut sähkon hintaa, keskipäivällä se on korkeimalla.
Kuvitellaan Suomi, jossa kaikki liikenne toimii sähköautoilla. Hieno ajatus sinänsä, mutta kannattaako kaikkea laittaa yhden energialähteen varaan. Ihan realistinen ajatus on, että sähköverkko romahtaa sodan taikka muun katastrofin takia.
Kukaan ei aja minnekään, kun autoja ei voi ladata.
Koska öljyn/bensiinin tuonti ei voi ikinä romahtaa sodan tai muun katastrofin takia? Milläs meinaat ajella, kun rajat on kiinni ja bensaa ei tule Suomeen. Olisko omavaraisuus parempi?
Olet asian ytimessä. Biodiesel tuotanto ja varastointi Suomessa on hyvä vaihtoehto. Sähköautot osin kyllä varsinkin kaupungeissa, mutta muualla Suomessa vaikkapa biodiesel ja sähkö hybridi tai vastaava. En kannata energian tuontia ulkomailta.
Miten valmistat biotuotteitasi tai yleensä mitään ilman öljyä?
Jos sähköverkko romahtaa, ei toimi juuri mikään, siitä voit lähteä. Bensiinipumput ja jalostamonmlsitteet ja kaasun tankkauksen.......
Koska sähkö on yhteiskunnalle tärkeä, on hyvä että sen varmuuteen panostetaan. Sähköautoilu on yksi joka maksaa sitä tulevaisuudessa. Nyt ne kehityslantit valuu Saudeihin.
Maaöljyä ei tarvita mihinkään, mutta sähköä kylläkin.
Biodieseliä on helpompi varastoida kuin sähköä jos tiukka paikka tulee. Oletko kuullut varmuusvarastoista?
Biodieseliä voi varastoida, totta. Mutta se ei ratkaise ongelmaa kokonaan.
Sähkön paras varastointi on vety.
Biodieselin valmistus on hiukan kyseenalaista palmuöljystä. Sen määrillä on rajansa. Biodiesel on hyvä vientituote Suomelle.
Sopiva suunnitelma vedyn käytölle ja investoinnit mahdollistavat näppärästi esimerkiksi tuulisähkön varastoinnin. Valmistus silloin kun sähkö on halpaa.
Oma sähköautoni tulee olemaan parkissa kadun varressa. Siihen ei saa sähköä, mutta onneksi kuppakeskuksessa voi ladata ja vieläpä ILMAISEKSI!
Sähköauton katollekin voin laittaa aurinkopaneleja.
Laitan heti sähköauton, kunhan täytän 17 vuotta ja saan ajokortin.
Jos sähköautot tästä vähänkin yleistyvät, niin voit kyllä hyvästellä ne kauppakeskusten "ilmaiset" latauspisteet. Tai ainakin jonot niille vähän kasvaa...........................................
Ja ne aurinkopanelit sähköauton katolle. Miksiköhän yhdessäkään sahköautossa ei vieläkään ole niitä paneeleja katolla?
Vähän kannattaa vielä kasvaa, kyllä asiat pikkuhiljaa sitten selkenee.
Hyvä kirjoitus.
"Mitä 500 000 sähköauton käyttö merkitsisi sähkötarpeelle?"
Hyvä kysymys. Mutta mitä meinaa 3 miljoonan bensa-auton käyttö bensan tarpeelle? Kumma, että se ei ketään ole ikinä kiinnostanut, että meidän liikenne on täysin ulkomaisesta bensan tuonnista riippuvainen. Vai meinaako joku, että jostain Suomesta löytyy öljyä?
Ydinvoimaa, turvetta, haketta, aurinkoa, tuulta. Ei meillä Suomessa oikein mitään muuta ole. Ladataan sähköä. Heti kun tulee suuret öljylähteet ilmi, niin siitä mennään 50 vuotta eteenpäin bensalla... turha toivo.
Kaikkien isänmaallisten listalla pitäisi olla ensimmäisenä sähköautot. Vai meinaatteko vetää vielä vuosikymmeniä ulkomaalaisella bensalla? Venäjältä sitten vai mistä? Hienoa olla riippuvainen muiden maiden energiatuotannosta.
Juurikin näin. Tuskaillaan vienti - tuonti taseen kanssa ja ei nähdä sähkö autoilussa mahdollisuuksia.
On meillä merkittävä mahdollisuus käyttää myös bioenergiaa, joko kaasua tai etanolia, mainitsemiesi lisäksi. Samoin Suomi on osa pohjoiseurooppalaisessa sähköpörssissä eli tuonti.
Suomi osaa myös vedyn käsittelyn. Tosin tuotantoa ja jakelua ei vielä ole. Ja tekemiseen tarvitaan sähköä.
Milla perusteella sanot, etta lataus tapahtuisi paivasaikaan? Luontevinta on ladata auto illalla ja yolla.
Joo laitetaan kaikki 2.5 miljoonaa sähköautoa A-studion jälkeen klo 22 lataukseen. Laske mikä tehontarpeen lisäys tammikuun helmikuun pakkasyönä. Meillä illalla oli 18.5 astetta pakkasta.
Asia hoidetaan jo nykyään hiukan älykkäämmin. Tulevaisuudessa vielä paremmin. Toiset myy autostaan sähköä kun on kysyntää.
Tutustu älykkäisiin sähköverkkoihin ja kapasiteetin joustavaan käyttöön.
Kaikki eivät myöskään katso A studiota eivätkä laita autoaan sen jälkeen lataukseen. Kovia pakkasia on harvoin. Autot lataantuvat yhä enemmän älykkään verkon ohjauksessa vuorokauden aikana.
Itsensä hengiltä pelottelua voi harrastaa toki.
Älylaitteetkin kuluttavat sähköä ja vieläpä melkoisesti. Sähkönjakelun älyttäminen autokohtaiseksi mahtaa lisätä sähkön kulutusta enemmän kuin älyttämisellä on tarkoitus säästää.
Sähköllähän se maailma pelastuu viherpiiperoiden mielestä...
2.5 miljoonan sähköauton jotka keskimäärin ajavat 30 000 km vuodessa ja jotka käyttävät lataukseen 20 KWh per 100 km lisää sähkönkulutusta 12 TWh vuodessa. Se jaettuna 365 päivällä x 24 tuntia merkitsee siis vähintään 1400 MW lisää sähkötehoa. Ja koska huomioitava talviajan suurempi lataus tarve niin vääjäämättä mennään kulutushuipussa lukemaan 2000 MW ellei vielä paljon sen ylikin.
Eilen tuulivoima aurinkovoima yhteensä ylsi tuskin edes 150 MW. Vihreä yhtälö toimii vain ihanteellisissa viheroloissa. Kuvaa hyvin vihreiden naivia ylioptimismia.
....... Eilen tuulivoima aurinkovoima yhteensä ylsi tuskin edes 150 MW. Vihreä yhtälö toimii vain ihanteellisissa viheroloissa. Kuvaa hyvin vihreiden naivia ylioptimismia........
Me emme ole täällä kaikki vihreitä tai vassareita:)
Jotta Suomi pääsee irti kivihiilestä, tarvitaan ydinvoimaa, vesivoimaa, tuulivoimaa ja aurinkovoimaa sekä mahdollisuutta tuoda.
On ihan sama mitä vihreät ajattelelevat, he eivät oikeasti suunnittele energiapolitiikkaa yksin. Vihreät muuttaa maailmaa samalla tavalla kuin kommunistit aikoinaan. Kummastakaan ei ole sitten ratkaisemaan asioita. Siihen tarvitaan osaajia.
Suomen tilanne on hyvä kun lähestytään 2030 aikaa. Perusvoimaa on tullut lisää samoin tuulta. Vesivoimaa on säätöön ja olemme osa pohjoismaista markkinaa. Aurinkopaneelit luo yksilötasolla tehdä itselle sähköä. Nyt ei kukaan pysty tuottamaan bensaa. Menee rahat harvojen kukkaroihin.
Miettikääpä joskus miksi polttomoottori on ollut jo peräti 140 vuotta täysin ylivoimainen. Sähkö otettiin käyttöön jopa ennen sitä. Öljylitrassa on uskomaton määrä energiaa. Öljy todellakin on ollut siunaus ihmiskunnalle. Vain vihreille kirous.
Polttomoottoriautot eivät nykyisin enää saastuta ja niissä otetaan lähes kaikki energia hyötykäyttöön. Moottorista syntyvä hukkalämpö siirretään auton sisälle, että kylmälläkin säällä on miellyttävää tasalämpöistä matkantekoa.
Polttomoottoriautot saastuttavat samalla tavalla kuin ennenkin. Pakoputkea ei ole vieläkään tulpattu. Kylmällä saastuttavat vielä entistä kauheammin. Talviautoksi ei polttiksesta ole.
Jotkut tekevät tästä vihreiden projektin. Se ei ole enää pelkästään sitä.
Ilmastohaaste on mahdollisuus Suomenkaltaiselle maalle. Sähköauton ja biopolttoaineiden ansiosta Suomen ei tarvitse tuoda fossiilisia polttoaineita valtavia määriä öljyntuottajamaista. Tehdään työtä Suomessa ja parannetaan kauppatasetta.
Sähköautoilu luo uudet markkinat laitteiden ja palveluiden valmistajille ja myyjille. Suomessa on jo muutama toimija jotka ovat saaneet viennin käyntiin.
Suomen energian tuotanto on vähähiilinen ja Suomen kannattaa sen takia siirtyä sähköautoihin. Polttomoottorilla kannattaa jatkaa vielä esim. Puolassa, missä sähkö on hiilellä tehtyä.
Polttomoottori saastuttaa enemmän kuin sähköauto Suomessa. Kannattaa tutustua uusiin elinkaarianalyyseihin.
Polttomoottoriauton käyttöä varten tuodaan öljyä sekä varaosia ulkomailta Suomeen. Öljyn jalostaminen bensaksi ja dieseliksi saastuttaa valtavasti ja tarvitsee paljon sähköä. Öljyn kierrättäminen on haasteellista ja moottoriöljyt ongelmajätettä. Öljyä on myös vaihteistossa ja tasauspyörästössä.
Jotta pakokaasujen saadaan puhdistettua, tarvitaan kemikaaleja ja katalysaattoreita.
Monet varaosat ja aineet ovat hankalasti kierrätettäviä ja osa ongelmajätettä.
Korjaamotoiminnassa työympäristö on myös haastava. Sähköauton myötä se uudistuu ja puhdistuu merkittävästi samoin katsastustoiminta.
Sähköautossa on huomattavasti vähemmän huoltokohteita ja vaihdetaan vähemmän varaosia.
Kaikki tämä vaikuttaa Suomen tuontiin ja jää pois. Voimme käyttää sitä rahaa muuhun.
Suomessa vei enää tehdä juurikaan varaosia tai moottoriöljyä.
Polttomoottoreiden hukkalämpöä on aina hyödynnetty auton lämmitykseen. Siinä ei ole mitään uutta.
Ongelma on nykyiset tehokkaat polttomoottorit, hukkalämpö ei riitä auton sisätilojen lämmittämiseen kylmällä. Sitä voi lisätä akusta sähkön avulla.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/9666413/pieni-kulutus--kylma-auto
"Nyt vaan saattuu olemaan sellainen suuntaus, että vain kulutuksella on merkitystä ja tuo lämppäri on jäänyt keskieuroopan tasolle monessa mallissa. Tämä kylmä pohjola on vaan niin pieni merkkina-alue ettei siihen panosteta kun on muutakin "tärkeämpää" suunniteltavaa.
Hyvä erimerkki on Wv/Audi/Skoda, nimittäin samalla tekniikalla olevista autoista Skoda taitaa olla lämpimin?!?!?"
Myös monella on auto lohkolämmityksessä sähköllä ennen ajoa.
No millähän täällä on yli 100 vuotta pakkasessa ajeltu?
Oikea vastaus: polttomoottoriautolla.
Joo mutta nyt on aika löytää vaihtoehtoja.
Kesti se kivikausikin tuhansia vuosia. Mutta sitten se loppui. Kivet eivät loppuneet.
Pieniä ydinvoimaloita ympäri Suomea. Siinä ratkaisu. Ydinjätettä meillä on kertynyt vasta sen verran että se mahtuu 60 neliöiseen varastoon.
Sähköautolla liikkuminen on erittäin mukavaa. Suosittelen kaikkia änkyröitä kokeilemaan ja tutustumaan muutenkin avoimin mielin. Ja ei, sähköauto ei hyydy pakkasessa.
Tällä+hetkellä+latauksista+80%+tapahtuu+kotona+ja+20%+yleisissä+latauspisteissä.+Kannattaa+muistaa+että+nykyinen+tilanne+jakauman+osalta+voi+muuttua+rajusti+sähköautomäärien+kasvaessa.+Myös+Lumme-sivuston+antama+keskikilometrimäärä+18+000+km+johtuu+siitä+että+autoa+käyttävät+lähinnä+cityjupit,+eivät+esim+myyntityötätekevät,+haja-asutusalueilla+ja+laajoilla+esikaupunkialueilla+asuvat.+Lukema+ei+vastaa+todellisuutta+mikä+vallitsee+Suomessa+kun+koko+kansan+autonkäyttöä+tutkitaan.+Se+on+siis+vihreä+kangastus.+Uskottavampaa+on+käyttää+-+jos+sähköauto+ikinään+valtaa+100%:sti+markkinat+että+sillä+ajetaan+todennäköisesti+28+000+-+33+000+km+vuodessa.+
Sähköautojen ns. "range" riittää jo nykyään hyvin haja-asutusalueilla asuvien käyttöön. Lisäksi siellä asuvat voivat ladata autonsa omien tilustensa sähköverkosta.
Mikä on sinun vaihtoehto tulevaisuudessa?
Fossiilisten polttoaineiden käyttö loppuu jossakin vaiheessa jokatapauksessa.
Sähkön käyttöönotto on kaikista helpoin koska lähes päästötön tuotanto ja jakeluverkko on jo olemassa.
Samoin sähköautot, varsin lyhyen kehitysjakson jälkeen, ovat sarjatuotannossa. Ne ovat saavuttaneet moneen käyttöön polttomoottori auton suoritukset. Kaikkea ei voi vielä korvata. Esimerkiksi raskas kalusto. Sen eteen on tehtävä vielä työtä, ennenkin diesel voidaan korvata.
Sinuntyyppiset ihmiset yleensä häviävät vastaan inttämisessä. En ole vihervassari ja katson tätä asiaa business näkökulmasta en vihreiden ideologisten lasien läpi.
Näen sinun vastustuksesta paljon samaa kuin viime vuosikymmenien muutoksissa yleensä. Mobiili ei ikinä korvaa lankapuhelinta. Ihminen ei ikinä pääse avaruuteen. Filmikameraa ei ikinä korvaa digikamera. Turvavöitä on ihan turha käyttää. Ydinvoimatuotanto on valtavan vaarallista ja tulee loppumaan. Neuvostoliitto ja kommunismi ei ikinä lopu.jnejne
Fossiilisten käyttö tulee vähenemään marginaaliin. Ne ketkä tajuavat tämän ensimmäisinä, tekevät asiasta itselleen menestyksen. Vähän niinkuin Suomi ja Nokia.
Eipä taida moni odottaa että Suomessa aurinkopaneelit ovat merkittävä sähkön tuottaja. Maailmalla voi olla toisin. Ja kasvua on myös Suomessa.
Olet silti hiukan väärässä. Sinun auto on ehkä liikenteessä, mutta on autoja, jotka seisovat aurinkopaneelien läheisyydessä päivisin. Ja joillekin se on mahdollisuus autoilla edullisemmin.
Myös jollekin yrittäjälle se on imagokysymys, jos auto seisoo firman pihassa kiinni aurinkopaneelissa.
Mikä teitä vastaaninttäjiä oikein vaivaa? Ajakaa kaikessa rauhassa bensalla mutta antakaa toisten muuttaa ja parantaa maailmaa, kun siihen on nyt mahdollisuus.
Aurinko+on+hyvä+lisä+myös+Suomessakin,+ja+kesällähän+se+on+fiksua+jäähdytysenergiaa+esimerkiksi+kauppojen+kylmälaitteille.+Ei+ainakaan+tuoteta+kylmää+polttamalla+mitään.
Näyttää riittävän hyvin
https://youtu.be/DMnJT13Pnps
Dieseleitä korvataan jo kovaa vauhtia LNG: llä ja LBG: llä. Siis nesteytetyllä kaasuilla. joista jo maakaasu on fossiilista dieseliä huomattavasti parempi vaihtoehto. Kotimaisesta nesteytetystä biokaasusta puhumattakaan. Tämä ei taida ihan vielä olla hintakilpailukykyistä mutta tulevaisuudessa kyllä.
Raskasta liikennettä tuskin ihan lähitulevaisuudessa tullaan sähköistämään jos halutaan kuljettaa muutakin kuin niitä akkuja.
Aika harva ajaa haja-asutusalueellakaan useita satoja kilometrejä päivässä. Yhdellä tutulla ex-maajussilla tulee "kylille" matkaa 60 km. Jos lähtee "kaapuntiin", niin tulee yhteensä 150 km. Eestaas siis 300 km kaupunkipyöritykset. Sellainen 400 km range pitäis jo riittää. Hyvä tietysti olisi kaupungissa saada pikalataukseenkin. Tai sitten mennen tullen latailee kylällä. Käy vaikka meillä kahvilla.
Lng tarvitaan raskaalle liikenteelle, se on just noin.
Biokaasun jakelu tarkoittaa nesteyttämistä samoin raskaassa liikenteessä käyttö. Kaasuna jakelu on aika tehotonta, jos ei oke putken vieressä. Biokaasua muodostuu sika pieninä mäörinä hajautetusti. Ja osan tuotannon pysyvyys ei oke taattu :kaatopaikat ja maa talot, pitkällä tähtäimellä.
Biokaasun nesteytys ei ole ihan helppo homma ja vaaditaan aika isoja volyymejä. Voi olla parasta käyttää biokaasu paikallisesti joko autoihin tai lämmitykseen.
Mutta mutta, henkilöautomäärät ovat suuret ja biokaasun määrät Suomessa eivät ehkä ole ratkaisu. LNGn polttaminen, kunnon fossiilista, ei ole oikein hyvä asia. Gasumin putki on vain osassa Suomessa.
En edelleenkään näe syytä miksi ei kehitetä sähköautoilua.
Se on just noin. Harva ajelee pitkiä matkoja usein.
Ilmeisesti suunnitelma on että 10 sähköautoa kohti yksi julkinen piste. Nyt on kai 11..13 autoa.
Milloinkohan kunnat herää? Turismin houkuttelemiseksi tulisi olla julkisia latauspisteitä. Löytyy tosi monta kuntaa joista et löydä. Kunta saisi myös tuloja kun möisi sähköä.
Olkiluoto 3 sen tekniikka on jo mennyt vanhaksi ennenkuin on saatu edes valmiiksi. Epävarmoille pohjille menee yhteiskunnan toimivuus, kovimman sähköntarpeen aikaan pakkasilla tuulivoimalan lavat roikkuu käytöstä poissa, kun ei tuule. Täyssähköautoissa paleltuu pakkasilla ja nekin tarvitsevat sähköä, kun aloitat latauksen, niin pitäisi jostakin löytää ajanviettopaikka ja kun menet sisälle, sinun on ostettava jotakin. Hybridillä voi lämpimissä olosuhteissa päästä 50 km pelkällä sähköllä, jos ei kovin kiihdyttele, niin sitten matka lyhenee, kuten täyssähköautollakin huomattavasti. Täyssähköauton akkujen virta riittää kovassa pakkasessa niin paljon lyhemmälle ajomatkalle, ettei testaajatkaan ilkeä julkaista, koska tieto romahduttaisi myynnin täällä pohjoisessa.
Höpöhöpö
Katso Helsinki - Saariselkä Teslalla talvella YouTubessa
https://youtu.be/DMnJT13Pnps
Et seuraa aikaasi ja julistat 10 vuotta vanhoja juttuja. Kehitys kehittyy ja myös sähköautot ja akut sekä niiden ympäristön kuormitus.
Voi tätä leikkiä,, huumorinakin tämä on kamalaa mutta kun aiotaan toteuttaa niin kaaos on valmis. Katsoin videon kun työkone oli viemässä botoni annosta valupaikalle kauhassaan, ja virta loppu kesken matkan, no betoni kuivi kauhaan lataus aikana.
Kun yhteiskunnalliset kustannukset todella paljastuvat niin sähköauto ei tule olemaan edullinen. Mietitäänpä miten isot muutokset täytyy suorittaa systeemissä laajalla rintamalla.
Muutoksia tulee jokatapauksessa. Ihmiskunta ei voi loputtomiin käyttää fossiilisia. Nyt se on hyvä tehdä, kun autamme samalla maapalloa ja Suomen tuonti-vienti tasetta. Ei öljyä Suomeen. Suomesta sähköautoiluun liittyviä tuotteita ja palveluita vientiin.
Sähkön käyttö on helpointa. Tuotanto on valmiina ja jakeluverkko. Pohjoismaiset markkinat eli laajasti tuottajia.
Vetytehtaita ei ole. Vedyn jakelujärjestelmää ei ole. Vedyn valmistukseen tarvitaan sähköä. Vety on haastava aine käyttää.
Kaasuputki on vain osassa Suomea. Kaasun muuta jakelua ei juurikaan ole. Maakaasu ja LNG on fossiilista.
Mitä muuta on, jota autotehtaat tukevat?
Sähköä saa pistorasiasta, joten missä ongelma?
Ongelma on liian hidas latautuminen. Se ei kaikille sovi. Tarvitaan tehokkaampi latauslaite.
Pistorasiasta tulee Suomessa jo erittäin puhdasta sähköä ja puhdistuu koko ajan.
Mikään ei sovi kaikille. Riittää se mikä sopii enemmistölle.
Suurin osa ihmisistä ajaa lyhyitä päivämatkoja, ja silloin hidas latautuminen ei ole ongelma.
Isompi ongelma on sen hitaankin latauspaikan puuttuminen, kun toistaiseksi autojen "lämmitystolppia" ei ole tarkoitettu latauskäyttöön, johon ne kyllä melko hyvin soveltuisivat, jos saataisiin rajoitettua latausvirta esimerkiksi 4 ampeeriin per auto.
Kun suurin osa sähköautoista saadaan pidettyä "peruslatauksessa" ilman teholatauspisteitä, niin silloin riittää myös vähäisemmät pikalatauspaikat. Lähinnä niitä olisi silloin kauppakeskusten ja liikenneasemien yhteydessä, ja sopivissa paikoissa korpitaipaleilla.
Aika paljon on oletettu ajoa
Suomessa ei milloinkaan tule olemaan 500 000 patteriautoa, kymmenen vuoden päästä ehkä 100 000, ellei patteria julisteta liikenteessä kielletyksi ilmastön lämpenemisen takia.
Nämä sähköautoilijat ajavat tavallisten autoilijoiden laskuun sillä meitä verotetaan nyt ja jatkossa entistä enemmän.Sitäpaitsi sähkön hinta nousee tulevaisuudessa voimmakkaasti juuri sähköautojen lisääntymisen vuoksi.Ja mitä tulee sähköautojen kohdalla todelliseen ympäristöystävällisyyteen niin jo pelkästään yhden sähköauton akuston valmistus kuluttaa yli 80.000l kirkasta puhdasta pohjavettä,juuri niitä alueilta joissa sitä tarvittaisiin että..mitenkähän on se sähköautoilihjat se teidän todellinen vihreä ajattelu?
Mistä päättelet että sähkön hinta nousee?
Veotuksella pitää hoitaa että autoilu maksaa omansa.
Suomen taloutta helpottaa öljyn ja kaasun tuonkin väheneminen ja töiden siirtyminen Suomeen. Tämä ei tunnu persuja kiinnostavan.
Jopa vihervassari tyhmyydessään ymmärtää sen,miksi sählön hinta tulevaisuudessa nousee koska sähköautoja ostetaan sen vuoksi,että ne ovat muka ympäristön kannalta parempi vaihtoehto.Mutta asia on juuri päinvastoin suurin hyötyjä tästä ekovihreiden ajattelutavasta on itseasiassa suuret voimalaitokset ja osakkeenomistajat ulkomailla:) Eivät nämä ekologiset sähköajokit oikeasti ole mitään ympäristöystävällisiä kyllähän sen tyhmempiki vihreä tajuaa.Persuja sisimmässään vihaajat viherhirut eivät suuressa katkeruudessaan kykene näkemään asian oikeaa puolta,se on kuitenkin se että itseasiassa bensiini/dieselkäyttöiset ajoneuvot tulevat kulkemaan vielä pitkään Suomen maanteillä iniskööt viherpiiperöt kuinka paljonn tahansa hahaaa
En ole vihervassari, mutta olen kanssasi hyvin paljon eri mieltä. Voin käsitellä tätä asiaa ilman poliittisia intohimoja. Enkä myös usko että vihreät ovat toteuttajia. Siihen tarvitaan osaajia.
Fossiilisten polttoaineiden hintakehitys ei ole yhtään Suomen hallinnassa. Saudit päättävät hinnoista mihin me lähetetään rahaa.
Kotimaassa olevat investoinnit, sähkön tuotanto on paikallista, työllistää ja maksaa veroja Suomeen. On myös hyvin pitkälti Suomalaisten omistuksessa.
Elinkaarianalyysit osoittavat hyvin selvästi että sähköauto Suomessa käytettynä on huomattavasti ympäristöystävällisempi kuin polttis. Sun on ihan turha väittää muuta.
polttoainen myynti on kovasti verotettu, myös käyttövoimavero jne. Jos siirytään sähköautoilun siis mistä se valtio sun mielestä veroja kerää. Kyllä se raha täytyy kuluttajan taskusta repiää ulos.
Valtion budjetissa on verotulot autoilusta. Niiden on pysyttävä kertaluokassa samana, olipa polttoaine tai energia mikä tahansa.
Se on poliitikkojen tehtävä vääntää kuntoon.
Mutta verotus ei saa aiheuttaa tyhmää tekemistä.
Jo öljyntuonti on iso rahamäärä joka jää Suomeen kun siirrytään kotimaiseen sähköön ja kotimaisiin biopolttoaineisiin.
Sähköautoilun yleistyminen maailmalla on mahdollisuus Suomen viennille. Toimii jo. Verotuloja ja työpaikkoja Suomeen ei rikkaisiin öljymaihin.
En ymmärrä vastustusta. Ymmärrän että meillä kaikilla ei ole varaa sähköautoon. Minusta on hyvä että toisilla on.
Aloituksessa+on+paljon+virheitä,+esim.+harvalla+autolla+ajetaan+30+000+km+vuodessa.+Oikeasti+autoilla+ajetaan+n.+18+000+km/a.+Sähkönkulutus+lisääntyy+ehkä+10%.+Samalla+bensankulutus+pienenee+vastaavasti.+Eli+kalliin+öljyntuonnin+tiölalle+tulee+kotimainen+sähkö.+Mikä+olisi+parempi+ratkaisu?
Toimiva auto.
Vanhat autot ovat epävarmoja ja niitä joutuu korjaamaan usein.
Kaikilla ei ole kuitenkaan varaa uuteen sähköautoon.
Vanha auto, eli n. 3500€ maksava corolla, joka on Suomen yleisin auto, ei tarvi juuri mitään muuta, kuin normaalit huollot. 3500€ :lla ei tee juuri mitään, kun vie kalliin sähköauton huoltoon.
Sähköauto ei tarvitse huoltoa juuri lainkaan. Norjassa saa käytettyjä sähköautoja parilla tonnilla. Niin Suomessakin kymmenen vuoden päästä.
Pakkasella näyttää Tekniikan Maailman mukaan useiden latausasemien lataustehot putoavan 20 asteen pakkasella noin 7 KW:hen. Silloin saa ladata 4-5 tuntia autoa että pääsee seuraavat 150 km.
Suomessa suurin osa autoista on etelä suomessa. Montakohan pakkaspäivää yli - 10 on vuodessa?
Pohjoisempana on enemmän ja ketä sähköauto ärsyttää voi jatkaa dieselillä tai bensalla.
Katso joutessasi tuo
Helsinki - Saariselkä Teslalla talvella YouTubessa
https://youtu.be/DMnJT13Pnps
Mitä+jos+vaan+ajettaisiin+vähemmän?
Lockdown näyttää olevan totuttautumista aikaan jolloin matkustaminen ja eteenkin henkilöautoilla pitkien välimatkojen ajot loppuivat. Yksi aikakausi on päättymässä. Itse en ole todennäköisesti tätä hulluutta näkemässä. Ikää pian jo 70 v.
Sähköauto - paperilla hieno idea, mutta rakentaa uusia ongelmia jotka lienevät luultua pahemmat.
.... lienevät luultua pahemmat....
Mitä tällaiset vihjailut tarkoittavat? Voitko esittää jotain sen perusteeksi vai leimaannutko persujen edustajana narriksi ja populistiksi. Niinhän se kyllä Trumpin menettelytkin toimivat.
Entä rekat, bussit, kuorma-autot, asuntoautot, asuntovaunut, maasturit?
Hydribi+olisi+ollut+se+siirtymävaiheen+auto+joka+olisi+sopinut+parhaiden+liikenteen+päästötavoitteeseen+pääsemiseksi.+Hybridi+kuluttaa+1-1.5+litraa+satasella+vähemmän+kuin+vastaava+bensakoneen+variaatio.+Luulisi+20%+leikkaus+jo+tätä+kautta+olleen+itselatautuvilla+kelpo+suoritus.+Ei+kelpaa+vihreille+kiihkoilijoille.
Eri hybridit ovat hyviä vaihtoehtoja. Joko sähkö hybridi mutta myös etanoli.
Ihan sama mitä vihreät ajattelee, hybridien myynti kasvaa ja päästöt vähenevät sekä öljyn tuonti.
Jos matkaa on yli 100 km niin hybridi kuluttaa enemmän polttoainetta kuin bensa-auto.
Ladattavat hybridit ovat nimenomaan se siirtymäkauden (=lue tämän vuosikymmenen) vaihtoehto. Älä siis kirjoita konditionaalissa.
Kiihkoilijoita tuntuu olevan lähinnä persut, jotka kiukuttelevat sähköautojen esiinmarssin vuoksi. He ovat joutuneet elämässään kokemaan useita karvaita pettymyksiä, kuten lankapuhelinverkon alas ajon ja analogisten tv-lähetysten loppumisen. Ericssonin kampipuhelin ja Asavision mustavalkotöllö olivat vielä tiptop-iskussa. Ja nyt uhataan viedä vielä W123-koppanen vm. 1979 diiselimersu! Perkelee viherhipit!
:) :) :) ja kuussakin on jo käyty, eihän sinne pitänyt päässä.
Turha miettiä, sillä tuo on ajankohtaista joskus vuoden 2050 jälkeen Euroopan köyhimmässä maassa.
Sähköautojen radioaktiiviset päästöt eristettävä 100000 vuodeksi maan alle kallioon louhittavaan luolaan.Sinne ei ihmisellä ole sen jälkeen säteilyn takia asiaa.Siinäpä perintöä jälkipolville ilmastovouhottajilta.Eikä se luolan louhiminen kallioon aivan ilmaista ole.
Se luola on jo kaivettu, onkalo, ja kohta valmiina käyttöön.
Kun se on kunnossa, voitko sinä persu kavereittesi kanssa käydä hakemassa liiat co2 mokekyylit pois ilmakehästä?
Voit kyllä ottaa mukaan myös vihreitä kun ovat ydinvoiman vastustuksella aikaan saaneet tämän ilmastokriisin.
Sitten me tavalliset voidaan kaikessa rauhassa kehittää autoilua sähkön ja biopolttoaineiden käytön suuntaan, kun ette ole kumpikaan lahko meuhkaamassa.
Luolaan ei mahdu kuin muutamat jätteet ja sen jälkee tulee maaperäistä säteilyä , ties montako sataa vuotta.
Ei maitokauppaan tarvitsisi ajaa 1000 kiloa painavalla autolla,joku pieni kulkuneuvo riittäisi muutaman kauppakassin kuljettamiseen.
Kuusikymmentä luvulla oli "juoksupoikia" kaupoissa,jotka toivat ostokset kotiin polkupyörällä. Nyt voisivat ajaa autolla tavarat ihmisille. Tekoäly voisi suunnitella reitit.
Vai pitääkö päästä ostoksille ihan itte,että näkee ihmisiä.
Kaipa ihmisen täytyisi olla lähellä muita ihmisiä ajoittain ,joistain biologisista syistä,joita ei vielä edes tunneta.
Lisää Talvivaaroja.
Kulutushuippujen sähkönsiirtomaksut hinnoitellaan huippuunsa, eli silloin on huippu, kun väki tulee töistä ja pistää töpselin seinään.
Saunan kiuas ottaa noin 6 kW. Tuollaisella teholla 100 km ajon lataaminen veisi kolmisen tuntia.
Useimmilla+9+KW+sähkökiuas.+Luultavasti+80%+kylpee+lauantaisin.+Miljoonalla+sähkökiukaalla+se+tekee+800+000+ja+keskiarvo+teho+voisi+olla+8+KW.+Siis+teoriassa+6400+MW+mutta+jakaantuu+ajalle+klo+15-24.+Kiuas+ei+ole+tietenkään+koko+ajan+käyttämässä+6+tai+9+KW.
Toivotaan, että sitä Hanhiniemen voimalaa aletaan pikapuolin rakentaa.
Energiateollisuus on heittänyt pyyhkeen kehään ja pyytää Suomen kansalta apua pollen munkkien keräilyyn.
Fennovoima ilmoitti vähän aikaa sitte, valmis 2028.
Ilmoittivat edellisellä kerralla olevan valmista vuonna 2020.
Odotellaan seuraava ilmoitusta.
Selittäkääpä mulle, miten hybridiauto kulutus voi olla pienempi kuin dieselin?
Jos ajetaan vaikka 1000km ja hybridin akun varaus on sama lähtiessä ja perillä.
Miten on silloin kulutukset?
Omalla dieselillä kesällä pitkällä matkalla 4.5l/100km
Monilla hybridin omistajilla tuntuu olevan käsitys että verkosta ladattu energia syntyy tyhjästä.
Jos siis unohdetaan lataushybridit ja puhutaan pelkistä polttomoottorilla toimivista hybrideistä, niin kulutussäästö syntyy siitä, että (usein Atkinson-kierrolla varustettua) polttomoottoria voidaan käyttää optimihyötysuhteella.
Kun moottori pystytään mitoittamaan "keskiteholle", niin ei tarvita myöskään niin isoa polttomoottoria.
Höpö+höpö.+Esim+hallituksen+tavoitteen+250.000+uutta+sähköautoa+tarvitsisi+vain+yksi+kymmenesosan+Olkiluodon+YHDEN+voimalayksikön+tehontuotannosta+(eli+ei+edes+koko+Olkiluodon+sähkölaitoksen+tuottamasta+määrästä+vaan+yhdestä+ydinyksiköstä.).+Ennenkuin+ryhdyt+apukoulumatematiikalla+mitään+laskemaan,+niin+kannattaa+katsoa+esim+Fingridin+laskelmat+tästä+aiheesta.+Talven+huippukuukausina+tehopiikki+olisi+noin+1%+koko+Suomen+tämän+hetken+energiatuotantoon+(kaikki+250.000+autoa+eivät+todellakaan+olisi+yhtä+aikaa+latauksessa.+Osa+ajossa,+osa+seisoo+akut+täynnä+johdon+päässä+ilman+latausta+ja+vain+osa+lataa+sähköä).+
Älä pilaa hyvää juttua faktoilla, Yllättävän moni on aivan pihalla, miten tekniikka ja yhteiskunta toimii. Ja ajattele, mikä hyöty on siitä, kun ei tarvitse ostaa öljyä Venäjältä tai muualta. Sähköä osataan tehdä kotimaassa. Jää nekin rahat Suomeen, eikä mene Putinille Suomen päävihollisen asekehitykseen.
Perskeon piti tehdä sähköä pollen munkeista, ovatko nämä tukiaiset vielä haettavissa, korotetaan ne 10 miljardiin.
Ilmainen idea: Jos henkilö omistaa kaksi autoa, maksaa hän maksut kahdesta autosta, vaikka ei voi ajaa, kuin yhtä autoa kerrallaan. Jos hän maksaisi vain yhdestä autosta, voisi toinen auto hyvin olla pieni sähköauto kaupunkiajoon.
Tottakai kaksi Teslaa. Toinen on latauksessa kun toisella ajelee.
Kapasiteetin osalta ei mitään vaikutusta. Hinnoittelulla voisi ohjata vieläkin vahvemmin lataamaan autot aamuyön tunteina, jolloin sähköstä on ylitarjontaa.
", jolloin sähköstä on ylitarjontaa."
Venäjä saattaa lopettaa sähkön toimitukset ja siinä on viherpunikeilla ylitarjontaa.
Muutenkin jo köyhyyteen saatettu kansa ei pysty ostamaan kalliita sähköautoja, kun edes ruokaan ei riitä palkat.
Jos, saattaa ja ehkä. Siinä sanoja joilla persut argumentoivat.
Ja sitten kun ei itsellä ole varaa ostaa uutta autoa, niin aletaan puhumaan koko kansan suulla. Miten lie ne uudet autot tähän saakka ilmestyneet autokantaan?
Jahka Suomeen saadaan parempi hallitus, niin sehän määrää, että sähköauton saa ladata vain tuuli- tai aurinkosähköllä, siis sattumaenergialla. Näin sähköautot eivät ollenkaan rasita tavallisia sähkönkäyttäjiä, eivätkä aiheuta suurien tasausvoimaloiden rakentamistarvetta.
Entä jos talvella on pimeää, pakkasta ja tyyntä ja pitäisi ladata? No silloin sähköautoilija ottaa polkupyörän, jolla polkaisee töihin tai kauppaan, mihin nyt olisikaan sähköautolla ollut menossa. Hyvä hallitus voi vieläpä lahjoittaa suomalaisvalmisteiset polkupyörät uusien sähköautojen ostajille.
Tutkimusten+mukaan+n.+1%+sähköautoilijoista+haluaisi+vaihtaa+takaisin+polttomoottoriautoon.+Eli+99%+tyytyväisyys+sähköratkaisuun.+Eikä+ihme,+kun+auton+juoksevat+kulut+tippuu+neljännekseen.
Olkoon mitä hyvänsä tuon kulutuksen kanssa eihän se ole se mikä siinä on pääasia vaan että sillä saatu harha siihen että se ei saastuta yhtään. Saastumien tapahtuu toisessa muodossa mikä tulee sitten taas eteen jossain tilanteessa.
Tuohon lataushommaan, itse ajattelisin niin että mikä estää tekemästä suunnittelemasta niin että tämä akkukomponentti olisi jokaisessa autossa samantyylinen joten olisi keskenään sovelias. No siitä seuraisi niin että akku olisi vaihdettavissa täyteen alta 1/2 tunnin. Tästä siihen että akunvaihtopisteitä maailmalla tarpeeksi että matkanteko jatkuisi akunvaihdon jälkeen (tankkaus) ja kierrätettävä jäisi odottamaan latausta ja siirtoa toiseen tulevaan. Ei tarvitsisi olla kyttäämässä ja lataamassa tätä kesken matkaa hiipunutta akkua. Matkat edistyisivät ilman suuria odottamisia.
Mutta eihän tämänkaltainen sovi, hyi moista kännykätkin ovat jos millä adapterilla.
Mites luulette sähkön hinnalle käyvän kun kaikki käyttää autoissaan sähköä?
Paljonko luulette ydinvoimaloita rakennettavan lisää tätäkin varten?
Ei mitenkään.
Yhtään ydinvoimalaa ei rakeneta "tätä varten" lisää.
Oliko muuta kysyttävää?
Mikä maksaa sähkö mopossakin niin älyttömästi, ei se mitään rakettitiedettä ole tehdä sähkömopo?
Koko viherpiperrys on vain maxsimoitua teollisuuden alan kusetusta eli keino luoda uusia markkinoita tuotteille mitkä eivät ole millään tavoin parempia kuin entiset.
Pääasia on vain saada markkinoita uusille tuotteille ja myyntiä lisää.
No nyt alkaa olla kyöstipiiperö asian ytimessä! Että silleen.
Toi on niin totta kun olla ja voi.....ei ne rikkaat sijoittajat ole turhaan ostanut sähkön jakeluyrityksiä, kun tietävät mihin tämä homma menee, että tarvitaan sähköä tulevaisuudessa enemmän ja enemmän.... tietty hinnat pomppaa vielä enemmän kuin ne nyt on pompannu !!
Suomen verotus nojaa voimakkaasti liikkumisen verottamiseen. Sähkö on vielä halpaa liikkumiseen, koska juuri kukaan ei sitä siihen käytä. Sähköä aletaan verottamaan hurjasti, jos sähköautoilu yleistyy. Lopulta säästää vain ne, jotka olivat ensimmäisten joukossa ja ajoivat kymmeniä tuhansia kilometrejä joka vuosi. Verotusta perustellaan voimakkaan sähkönkulutuksen kasvun takia, joka vaatii panostuksia sähköverkkoihin ja tuotantoon. Ihan kuin tätä ei kukaan tietäisi, mutta sehän on taas näitä "yllättäviä" asioita, joilla kansaa voidaan verottaa lisää ja lisää.
Nyt on tavoitteena tehdä päästövähennyksiä. Tavoitetta voidaan tukea suosimalla pienipäästöisten autojen hankintaa ja käyttöä. Näin on tehty Suomessa jo Vanhasen hallituksen ajoilta, kun sekä uusien autojen autovero, ja uudehkojen autojen ajoneuvovero porrastettiin niiden päästöjen perusteella.
Haittaverot on myös helposti perusteltavissa, ja siten kansan helpompi hyväksyä. Vielä kun saataisiin suurituloisimmat maksamaan veroja, niin alettaisiin olla aika lähellä optimitilannetta.
Voi vain arvailla miten röyhkeä carunapekan lanseeraama pulju jatkaa verkkomaksujen korotuksia.
Tulee yllätyksiä joita ei vielä kukaan tiedä. Kaivoksia akkuraaka- aineisiin ja sähköenergian tuottamista vastustaa ainakin vihreät. Tuuliajolla ovat sairaan ideologiansa kanssa.
Juu, on ne sähköautot mukavia Suomessa ;) - varsinkin Pohjois-Suomessa jossa huoltovarmuuskin turvattu. Mm. lapsiperheet ja kotieläimet kiittävät.
https://tekniikanmaailma.fi/team-tesla
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007767277.html
sähköntarpeen laskua on havaittu esimerkiksi led valojen käyttöönoton myötä, kun katuvalaistus esimerkiksi niillä hoidetaan suurpainelamppujen sijaan, on jo yhtä valoa kohti satojen wattien säästä kyseessä.
Suorasähkölämmitystalon muuttaminen maalämmölle pudottaa sähkön kulutuksen kolmannekseen.
"sähköntarpeen laskua on havaittu esimerkiksi led valojen käyttöönoton myötä, kun katuvalaistus esimerkiksi niillä hoidetaan suurpainelamppujen sijaan, on jo yhtä valoa kohti satojen wattien säästä kyseessä"
Missä ajassa säästö on satoja watteja, entä tuhansia? On varmaan totta, mutta kiinnostaisi tarkemmat tiedot.
Sähkön+kulutus+ei+voi+vähentyä+minkäänlaisen+valaistuksen+avulla+kun+se+on+kokonaisuudessan+alle+4+%+sähkönlulutuksesta.+Tuossa+on+jo+kodin+valaistus.+
Yksilään sähköauto ei pääse 20Kwh/100km
Kyllä se tasaisessa maantieajossa maltillisella nopeudella on mahdollista.
Suomen tiestö nykyisellään ei ole tasainen vaan täynnä ajouria ja toinen toistansa suurempia reikiä asfaltissa.
Olen omistanut auton n.55 vuotta, mutta yhtenäkään vuonna en ole ajanut 30000 km. Jotkut ajaa, ja jotkut toiset 10000 km. Mikä lieneekään sitten keskimääräinen kilometrimäärä. Poika ajoi taksia ja siihen mersuun kilsoja kertyi.
jo viimeiset 30 vuotta 60 000 km. vuodessa keskimääräinen.
Ajattele mikä aika olis mennyt ladatessa sähköautoa.
Läheppä tästä vaikka Espoosta työmatkalle Kuusamoon ja takas saman päivän aikana. Ensimmäinen 3 h lataustauko Lahdessa. Siinä se päivä sujuu rattosasti.
Kuka hullu ajelee tuollaisia työmatkoja. Taitaa olla rikas yritys ja paljon aikaa seikkailla.
Mutta jos kuitenkin ajat, niin katso tuosta, miten se sujuu ja paljon menee aikaa ladatessa söhköautoa.Vähintään tuon pituiset ajat pitää varata aikaa muutenkin taukoihin.
https://youtu.be/DMnJT13Pnps
Siinä mennään Helsingistä Saariselälle talvella tammikuussa.
Huomaa että moni sähköauton vastustaja kuuluttaa 10 vuotta vanhoja juttuja. Kehitys kehittyy.
HOHHOIJJAA, sähköä tulee stöpselistä, onks tää joku persujuttu taas?
Heijaaa..Kuten jotkut tietää,että sähköautot lopulta ei ole se oikea menopeli.
Akkujen mineraaleja ei riitä kattamaan maapallon automäärrää.
Hetki ollaan hurmksessa ja vihreät on kiimavaluvanassa mutta näin tulee käymään.
Kaasu ensin ja sitten vety. Vety mikä olisi kaikkein parhain,kunhan teksniikka kehittyy.
En oikein usko sinua. Akkuja ei ole kehitetty pitkään ja koko ajan hurjia loikkia
Sähköautojen akkutekniikassa tapahtuu nyt hyppäyksiä – kapasiteetti kasvoi yli kaksi kolmannesta, vaikka paketin koko pysyi ennallaan
https://www.is.fi/autot/art-2000006373541.html?cs
Muistetaan myös että vedyn valmistus vaatii paljon sähköä.
Vihreiden äänestäjiä voisi lämmittää nyt muutaman viikon pelkästään tuulella ja aurinkoenergialla.
miksi arvelet, että noilla sähköautoilla ajettaisiin liki tuplamäärä vuodessa mitä autoilla yleensä ajetaan? Uusillakin autoilla ajetaan vain keskimäärin 20tkm vuoteen.
ajan dieselmaasturilla about 8000 kilometriä vuodessa, maksoin juuri siitä veron, 877 euroa, se tekee reilun euron litraa kohti, ei paha.
Tarvitaan paljon AA pattereita
Niin kauan kun täällä lennetään ja lentokerosiinia tarvitaan tulee bensiini ja diesel sivutuotteena. Pitäskö pumpata ne takas maahan.
Jos+KAIKKI++suomen+henkilöautot+olisi+sähköautoja,+kuluisi+niiden+lataukseen+nykyisillä+autojen+ajosuoritteilla+6,8%+nykyisestä+sähköntuotantokapasiteetista.+Homma+hoituisi+noin+puolikkaalla+olkiluoto+kolmosella.
Olipa hyvä yhteenveto, kiitos Pekka. Järkeä näille palstoille, peukutan.
Onko jossakin laskettu kuinka paljon fossiilisten liikennepolttoaineiden maahantuonti, valmistus ja jakelu eri pumppauksineen kuluttaa sähköä?
Puhutaan aina sähkön kulutuksen lisäyksestä, mutta Nesteen tuotantolaitokset ovat iso sähkön kuluttaja. Myös koko jakeluketju pumppaa molekyylejä useaan kertaan välillä laiva ja kuluttajan auton tankki.
Varmaan pieni tekijä, mutta sähköauton huolto on pienempi volyymi ja varaosakulutus on vähäisempi.
Tarkistin vielä, että nyt kovilla pakkasilla kulutushuipun ja tuotantokapasiteetin välissä on tällä hetkellä 350 MW kapasiteettiä jäljellä. (350 000 000 W)
Tehokkaat sähköautoille myytävät kotilaturit näyttävät olevan 3700 W tehoisia.
Yhtäaikaa pitäisi saada 3700W teholla lataukseen 94 594,6 sähköautoa, jotta verkon tuotantokapasiteetti tulee kulutushuipun hetkellä täyteen.
- Pekka Väisänen
Miten on, jos on joku eliittialue, johon on kerääntynyt niitä rikkaimpia, riittääkö sähköä joka nurkalle?
Miksi+täällä+keksitään+lukuja+tyhjästä+ja+ollaan+sitten+huolissaan+siitä?
........Ei meidän tarvitse olla huolissaan tulevaisuuden systeemeistä, ne päätetään meidän puolesta.......
Miten niin huolissaan? Kummallinen asenne.
Tämänhän on Suomelle mahdollisuus vaikka ei puhuttaisi edes ilmasto-ongelmasta.
Mahdollisuus lähes omavaraisuuteen liikennepolttoaineissa. Ei rahaa öljymaihin. Ei rahaa auton varaosien ja moottoriöljyihin ulkomaille. Tuonti vähenee, mikä on hyvä.
Sähköauto avaa hyvät vientimahdollisuudet Suomalaisille yrityksille, osa on jo päässyt vauhtiin.
Sähköautot toimivat ilman pakokaasujen ja kaupunkien ilma puhdistuu.
Nämä tarkoittavat Suomalaisia työpaikkoja ja investointeja Suomeen. Ja verotuloja.
Nyt ei pidä odottaa, pitää olla mukana eturintamassa. Eikä olla huolissaan. Vihreät ja Persut voivat olla huolissaan. Hiukan asiaa ajatteleva ei ole huolissaan.
https://www.huoltovarmuuskeskus.fi/polttoainejakelu-voidaan-nyt-turvata-sahkokatkosten-aikana-forssanseudulla/
Miten tuo toteutetaan kun kaikilla on sähköauto.
Helkkarinmoiset akut pitää olla, että saadaan edes huoltoliikenne pelaamaan olettaen että kaikista polttomoottoreista on luovuttu.
Pitkä sähkökatkos pysäyttää Suomen joka tapauksessa. On parempi kehittää kotimaassa olevaa sähkönkulutuksen varmuutta ja luotettavuutta. Sähköautot ovat osa tätä toimintaa ja kustannusten jakoa.
Lantti bensaan on lantti rikkaille öljymaille.
Bioenergian tuotanto myös maksimiin, mutta se riittää vain osalle Suomen autoja. Tarvitaan sen lisäksi myös muita mahdollisuuksia. Sähkö on helppo.
On illuusio kuvitella että lisääntynyt vapaa-aika ei näkyisi kasvavana automatkailuna. 30 000 km per auto per vuosi tulee olemaan realismia. Onko sähköautosta tähän? Epäilen ettei vielä 15 vuoteen. Ehkä 2050.
Kyllä se sähköauto on ihmeellinen asia, fossiilisilla polttoaineilla keskimääräinen ajosuorite on reilu 18 000km vuodessa, mutta sähköautoilla ajetaankin heti 30 000km vuodessa... Eikä nämä laskutoimitukset kannattaisi tehdä keskimääräisen ajosuoritteen mukaan?
Tai voidaanhan me laskea sähköautojen tarvitsema sähkön määrä vaikka 60 000km ajosuoritteella, saadaan vieläkin hullumpia lukemia aikaiseksi🤦
Punavihervasemmisto tuhoaa köyhien mahdolliseden autonkäyttöön, lisäämällä polttoaineveroa. Antavat sen rikkaille tukena ostaa kallis sähköauto.
Köyhillä ei ole mahdollisutta ostaa sähköautoa, jotenka heitä rangaistaan lisäämällä haille polttoaineveroa.
Ketään ei rangaista. Kielletään vain saastuttaminen. Sama koskee kaikkia. Yhtä lailla niin rikkaita kuin köyhiä. Ja köyhyyshän on itse laiskuudella hankittu olotila. Menee töihin ja ostaa sähköauton, jos haluaa rallatella ympäriinsä. Helppoa kuin heinänteko. Nythän köyhälle tulee motivaattorikin, kun pitää hieman tehdä jotain saadakseen haluamansa.
Kannattaa mennä hyväpalkkaiseen työpaikkaan; sellainen 2500€ ei riitä mihinkään.
Kommenttisi ilmentää laiskuutta.Tee nykyisestä autostasi pienellä muutoksella etanoli tai kaasuauto. Pääset halvalla ja vähemmän hiilipäästöjäsi. Tai osta käytetty sähköauto.
Ole onnellinen että jotkut ostavat sähköautoja. Joka lantti jää Suomeen eikä lähetetä rikkaisiin öljymaihin. On sitten millä maksaa tukia Suomessa.
Turhaa politikointia, sähköautoilu on kotimaan ja Suomen tukemista. Persut ei ole tätä vielä tajunnut eikä ole isänmaallisia. Ostavat mieluummin venäläistä öljyä ja kaasua ja vieläpä venäläisellä teboililla.
Riittää etanoli tai kaasu muutokseen. Saat vielä muutostukea.
Viherpunikki ministeri kuvittelee, että he lisäisivät ministeriensä määriä seuraavassa hallituksessa ? Suomi on jo nyt menossa kehitysmaaksi ja jos viherpunikkejä äänestetään on silloin kyse hölmöyden huipusta vaikka saattaapa täällä ollakin näitä kahjoja hölmöläisiä.
"Tai osta käytetty sähköauto."
Käytetty sähköauto on jo käytetty loppuun ja sen korjauksiin ei monellakaan ole varaa.
Viherpunikilla sitä riittää näitä utopistisia tajunnan häiriöitä joten ei oteta kovin vakavasti tuon töhnän ulostusta.
Käytetty sähköauto ei ole sen enemmän loppuun käytetty kuin käytetty polttomoottoriauto. Nykyiset akut kestää saman kuin ne autotkin. Ja paljon vähemmän huoltoja elinaikana ja kilometrikohtainen kustannuskin polttoaineesta on neljäsosa. 15 vuoden päästä köyhällä on varaa ajaa vain sähköautolla.
Tuolta löytyy viidestä tonnista alkaen
https://www.nettiauto.com/vaihtoautot/sahkoautot
Ihan ovat ajettavan näköisiä.
En ymmärrä mitä tällä haet? Kyseessä on sähkön käyttö, joka on kotimaista. Öljyä tuodaan rikkaista öljymaista. Sitäkö Persut haluavat?
Taitaa olla sidottu kaikkien hallitus vaihtoehtojen kädet tiekarttaan, mikä nyt on laadittu. Se on virkamiesten työtä eikä Harakan. Harakka tasapainottelee Nesteen omistajaohjausen sekä ilmasto ja ympäristö haasteiden keskellä.
Siitä ne jatkaisivat persutkin hallituksessa.
Hallituksen saa kyllä vaihtaa muista syistä.
Persu se ajattelee että hän on aina oikeassa ja jos joku on eri mieltä niin se on viherpunikki. Väärässä on persu. Mutta katsoo silti velvollisuudekseen ryhtyä turhaa puhumaan.
On ihan tarpeetonta mekastaa täällä. Sen verran iso pyörä pyörii tällä hetkellä ettei oikein rutinat auta.
Fossiilisista tullaan luopumaan, kysymys on vaan aikataulusta.
Ei vihreän ja ei persun mäkemys on että jokainen sähköauto tarkoittaa vähemmän öljyä Suomeen ja se on isänmaallinen teko. Se on vähemmän tuontia ja enemmän työtä Suomeen.
Onko "punavihervasemmisto" lisäämässä polttoaineveroa? Kerro lisää: paljonko, ja milloin?
Salaisen selonteon mukaan Helsinkiin voidaan rakentaa latauspisteet 25000-30000 autolle.
Latauspisteet tulee 10x halvemmiksi kuin perskeon mamut.
"Salaisen selonteon mukaan Helsinkiin voidaan rakentaa latauspisteet 25000-30000 autolle."
Helsinkissä sitä on tilaakin kaikille tuossa oleville sähköauto määrille.
En jaksanut lukea koko ketjua inttämistä ja tarkoituksellista tai tahatonta väärinymmärrystä.
Huipputehon tarvetta pienentää siirtoverkon akustot. Nämä ovat laboratoriossa kehityksessä. Niitä tulee vääjäämättä Suomeenkin tasoittamaan päivä ja yösähkön hintaeroja.
Sähköautojen lataus ajoitetaan yöaikaan automatiikalla hinnoittelumallin vuoksi. Tarvittaessa sähköautojen omat akut toimivat paikallisena sähköverkon tukena. Esim japanilaisten sähköautoista sähkö liikkuu molempiin suuntiin.
Ydinvoimaloita tarvitaan silti ainakin yksi lisää ja vanhat pitäisi korvata uusilla ja ajaa alas. Valtiovallan pitäisi tätä toimintaa nopeuttaa ja sääntelyä helpottaa.
Kaavoituksesta voisi aloittaa. Mihin sijoittaisit uudet ydinvoimalat? Itse kannatan hajasijoittamista suurten kaupunkien ympäryskuntiin. Jäähdytysvedelle kaavoittaisin painovoimaisen linjan akveduktille. Ydinjätteen loppusijoitus kannattaa tehdä lähellä voimalaa eli käytännössä onkalon kaivamista peruskallioon. Kaavoittaisin senkin valmiiksi voimalaitosalueelle.
Olipa hullu kuvitelma ja ne akut ladataan tuontisähköllä.
Millä ihmeen tuonti sähköllä? Kotimaisella tuulivoimalla tai muulla kotimaisella sähköllä, silloin kun se on halpaa.
Jos autolla liikkumisen energia olisi sähkö ja kiintöistöjen lämmitys maalämpö sähkö, arvioin että maapallo tuhoutuisi uskomattoman nopeasti.
Hallitsematon syntyvyys kehitysmaissa ja yleensä ylikansoittuminen tuhoaa maapallon uskomattoman nopeasti.
Maapallolla on liikaa väkeä. Sillä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä Suomen sähköautojen kanssa.
Sitä suurempi syy olla omavarainen ja saada autot liikkumaan ilman öljyä. Ei tiedä milloin sen Suomeen saaminen edullisesti loppuu.
Sähköautojen lataus onnistuu ajoviima toimisella laturilla.
Entäs sitten? Siinä nyt tarvitaan vain lisää tuulivoimaloita. Piste.
tuulivoimalat ei ratkaise energiantarvetta , ainakaan tällä tietotaidolla.
toki ovat nykyään hyvin tuottavia, setänikin ajelee tuulivoimlalla, tosi tuotto muunnetaan euroiksi joilla ostetaan suuriin diessel maastureihin ja veneisiin aineet.
Mihin sähköä tarvitaan? Minä ajan vanhalla luotettavalla dieselillä.
Jossakin vaiheessa, ehkä lähitulevaisuudessa, fossiilisten pumppaaminen hankaloituu ja hinnat nousevat. Jenkit varmaan vetää kotiinpäin ja käyttävät itse. Samoin Venäjä.
Dieseliä riittä, mutta fossiilisten jälkeen sähkö on varmaan se tärkein vaihtoehto. Muistetaan että vedyn tuotantoon tarvitaan valtavasti sähköä.
Vetyä voidaan tuottaa sähkövoimalla esimerkiksi keskellä atlanttia käyttäen tuulivoimaloita/aaltovoimaloita/aurinkovoimaloita.
Ei väliä vaikka ois "valtava määrä" koska se on sähköä jota ei voida käyttää mihinkään muuhunkaan. Eli hukkaenergian käyttöä parhaimmillaan.
Luin+vain+otsikon+ja+siihen+vastaan.
Sähköautojen akut kestävät n. 160 000km ja sitä ennen alkaa jo toimintasäde heikkenemään. Akkutakuu on n. 100 000km. Akut ovat kalliita ja merkistä riippuen maksavat 8000e - 12 000 e merkistä riippuen. Nopealataus ei ole hyvä akustoille.
Sähköauto ei ole tehty pitkille huonoille talvikeleille eikä muutenkaan kylmille ilmanaloille sen heikon energiakapasitiin vuoksi. Ehkä vähäisen kaupunkikruisailuun. Ei mikään perheystävällinen auto.
Kyllä+on+erilaista+viestiä+akun+kestoiästä.+Kirjoitatko+sinä+akun+takuuajasta?
Akut+kehittyvät+koko+ajan.+Uusin+taitaa+olla+Mersun+uusi+akku+perustuen+uusiin+materiaaleihin.+Myös+elinkaaren+päästöt+vähenevät.+Tuntuu+että+nyt+esitellään+tarkoitushakuisesti+huonoja+tuloksia.+Ohessa+muutama+hyvä+kokemus:
Kehitys kehittyy!
Tutkijat uskovat grafeenitehosteisten akkujen lupauksiin, eikä suotta. Mikäli tutkijoiden laskelmat pitävät kutinsa, lisäämällä akkuun yksi kerros grafeenia saadaan akku, joka on puolet tehokkaampi kuin perinteinen litium-ioniakku.
Grafeeniakku myös latautuu merkittävästi nopeammin, pakkaa sisäänsä enemmän virtaa ja maksaa vähemmän. Koska ne myös poistavat lämpöä entistä paremmin, ihmeakut eivät kuumene samalla tavalla. Näin ollen niitä käyttävät laitteetkaan eivät kärsi ylikuumenemisesta yhtä taajaan, jolloin myös niiden elinkaari pitenee.
Kaiken kukkuraksi grafeenitehostettujen akkujen hiilijalanjälki on 25 prosenttia litium-ioniakkua pienempi. Sen ansiosta ihmeakut auttaisivat yhteiskuntaamme luopumaan fossiilisten energiamuotojen käyttämisestä.
Onko se kännyköissä liian kallis kuitenkin.
Jotkut uskovat maapallon olevan litteä.
Tiedä häntä. Painopisteet ovat tärkeitä tutkimuksessa. Sähköautot ovat lisänneet valtavasti mielenkiintoa akkumateriaalien ja akkujen kehitykseen.
Ja se onkin hyvä. Taitaa olla biopolttoaineiden varaan laskettu tulevaisuus kuitenkin aika haastava. Lähden siitä ettei fossiilisia polteta kovin montaa vuosikymmentä, vaikka ilmasto-ongelmaa ei olisi.
Ihmiset muuttavat kaupunkeihin ja haluavat puhdasta ilmaa. Ainoa mahdollisuus on sähkö kuljettaa energiaa käyttöön.
Niin uskonnot ovat välillä haaste tieteelle ja tutkimukselle. Ei taida kyllä uskovaiset olla sähköauto asiassa poikittain. Taitaa olla ongelma poliittisella kentällä Persut. Ja vihreät jotka vastustavat ydinvoimaa.
Tesla onkin ainoa oikea sähköauto
"Vihreät jotka vastustavat ydinvoimaa"! "Vihreät" eivät vastusta ydinvoimaa; levität valheellista väitettä.
""Vihreät" eivät vastusta ydinvoimaa; levität valheellista väitettä."
Väite on ainakin pahasti ikääntynyt. Muistan itsekin vielä ajan, kun viherpiipertäjät tosiaan vastustuvat ydinvoimaa, mutta siitä on hiton paljon aikaa.
Nykyvihreät tunnustavat ydinsähkön ylivoimaisen puhtauden, kunhan reaktio vaan pysyy siellä atomimiilussaan.
Edellinen jatkaa: (muistin oikein)
SK:
Ydinvoiman vastustaminen synnytti (vihreän) puolueen, mutta ehdottomuus on väistynyt – Vihreää valoa jatkoluville
Puheenjohtajan sijaisen Maria Ohisalon mukaan uudet ydinvoimalat ovat ilmastonmuutoksen torjunnassa liian hidas ratkaisu.
Turhia pohdintoja keksityillä luvuilla.
Sähköautot on vielä niin uusi väline, että se muuttuu moneen kertaan ennen massiivista käyttöä.
Nyt jo kehitelty sähkö-moottorilla kulkevia autoja joita ei ladata ulkopuolisesta virtalähteestä. Autossa on polttoaineella toimiva lataus-systeemi jolloin virta ei lopu kun muistaa tankata.
Polttoainetta kuluu erityisen vähän, koska auto ei käytä sitä liikkeen aikaan saantiin, vaan pelkkään lataamisen tarpeeseen.
"Nyt jo kehitelty sähkö-moottorilla kulkevia autoja joita ei ladata ulkopuolisesta virtalähteestä. Autossa on polttoaineella toimiva lataus-systeemi jolloin virta ei lopu kun muistaa tankata."
-Näitä saa jo kaupasta ja niitä kutsutaan itselataaviksi hybridiautoiksi. Ne on niitä kaikista hölömöimpiä autokeksintöjä mitä nyt on tullut.
-Sähkön hierominen pikkuruisella generaattorilla se vasta kallista on. Ja energiaa tarvitaan ihan joka tapauksessa tavalla tai toisella suunnilleen sen 20kwh edestä sataa kilometriä kohden.
Seinästä ladaten se on halpaa kuin heinänteko. Itse generoiden hinta on ainakin viisinkertainen.
Niin...näitä " Autossa on polttoaineella toimiva lataus-systeemi jolloin virta ei lopu kun muistaa tankata" ei syystä kutsuta sähköautoiksi vaan vetyautoiksi. Niitä varten ei tarvita uusia ydinvoimaloita. Vety voidaan tuottaa muilla tavoin.
Vetyautojen keksimisestä johtuen ei ole mitään järkeä investoidan mihinkään infraan joka liittyy ladattaviin sähköautohin. Myöskään ladattavia sähköautoja ei kannata kenenkään hankkia. Ne ovat vähän niinkuin kuvaputkitelkkuja elektroniikkakaupassa jossa on myös litteitä tft telkkuja kaupan.
Kaikki täysjärkiset tietävät tämän. Kuitenkin meidän paska punaviherhallitus haluaa investoida kaikki liikenevät varat tähän vanhentuvaan tekniikkaan. Tulee väistämättä mieleen Valco kuvaputkitehdas aikoinaan. Silloin oli myös SDP puikoissa vaatimassa investoimista tuohon kuolevaan tekniikkaan. :DDD
Joten kovasti vaikuttaa siltä että sama paskapuolue on johtamassa meitä samaan virheeseen jo toistamiseen. Nyt aiotaan vielä polttaa huomattavasti enemmän tuohon virheeseen.
.....Vety voidaan tuottaa muilla tavoin....
Puhdasta vetyä voidaan tuottaa vain elektrolyysib avulla vedestä. Se vaatii paljon sähköä. Muu vedyn tuotanto perustuu fossiilisten käyttöön ja se ei ole hyvä.
Sekä sähkö että vety ovat energian kuljetusmuoto. Jokainen muunnos tarkoittaa että menetetään hiukan energiaa.
Polttomoottorilla toimiva auto joka tuottaa itse sähköä, ei kuulosta järkevältä, vaikka polttomoottoria voidaankin käyttää optimaallisesti. Ongelma on fossiilisten tarve ja heikko hyötysuhde.
On parasta tehdä sähköä fossiilivapaasti ja ajaa sillä. Keileen se ei sovellu ha silloin puhdas vety voi olla vaihtoehto.
Vety on hyvä sähkön varasto ja sitä tullaan tarvitsemaan tuulivoiman lisääntyessä. Myös joihinkin ajoneuvoihin vety voi olla parempi kuin sähkö.
Suomessa haaste puhtaan vedyn käytössä liittyy tuotantoon ja jakeluun. Sitä ei ole eli vaatii investointeja.
........ Vetyautojen keksimisestä johtuen ei ole mitään järkeä investoidan mihinkään infraan joka liittyy ladattaviin sähköautohin....
Vetyautoja on ollut käytössä jo kauan. Ne eivät ole lähteneet oikein myymään ja vedyn jakeluverkostoon ei ole maailmalla juurikaan investoitu. Eikä puhtaan vedyn tuotantoon, elektrolyysi.
Sähkön käyttö suoraan on helppoa, koska tuotanto ja jakeluverkko on jokaisessa maassa valmiina.
Varmaan sen takia sähköautojen ja sähkö hybridien tuotantoon ovat autotehtaat panostaneet.
Tesla tekee uranuurtavaa työtä. Nyt syntyy jo toimivia tuotteita sarjatuotannossa.
Muut isot autonvalmistajat seuraavat perässä.
Vetyautojen valmistukseen ei ole herätty.
Yllä mainittu vedyn haaste valmistuksessa on yksi. Myös markkinointi voi olla haastavaa koska vedyn n käyttö vaatii paljon mm. turvallisuudelta. Myös vedyn nesteyttäminen, jotta sitä voitaisiin kuljettaa taloudellisesti, on teknisesti vaativaa ja kuluttaa paljon energiaa.
Vety on tulevaisuutta. Suurin pulma lieneekin tuo jakelu; vetyverkosto on parhaimmillaankin turvallisuusriski, eikä siihen kannattaisi lähteä.
"Tesla tekee uranuurtavaa työtä. "
Niinhän ne tekee. auto itsessään on vaan liian kallis lähes kaikille, mutta on muitakin asiallisia merkkejä. Toiset ajelee Mersun huippumalleilla, toiset perus skodilla ja volkkareilla. Riippuu mitä haluaa.
Tesloissa on muistaakseni (vanhanaikaisia) hevosvoimia jotain 800-900 tai enemmänkin. Ei tuollaista kukaan tarvitse. Ihmiset ajelee "normaaleilla" ja halvemmilla sähköautoilla tulevaisuudessa. Ei tartte olla Teslaa.
Suomesta puuttuu se sähkön tuotanto. Nytkin ollaan kokoajan tuontisähkön varassa. Homma ei helpotu edes uuden ydinvoimalan valmistuttua koska senkin kapasiteetti on jo käytännössä käytössä.
Eli suomelle tuo ladattava sähköauto on maksimaalisen paska vaihtoehto. Täällä on parempi ajella biodieselillä tai biokaasulla. Ladattavan sähköauton ostaminen on kallista ja täysin hyödyntöntä jos ladattava sähkö tulee venäläisestä hiilivoimalasta.
Vetyauto tulee olemaan 10 vuoden päästä suositumpi vaihtoehto kuin patteriauto koska vetyä pystytään tuottamaan hukkasähköstä. Sitä pystytään siis tuottamaan haittaamatta sähköverkon käyttöä muuhun.
akkuautot ja hybridit on suunniteltu puhtaasti keski-euroopan tarpeisiin. Ne eivät sovi suomen liikenneprofiiliin kovin hyvin. Hybridi on muutenkin puhdasta viherpesua koska siinä nuo akut on käytännössä paikoillaan vain jotta saadaan pienemmät numerot "päästötestistä". Todellisessa liikennekäytössä niiden päästöt ovat samat kuin vastaavan bensa auton.
Juu...vetyä tuotetaan elektrolyysin avulla käyttäen sähkövirtaa.
Sitä ei kuitenkaan tarvitse välttämättä tuottaa sähköverkon avulla vaan sitä voidaan tehdä vaikka keskellä valtamerta aurinkopaneeleilla/tuulivoimaloilla/aaltovoimaloilla ilman että se rasittaisi yhteiskunnan sähköinfraa.
Vetyä voidaan myös tuottaa ns. "hukkasähköllä" jota tulee esimerkiksi silloin kun sähköverkossa on ylituotantoa.
Eli kyllä vedyssä on huomattavasti enemmän potenttiaalia kuin akuilla varustetuissa kulkuneuoissa.
Jakeluverkosto ei ole mikään ongelma. Sellaisen rakentaminen tulee huomattavasti halvemmaksi kuin nykyisen sähköverkon "vahvistaminen" sähköautojen latausta silmälläpitäen. Meillä on kuitenkin olemassa tankkausasemaverkosto muille polttoaineille. Tuon verkoston rakentaminen sopii muutenkin aikataulullisesti paremmin suomen tilanteeseen. Realistinen aikataulu liikenteen "sähköistämiseen" on joku 20 -30 vuotta eikä 10 vuotta mitä meille propagandalehdistö yrittää väittää. Nykyiset sähköautot ovat täysiä leluja jotka eivät sovellu suomen olosuhteisiin kovin hyvin.
Teillä "akku uskovaisilla" tuntuu myös aina kätevästi unohtumaan sähkön siirron hävikki kun haaveilette noista duracel autoistanne. Eli vedyllä toimiva polttokenno on takuulla parempi hyötysuhteeltaan kuin sähkön siirto satoja kilometrejä voimalaitoksesta ja sen lataaminen huonolla hyötysuhteella auton akkuun.
Eli en näe kyllä mitään järkeä investoida akkukäyttöisiin autoihin.
Ihan samalla lailla sähköautojen latausinfra on "tulevaisuutta". Jotkut erehtyvät luulemaan että nykyinen sähköverkko ois riittävä laajamittaiseen sähköautojen lataamiseen. Tuo ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.
Runkoverkko on olemassa juu. Mutta se viimeinen kilometri verkosta kotien seinään puuttuu. Sellaisen rakentaminen vaatii kymmenien miljardien investoinnit.
Toinen mikä meiltä puuttuu on riittävä sähkön tuotanto. Suomeen tarvittaisiin 1-2 uutta ydinvoimalaa jos täällä haluttaisiin käyttää ladattavia sähköautoja. Noiden rakentamiseen menisi varovasti arvoiden 20 vuotta ja 50 miljardia.
Eli tässä keskustelussa se suurin virhe onkin takertua tähän hetkeen. Todellisuudessa tähtäin pitäisi olla 20 vuoden päässä. Tähän hetkeen meillä ei ole mitään todellista sähköistä ratkaisua olemassa. Ratkaisu tulee rakentaa 20 vuoden päähän ja sinne kannattaa valita tulevaisuuden teknologia. Tällä hetkellä paras arvaus tuolle aikataululle on juurikin vety. Ei akkuteknologia.
Tämä väliaika eli seuraavat 20 vuotta meidän tulee saada halutut päästövähennykset aikaan jollain muilla keinoin. Itse näkisin esimerkiksi kannustamisen biodieseliin ja biokaasuun olevan ainut todellinen vaihtoehto. Suomessa pystytään vielä halutessaan tuottamaan nuo polttoaineet kotimaisesti.
En ole vielä nähnyt ensimmäistäkään sähkökäyttöistä kuorma-autoa kuskaamassa lunta Helsingin kaduilta mereen. Kivihiili piiput tupruttavat täydellä teholla eikä kaupungin katot ole täynnä tuulimyllyjä tai aurinkopaneeleja, eikä tule. Mihin sen patteriauton laittais lataukseenkaan, kun Prisman 10 paikkaa on kaikki jo varattuna? Kumman ostaisit mielummin, 10 vuotta vanhan diesel auton missä 200.000 mittarissa, vai sähköauton samoilla vuosilla ja kilsoilla? Sähköauton vakuutus olisi ollut 5000€/vuosi miinus bonukset, siitä ei paljon puhuta. Suomeen ei vaan millään sähköauto sovi. Vietnamiin Vinfast sähkömopo sopii, siellä saa akun viedä mihin tahansa miljoonasta VinMart ruokakaupasta ja vaihtaa täyteen, ilmaiseksi.
Helsingin Energialla on ohjelma jolla noin 10 vuodessa kivihiilen poltto loppuu.
Kuljetusliikenteelle sähkö ei ole paras mahdollinen, koska menetetään akun painon takia hyötykuormaa. Sähköllä toimivaa pienkuljetus kalustoa löydät Helsingistä ja se lisääntyy. Kuljetukset ja linja sutot tulevat siirtymään myös sähkön käyttöön tietyiltä osin. Lng lienee paras lähitulevaisuudessa.
Sähkö sopii hyvin henkilöautoille. Käyttämällä sähköä bensan sijasta, vältetään öljyn ostamista ja käytetään kotimaista sähköä ja työtä. Myös ilmastoa autetaan sekä ilman laatu paranee.
.....+Suomeen+ei+vaan+millään+sähköauto+sovi....
Jos jättää osan ammattiautoilijoista pois laskuista, niin hybridi/täyssähkö sopisi lähes kaikille suomalaisille arkiseen käyttöön. Harva ajaa pitkiä matkoja päivittäin, työpaikoille ja taloyhtiöihin rakennetaan latauspisteitä.
Tärkein kysymys on mielestäni tämä: yli 100 vuotta on ajettu ulkomailta tuodulla bensalla, josta koko yhteiskunta on riippuvainen. Olisiko aika tavoitella jonkinlaista omavaraisuutta, siis ihan vaan suomalaisen yhteiskunnan takia?
Venäläisistä kaasuputkista on valitusta. Ketään ei kai kiinnosta, että Suomi pyörii ulkomailta tuodun bensan varassa. Bensahan tulee maagisesta säiliöstä huoltoaseman pihan alta. Öljylämmitteisiin taloihin myös polttoaine tulee taianomaisesti jostain, eikä mikään voi ikinä muuttua.
Niin...ja mitä siitä kukaan hyötyisi? Venäläisellä hiilisähköllä ajeltais täällä kaikki. Saastuttais tasan yhtä paljon kuin nykyisillä kotteroilla ajaminen mutta me pumpattais jokainen 50 tuhatta euroa jonkin jenkkiläisen paskanpuhujan tilille.
Tätä yhtälöä en ole kyllä vielä tähän päivään mennessä onnistunut ratkaisemaan.
Eiköhän se suomessa oo parempi ajella vanhat paskat loppuun ja katsella sitten mitä tekniikka tuo tullessaan. Vetyautot on nurkan takana joten patteriautot on turhanpäiväinen välivaihe johon ei kenenkään kannata investoida penniäkään.
No...katsotaan sitten 10 vuoden päästä kun kivihiilen poltto on loppunut. Veikkaan että siinä vaiheessa ei taideta enää noita patteriautoja edes tarvita ku vetyautot on jo tulossa voimakkaasti markkinoille.
Jos suomi ois viisas niin akkuteknologian sijasta keskityttäis keksimään hyviä keinoja vedyn tuottamiseen.
Sähköainet ovat kuin digiboxitkin - syövät sähköä oikein kunnolla.
Päästöt tippuu kun muuttaa pois SUOMESTA!
Mitä wittuu me täällä vielä tehdään????
Niin sanopa se mitä me täällä tehdään? Kelit on planeetan huonoimmat ja verotus ihan tapissa vaikka liksat on keskimäärin lähinnä vitsi. Meikä edelleen odottaa että vaimo suostuu lähtemään. Asuntokin on jo muualla ja kersat alkaa kohta valmistumaan yliopistoistaan kortistoon. Ite olen ihan lähdössä mutta millä suostutella muija mukaan. Tiedän että saisin kyllä helpolla uudenkin mutta en halua vaihtaa.
"millä suostutella muija mukaan. "
Anna sille muijjalles namia.
Sähköautot aiheuttavat sen, että kotitalouksien sähkön hinnat nousevat hurjasti vaikka eivät omistaisi autoa. Eli sähkön kysyntä nousee ja hinnat nousevat
Ei mitään, sähköä tulee töpselistä, etkö sitä tiennyt?
Tää ketju kaikkiaan kuvaa hyvin keskustelun tasoa.
Onko kukaan ikinä kysynyt, että mistä huoltoaseman bensa tulee, onhan varmasti ollut reilut työolosuhteet ja ympäristöä ei sitten ole saastutettu? Onko norjalaista vai saudien tai Venäjän öljyä käytetty? Paljonko on maaperää pilattu? Onko hyvä olla täysin riippuvainen ulkomailta tuodusta bensiinistä? Ei ketään kiinnostanut.
Nyt sitten kaikki on hirveän huolissaan akkuihin tarvittavien raaka-aineiden louhinnan työolosuhteista, miten akut kierrätetään tai siitä, kuinka monta vesilitraa akun valmistukseen tarvitaan. Ympäristötietoisuus ja eettinen vastuullisuus on herännyt ekaa kertaa elämässä.
Siitä kyllä nousi hirveä haloo aikoinaan, kun siirryttiin lyijyttömään bensaan ja tuli katalysaattorit: nyt ei enää autot toimi ja hinnat kallistuu.
Joskus ysärillä monet oli sitä mieltä, ettei mistään internetistä tai matkapuhelimista tule iso juttu. Nörtit lähettää sähköposteja ja kuka haluaa olla aina tavoitettavissa mobillisti. No kappas, miten siinä kävikään sitten.
Monet eivät ole huomanneet, mitä kaikkea hyvää seurasi siitä, kun bensan lyijystä luovuttiin ja lliikennepolttoaineista tuli rikittömiä. Silloin sitä vastustettiin. Jos -90 luvulla joku olisi kertonut, että 20 vuoden kuluttua on jokaisen taskussa nykyisen älypuhelimen kaltainen laite, olisi häntä katsottu vähän kieroon.
Päinvastoin! Meille jankutettiin viherpöhelöiden toimesta 80 luvulta tuonne 2010 luvulle asti kuinka maailman pahin epäkohta on suomen sähkölämmitys.
Nyt kuin jostain ihmeen taikaiskusta tuosta samasta sähköstä onkin tullut joku maailman pelastava viherteknologia joka pitää saada lämmityksestä laajennettua autoiluunkin. :DDD
Kyllä te viherpöhelöt ootte tyhmiä!
Sähkölämmitys onkin ihan p--stä ja siitä onkin päästävä äkkiä eroon. Jos Vihreät ovat sitä mieltä, niin hyvä!
Juu...jotenkin se kävi aikoinaan järkeen mutta kun nyt siitä sähköstä onkin vihreiden mielestä tullut joku maailman puhtain juttu.
En ole vihreä enkä persu. Ei tämä ole enää mikään vihervassareiden asia. Nyt suunnitellaan Suomeen järkevää liiketoimintaa ja kotimaista energiaa. Eli kysymys on isänmaallisuudesta ja persut eivät taas tätä tajua.
Pidän sähköä hyvänä tapana kuljettaa energiaa talojen lämmitykseen ja autoihin.
Bioenergia riittää vain osaan. Mitä muuta sitten? Fossiilisten maahantuonnissa ei ole mitään järkeä. Vedyn tuotantoon tarvitaan sähköä.
Ydinvoimalla tai tuulivoimalla sähköä. Sähkön avulla maalämpöä tai ilmalämpöä. Tai suoraa sähkölämmitystä. Se on hyvä malli.
Sähkö on ollut huono, kun polttoaine on ollut fossiilia.
Vihreät ovat pilanneet ilmastoa vastustaessaan ydinvoimaa. Yksi heidän keino on ollut vastustaa sähkön käyttöä. Nyt sitten maapallon ilmakehä on täynnä saasteita.
Onneksi ydinvoimasähkön tuotantoa rakennetaan lisää. Sanoi tuulta ja aurinkoa.
Sähkötalous on hyvä valinta Suomelle sekä monipuolisuuden että kotimaisuuden takia. Isänmaallinen vaihtoehto.
Nyt vihreät alkavat ymmärtää kuinka typeriä he ovat olleet vastustaessaan ydinvoimaa. Milloinkohan persut tajuavat ettei tulevaisuudessa liikenteessä ole kovin montaa vaihtoehtoa. Sähkö näyttää tällä hetkellä parhaalta korvata fossiiliset.
.....Nyt kuin jostain ihmeen taikaiskusta tuosta samasta sähköstä onkin tullut joku maailman pelastava viherteknologia....
Siitä on tullut ja tilanne paranee, kun sähköä ei enää tuoteta fossiilisilla polttoaineilla.
Eli Suomeen rakennetaan ydinvoimaa, tuulivoimaa ja aurinkovoimaa. Vesivoimaakin tarvittaisiin lisää säätöön, mutta ei ole oikein mahdollista enää Suomessa. Ja tämä on mahdollista kun vihreä valhe on paljastunut ja vihreät eivät vastusta ydinvoimaa ja epäsuorasti kannata kivihiiltä.
Toisaalta vedystä saadaan tulevaisuudessa varastoja tasaamaan sähkön kulutuksen ja tuotannon huippuja.
Muistetaan että vedyn valmistukseen tarvitaan paljon sähköä (ja vettä).
No ei sitä oo tuotettu suomessa fossiilisilla polttoaineilla silloin 80 luvullakaan! Vihreät vaan on valehtelevaa paskasakkia olleet jo silloin ja ovat edelleen.
Vety ja synteettiset polttoaineet ja biopolttoaineet ovat ainoita järkeviä tapoja liikkua tulevaisuudessa.
Nämä samat vihreät jotka valehtelivat meille sähkön saastuttavuudesta kymmeniä vuosia valehtelevat nyt suut ja silmät täyteen akkutekniikan hyvyydestä.
....+Nyt+sitten+kaikki+on+hirveän+huolissaan+akkuihin+tarvittavien+raaka-aineiden+louhinnan+työolosuhteista,+miten+akut+kierrätetään+tai+siitä,+kuinka+monta+vesilitraa+akun+valmistukseen+tarvitaan.....
Ei ole ollu fossiilia suomen voimaloiden polttoaine ennenkään.
Sähkö ja muut uudistuvat energiamuodot ovat tottakai hyvä asia mutta suomessa juututaan ihan liikaan tuohon pelkkään akkuteknologiaan. Kuka tahansa täysijärkinen ymmärtää että se on vain ohimenevä välivaihe.
Ne todelliset ratkaisut tulevat olemaan vetyyn, synteettisiin polttoaineisiin ja biopolttoaineisiin perustuvia eivätkä mihinkään saastuttaviin akkuihin.
Suomessa on tuotettu sähköä ja lämpöä ihan liikaa kivihiilellä ja öljyllä. Tutustu tilastoihin. Myös turve on ongelmallinen. Tosin kotimainen.
......Vety ja synteettiset polttoaineet ja biopolttoaineet ovat ainoita järkeviä tapoja liikkua tulevaisuudessa.....
Ymmärräthän sen että tarvitset ensin tehdä sähköä, jolla sitten valmistat vetyä ja synteettisiä polttoaineita? Ja aina kun muutat energiamuotoa, häviät hyötysuhteen verran. Eli olisi parasta ajaa sähköllä, eikä tehdä vetyä.
Vetyyn on hyvä varastoida sähköä ja tasata tuotannon ja kulutuksen vaihtelua.
Vety ja synteettiset polttoaineet sopivat myös paremmin raskaalle liikenteelle, koska akun paino vie hyötykuormaa. Ainakin nykyään. Esimerkiksi Norja muuttaa laivaliikennettä vedylle.
Vedyn tuotanto pitää rakentaa, sitä ei ole Suomessa. Vedyn jakeluun pitää myös investoida, sitä ei ole. Vedyn käyttöön pitää panostaa paljon että siitä tulee turvallista.
Suomen perusvoima ja yhdistetty sähkön ja lämmöntuotanto on perustunut kivihiileen ja vieläkin kivihiililaitoksia on. Myös öljyä on käytetty paljon ja käytetään edelleen kotitalouksissa. Tästä on turha kinastella, ei muuta kuin tilastoja selailemaan.
Vedyn valmistamiseen tarvitaan sähköä ja vettä. Eli jos halutaan ajaa vedyllä, tarvitaan paljon sähköä. Tokihan sitä tuulivoimalla tulee yhä enemmän lisää. Muistetaan sana hyötysuhde.
Ei Suomessa höyrytä akkuteknologioista paljoa, jos vertaat mitä kehitystyötä ja keskustelua käydään ulkomailla.
Ongelma on ettei autotehtaat ole kiinnostuneita vetyautojen kehittämisestä.
Sähkön tuotanto ja jakeluverkot ovat jo olemassa. Siirtyminen on edullista ja nopea tämän takia. Nämä kaikki puuttuvat, jotta vety autoilla voidaan ajella.
Mutta tulevaisuus ei ole joko tai vasn sekä että.
Tässä uutinen söhköautosta markkinoilta :
"Aika pysäyttävä on Talouselämän jutun laskelma, jossa ID.3 täyssähköauto tulee Volkswagen Golfia edullisemmaksi 20 000 kilometrin vuosiajoilla neljän vuoden leasingsopimuksella. Golfista pyydettiin tarjoukset bensa-, diesel-, kaasu- tai ladattavana hybridimallina."
..... Vety ja synteettiset polttoaineet ja biopolttoaineet ovat ainoita järkeviä tapoja liikkua tulevaisuudessa....
Vetyä kannattaa valmistaa tuulivoimalla varastoon, kun sähköä tuotetaan liikaa.
Aavikolla voi tehdä auringolla sähköä ja siitä vetyä ja putkella siirto Eurooppaan.
........ huoltoaseman bensa tulee, onhan varmasti ollut reilut työolosuhteet ja ympäristöä ei sitten ole saastutettu? Onko norjalaista vai saudien tai Venäjän öljyä käytetty? Paljonko on.....
Öljynjalostamot ovat isoja sähkön kuluttajia. Porvoon Öljynjalostamon kulutus on Suomen suurimpia.
Suorasähkölämmitys yhdistettynä maalämpöön ja ilmalämpöpumppuun, on hyvä omalle taloudelle ja ilmastolle. Sähköä voi myös tehdä itse aurinkopaneelilla.
Mikä on parempi?
Ehkä kaukolämpö, jos tehdään uusiutuvilla ja lämmöntalteenotolla (sähköä mukana osittain).
Ilmalämpöpumppu ja varalle öljykattila?
Ei sähkö autolla kerkee ajaa nuin paljon latauksee menee tunti,pitää olla töissä että on varaa ostaa sähköauto,Moni ajaa alle 2000€ autolla sähko autoja ei ole paljon myynnissä siinä hinta luokassa.
Toinen kysymys on kenellä on varaa sähkö _ hybrid autoihin jos ne maksaa 20 000-100 000 e... ei ainakaan mun tutuilla ..suurimmalla osalla...entä akut .. tuskin kovin ympäristöä säästävii.. ja maksavat paljon..
Jos sähköautosta loppuu ajanvaraus kesken matkan tarvitaan kai hinausauto. Bensa/diesel autoon saa sentään varakanisterin.
Tämä on sitä jatkettua harhaanjohtamista, jolla pönkitetään sähköyhtiöitä, Koko tuo humpuuki ilmastonmuuttumisesta lienee täyttä potaskaa. Ilmat lämpenee, eikä siihen ole syynä fossiiliset polttoaineet. Entäpä kun ja jos, nuo samat palturia puhuvat eivä ole huomanneet tai jos ovatkin huomanneet sitä seikkaa. Että maapallon on siirtynyt lähemmäksi aurinkoa huomattavasti enemmän kuin joskus laskeneet. Aurinko vetää puoleensa kaiken aikaa, onkin paljon mahdollista enemmän tuo kuin mikään muu, eli me kaikki kärvennytään elävältä jotka silloin kun paistuminen todella alkaa ovat hengissä.
On ollut tiedossa jo pitkään, maapallo pikkuhiljaa siirtyy kohti aurinkoa, mikään muu toinen selitys ei ole mahdollista siihen, miksi ilmasto on lämmennyt niinkin paljon. Jäätiköt sulaa koska auringon teho lsääntyy, vasta sortui Himalajan vuoriston jäätikkö. Joka on korkealla vuoristossa, minne ei meidän autoilun lämmöt pääse. Siellä on niin kylmää ollut kauan ja nyt koska aurinko lämmittää enemmän, sille on ainoa selitys, olemme siirtyneet paljon luulutua enemmän kohti aurinkoa. Tätä tietoa yritetään peitellä ilmastonmutoksella joka ei missään tapauksessa ole syy. MIettikääpä sitä.
Maitopurkillinen dieseliä sisältää, n 10Kwh energiaa.
Ja litra painaa 0.88kg noin
Autoni kulutus 100km matkalle on ollut 4.4L todellinen edellisestä tankkauksesta laskettu. Ajan savossa pari kertaa 25km matkan joskus enemmän, 70-80kmh.
Auto keskikokoinen farmari, 12v ikäinen. Ostettu 4000eur.
Hinta/laatu kohdallaan ja käyttövarmuus.
Keula peitetty kokonaan, lämpenee heti.
Kohta hiljaiselle baanalle.