iisalmi ja sosionomi

En suosittele kovin lämpimästi kyseistä opinahjoa. Koulu mainostaa itseään laatupalkittuna, mutta se laatupalkinto on tullut sosionomin työtä ja oikeastaan koko koulutusta ajatellen ihan tyhjänpäiväisestä asiasta - opettaja jututtaa pienryhmää kaksi kertaa vuodessa. Naurettavaa suorastaan!
Itse koulurakennus on siisti ja melko uusi, jopa viihtyisä, mutta ruokala on surkean pieni. Opettajat sosiaalialalla ovat pääsääntöisesti mukavia. Koulusta tehdään opintomatkoja ja tutustumiskäyntejä ihan riesaksi asti...niihin kun menee köyhän opiskelijan kukkarosta rahaa vähän liian iso kakku kerrallaan.

Koulutusohjelman tavoitteena on pakollisten, omalla ajalla tehtävien projektiopintojen kautta työllistää opiskelijat juuri Pohjois-Savoon. Työnäkymät vaan olivat niin heikot, enkä tahtonut sitoutua niin pieneen ja ankeaan kaupunkiin kuin Iisalmi, joten itse hain siirtoa ison kaupungin isoon amkiin. Pääsinkin ja olen päättötyövaiheessa nyt. Työllisyydestä ei tosin ole edelleenkään 100€ varmuutta, sillä minua ei suoraansanottuja narkkarit/juopot yms. kiinnosta yhtään, pelottaa välillä suorastaan ja niiden parista töitä löytyisi.

Iisalmesta kirjoitti:

En suosittele kovin lämpimästi kyseistä opinahjoa. Koulu mainostaa itseään laatupalkittuna, mutta se laatupalkinto on tullut sosionomin työtä ja oikeastaan koko koulutusta ajatellen ihan tyhjänpäiväisestä asiasta - opettaja jututtaa pienryhmää kaksi kertaa vuodessa. Naurettavaa suorastaan!
Itse koulurakennus on siisti ja melko uusi, jopa viihtyisä, mutta ruokala on surkean pieni. Opettajat sosiaalialalla ovat pääsääntöisesti mukavia. Koulusta tehdään opintomatkoja ja tutustumiskäyntejä ihan riesaksi asti...niihin kun menee köyhän opiskelijan kukkarosta rahaa vähän liian iso kakku kerrallaan.

Koulutusohjelman tavoitteena on pakollisten, omalla ajalla tehtävien projektiopintojen kautta työllistää opiskelijat juuri Pohjois-Savoon. Työnäkymät vaan olivat niin heikot, enkä tahtonut sitoutua niin pieneen ja ankeaan kaupunkiin kuin Iisalmi, joten itse hain siirtoa ison kaupungin isoon amkiin. Pääsinkin ja olen päättötyövaiheessa nyt. Työllisyydestä ei tosin ole edelleenkään 100€ varmuutta, sillä minua ei suoraansanottuja narkkarit/juopot yms. kiinnosta yhtään, pelottaa välillä suorastaan ja niiden parista töitä löytyisi.

Lue lisää

Koin opiskeluni sopivasti haastavina ja aikuisena sitä osaa vähän valikoidakin,mitä kannattaa tulevaisuutta ajatellen valita.
Iisalmen amk on miellyttävä ja siisti paikka,opettajat ammattitaitoisia.
Nuorille opiskelukavereille Iisalmi oli pettymys(muualta tulleille). On pieni ja aika ankea kaupunki eli biletyspaikkoja on vähän (kuulema,itse en ole käynyt yöelämässä siellä).
Perheelliselle kiva paikka asua vähän niin kuin maalla.
En kokenut mitään pakkotyöllistämistä Savon alueelle.Kyllä vaan saa ihan vapaasti tulevaisuutensa työn ja asuinpaikan valita.
Epäilen,että mitä pohjoisemmaksi mennään,sen huonompi on työtilanne.
On totta,että ne sosionomit,joilla on jo joku muu koulutus(esim. sair.hoit.) taustalla, saavat töitä kevyesti.Savossakin! Nuorilla vaikeampaa kun ei ole mitään työkokemusta mistään.

Eli jos et halua vain juhlia vaan myös opiskella, paikka on hyvä. Kiva maalaiskaupunki ja hyvät liikuntamahdollisuudet jne.
Tervemenoa! Tsemppiä!

kannattaisi muistaa, että sosionomi ei ole mikään tutkinto vaan arvo. Sosionomi (amk) on aivan eri juttu kuin sosionomi. Sosionomi (amk) on täysin "hömppätutkinto", kun taas moni oikea sosionomi on suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon , yleensä sosionomit toimivat johtajina ja asiantuntijatehtävissä, kuten sosiaalityöntekijöinä ja sosiaalijohtajina tms.

Rune kirjoitti:

kannattaisi muistaa, että sosionomi ei ole mikään tutkinto vaan arvo. Sosionomi (amk) on aivan eri juttu kuin sosionomi. Sosionomi (amk) on täysin "hömppätutkinto", kun taas moni oikea sosionomi on suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon , yleensä sosionomit toimivat johtajina ja asiantuntijatehtävissä, kuten sosiaalityöntekijöinä ja sosiaalijohtajina tms.

Lue lisää

Ja taas tätä samaa paskaa! Eipä kuule ole kovin kummoisia johtotehtäviä nuo sosiaalityöntekijän tai sosiaalijohtajankaan hommat!

Tiedoksi sinulle. Tällä hömppätutkinnolla,aikaisemmalla terv.huoltoalan kokemuksellani ja tietysti omalla aktiivisuudellani olen saanut elämäni työpaikan, jossa viihdyn hyvin ja palkka on parempi kuin yhdelläkään kunta-alan sosiaalityöntekijällä.
Läheinen ystäväni valmistui 2v sitten sosiaalipsykologian maisteriksi, eikä ole ollut päivääkään koulutustaan vastaavissa töissä!
Hanttihommia,lyhytaikaisia työsuhteita ja jatkuva huoli tulevaisuudesta.Kun ei kelpaa kirjanoppinut kåytånnön taitojakin vaativaan työhön. Ei yliopistotason maisteritutkintokaan ole aina avain parhaille paikoille työelämässä.
Laaja.alaista osaamista ja kokemusta arvostetaan korkealle, nyt on menossa todellinen murrosvaihe ja siitä kielivät myös monet tulossa olevat lakiuudistukset.

On säälittävää,että jotkut yhä pakenevat akateemisuuden autuaaksitekevään kuvitelmaan!
Tiedä vaikka itsekin vielä opiskelen eteenpäin, kaikki tiet ovat auki. Taskussa on niin hyvät yo jne. jne. paperit, että kaikki tiet ovat auki.
Mutta työtä ihmisten parissa en vaihtaisi mihinkään kansliahommiin mistään hinnasta.

Sosionomi kirjoitti:

Ja taas tätä samaa paskaa! Eipä kuule ole kovin kummoisia johtotehtäviä nuo sosiaalityöntekijän tai sosiaalijohtajankaan hommat!

Tiedoksi sinulle. Tällä hömppätutkinnolla,aikaisemmalla terv.huoltoalan kokemuksellani ja tietysti omalla aktiivisuudellani olen saanut elämäni työpaikan, jossa viihdyn hyvin ja palkka on parempi kuin yhdelläkään kunta-alan sosiaalityöntekijällä.
Läheinen ystäväni valmistui 2v sitten sosiaalipsykologian maisteriksi, eikä ole ollut päivääkään koulutustaan vastaavissa töissä!
Hanttihommia,lyhytaikaisia työsuhteita ja jatkuva huoli tulevaisuudesta.Kun ei kelpaa kirjanoppinut kåytånnön taitojakin vaativaan työhön. Ei yliopistotason maisteritutkintokaan ole aina avain parhaille paikoille työelämässä.
Laaja.alaista osaamista ja kokemusta arvostetaan korkealle, nyt on menossa todellinen murrosvaihe ja siitä kielivät myös monet tulossa olevat lakiuudistukset.

On säälittävää,että jotkut yhä pakenevat akateemisuuden autuaaksitekevään kuvitelmaan!
Tiedä vaikka itsekin vielä opiskelen eteenpäin, kaikki tiet ovat auki. Taskussa on niin hyvät yo jne. jne. paperit, että kaikki tiet ovat auki.
Mutta työtä ihmisten parissa en vaihtaisi mihinkään kansliahommiin mistään hinnasta.

Lue lisää

mutta edelleenkin sosionomi on akateeminen arvo, eikä sitä voi saavuttaa näistä "hömppä"korkeakouluista, joista sitten valmistuu puolestaa niitä sosionomi (amk) -tutkinnon suorittaneita. Miksiköhän kuitenkin alemman asteen ihmiset niin kovasti halajavat niitä akateemisia asioita? Jos puhutaan sosionomista, silloin kyseinen henkilö on akateeminen, mitenkään ammatillista koulutusta väheksymättä.

Rune kirjoitti:

mutta edelleenkin sosionomi on akateeminen arvo, eikä sitä voi saavuttaa näistä "hömppä"korkeakouluista, joista sitten valmistuu puolestaa niitä sosionomi (amk) -tutkinnon suorittaneita. Miksiköhän kuitenkin alemman asteen ihmiset niin kovasti halajavat niitä akateemisia asioita? Jos puhutaan sosionomista, silloin kyseinen henkilö on akateeminen, mitenkään ammatillista koulutusta väheksymättä.

Lue lisää

Esiinnyt näköjään monella eri nimimerkillä mollaamassa amk-tutkintoja.Sääliksi käy!

Ehkä on vaikeaa hyväksyä yhteiskunnan muutoksia?
Ehkä elät menneillä vuosikymmenillä?
Tällä sosionomi amk tutkinnolla nyt vaan sattuu olemaan kysyntää työmarkkinoilla,vaikka se ei mikään ylempi korkeakoulututkinto olekaan.
Ajatellaan sosiaalityöntekijän nykyistä tutkintoa.Monta vuotta yliopistossa,helvetin raskas työ henkisesti ja paska palkka,vajaat 2000 euroa. MIKSI siihen kannattaisi pyrkiä????
Pääsee huomattavasti parempiin palkkoihin yksityissektorilla tällä mainitsemallasi hömppätutkinnolla,jos ei ole niin kovasti tittelinkipeä ja tykkää olla ihmisten kanssa.
Ollaan vaan sitä mitä halutaan olla! Kukin valitsee mieleisensä työn ja työnantajat valitsevat ne työntekijänsä. Kukin taaplaa tavallaan!
Mutta "Rune" hyvä, lopeta jo tuo säälittävä amk tutkintojen mollaaminen ja herää tälle vuosituhannelle!

Sosionomi kirjoitti:

Esiinnyt näköjään monella eri nimimerkillä mollaamassa amk-tutkintoja.Sääliksi käy!

Ehkä on vaikeaa hyväksyä yhteiskunnan muutoksia?
Ehkä elät menneillä vuosikymmenillä?
Tällä sosionomi amk tutkinnolla nyt vaan sattuu olemaan kysyntää työmarkkinoilla,vaikka se ei mikään ylempi korkeakoulututkinto olekaan.
Ajatellaan sosiaalityöntekijän nykyistä tutkintoa.Monta vuotta yliopistossa,helvetin raskas työ henkisesti ja paska palkka,vajaat 2000 euroa. MIKSI siihen kannattaisi pyrkiä????
Pääsee huomattavasti parempiin palkkoihin yksityissektorilla tällä mainitsemallasi hömppätutkinnolla,jos ei ole niin kovasti tittelinkipeä ja tykkää olla ihmisten kanssa.
Ollaan vaan sitä mitä halutaan olla! Kukin valitsee mieleisensä työn ja työnantajat valitsevat ne työntekijänsä. Kukin taaplaa tavallaan!
Mutta "Rune" hyvä, lopeta jo tuo säälittävä amk tutkintojen mollaaminen ja herää tälle vuosituhannelle!

Lue lisää

Oletko sinä sitten valmistunut yliopistosta, kun kerran esiinnyt sosionomina? Työnantajana mielestäni olisi harhaanjohtamista esiintyä sosionomina, jos on tosiasiassa suorittanut sosionomi(AMK) ammattikorkeakoulututkinnon. Minä en ole esiintynyt täällä millään muulla nimimerkillä kuin sillä, millä nytkin. Ja toivottavasti te ammattikorkean "sosionomitkaan" ette väitä olevanne sosionomeja, kun ette niitä ole.

Rune kirjoitti:

Oletko sinä sitten valmistunut yliopistosta, kun kerran esiinnyt sosionomina? Työnantajana mielestäni olisi harhaanjohtamista esiintyä sosionomina, jos on tosiasiassa suorittanut sosionomi(AMK) ammattikorkeakoulututkinnon. Minä en ole esiintynyt täällä millään muulla nimimerkillä kuin sillä, millä nytkin. Ja toivottavasti te ammattikorkean "sosionomitkaan" ette väitä olevanne sosionomeja, kun ette niitä ole.

Lue lisää

Kun ihminen ei tajua,niin ei!!!!!!!
Lukutaito puutteellinen.Epäilen,että lukihäiriöinen koskaan voisi tuomita muita.

Joten: Antaa olla!!!! Minulla ei ole mitään pätemisen tarvetta. Hyvä (=todella rakas) työ ja mahdollisuus halutessani mihin vain. Tällä hetkellä ei ole tarvetta muuttaa mitään.
Akateemisesti koulutettu puolisoni tosin ihmettelee näitä kannanottoja.Hän kun ei ole lainkaan tyytyväinen omaan urakehitykseensä ja työhönsä. Sillä koulutuksella kun ei vaan voi hakea mitään sellaista virkaa/työsuhdeta, joka antaisi enemmän sosiaaliselle persoonalle.Pitää lähteä menemään "takaperin", mikäli haluaa tehdä unelmiensa työtä ihmisten parissa.

Marja-Liisa kirjoitti:

Kun ihminen ei tajua,niin ei!!!!!!!
Lukutaito puutteellinen.Epäilen,että lukihäiriöinen koskaan voisi tuomita muita.

Joten: Antaa olla!!!! Minulla ei ole mitään pätemisen tarvetta. Hyvä (=todella rakas) työ ja mahdollisuus halutessani mihin vain. Tällä hetkellä ei ole tarvetta muuttaa mitään.
Akateemisesti koulutettu puolisoni tosin ihmettelee näitä kannanottoja.Hän kun ei ole lainkaan tyytyväinen omaan urakehitykseensä ja työhönsä. Sillä koulutuksella kun ei vaan voi hakea mitään sellaista virkaa/työsuhdeta, joka antaisi enemmän sosiaaliselle persoonalle.Pitää lähteä menemään "takaperin", mikäli haluaa tehdä unelmiensa työtä ihmisten parissa.

Lue lisää

Ota ja lue näitä kirjoituksia täällä keskustelupalstalla. Ammatillisen tutkinnon suorittaneet pyrkivät alati todistelemaan, kuinka he ovat paljon parempia työmarkkinoilla kuin akateemiset, jotka ovat heidän mielestään vain teoreetikkoja. Mutta totuus on, että moni akateeminen onkin paljon pätevämpi myös käytännön töissä kuin ammatillisen korkea-asteen tutkinnon suorittanut, koska on tehnyt alansa töitä koko opiskelunsa ajan. Luonnollisesti on ammatteja, joihin ei edes voi opiskella korkeakoulussa, kuten myös ammatteja joihin voi opiskella ainoastaan korkeakoulussa. Ja hyvä niin. Monilta ammatillisessa oppilaitoksessa opiskelevalta vaan on mennyt "puurot ja vellit" sekaisin, koulujen itsensä harrastama ylitsevuotava markkinointi on löytänyt monessä tyhjässä päässä tilaa. kohta varmaan ollaan vaatimassa muitakin perinteisesti akateemisia titteleitä amiksiin. Niinhän jo "sosionomille" kävikin.

Rune kirjoitti:

Ota ja lue näitä kirjoituksia täällä keskustelupalstalla. Ammatillisen tutkinnon suorittaneet pyrkivät alati todistelemaan, kuinka he ovat paljon parempia työmarkkinoilla kuin akateemiset, jotka ovat heidän mielestään vain teoreetikkoja. Mutta totuus on, että moni akateeminen onkin paljon pätevämpi myös käytännön töissä kuin ammatillisen korkea-asteen tutkinnon suorittanut, koska on tehnyt alansa töitä koko opiskelunsa ajan. Luonnollisesti on ammatteja, joihin ei edes voi opiskella korkeakoulussa, kuten myös ammatteja joihin voi opiskella ainoastaan korkeakoulussa. Ja hyvä niin. Monilta ammatillisessa oppilaitoksessa opiskelevalta vaan on mennyt "puurot ja vellit" sekaisin, koulujen itsensä harrastama ylitsevuotava markkinointi on löytänyt monessä tyhjässä päässä tilaa. kohta varmaan ollaan vaatimassa muitakin perinteisesti akateemisia titteleitä amiksiin. Niinhän jo "sosionomille" kävikin.

Lue lisää

liiketalouden amk-tutkinnon nimeksi yritettiin aikanaan ihan tosissaan vängätä ekonomi (AMK) =D

Rune kirjoitti:

kannattaisi muistaa, että sosionomi ei ole mikään tutkinto vaan arvo. Sosionomi (amk) on aivan eri juttu kuin sosionomi. Sosionomi (amk) on täysin "hömppätutkinto", kun taas moni oikea sosionomi on suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon , yleensä sosionomit toimivat johtajina ja asiantuntijatehtävissä, kuten sosiaalityöntekijöinä ja sosiaalijohtajina tms.

Lue lisää

Runella on varmaan kovin henkilökohtaista tietoa, miten tällä hömppäarvolla pääsee ja mennään töihin? Oletko vallan tehnyt omaa tutkimusta aiheesta, vai? Mitä kautta olet tämän kattavan tietosi saanut?

Valitettavasti minulla sosionomi (AMK):na ei nyt ole tutkimustuloksia saatavilla (jos nyt osaisin niitä lukeakkaan, kun olen käynyt vain tämän hömppäarvon, eikä kapasiteettini oikein muutenkaan riitä niin akateemisiin hommiin), mutta oman kokemuksen perusteella:

- Valmistuin viime perjantaina. Kirjoitin voden työsopimuksen jo ennen valm. päivää. Minulla ei ole terveydenhuollon koulutusta.
- Siskoni valmistui samasta hömppäkoulusta. Hän on ollut valmistumisestaan lähtien koko ajan työssä.
- Kanssani yhtä aikaa aloitti 60 opiskelijaa. Heistä yksi ei ole oman alan työssä. Kaikkien kanssa toki en ole puhunut, mutta aika monen.

Joten minun kokemukseni mukaan työmarkkinoilla arvostetaan tätä hömppäarvoa aika paljonkin. Jopa ilman sitä lähihoitajan tai sairaanhoitajan lisäkoulutusta.

Periaatteessa olen kyllä kanssasi samaa mieltä. Siis, että sosionomi (AMK):n ammatteihin mitä yleisimmin tarvitaan aika lailla elämänkoulua ja koemusta, jota nuorella ihmisellä harvoin on.

Alkoi vaan kovasti ärsyttää tyylisi puhutella toista ihmistä ja puhua ylipäätään sinua nuoremmista opiskelutovereista. Aivan kuin olisit äitinä ja vanhempana henkilönä nostanut itsesi heidän yläpuolelleen...Sitä et varmaankaan halunnut tehdä? Kukaan meistä - et sinäkään - osaa sanoa mitä toinen on elämässään kokenut. Jollakin voi olla kokemusta ja viisautta vaikka kuinka nuorena. Ja järkevämpää muutenkin on tarkastella ihmisen kehittymispotentiaalia, kuin sitä miten hän käyttäytyy juuri nyt, 19 vuotiaana. Siis jokainen on ollut nuori ja nuoruuteen kuuluu määrätty käytös. Miksi sitä ei siis nuorelle suotaisi?

Mielestäni on aika itserakasta alkaa kehuskelemaan omalla kypsyydellä ja kokemuksella, samalla "mollaten" muita. Minulle se ei valitettavasti kerro kovin hyvää sinun "ammattitaidostasi" ja hienosta otteestasi ihmisiin.

Marja-Liisa kirjoitti:

Kun ihminen ei tajua,niin ei!!!!!!!
Lukutaito puutteellinen.Epäilen,että lukihäiriöinen koskaan voisi tuomita muita.

Joten: Antaa olla!!!! Minulla ei ole mitään pätemisen tarvetta. Hyvä (=todella rakas) työ ja mahdollisuus halutessani mihin vain. Tällä hetkellä ei ole tarvetta muuttaa mitään.
Akateemisesti koulutettu puolisoni tosin ihmettelee näitä kannanottoja.Hän kun ei ole lainkaan tyytyväinen omaan urakehitykseensä ja työhönsä. Sillä koulutuksella kun ei vaan voi hakea mitään sellaista virkaa/työsuhdeta, joka antaisi enemmän sosiaaliselle persoonalle.Pitää lähteä menemään "takaperin", mikäli haluaa tehdä unelmiensa työtä ihmisten parissa.

Lue lisää

että arvostan akateemisuutta yli kaiken. Tähän on syynä henkilöhistoriani, olen "pitkän linjan" akateeminen. Lukion jälkeen suoritin ammatillisen tutkinnon ja toimin vuosia työelämässä ennen yliopisto-opintoja. Tiedän kyllä, millaisia osaajia ammatttkorkeakoulut suoltavat. En parhaalla tahdollakaan voi heitä akateemisiin rinnastaa.

sosionomi (AMK) kirjoitti:

Periaatteessa olen kyllä kanssasi samaa mieltä. Siis, että sosionomi (AMK):n ammatteihin mitä yleisimmin tarvitaan aika lailla elämänkoulua ja koemusta, jota nuorella ihmisellä harvoin on.

Alkoi vaan kovasti ärsyttää tyylisi puhutella toista ihmistä ja puhua ylipäätään sinua nuoremmista opiskelutovereista. Aivan kuin olisit äitinä ja vanhempana henkilönä nostanut itsesi heidän yläpuolelleen...Sitä et varmaankaan halunnut tehdä? Kukaan meistä - et sinäkään - osaa sanoa mitä toinen on elämässään kokenut. Jollakin voi olla kokemusta ja viisautta vaikka kuinka nuorena. Ja järkevämpää muutenkin on tarkastella ihmisen kehittymispotentiaalia, kuin sitä miten hän käyttäytyy juuri nyt, 19 vuotiaana. Siis jokainen on ollut nuori ja nuoruuteen kuuluu määrätty käytös. Miksi sitä ei siis nuorelle suotaisi?

Mielestäni on aika itserakasta alkaa kehuskelemaan omalla kypsyydellä ja kokemuksella, samalla "mollaten" muita. Minulle se ei valitettavasti kerro kovin hyvää sinun "ammattitaidostasi" ja hienosta otteestasi ihmisiin.

Lue lisää

Kyllä Sosionomi-nimimerkki oli paljolti oikeassa.
Itsellä varsin samanoloisia kokemuksia opiskeluajoilta.Joskus ei tiennyt itkeä vai nauraa kun pikkulikat kikatteli ja suunnitteli
iltamenojaan kun olisi pitänyt keskittyä opiskeluun.
Miten sitä voi asettua toisen asemaan,jos ei ole edes kiinnostusta opiskella sitä teoriassa.Kyllä siellä oli pari poikkeustapaustakin joukossa,nuoria ja henkisesti silti huomattavasti omaa ikää kypsempiä.Valitettavasti juuri sen elämänkoulun kasvatteja,itse kovia kokeneita.
Niinhän se on,että jokainen on esim. lastenkasvatuksen asiantuntija niin kauan kuin saa omia lapsia.Vasta sitten tulee pulmia kun teoria ja käytäntö ei aina kohtaa.Sama se on työelämässä.Kyllä mulla ainakin nousisi asiakkaana tukka pystyyn,jos vaikka perheväkivaltatilanteen jälkiselvittelyä alkaisi vetää sanotaan 23v sosionomi.Eipä tunnu kovin uskottavalta.
Me kaksi tämän asian esille ottanutta ei taatusti olla ainoita.Juuri tuolla kentällä,työelämässä on esitetty toiveita,että sosionomin opintoihin ei saisi ottaa suoraan lukion penkiltä.Ala tarvitsee laaja-alaista näkemystä,varsinkin kaikkein vaikeimmissa paikoissa,päihde-,kriisi- ja kriminaalityössä.
Tietysti työnantajat kattelee aika tarkasti,millaisia hommia kukin voi edes teoriassa hoitaa.
Ei realismi ole omahyväisyyttä mun mielestä.Täällä tapellaan näköjään siitäkin,onko amk tutkinto edes mikään tutkinto.Akateemiset pörhistelee höyheniään ja yrittävät listiä meidät käytännön sosiaalityötä tekevät.Eikös se nyt jo ole selvää,että tarvitaan ihmisiä joka lähtöön.Niin työrukkasia kuin niitä tutkijoitakin sun muita.

Nyt muuten alkaa Mikkelissä ja Joensuussa sosiaalityön maisterikoulutus Kuopion yliopiston alaisuudessa.Ja sinne pääsee hakemaan mm. tällä sosionomin hömppätutkinnolla kun on tietyt suoritteet alkuopintoja takana.Eli ei kai sit olekaan ihan huuhaata tämä meidänkään tutkinto,vai mitäpä Rune tuumaat? Olen tästä tulevasta koulutuksesta jo jonkin aikaa tiennyt ja suoritellut sopivia jatko-opintoja ennakkoon.
Nyt on valmius hakea.Niin kuin muillakin samoin menetelleillä.Maisterin tutkinto suoritetaan työn ohella ja tarkoitus on saada tulevat resurssit Itä-Suomen käyttöön.Ei varmaan niitä kaikkein kevyimpiä hommia vaativan työn ohella suoritettuna,mutta jos kellä on motivaatiota,niin sinne vaan hakemaan!

Kentän ääni kirjoitti:

Kyllä Sosionomi-nimimerkki oli paljolti oikeassa.
Itsellä varsin samanoloisia kokemuksia opiskeluajoilta.Joskus ei tiennyt itkeä vai nauraa kun pikkulikat kikatteli ja suunnitteli
iltamenojaan kun olisi pitänyt keskittyä opiskeluun.
Miten sitä voi asettua toisen asemaan,jos ei ole edes kiinnostusta opiskella sitä teoriassa.Kyllä siellä oli pari poikkeustapaustakin joukossa,nuoria ja henkisesti silti huomattavasti omaa ikää kypsempiä.Valitettavasti juuri sen elämänkoulun kasvatteja,itse kovia kokeneita.
Niinhän se on,että jokainen on esim. lastenkasvatuksen asiantuntija niin kauan kuin saa omia lapsia.Vasta sitten tulee pulmia kun teoria ja käytäntö ei aina kohtaa.Sama se on työelämässä.Kyllä mulla ainakin nousisi asiakkaana tukka pystyyn,jos vaikka perheväkivaltatilanteen jälkiselvittelyä alkaisi vetää sanotaan 23v sosionomi.Eipä tunnu kovin uskottavalta.
Me kaksi tämän asian esille ottanutta ei taatusti olla ainoita.Juuri tuolla kentällä,työelämässä on esitetty toiveita,että sosionomin opintoihin ei saisi ottaa suoraan lukion penkiltä.Ala tarvitsee laaja-alaista näkemystä,varsinkin kaikkein vaikeimmissa paikoissa,päihde-,kriisi- ja kriminaalityössä.
Tietysti työnantajat kattelee aika tarkasti,millaisia hommia kukin voi edes teoriassa hoitaa.
Ei realismi ole omahyväisyyttä mun mielestä.Täällä tapellaan näköjään siitäkin,onko amk tutkinto edes mikään tutkinto.Akateemiset pörhistelee höyheniään ja yrittävät listiä meidät käytännön sosiaalityötä tekevät.Eikös se nyt jo ole selvää,että tarvitaan ihmisiä joka lähtöön.Niin työrukkasia kuin niitä tutkijoitakin sun muita.

Nyt muuten alkaa Mikkelissä ja Joensuussa sosiaalityön maisterikoulutus Kuopion yliopiston alaisuudessa.Ja sinne pääsee hakemaan mm. tällä sosionomin hömppätutkinnolla kun on tietyt suoritteet alkuopintoja takana.Eli ei kai sit olekaan ihan huuhaata tämä meidänkään tutkinto,vai mitäpä Rune tuumaat? Olen tästä tulevasta koulutuksesta jo jonkin aikaa tiennyt ja suoritellut sopivia jatko-opintoja ennakkoon.
Nyt on valmius hakea.Niin kuin muillakin samoin menetelleillä.Maisterin tutkinto suoritetaan työn ohella ja tarkoitus on saada tulevat resurssit Itä-Suomen käyttöön.Ei varmaan niitä kaikkein kevyimpiä hommia vaativan työn ohella suoritettuna,mutta jos kellä on motivaatiota,niin sinne vaan hakemaan!

Lue lisää

yliopistoon pelkkiä ylioppilaitakin suoraan opiskelemaan sosiaalityöntekijäksi (YTM/VTM), ilman mitään sosionomi (AMK)-tutkintoa. Edelleen, juuri henkilöhistoriaani ja kokemukseeni pohjautuen, en voi arvostaa ammattikorkeakoulututkintoja niinkuin arvostan akateemisia tutkintoja. Yliopisto-opinnot kuitenkin pohjautuvat tieteelliseen tutkimukseen, ja niiden tehtävä on tuottaa osaavaa työvoimaa esimies, kehittämis- ym. vaativiin asiantuntijatehtäviin, kun taas ammattikorkeakoulujen tehtävä on tuottaa osaavaa työvoimaa, ennenkaikkea suoritustasolle.

Rune kirjoitti:

että arvostan akateemisuutta yli kaiken. Tähän on syynä henkilöhistoriani, olen "pitkän linjan" akateeminen. Lukion jälkeen suoritin ammatillisen tutkinnon ja toimin vuosia työelämässä ennen yliopisto-opintoja. Tiedän kyllä, millaisia osaajia ammatttkorkeakoulut suoltavat. En parhaalla tahdollakaan voi heitä akateemisiin rinnastaa.

Lue lisää

Akateeminen ihminen ja noin helkkarin itserakas kehuskelija.Luuletko tosiaan,että amk-opiskelijat ovat tyhmiä,kuten väität.Pää tyhjää täynnä jne. ??? Mistä sinä tiedät,miten moni lähtee jatkamaan opintojaan ja on sitten tulevaisuudessa pitkän linjan kokemusta omaava akateeminen kuten sinäkin????? Olet erittäin loukkaava ja ilkeä kommentteinesi.Akateeminenkin voi näköjään olla aivoton.Näkemyksesi ovat varsin suppea-alaisia ja eivät perustu mihinkään tutkimustietoon.Mitä tiedät esim. sosoinomien työnkuvasta tai koulutuksen sisällöstä???
Kuinka tarkoin tunnet tämän hömppäammatin työtapoja ja käytäntöjä???? Millä tilastoilla perustelet tietämystäsi???? Ei kannata aukoa päätään ja nolata itseään noin pahasti ilman tarkempia selvityksiä ja toteennäytettäviä perusteluja.Miten luulet,että sinua arvostetaan lausuntojesi perusteella?Ei kovin korkealle,veikkaisin.
Muuten,se ei tosiaankaan ole meidän nykyisten amk-tutkinnon suorittaneiden vika,että tällainen tutkintouudistus on ylipäätänsä tehty!!! Syyttömiä me siihen olemme.Ei ole kuitenkaan mitään tarvetta nöyristellä ja ottaa vastaan asiatonta kritiikkiä henkilöiltä,joilla ei ole mitään todellista tietoa koulutusten sisällöstä.
Kyllä tämä maa tarvitsee monen alan osaajia!

Ei-akateeminen kirjoitti:

Akateeminen ihminen ja noin helkkarin itserakas kehuskelija.Luuletko tosiaan,että amk-opiskelijat ovat tyhmiä,kuten väität.Pää tyhjää täynnä jne. ??? Mistä sinä tiedät,miten moni lähtee jatkamaan opintojaan ja on sitten tulevaisuudessa pitkän linjan kokemusta omaava akateeminen kuten sinäkin????? Olet erittäin loukkaava ja ilkeä kommentteinesi.Akateeminenkin voi näköjään olla aivoton.Näkemyksesi ovat varsin suppea-alaisia ja eivät perustu mihinkään tutkimustietoon.Mitä tiedät esim. sosoinomien työnkuvasta tai koulutuksen sisällöstä???
Kuinka tarkoin tunnet tämän hömppäammatin työtapoja ja käytäntöjä???? Millä tilastoilla perustelet tietämystäsi???? Ei kannata aukoa päätään ja nolata itseään noin pahasti ilman tarkempia selvityksiä ja toteennäytettäviä perusteluja.Miten luulet,että sinua arvostetaan lausuntojesi perusteella?Ei kovin korkealle,veikkaisin.
Muuten,se ei tosiaankaan ole meidän nykyisten amk-tutkinnon suorittaneiden vika,että tällainen tutkintouudistus on ylipäätänsä tehty!!! Syyttömiä me siihen olemme.Ei ole kuitenkaan mitään tarvetta nöyristellä ja ottaa vastaan asiatonta kritiikkiä henkilöiltä,joilla ei ole mitään todellista tietoa koulutusten sisällöstä.
Kyllä tämä maa tarvitsee monen alan osaajia!

Lue lisää

täytyy olla "pää tyhjää täynnä", jos kuvittelee jonkun rupusen amiskan tutkinnon olevan korkeakoulututkinnon veroinen. Niinhän täällä monet tuntuvat ajattelevan.

Kentän ääni kirjoitti:

Kyllä Sosionomi-nimimerkki oli paljolti oikeassa.
Itsellä varsin samanoloisia kokemuksia opiskeluajoilta.Joskus ei tiennyt itkeä vai nauraa kun pikkulikat kikatteli ja suunnitteli
iltamenojaan kun olisi pitänyt keskittyä opiskeluun.
Miten sitä voi asettua toisen asemaan,jos ei ole edes kiinnostusta opiskella sitä teoriassa.Kyllä siellä oli pari poikkeustapaustakin joukossa,nuoria ja henkisesti silti huomattavasti omaa ikää kypsempiä.Valitettavasti juuri sen elämänkoulun kasvatteja,itse kovia kokeneita.
Niinhän se on,että jokainen on esim. lastenkasvatuksen asiantuntija niin kauan kuin saa omia lapsia.Vasta sitten tulee pulmia kun teoria ja käytäntö ei aina kohtaa.Sama se on työelämässä.Kyllä mulla ainakin nousisi asiakkaana tukka pystyyn,jos vaikka perheväkivaltatilanteen jälkiselvittelyä alkaisi vetää sanotaan 23v sosionomi.Eipä tunnu kovin uskottavalta.
Me kaksi tämän asian esille ottanutta ei taatusti olla ainoita.Juuri tuolla kentällä,työelämässä on esitetty toiveita,että sosionomin opintoihin ei saisi ottaa suoraan lukion penkiltä.Ala tarvitsee laaja-alaista näkemystä,varsinkin kaikkein vaikeimmissa paikoissa,päihde-,kriisi- ja kriminaalityössä.
Tietysti työnantajat kattelee aika tarkasti,millaisia hommia kukin voi edes teoriassa hoitaa.
Ei realismi ole omahyväisyyttä mun mielestä.Täällä tapellaan näköjään siitäkin,onko amk tutkinto edes mikään tutkinto.Akateemiset pörhistelee höyheniään ja yrittävät listiä meidät käytännön sosiaalityötä tekevät.Eikös se nyt jo ole selvää,että tarvitaan ihmisiä joka lähtöön.Niin työrukkasia kuin niitä tutkijoitakin sun muita.

Nyt muuten alkaa Mikkelissä ja Joensuussa sosiaalityön maisterikoulutus Kuopion yliopiston alaisuudessa.Ja sinne pääsee hakemaan mm. tällä sosionomin hömppätutkinnolla kun on tietyt suoritteet alkuopintoja takana.Eli ei kai sit olekaan ihan huuhaata tämä meidänkään tutkinto,vai mitäpä Rune tuumaat? Olen tästä tulevasta koulutuksesta jo jonkin aikaa tiennyt ja suoritellut sopivia jatko-opintoja ennakkoon.
Nyt on valmius hakea.Niin kuin muillakin samoin menetelleillä.Maisterin tutkinto suoritetaan työn ohella ja tarkoitus on saada tulevat resurssit Itä-Suomen käyttöön.Ei varmaan niitä kaikkein kevyimpiä hommia vaativan työn ohella suoritettuna,mutta jos kellä on motivaatiota,niin sinne vaan hakemaan!

Lue lisää

Kuten sanottu, olen samaa mieltä että alalla tarvitaan elämänkokemusta ja kykyä nähdä oman piirin ulkopuolelle.

Mielestäni sitä kykyä ei kuitenkaan osoita se, että ihmistä arvostellaan sen perusteella, mitä hän on koulussa (ja jossain muualla kuin työympäristössä) ja minkä ikäinen hän on. Mitä luulet tietäväsi niistä tytöistä, jotka hihitellen iltamenojaan suunnittelivat? Millaisia he töissä olivat, olitko ehkä itse heillä ohjaajana siellä?
Jos jotain olen elämässä oppinut, niin sen, ettei toisia sovi mennä aliarvioimaan "ilmeisen" perusteella. Mikään ei ikinä ole niin ilmeistä. Ei edes ihmisen ammattitaito ikään suhteutettuna. Tai viisaus akateemisuuteen.

Miksi sinusta 23 vuotias olisi epäuskottava perheväkivaltatilanteen hoitelijana? Mistäs sinä tiedät, onko sillä 23 vuotiaalla 10 kertaa enemmän kokemusta aiheesta kuin sinulla? Vaikka hän koulussa hihitellen miettisi iltamenoja.

Mielestäni pahimmanlaatuista ammatin hyväksikäyttöä on juuri sellainen jeesustelu, mitä tässä nyt harjoitetaan. Pitää olla määrätynlainen ollakseen "hyvä auttaja" - Florence Nightingalen sädekehä vaan kirkastuu omalla otsalla. Pahimmanlaatuiset "ammattiauttajat" ovat mielestäni juuri niitä, jotka itseään korostavat ja luulevat olevansa niiiiin paljon parempia auttajia kuin muut. Heillä on se maailman pelastus käsissä. Sellainen käytös näkyy kauas, ja aiheuttaa ihmisessä pelkästään vastustusreaktion.Silloin ei ihminen ole auttamassa toista, vaan kiillottamassa omaa sädekehäänsä.

Rune kirjoitti:

yliopistoon pelkkiä ylioppilaitakin suoraan opiskelemaan sosiaalityöntekijäksi (YTM/VTM), ilman mitään sosionomi (AMK)-tutkintoa. Edelleen, juuri henkilöhistoriaani ja kokemukseeni pohjautuen, en voi arvostaa ammattikorkeakoulututkintoja niinkuin arvostan akateemisia tutkintoja. Yliopisto-opinnot kuitenkin pohjautuvat tieteelliseen tutkimukseen, ja niiden tehtävä on tuottaa osaavaa työvoimaa esimies, kehittämis- ym. vaativiin asiantuntijatehtäviin, kun taas ammattikorkeakoulujen tehtävä on tuottaa osaavaa työvoimaa, ennenkaikkea suoritustasolle.

Lue lisää

En ymmärrä perusteluitasi. Yliopistokoulutus on aivan erilaista kuin ammattikorkeakoulutus. Ne tähtäävät eri asioihin ja kouluttavat ihmisiä eri tehtäviin.

Miten ne ovat edes vertailtavissa, tai miksi niitä pitää vertailla?

Onko sinun mielestäsi ainoat oikeat ammatit esimiestasolla? Et voi hyväksyä muuta koulutusta kuin esimiestason koulutuksen yliopistossa ja esimiestason työn yliopistokoulutuksella? Eikös yhteiskuntaa ole aika vaikea pyörittää sillä mallilla...

Toisekseen, vaika ammattikorkeakoulu kouluttaa ihmisiä eri tehtäviin kuin yliopisto, se ei ole luisteltavissa läpi. Ehkä oletkin tietoinen siitä, että joihinkin AMK koulutuksiin on vaikeampi päästä kuin määrättyihin yliopistoihin? Tätä ihmeellistä vertailua tehdäkseni. Kun ja jos ihminen on opiskellut AMK:a, ei se tarkoita, että hän on "tyytynyt" siihen. Hän on ehkä jopa ihan oikeasti halunnut sitä.

Sinä, Rune, voit valita ammatiksesi ja koulutukseksesi ihan mitä haluat. Saat olla niin akateeminen kuin haluat - ei se ole keneltäkään pois. Mutta älä nyt hyvä ihminen kuvittele, että me AMK:laiset olemme ihan tyhmiä: jos esität väitteitä, esitä niiden tueksi tilastoja ja perusteluita. Muuten vaikutat kaikkea muuta kuin vakavastiotettavalta ja akateemiselta. Kai sen akateemisena tiedät, ettei omia kokemuksia voi yleistää totuudeksi?

sosionomi (AMK) kirjoitti:

En ymmärrä perusteluitasi. Yliopistokoulutus on aivan erilaista kuin ammattikorkeakoulutus. Ne tähtäävät eri asioihin ja kouluttavat ihmisiä eri tehtäviin.

Miten ne ovat edes vertailtavissa, tai miksi niitä pitää vertailla?

Onko sinun mielestäsi ainoat oikeat ammatit esimiestasolla? Et voi hyväksyä muuta koulutusta kuin esimiestason koulutuksen yliopistossa ja esimiestason työn yliopistokoulutuksella? Eikös yhteiskuntaa ole aika vaikea pyörittää sillä mallilla...

Toisekseen, vaika ammattikorkeakoulu kouluttaa ihmisiä eri tehtäviin kuin yliopisto, se ei ole luisteltavissa läpi. Ehkä oletkin tietoinen siitä, että joihinkin AMK koulutuksiin on vaikeampi päästä kuin määrättyihin yliopistoihin? Tätä ihmeellistä vertailua tehdäkseni. Kun ja jos ihminen on opiskellut AMK:a, ei se tarkoita, että hän on "tyytynyt" siihen. Hän on ehkä jopa ihan oikeasti halunnut sitä.

Sinä, Rune, voit valita ammatiksesi ja koulutukseksesi ihan mitä haluat. Saat olla niin akateeminen kuin haluat - ei se ole keneltäkään pois. Mutta älä nyt hyvä ihminen kuvittele, että me AMK:laiset olemme ihan tyhmiä: jos esität väitteitä, esitä niiden tueksi tilastoja ja perusteluita. Muuten vaikutat kaikkea muuta kuin vakavastiotettavalta ja akateemiselta. Kai sen akateemisena tiedät, ettei omia kokemuksia voi yleistää totuudeksi?

Lue lisää

Minulla on, kuten jo totesin, myös ammatillinen koulutus. Voin toki hyväksyä ammatillisen koulutuksen, mutten ymmärrä puheita joissa ammatillinen pyritään nostamaan akateemisen yläpuolelle. En ole väheksynyt ammatillista koulutusta, mutta arvostan enemmän kuitenkin akateemisia , johtuen juuri omasta kokemuspohjastani. Näin uskon myös valtosan ihmisistä ajattelevan, myös ammattikorkeakoulun käyneistä. Ainakin minun aikanani moni pyrki kesken koulutuksen korkeakouluun, ja jos ovi aukeni niin siirtyi välittömästi. Myös työelämä on opettanut. Minä jouduin tekemään kovasti työtä päästäkseni yliopistoon. Joku toinen voi mielestäni vapaasti arvostaa vaikka "puistokemistejä", jos niikseen tulee. Mutta jos olet seurannut näitä keskusteluja, täällä joidenkin toimesta pyritään todella rinnastamaan ammatilliset koulutukset akateemisiin, jopa esitetään väitteitä ammatillisten opintojen paremmuudesta suhteessa akateemisiin. Sinä olet sitä mieltä, että ammattikorkeakoulutus eroaa olennaisesti akateemisesta koulutuksesta, mutta moni täällä palstalla ei näytä sitä ymmärtävän. Ammattikorkeakoulut tulivat korvaamaan entistä opistoastetta, koska yhteiskunnan vaatimustason noustessa tarvitaan entistä koulutetumpia ihmisiä myös suoritustason ja alemman toimihenkilötason tehtäviin. Tarkoituksena tuskin kuitenkaan oli luoda kilpailevaa oppilaitostyyppiä tiedekorkeakoulujen rinnalle.

Sosionomi kirjoitti:

Esiinnyt näköjään monella eri nimimerkillä mollaamassa amk-tutkintoja.Sääliksi käy!

Ehkä on vaikeaa hyväksyä yhteiskunnan muutoksia?
Ehkä elät menneillä vuosikymmenillä?
Tällä sosionomi amk tutkinnolla nyt vaan sattuu olemaan kysyntää työmarkkinoilla,vaikka se ei mikään ylempi korkeakoulututkinto olekaan.
Ajatellaan sosiaalityöntekijän nykyistä tutkintoa.Monta vuotta yliopistossa,helvetin raskas työ henkisesti ja paska palkka,vajaat 2000 euroa. MIKSI siihen kannattaisi pyrkiä????
Pääsee huomattavasti parempiin palkkoihin yksityissektorilla tällä mainitsemallasi hömppätutkinnolla,jos ei ole niin kovasti tittelinkipeä ja tykkää olla ihmisten kanssa.
Ollaan vaan sitä mitä halutaan olla! Kukin valitsee mieleisensä työn ja työnantajat valitsevat ne työntekijänsä. Kukin taaplaa tavallaan!
Mutta "Rune" hyvä, lopeta jo tuo säälittävä amk tutkintojen mollaaminen ja herää tälle vuosituhannelle!

Lue lisää

ettei tarvitsisi kärsiä sitten vuosikausia alemmuuskompleksista. Mittaatko kaikkea rahalla? Itse olisin hakeutunut putkiasentajan koulutukseen, jos raha ratkaisisi.

Rune kirjoitti:

Minulla on, kuten jo totesin, myös ammatillinen koulutus. Voin toki hyväksyä ammatillisen koulutuksen, mutten ymmärrä puheita joissa ammatillinen pyritään nostamaan akateemisen yläpuolelle. En ole väheksynyt ammatillista koulutusta, mutta arvostan enemmän kuitenkin akateemisia , johtuen juuri omasta kokemuspohjastani. Näin uskon myös valtosan ihmisistä ajattelevan, myös ammattikorkeakoulun käyneistä. Ainakin minun aikanani moni pyrki kesken koulutuksen korkeakouluun, ja jos ovi aukeni niin siirtyi välittömästi. Myös työelämä on opettanut. Minä jouduin tekemään kovasti työtä päästäkseni yliopistoon. Joku toinen voi mielestäni vapaasti arvostaa vaikka "puistokemistejä", jos niikseen tulee. Mutta jos olet seurannut näitä keskusteluja, täällä joidenkin toimesta pyritään todella rinnastamaan ammatilliset koulutukset akateemisiin, jopa esitetään väitteitä ammatillisten opintojen paremmuudesta suhteessa akateemisiin. Sinä olet sitä mieltä, että ammattikorkeakoulutus eroaa olennaisesti akateemisesta koulutuksesta, mutta moni täällä palstalla ei näytä sitä ymmärtävän. Ammattikorkeakoulut tulivat korvaamaan entistä opistoastetta, koska yhteiskunnan vaatimustason noustessa tarvitaan entistä koulutetumpia ihmisiä myös suoritustason ja alemman toimihenkilötason tehtäviin. Tarkoituksena tuskin kuitenkaan oli luoda kilpailevaa oppilaitostyyppiä tiedekorkeakoulujen rinnalle.

Lue lisää

Teksitistäsi saa kuvan, että jotenkin pelkäät AMK tutkinnon suorittaneita(?) Että olet itse kovasti tehnyt työtä päästäksesi yliopistoon, ja nyt AMK tutkinnon suorittaneet - ne pirulaiset - luulevat olevansa yhtä hyviä tai prrrkle vielä parempia kuin sinä! Hyi niitä!

Että et ole väheksynyt ammatillista koulutusta? Lueppa uudelleen omat viestisi. Eikö "hömppätutkinto" tai "ei tutkinto ollenkaan, vaan arvo" ole vähän arvostelemista? Kyllä sinä minun mielestäni (ja ilmeisesti aika monen muunkin) arvostelit tutkintoa, josta et mitä ilmeisimmin mitään tiedä.

Lisäksi minua suututtaa tämä Suomalainen(kin) tapa arvottaa ihmisiä ammatin perusteella. Se "puistokemisti" on voinut 7 vuotta aiemmin olla yritysjohtaja, perheen isä ja arvostettu yhteiskunnan jäsen (tiedän kaksikin tällaista). Kukaan meistä ei tulevaisuuttaan tiedä, ja sen edessä kannattaisikin olla aika nöyrä.

Minä en ole huomannut kenenkään yrittävän nousta sinun palliasi korkeammalle statukseltaan. Olen nähnyt ihmisten arvostavan AMK tutkintoaan olevan siihen tyytyväisiä. Olen nähnyt sinun haukkuvan heitä typoeriksi, kun ovat kouluttautuneet sosionomi (AMK):i. Koska sillä "arvolla ei työtä tipu". Se kai ainakin on tullut selväksi, ettet halua kenenkään vahingossakaan käyttävän mitään nimitystä, millä voisi sekoittaa yliopistot ja AMK:t keskenään. Minun mielestäni sellaista vaaraa ei ole, koska kyseessä ovat täysin erilaiset instituutiot.

Edelleenkään sinun akateemisuutesi ei tee sinusta parempaa kuin muut. Eivätkä muut sinun korkeaa arvoasi havittele. Get over it.

sosionomi (AMK) kirjoitti:

Kuten sanottu, olen samaa mieltä että alalla tarvitaan elämänkokemusta ja kykyä nähdä oman piirin ulkopuolelle.

Mielestäni sitä kykyä ei kuitenkaan osoita se, että ihmistä arvostellaan sen perusteella, mitä hän on koulussa (ja jossain muualla kuin työympäristössä) ja minkä ikäinen hän on. Mitä luulet tietäväsi niistä tytöistä, jotka hihitellen iltamenojaan suunnittelivat? Millaisia he töissä olivat, olitko ehkä itse heillä ohjaajana siellä?
Jos jotain olen elämässä oppinut, niin sen, ettei toisia sovi mennä aliarvioimaan "ilmeisen" perusteella. Mikään ei ikinä ole niin ilmeistä. Ei edes ihmisen ammattitaito ikään suhteutettuna. Tai viisaus akateemisuuteen.

Miksi sinusta 23 vuotias olisi epäuskottava perheväkivaltatilanteen hoitelijana? Mistäs sinä tiedät, onko sillä 23 vuotiaalla 10 kertaa enemmän kokemusta aiheesta kuin sinulla? Vaikka hän koulussa hihitellen miettisi iltamenoja.

Mielestäni pahimmanlaatuista ammatin hyväksikäyttöä on juuri sellainen jeesustelu, mitä tässä nyt harjoitetaan. Pitää olla määrätynlainen ollakseen "hyvä auttaja" - Florence Nightingalen sädekehä vaan kirkastuu omalla otsalla. Pahimmanlaatuiset "ammattiauttajat" ovat mielestäni juuri niitä, jotka itseään korostavat ja luulevat olevansa niiiiin paljon parempia auttajia kuin muut. Heillä on se maailman pelastus käsissä. Sellainen käytös näkyy kauas, ja aiheuttaa ihmisessä pelkästään vastustusreaktion.Silloin ei ihminen ole auttamassa toista, vaan kiillottamassa omaa sädekehäänsä.

Lue lisää

Voi voi,kovinpa olet ärhäkkä ja ah niin tietäväistä esität.Sanot,että joku toinen aliarvioi ja väheksyy muita.Mitä itse teet?
Annat ymmärtää,että vain se sinun mielipiteesi asioista on oikein.
Opiskelin itse vähän vanhemmalla iällä ja hertileijaa sentään sitä menoa nuorisoasteen opiskelijoiden puolella.Sanoit,että ei toinen voi tietää,millainen ihminen on työelämässä.No kyllä vaan voi.Oletkos tietoinen,miten moni nuorimmista keskeyttää? Ja juuri usein silloin kun alkaa käytännön harjoittelujaksot.Unelma jostain siististä sisätyöstä näkyy murenevan aika herkästi ja silloin se kato alkaa.Tälläkin palstalla joku oikein valitteli,miten tylsä kaupunki Iisalmi on.Niin,ehkä on kun ei ole menomestoja.
Luuletko,että työelämästä ei kantaudu korviin myös näitä negatiivisia asioita.Ei se ole mitään jeesustelua,kun puhutaan arkitodellisuudesta.
Nuorena idealistina sitä itsekin uskoi kykenevänsä vaikka mihin,kunnes kokemus opetti,että ihan kaikki ei ole hallinnassa vastavalmistuneena.
En ymmärrä,miksi pitää vetää herne nenään tällaisista asioista,joissa puhuu kokemuksen ääni.Mene ja kysy joltain työhönottajalta,mikä merkitys kokemuksella on ammattitaidon kehittymiselle.Jokainen aloittaa jostain,tietysti.Niin mekin on tehty.Turha paasata noin kamalasti.Vai lienet itse niin nuori,että sinua vielä jaksaa ärsyttää kun pidetään noviisina.

Jukka kirjoitti:

Voi voi,kovinpa olet ärhäkkä ja ah niin tietäväistä esität.Sanot,että joku toinen aliarvioi ja väheksyy muita.Mitä itse teet?
Annat ymmärtää,että vain se sinun mielipiteesi asioista on oikein.
Opiskelin itse vähän vanhemmalla iällä ja hertileijaa sentään sitä menoa nuorisoasteen opiskelijoiden puolella.Sanoit,että ei toinen voi tietää,millainen ihminen on työelämässä.No kyllä vaan voi.Oletkos tietoinen,miten moni nuorimmista keskeyttää? Ja juuri usein silloin kun alkaa käytännön harjoittelujaksot.Unelma jostain siististä sisätyöstä näkyy murenevan aika herkästi ja silloin se kato alkaa.Tälläkin palstalla joku oikein valitteli,miten tylsä kaupunki Iisalmi on.Niin,ehkä on kun ei ole menomestoja.
Luuletko,että työelämästä ei kantaudu korviin myös näitä negatiivisia asioita.Ei se ole mitään jeesustelua,kun puhutaan arkitodellisuudesta.
Nuorena idealistina sitä itsekin uskoi kykenevänsä vaikka mihin,kunnes kokemus opetti,että ihan kaikki ei ole hallinnassa vastavalmistuneena.
En ymmärrä,miksi pitää vetää herne nenään tällaisista asioista,joissa puhuu kokemuksen ääni.Mene ja kysy joltain työhönottajalta,mikä merkitys kokemuksella on ammattitaidon kehittymiselle.Jokainen aloittaa jostain,tietysti.Niin mekin on tehty.Turha paasata noin kamalasti.Vai lienet itse niin nuori,että sinua vielä jaksaa ärsyttää kun pidetään noviisina.

Lue lisää

Mielestäni puolustin ihmisiä, jotka ei täällä itse ole sitä tekemässä kun heistä selän takana puhutaan. Puolustin ihmisiä, joita arvostelija ei ilmeisesti kovin hyvin tuntenut (?), mutta silti oletti itse olevansa parempi ammattilainen kuin he. Täällä puolustaessani, kohde voi näin vastata viestiini itse ja korjata käsityksiä. Toisin kuin ne nuoret, joita tässä arvosteltiin seläntakana.

Nuorisoasteen opiskelijat ovat vielä pari vuotta nuorempia kuin nuorimmat AMK opiskelijat. Alaikäisiä siis, ainakin osa. Toisekseen - mitä ihmettä odotat alaikäiseltä ihmiseltä? Kyllä se on kaikkien nuoruuteen kuulunut vaihe - nimenomaan olla nuori. Huolestuttavampaa on, jos sitä vaihetta ei ole ollut. Lisäksi he sentään ovat hakeutuneet kouluun, eivätkä notku kaupungilla.

Melkein kuin kaikki nuorten tekoset olisivat väärin, mitä tahansa valitsevat.

Nuorisoasteen koulukeskeytyksiin en pahemmin puutu, kun puhe oli ammattikorkeista. Varmaan siellä aika moni keskeyttää. Nykyisin on pakko hakea kouluihin joka kevät ja syksy, vaikka ei vielä tietäisi mikä se oma ala on.

Ammattikorkeisiinkin silloin tällöin tulee ihmisiä jotka keskeyttää. Toiset menee yliopistoon, toiset OKL:n, toisilla on toisia syitä. Omassa koulussani kukaan ei keskeyttänyt siksi, että olisi ollut "liian nuori" tai kuvitelmat siististä sisätyöstä olisi murentuneet. Mielestäni olin samaa mieltä, että on hyvä olla elämänkokemusta ja näkemystä (empatiakykyä) jo ennen opintojen aloittamista. Kukaan ei kuitenkaan tiedä yhdenkään työn todellisuutta ennen kuin työn aloittaa. Oli sitä elämänkokemusta tai ei.

En missään vaiheessa halua aliarvioida kokemusta ja vuosien varrella kertynyttä ammattitaitoa. Siihen vastavalmistuneen tulee nojata ja toivoa, että työkavereiksi tulee mahdollisimman paljon viisaista kokeneita kavereita, joita voi ihailla ja mallia ottaa. Se on parasta oppimista. Mutta oman sädekehän kiillottaminen toisten kustannuksella on ällöttävää ja kaikkea muuta kuin ammattimaista. Mitä aikuista ja ammattimaista on siinä, että haukkuu nuorempia ja kehuskelee kuinka itse sentään on aivan eri maata? Miten sillä tavoin jakaa omaa osaamistaan muille?

Miksen voisi puhua ihmisten puolesta kuulumatta siihen (puolustettuun) ryhmään?

gaude kirjoitti:

ettei tarvitsisi kärsiä sitten vuosikausia alemmuuskompleksista. Mittaatko kaikkea rahalla? Itse olisin hakeutunut putkiasentajan koulutukseen, jos raha ratkaisisi.

MITÄ ihmeen alennuskomppleksia mahdat tarkoittaa?
Amk tutkinnonsuorittanutkin voi olla tyytyväinen elämäänsä ja työhönsä.Ja aina on mahdollisuus jatko-opintoihin,jos ei ole.

sosionomi (AMK) kirjoitti:

Mielestäni puolustin ihmisiä, jotka ei täällä itse ole sitä tekemässä kun heistä selän takana puhutaan. Puolustin ihmisiä, joita arvostelija ei ilmeisesti kovin hyvin tuntenut (?), mutta silti oletti itse olevansa parempi ammattilainen kuin he. Täällä puolustaessani, kohde voi näin vastata viestiini itse ja korjata käsityksiä. Toisin kuin ne nuoret, joita tässä arvosteltiin seläntakana.

Nuorisoasteen opiskelijat ovat vielä pari vuotta nuorempia kuin nuorimmat AMK opiskelijat. Alaikäisiä siis, ainakin osa. Toisekseen - mitä ihmettä odotat alaikäiseltä ihmiseltä? Kyllä se on kaikkien nuoruuteen kuulunut vaihe - nimenomaan olla nuori. Huolestuttavampaa on, jos sitä vaihetta ei ole ollut. Lisäksi he sentään ovat hakeutuneet kouluun, eivätkä notku kaupungilla.

Melkein kuin kaikki nuorten tekoset olisivat väärin, mitä tahansa valitsevat.

Nuorisoasteen koulukeskeytyksiin en pahemmin puutu, kun puhe oli ammattikorkeista. Varmaan siellä aika moni keskeyttää. Nykyisin on pakko hakea kouluihin joka kevät ja syksy, vaikka ei vielä tietäisi mikä se oma ala on.

Ammattikorkeisiinkin silloin tällöin tulee ihmisiä jotka keskeyttää. Toiset menee yliopistoon, toiset OKL:n, toisilla on toisia syitä. Omassa koulussani kukaan ei keskeyttänyt siksi, että olisi ollut "liian nuori" tai kuvitelmat siististä sisätyöstä olisi murentuneet. Mielestäni olin samaa mieltä, että on hyvä olla elämänkokemusta ja näkemystä (empatiakykyä) jo ennen opintojen aloittamista. Kukaan ei kuitenkaan tiedä yhdenkään työn todellisuutta ennen kuin työn aloittaa. Oli sitä elämänkokemusta tai ei.

En missään vaiheessa halua aliarvioida kokemusta ja vuosien varrella kertynyttä ammattitaitoa. Siihen vastavalmistuneen tulee nojata ja toivoa, että työkavereiksi tulee mahdollisimman paljon viisaista kokeneita kavereita, joita voi ihailla ja mallia ottaa. Se on parasta oppimista. Mutta oman sädekehän kiillottaminen toisten kustannuksella on ällöttävää ja kaikkea muuta kuin ammattimaista. Mitä aikuista ja ammattimaista on siinä, että haukkuu nuorempia ja kehuskelee kuinka itse sentään on aivan eri maata? Miten sillä tavoin jakaa omaa osaamistaan muille?

Miksen voisi puhua ihmisten puolesta kuulumatta siihen (puolustettuun) ryhmään?

Lue lisää

Edelleen: et voi tietää,kuinka hyvin joku on opiskelukaverinsa tuntenut.Sekoilin vähän sanoissani kun puhuin nuorisoasteesta.Opiskelin itse nimenomaan sosionomiksi ja tarkoitin omalta osaltani nuorisoasteella juuri näitä suoraan lukiosta tulleita.Heillä keskeyttämisprosentti oli kova.Ja väitän kyllä tutustuneeni opiskelukavereihini melko hyvin ja osaaan kyllä jo analysoida ihmisen käyttäytymistä jollain tasolla ja myös sitä puuttuvaa opiskelumotivaatiotakin.
Sosiaali- ja terveydenhuoltoalalla ollaan tekemisissä ihmisten kanssa ja auttamassa vaikeissa elämäntilanteissa.Työelämä on kiristynyt hirvittävästi,ei ole aikaa perehdyttää kunnolla.Siitä ne ongelmat tulee.Se kellä olisi kyky ohjata ja opastaa uutta tulokasta,ei kerta kaikkiaan kerkiä.Kyllä se on sitä,että esitellään talo ja tilat ja löpistään jotain ensimmäisenä päivänä ja usein se jää siihen.Valitettavaa,mutta totta kuntasektorilla.
Kyllä vastuu isketään eteen aika äkkiä.
Ehkä me,joilla on kokemusta tällaisista tilanteista ei haluttaisi niiden aina ja aina toistuvan.Vika on tietty systeemissä ja johdon järjestelyissä,et uusien opastus on mitä on.Itse tykkään olla esim. opiskelijan omana ohjaajana,se on haastavaa kun pitää omatkin tiedot aina päivittää ja saa tietty opiskelijaltakin aina jotain uusia idiksiä.
Mutta kun joku valmistuu,hän tulee tekemään töitä asiakkaiden parissa.Silloin tarviis seniorien ohjantaa ja siihen ei anneta aikaa.Oman työn lisäksi se on tehtävä.Joskus pirullisen raskasta.Nuori ja kokematon ihminen ei osaa käsitellä omia tunteitaan vaikeissa tilanteissa ja asiakaskontaktit menee miten menee.Tässä yksi syy,jonka takia sitä aikaisempaa kokemusta peräänkuulutetaan.Ei ilkeyttään tai pahuuttaan.
Teorian sisällön ymmärtää ja sisäistää paremmin kun on jonkinlaista käsitystä siitä,mihin kaikkeen elämä voikaan ihmisen heittää.Oltuaan itse kovilla osaa taatusti asettua toisen asemaan ja antaa myös toivoa paremmasta oman realismin kautta.
Enää en tästä viiti kirjoitaa.Meillä on jokaisella oma totuus ja omat kokemukset tuolta työelämästä ihmisten parissa.Kokenutkin joutuu joskus niin lujille,että tarvii itse jonkinlaista jälkipuintia ja työkavereiden vertaistukea.
Eikä tämä täällä oleva keskustelu nyt mitään seläntakanapuhumista ole.Kyllä opinahjossa opettejat joutuvat tämän ongelman kanssa kovasti painimaan ja keskustelua joudutaan käymään myös ryhmän sisällä.Opiskelussa on paljon ryhmätöitä.Ei ole kiva tehdä töitä yksin ja loput odottaa valmista.Kokemusta on.Siksi nämä asiat nostettiin tapetille.

..... kirjoitti:

MITÄ ihmeen alennuskomppleksia mahdat tarkoittaa?
Amk tutkinnonsuorittanutkin voi olla tyytyväinen elämäänsä ja työhönsä.Ja aina on mahdollisuus jatko-opintoihin,jos ei ole.

Lue lisää

johon kalikka kalahtaa. Minulle raha ei ollut tärkein motivaattori koulutuspaikkaa mietittäessä.

gaude kirjoitti:

johon kalikka kalahtaa. Minulle raha ei ollut tärkein motivaattori koulutuspaikkaa mietittäessä.

Luulempa, että raha on aika harvalle sosiaalialalle hakeutuvan motivaattori. Jos sellainen erehdys on päässyt käymään, olisi varmaan ollut syytä miettiä uudelleen.
Mutta se ei varmastikaan tarkoita sitä, etteikö suuremman palkan puolesta kannata vähän puhua?

Jukka kirjoitti:

Edelleen: et voi tietää,kuinka hyvin joku on opiskelukaverinsa tuntenut.Sekoilin vähän sanoissani kun puhuin nuorisoasteesta.Opiskelin itse nimenomaan sosionomiksi ja tarkoitin omalta osaltani nuorisoasteella juuri näitä suoraan lukiosta tulleita.Heillä keskeyttämisprosentti oli kova.Ja väitän kyllä tutustuneeni opiskelukavereihini melko hyvin ja osaaan kyllä jo analysoida ihmisen käyttäytymistä jollain tasolla ja myös sitä puuttuvaa opiskelumotivaatiotakin.
Sosiaali- ja terveydenhuoltoalalla ollaan tekemisissä ihmisten kanssa ja auttamassa vaikeissa elämäntilanteissa.Työelämä on kiristynyt hirvittävästi,ei ole aikaa perehdyttää kunnolla.Siitä ne ongelmat tulee.Se kellä olisi kyky ohjata ja opastaa uutta tulokasta,ei kerta kaikkiaan kerkiä.Kyllä se on sitä,että esitellään talo ja tilat ja löpistään jotain ensimmäisenä päivänä ja usein se jää siihen.Valitettavaa,mutta totta kuntasektorilla.
Kyllä vastuu isketään eteen aika äkkiä.
Ehkä me,joilla on kokemusta tällaisista tilanteista ei haluttaisi niiden aina ja aina toistuvan.Vika on tietty systeemissä ja johdon järjestelyissä,et uusien opastus on mitä on.Itse tykkään olla esim. opiskelijan omana ohjaajana,se on haastavaa kun pitää omatkin tiedot aina päivittää ja saa tietty opiskelijaltakin aina jotain uusia idiksiä.
Mutta kun joku valmistuu,hän tulee tekemään töitä asiakkaiden parissa.Silloin tarviis seniorien ohjantaa ja siihen ei anneta aikaa.Oman työn lisäksi se on tehtävä.Joskus pirullisen raskasta.Nuori ja kokematon ihminen ei osaa käsitellä omia tunteitaan vaikeissa tilanteissa ja asiakaskontaktit menee miten menee.Tässä yksi syy,jonka takia sitä aikaisempaa kokemusta peräänkuulutetaan.Ei ilkeyttään tai pahuuttaan.
Teorian sisällön ymmärtää ja sisäistää paremmin kun on jonkinlaista käsitystä siitä,mihin kaikkeen elämä voikaan ihmisen heittää.Oltuaan itse kovilla osaa taatusti asettua toisen asemaan ja antaa myös toivoa paremmasta oman realismin kautta.
Enää en tästä viiti kirjoitaa.Meillä on jokaisella oma totuus ja omat kokemukset tuolta työelämästä ihmisten parissa.Kokenutkin joutuu joskus niin lujille,että tarvii itse jonkinlaista jälkipuintia ja työkavereiden vertaistukea.
Eikä tämä täällä oleva keskustelu nyt mitään seläntakanapuhumista ole.Kyllä opinahjossa opettejat joutuvat tämän ongelman kanssa kovasti painimaan ja keskustelua joudutaan käymään myös ryhmän sisällä.Opiskelussa on paljon ryhmätöitä.Ei ole kiva tehdä töitä yksin ja loput odottaa valmista.Kokemusta on.Siksi nämä asiat nostettiin tapetille.

Lue lisää

Alkuperäisessä viestissä johon vastasin, vanhempi henkilö kehoitti palstalle kirjoittanutta tyttöä hakeutumaan johonkin muuhun hommaan, koska tämä on liian nuori. En usko, että he ovat tuttuja aiemmin.

Hän myös arvosteli nuorempia opiskelutovereitaan siihen malliin, etten usko hänen olleen kovin hyvä ystävä heidän kanssaan. Vai onko yleistä sanoa omista ystävistä, että he säälittävät ja että tuntee isensä heidän äidiksi? Jos tein liian hätäisiä johtopäätöksiä, pyydän anteeksi. Minun ystäväpiireissäni ei tuollaisia kuitenkaan puhuta.

Mielestäni et nyt ollenkaan tässä viestissä vastaa siihen, mitä kirjoitin. En ole kieltänyt olevansi samaa mieltä siitä, että kokemusta ja näkemystä tarvitaan.

Arvostelin sitä, että nimimerkki suoraan aliarvioi 19 vuotiaan tytön kyvyn opiskella sosiaalialaa, ja kehoitti tätä hakeutumaan muulle alalle. Samalla hän arvosteli omia koulukavereitaan ja nosti itsensä jalustalle. Niin ainakin koin ilmaisut: " koin itseni heidän äidikseen, kävi sääliksi, olen kypsä äiti ja minulla on kokemusta ja lisäksi terv.huollon koulutus pohjalla" (Tämä ei siis suora lainaus, vaan tiivistys). Lisäksi hän ilmoitti, ettei pelkällä sosionimi (AMK) koulutuksella pääse mihinkään töihin, mikä on oman kokemukseni mukaan täyttä palturia. Ei siis kannata yleistää, että pohjalla pitäisi olla se hänen omaamansa terv.huollon koulutus, ollakseen jonkinmoinen työntekijä.

Viestistä luin siis itsekehun, mikä on mielestäni ammattiauttajan paha vihollinen, (ja äärettömän ärsyttävää työkavereille olla semmoisen ihmisen kanssa töissä, joka tietää aina kaikesta kaiken vähän paremmin). Työhön ei voi mennä kiillottamaan omaa sädekehää, minkä kuvan viesteisä sain. Silti en tahdo kokemusta mollata.

Meidän kouluumme pääsi 10% hakijoista. Silloin kouluun täytyy aika paljon haluta. Toiset (suurin osa) hakevat sinne useana vuonna peräkkäin. Toisekseen, elämänviisautta ja kehityspotentiaalia ei voi iästä mitata. Toiset ovat kakaroita vielä 50 vuotiaina, toiset eivät. 23 vuotias on voinut kokea jo aika monenlaisia juttuja - sellaisiakin, joita ei koululuokassa puhuta. Ei voi suoraan sanoa, että olisi epäuskottavaa 23 vuotiaan ohjata perheväkivaltatilannetta.

sosionomi (AMK) kirjoitti:

Luulempa, että raha on aika harvalle sosiaalialalle hakeutuvan motivaattori. Jos sellainen erehdys on päässyt käymään, olisi varmaan ollut syytä miettiä uudelleen.
Mutta se ei varmastikaan tarkoita sitä, etteikö suuremman palkan puolesta kannata vähän puhua?

Lue lisää

Keskustelu sosionomi (amk) tutkinnon työelämärelevanttisuudesta on turha. Heitä tarvitaan varmasti ikäluokien pienetessä ja työvoman vähetessä, siinä kuin muitakin eri koulutustasojen ihmisiä. Rune on oikeassa siinä, että "vanha" sosionomi on alempi korkeakoulututkinto ja tämän tutkinnon suoritaneita on vielä huomattava määrä työelämässä. On siis tähdellistä, että puhutaessa amk -tasoisesta koulutuksesta lisätään kirjaimet AMK -tutkinnon perään. Insinöörit ovat jo tämän oppineet, miksei siis muutkin amk-tutkinnon suorittaneet? Nimivalinta tutkinnolle oli huono, mutta valitettavasti lähinnä sdp:n poliittinen hegemonia ajoi em. tittelin uusiokäytön lävitse. Tämän kanssa täytyy tietenkin nyt elää ja kovimmille joutuvat nyt ne työnantajat, joiden pitäisi pystyä erottamaan eri tutkinnot toisistaan.

Itse työskentelen julkishallinnossa ja tiedän omakohtaisesta kokemuksesta tapauksia, joissa on tullut sekaannus sosionomi (amk) ja sosionomi -nimikkeiden kanssa työnhakutilanteissa. Muutenhan tutkinnot ovat aivan yhdentekeviä ja persoonat ratkaisevat, mutta ongelmaksi on muodostunut laissasäädetyt pätevyysvaatimukset esim. sosiaalitoimen virkoja täytettäessä.

Toivon mukaan käsittestä alempi ja ylempi korkeakoulututkinto luovutaan Akavan esityksen mukaan ja korvataan se alemmalla ja ylemmällä yliopistotutkinnolla. Tällöin ns. duaalimalli vahvistuisia ja epäselvyydet ainakin julkishallinnon viranhaku ja -täyttö tilanteissa voitaisiin ehkäistä. Edelleen nimittäin käy usein siten, että kun päätetään hakea esim. "maisteri-tasoista" henkilöä, niin hakuilmoituksessa lukee "soveltuva korkeakoulututkinto". Osa virkamiehistä ja 90% kunnallisen tason päättäjistä ei ymmärrä em. eroa (=että amk-tutkinto rinnastetaan korkeakoulututkintoon). On tietenkin työnantajan kannalta usein hienoa, että saadaan useita hakemuksia, mutta kyseessä on useasti sekä hakijoiden harhauttaminen sekä valitsijoiden työmäärän lisääntyminen, jos kriteerit eivät ole tarpeeksi selviä. Vielä tarpeellisempaa nimikkeiden täsmentäminen on, jos ylemmät AMK -tutkinnot tulevat mukaan.

Ja vielä sosionomi (amk) dilemmaan: Sekä yliopistolisen koulutuksen että ammatillisen koulutuksen saaneilla ovan selvä ammatti- ja osaamiskenttä ainakin julkishallinnossa ja molempia tarvitaan!

sosionomi (AMK) kirjoitti:

Alkuperäisessä viestissä johon vastasin, vanhempi henkilö kehoitti palstalle kirjoittanutta tyttöä hakeutumaan johonkin muuhun hommaan, koska tämä on liian nuori. En usko, että he ovat tuttuja aiemmin.

Hän myös arvosteli nuorempia opiskelutovereitaan siihen malliin, etten usko hänen olleen kovin hyvä ystävä heidän kanssaan. Vai onko yleistä sanoa omista ystävistä, että he säälittävät ja että tuntee isensä heidän äidiksi? Jos tein liian hätäisiä johtopäätöksiä, pyydän anteeksi. Minun ystäväpiireissäni ei tuollaisia kuitenkaan puhuta.

Mielestäni et nyt ollenkaan tässä viestissä vastaa siihen, mitä kirjoitin. En ole kieltänyt olevansi samaa mieltä siitä, että kokemusta ja näkemystä tarvitaan.

Arvostelin sitä, että nimimerkki suoraan aliarvioi 19 vuotiaan tytön kyvyn opiskella sosiaalialaa, ja kehoitti tätä hakeutumaan muulle alalle. Samalla hän arvosteli omia koulukavereitaan ja nosti itsensä jalustalle. Niin ainakin koin ilmaisut: " koin itseni heidän äidikseen, kävi sääliksi, olen kypsä äiti ja minulla on kokemusta ja lisäksi terv.huollon koulutus pohjalla" (Tämä ei siis suora lainaus, vaan tiivistys). Lisäksi hän ilmoitti, ettei pelkällä sosionimi (AMK) koulutuksella pääse mihinkään töihin, mikä on oman kokemukseni mukaan täyttä palturia. Ei siis kannata yleistää, että pohjalla pitäisi olla se hänen omaamansa terv.huollon koulutus, ollakseen jonkinmoinen työntekijä.

Viestistä luin siis itsekehun, mikä on mielestäni ammattiauttajan paha vihollinen, (ja äärettömän ärsyttävää työkavereille olla semmoisen ihmisen kanssa töissä, joka tietää aina kaikesta kaiken vähän paremmin). Työhön ei voi mennä kiillottamaan omaa sädekehää, minkä kuvan viesteisä sain. Silti en tahdo kokemusta mollata.

Meidän kouluumme pääsi 10% hakijoista. Silloin kouluun täytyy aika paljon haluta. Toiset (suurin osa) hakevat sinne useana vuonna peräkkäin. Toisekseen, elämänviisautta ja kehityspotentiaalia ei voi iästä mitata. Toiset ovat kakaroita vielä 50 vuotiaina, toiset eivät. 23 vuotias on voinut kokea jo aika monenlaisia juttuja - sellaisiakin, joita ei koululuokassa puhuta. Ei voi suoraan sanoa, että olisi epäuskottavaa 23 vuotiaan ohjata perheväkivaltatilannetta.

Lue lisää

Elä jaksa jauhaa tuota samaa enää.Kyllä jo uskotaan sinun oma erinomaisuutesi ja se on tullut selväksi. Totta kai nuori nuoruutta puolustaa,mutta vanhemmiten ymmärtää jo enemmän,mitä on tullut joskus kuviteltua omista voimistaan ja taidoistaan.
Ihan huvittaa kun tätä palstaa kukee. Kysellään,et kannattaako hakea sosionomiksi ja millä pisteillä pääsee ja mitä se työ on.Jo siinä on riittävät perusteet sanoa,että menkää hyvät lapset ensin kasvamaan ja maailömaa katsomaan.Että tiedätte edes,mitä sosiaalityö tarkoittaa."joo,mä kans hain,mut en yhtään kyl tiedä mitä se työ on.Voiskos joku niinku kertoo..?" Ja tätä rataa. Hepposiin käsiin siinä tutuis noin äkisti ajatellen vakavis ongelmiss olevan asiakkaan kohtalo jäävän. Se 3.5v ei aikuiseks kasvata.Elämä opettaa.Joten älä jauha enää tota samaa kun se kyllästyttää.

Rune kirjoitti:

Ota ja lue näitä kirjoituksia täällä keskustelupalstalla. Ammatillisen tutkinnon suorittaneet pyrkivät alati todistelemaan, kuinka he ovat paljon parempia työmarkkinoilla kuin akateemiset, jotka ovat heidän mielestään vain teoreetikkoja. Mutta totuus on, että moni akateeminen onkin paljon pätevämpi myös käytännön töissä kuin ammatillisen korkea-asteen tutkinnon suorittanut, koska on tehnyt alansa töitä koko opiskelunsa ajan. Luonnollisesti on ammatteja, joihin ei edes voi opiskella korkeakoulussa, kuten myös ammatteja joihin voi opiskella ainoastaan korkeakoulussa. Ja hyvä niin. Monilta ammatillisessa oppilaitoksessa opiskelevalta vaan on mennyt "puurot ja vellit" sekaisin, koulujen itsensä harrastama ylitsevuotava markkinointi on löytänyt monessä tyhjässä päässä tilaa. kohta varmaan ollaan vaatimassa muitakin perinteisesti akateemisia titteleitä amiksiin. Niinhän jo "sosionomille" kävikin.

Lue lisää

Kerroppas nyt mikä sun viestien idea on?! Mä luulin, että tollanen kiukuttelu kuuluu ala-asteelaisille, mutta nähtävästi sitä vanhemmatkin osaavat..!

Onko se sulta muka pois jos joku kutsuu itseään akateemiseksi? Paitsi etten ole huomannut kenenkään muun itkevän tässä amk:n ja yo:n eroa kuin sun...

Vaativa asiakas kirjoitti:

Elä jaksa jauhaa tuota samaa enää.Kyllä jo uskotaan sinun oma erinomaisuutesi ja se on tullut selväksi. Totta kai nuori nuoruutta puolustaa,mutta vanhemmiten ymmärtää jo enemmän,mitä on tullut joskus kuviteltua omista voimistaan ja taidoistaan.
Ihan huvittaa kun tätä palstaa kukee. Kysellään,et kannattaako hakea sosionomiksi ja millä pisteillä pääsee ja mitä se työ on.Jo siinä on riittävät perusteet sanoa,että menkää hyvät lapset ensin kasvamaan ja maailömaa katsomaan.Että tiedätte edes,mitä sosiaalityö tarkoittaa."joo,mä kans hain,mut en yhtään kyl tiedä mitä se työ on.Voiskos joku niinku kertoo..?" Ja tätä rataa. Hepposiin käsiin siinä tutuis noin äkisti ajatellen vakavis ongelmiss olevan asiakkaan kohtalo jäävän. Se 3.5v ei aikuiseks kasvata.Elämä opettaa.Joten älä jauha enää tota samaa kun se kyllästyttää.

Lue lisää

Lapselliselta vaikuttaa ainoastaan sinun vastineesi kirjoitukseeni. En ole itsestäni puhunut yhdessäkään viestissä, enkä kehunut omaa erinomaisuuttani.

Toisekseen, sinä tai kukaan muukaan tällä palstalla ei iästäni tiedä yhtään mitään. Tai elämänkokemuksestani. On lapsellista olettaa, että ihmisen on itsensä pakko olla nuori ja kokematon, jos ei näe nuoruutta vammana.

Mille tahansa alalle hakiessa ihmistä kiinnostaa kuinka koulutukseen on mahdollista päästä! Eikö kiinnostuksen puute ole ennemminkin ihmeellistä ja huolestuttavaa? Miten se maailman katselu vaikuttaa siihen, että koulutukseen on nykyään vaikea päästä? Enkä ole kyllä kenenkään kuullut sanovan, että >"joo,mä kans hain,mut en yhtään kyl tiedä mitä se työ on.Voiskos joku niinku kertoo..?"< (Lainaus) Mielestäni myöskin täytyy voida olettaa, että koulussa sentään jotain oppii, eikä siellä vain istuta 3,5 vuotta! Miksi ihmeessä sitä koulutusta muuten järjestetään, jos maailma on pullollaan elämänkokemuksella ammattilaiseksi tulleita ihmisiä!?

Johtava virkamies kirjoitti:

Keskustelu sosionomi (amk) tutkinnon työelämärelevanttisuudesta on turha. Heitä tarvitaan varmasti ikäluokien pienetessä ja työvoman vähetessä, siinä kuin muitakin eri koulutustasojen ihmisiä. Rune on oikeassa siinä, että "vanha" sosionomi on alempi korkeakoulututkinto ja tämän tutkinnon suoritaneita on vielä huomattava määrä työelämässä. On siis tähdellistä, että puhutaessa amk -tasoisesta koulutuksesta lisätään kirjaimet AMK -tutkinnon perään. Insinöörit ovat jo tämän oppineet, miksei siis muutkin amk-tutkinnon suorittaneet? Nimivalinta tutkinnolle oli huono, mutta valitettavasti lähinnä sdp:n poliittinen hegemonia ajoi em. tittelin uusiokäytön lävitse. Tämän kanssa täytyy tietenkin nyt elää ja kovimmille joutuvat nyt ne työnantajat, joiden pitäisi pystyä erottamaan eri tutkinnot toisistaan.

Itse työskentelen julkishallinnossa ja tiedän omakohtaisesta kokemuksesta tapauksia, joissa on tullut sekaannus sosionomi (amk) ja sosionomi -nimikkeiden kanssa työnhakutilanteissa. Muutenhan tutkinnot ovat aivan yhdentekeviä ja persoonat ratkaisevat, mutta ongelmaksi on muodostunut laissasäädetyt pätevyysvaatimukset esim. sosiaalitoimen virkoja täytettäessä.

Toivon mukaan käsittestä alempi ja ylempi korkeakoulututkinto luovutaan Akavan esityksen mukaan ja korvataan se alemmalla ja ylemmällä yliopistotutkinnolla. Tällöin ns. duaalimalli vahvistuisia ja epäselvyydet ainakin julkishallinnon viranhaku ja -täyttö tilanteissa voitaisiin ehkäistä. Edelleen nimittäin käy usein siten, että kun päätetään hakea esim. "maisteri-tasoista" henkilöä, niin hakuilmoituksessa lukee "soveltuva korkeakoulututkinto". Osa virkamiehistä ja 90% kunnallisen tason päättäjistä ei ymmärrä em. eroa (=että amk-tutkinto rinnastetaan korkeakoulututkintoon). On tietenkin työnantajan kannalta usein hienoa, että saadaan useita hakemuksia, mutta kyseessä on useasti sekä hakijoiden harhauttaminen sekä valitsijoiden työmäärän lisääntyminen, jos kriteerit eivät ole tarpeeksi selviä. Vielä tarpeellisempaa nimikkeiden täsmentäminen on, jos ylemmät AMK -tutkinnot tulevat mukaan.

Ja vielä sosionomi (amk) dilemmaan: Sekä yliopistolisen koulutuksen että ammatillisen koulutuksen saaneilla ovan selvä ammatti- ja osaamiskenttä ainakin julkishallinnossa ja molempia tarvitaan!

Lue lisää

Niin. Siinä se jo tulikin. Siis olen samaa mieltä.

Rune kirjoitti:

yliopistoon pelkkiä ylioppilaitakin suoraan opiskelemaan sosiaalityöntekijäksi (YTM/VTM), ilman mitään sosionomi (AMK)-tutkintoa. Edelleen, juuri henkilöhistoriaani ja kokemukseeni pohjautuen, en voi arvostaa ammattikorkeakoulututkintoja niinkuin arvostan akateemisia tutkintoja. Yliopisto-opinnot kuitenkin pohjautuvat tieteelliseen tutkimukseen, ja niiden tehtävä on tuottaa osaavaa työvoimaa esimies, kehittämis- ym. vaativiin asiantuntijatehtäviin, kun taas ammattikorkeakoulujen tehtävä on tuottaa osaavaa työvoimaa, ennenkaikkea suoritustasolle.

Lue lisää

Kyllä tietenkin jo ylioppilas pääsee(jos pääsee) yliopistoon.Arvaa miksi nyt on aloitettu näitä jo sos.alan ammattiin valmistuneiden maisterikoulutuksia? Käy esim. Kuopion yliopiston sivuilla. Syksyllä alkaa maisterin tutkintoon tähtäävä koulutus JOHON EI TOSIAANKAAN pääse ylioppilaat. Pohjakoulutuksella on tiukat rajaukset ENNEN KUIN pääsee edes hakemaan.

Lue myös perustelut,joilla koulutus on havaittu tarpeelliseksi. Halutaan säilyttää sos.alan ammattilaiset Itä-Suomessa ja laajentaa heidän osaamistaan erityisesti jo ammatissa toimineiden tarpeita ajatellen.Eli vankkaa ammattitaitoa täydennetään mm. lainsäädännön ja perheoikeuden tuntemuksella.Kävinpä tutustumassa netissä koulutukseen ja soitinkin yliopistolle.Vaikuttaa todella motivoivalta koulutukselta.Kaikki turha jätetty pois,keskitytään olennaiseen.

Niin ja ketkäs ne on koulutuksen suunnitelleet? Ei ainakaan me,joilla kuvitellaan(=sinä kuvittelet) olevan tyhjä pää ja alemmuudentunne oman koulutuksemme takia.
Eiköhön se ole lähtöisin todetuista resurssien puutteesta tulevina vuosina.Sosiaalityön saralla riittää töitä ja koulutusta lisäämällä alalla jo työskentelevät myös saadaan pysymään siellä.Tietenkään kaikkien ei tarvitse kouluttautua johtotehtäviin,mutta osa meistä näin tekee.

Ainakaan Kuopion yliopistolla sosoonomin tutkintoa ei kutsuttu hömppätutkinnoksi.Se näet sattuu kuulumaan tuohon em. tutkintojen ryhmään,joilla pääsee hakemaan. Oletko myöskään tullut ajatelleeksi,että moni amk opiskelija on suorittanut myös avoimen yliopiston opintoja pitkin matkaa? Käytännön ammattitaitoa ja teoreettista tietoutta kuljetetaan rinnakkain.

Minulle sanottiin,että sosiaalialan osaajat "revitään käsistä" lähivuosina. Maisterin opinnot täydentävät osaamista.Pitkän linjan ammattilaisilla on kysyntää.En voi muuta sanoa,kuin että sinun kommenttejasi on ollut aika ikävä lukea. Pelkkä akateemisuus ei tee ihmisestä toisia ihmisiä arvostavaa ja inhimillistä kansalaista tätä maata pystyssä pitämään.

Aikaisemman työkokemukseni ja tulevan lisätutkintoni pohjalta uskon tulevaisuudessa omaavani laaja-alaisen näkemyksen sosiaalityön sektorille. Kiivetessään tyvestä puuhun oppii arvostamaan myös ei-akateemisia ammattiryhmiä kietoutumatta oman akateemisuutensa liialliseen ylpistelyyn. En voi millään sanoa,että esim. sairaanhoitajat,lähihoitajat,sosionomit tai muut "alempiarvoiset" eivät olisi elintärkeitä ammattilaisia tämän maan pyöriä pyörittämässä.

Maisteri kirjoitti:

Kyllä tietenkin jo ylioppilas pääsee(jos pääsee) yliopistoon.Arvaa miksi nyt on aloitettu näitä jo sos.alan ammattiin valmistuneiden maisterikoulutuksia? Käy esim. Kuopion yliopiston sivuilla. Syksyllä alkaa maisterin tutkintoon tähtäävä koulutus JOHON EI TOSIAANKAAN pääse ylioppilaat. Pohjakoulutuksella on tiukat rajaukset ENNEN KUIN pääsee edes hakemaan.

Lue myös perustelut,joilla koulutus on havaittu tarpeelliseksi. Halutaan säilyttää sos.alan ammattilaiset Itä-Suomessa ja laajentaa heidän osaamistaan erityisesti jo ammatissa toimineiden tarpeita ajatellen.Eli vankkaa ammattitaitoa täydennetään mm. lainsäädännön ja perheoikeuden tuntemuksella.Kävinpä tutustumassa netissä koulutukseen ja soitinkin yliopistolle.Vaikuttaa todella motivoivalta koulutukselta.Kaikki turha jätetty pois,keskitytään olennaiseen.

Niin ja ketkäs ne on koulutuksen suunnitelleet? Ei ainakaan me,joilla kuvitellaan(=sinä kuvittelet) olevan tyhjä pää ja alemmuudentunne oman koulutuksemme takia.
Eiköhön se ole lähtöisin todetuista resurssien puutteesta tulevina vuosina.Sosiaalityön saralla riittää töitä ja koulutusta lisäämällä alalla jo työskentelevät myös saadaan pysymään siellä.Tietenkään kaikkien ei tarvitse kouluttautua johtotehtäviin,mutta osa meistä näin tekee.

Ainakaan Kuopion yliopistolla sosoonomin tutkintoa ei kutsuttu hömppätutkinnoksi.Se näet sattuu kuulumaan tuohon em. tutkintojen ryhmään,joilla pääsee hakemaan. Oletko myöskään tullut ajatelleeksi,että moni amk opiskelija on suorittanut myös avoimen yliopiston opintoja pitkin matkaa? Käytännön ammattitaitoa ja teoreettista tietoutta kuljetetaan rinnakkain.

Minulle sanottiin,että sosiaalialan osaajat "revitään käsistä" lähivuosina. Maisterin opinnot täydentävät osaamista.Pitkän linjan ammattilaisilla on kysyntää.En voi muuta sanoa,kuin että sinun kommenttejasi on ollut aika ikävä lukea. Pelkkä akateemisuus ei tee ihmisestä toisia ihmisiä arvostavaa ja inhimillistä kansalaista tätä maata pystyssä pitämään.

Aikaisemman työkokemukseni ja tulevan lisätutkintoni pohjalta uskon tulevaisuudessa omaavani laaja-alaisen näkemyksen sosiaalityön sektorille. Kiivetessään tyvestä puuhun oppii arvostamaan myös ei-akateemisia ammattiryhmiä kietoutumatta oman akateemisuutensa liialliseen ylpistelyyn. En voi millään sanoa,että esim. sairaanhoitajat,lähihoitajat,sosionomit tai muut "alempiarvoiset" eivät olisi elintärkeitä ammattilaisia tämän maan pyöriä pyörittämässä.

Lue lisää

ehkä kannattaisi lukea enemmänkin näitä kirjoituksia tällä keskustelupasltalla. Kyllä monilla amk:n ihmisllä on selvästi utopistisia käsityksiä liittyen omaan koulutukseensa ja tuleviin työtehtäviin, ja ennenkaikkea oman koulutuksen ylivertaisuuteen. Ei opistoasteen nimenvaihdos ammattikorkeakouluiksi, tutkintoaikojen keinotekoinen pidentäminen ja akateemisten arvojen "pölliminen" välttämättä tuo amk:n markkinoinnissa mainostettua lisäarvoa...kuin johonkin tyhjään päähän. Olen kirjoittanut mielipiteeni sen kokemusmaailman perusteella, mikä minulle on muodostunut opiskeltuani ammattikorkeakoulussa ja yliopistossa. En todellakaan ole väittänyt, että kaikki amk:laiset olisivat "tyhjäpäitä". Luepa kirjoitukset tarkemmin jatkossa, yritä myös ymmärtää lukemaasi, ennekuin kirjoittelet moisia vuodatuksia.

opiskelen iisalmes savon ammatti ja aikuiopistos merkomoniks ja jotkut opet täältä käyvät amk:ssa. ainakin mitkä tiedän ja he opettavat tradenomei amk:ssa ovat tosi mukavia ja päteviä opettajia.olen iältä jo hieman vanhempi,joten osaan arvostaa opettajia

qwe kirjoitti:

opiskelen iisalmes savon ammatti ja aikuiopistos merkomoniks ja jotkut opet täältä käyvät amk:ssa. ainakin mitkä tiedän ja he opettavat tradenomei amk:ssa ovat tosi mukavia ja päteviä opettajia.olen iältä jo hieman vanhempi,joten osaan arvostaa opettajia

Lue lisää

Kirjoituksesi sisällön ja kieliopin perusteella on kyllä aika vaikea uskoa.

jos nyt satutaan kumpiki pääsemään niin ehkä meistä tullee opiskelukavereita =)
ite oon kans maalta ja tykkään pyöriä vähä näissä "pienemmissä ympyröissä"..
millonha ne kutsut pääsykokeisiin tulee?
jeps jeps, hyvää vappua sulle!
(sainpaha jonkinlaisen väittelyn aikaan tälleki palstalle, heh)