eli riittääkö yhden ihmisen tulot kattamaan asumismenot? Olen erakko ja haluan pois ihmisten ilmoilta. Pienin ja halvin mahdollinen omakotitalo jossain syrjässä riittäisi, mutta niidenkin hinnat tuntuvat alkavan jostain 50 tuhannesta. Olen metallimies ja löydän kyllä töitä mistä vain, mutta riittääkö yhden henkilön n. 2500e kuussa tulot oikeasti omakotiasumiseen?
Onko yksinäisen mahdollista elää omakotitalossa
Anonyymi
62
2379
Vastaukset
- Anonyymi
Hyvin riittää mutta Suomi24:lle kirjoittelua kalliimmat harrastukset voi unohtaa...
- Anonyymi
Hyvin, ellei velkaa ole maksettavana..
- Anonyymi
Riippuu asumiskuluista tietenkin.
Omakotitalo asuminen usein halvempaa kuin osakkeessa joss maksetaa esim hissitä vaikka asut ykkösessö ja patvekesta vaikka sulla ei olisi. Samoin maksat lapsipeeheiden veden tulamisen.
Tietenkin huonokuntoinen talo vaatii aina huoltoo.
Ja hyväkuntoinekin.
Jos kysyt täälyä tolaista tun y uu että et ole oikeen onayoiminen ja osaa ottaa sioista selvää
Enen vanhaanhan kaiki asuin ns. Omakotitaloissaan. Ene k i in kerrostalo t keksittiin.
KakI om taloa vantaa - Anonyymi
Kyllä omakotitalossakin joutuu tekemään teettämään remppaa myös putkisellaista vain parveke ja hissiremppa on pois suljettu.
- Anonyymi
Katsoi huutokauppa comista. Savonlinnan syrjäkylillä 50 neliön omakotitalo . Ollut vuosia tyhjillään oma tontti. Talon kunnosta ei tietoa, Kuvissa ihan hyvä. Pihasauna. Kymppitonnilla lähtee. Aikaa 25 minuuttia. Kukaan ei ole vielä tarjonut mitään.
- Anonyymi
"Katsoi huutokauppa comista. Savonlinnan syrjäkylillä 50 neliön omakotitalo . Ollut vuosia tyhjillään oma tontti. Talon kunnosta ei tietoa, Kuvissa ihan hyvä. Pihasauna. Kymppitonnilla lähtee. Aikaa 25 minuuttia. Kukaan ei ole vielä tarjonut mitään."
Miksiköhän kukaan ei ole tarjonnut???
Nyt järki käteen, ensin remppaat 40.000 eurolla, jolloin arvo on edelleenkin se 10.000 euroa. Ei kenekään kuulu vetää rahaa vessanpöntöstä alas ostamalla syrjäseudulta hometaloa.
Ennen ostoa pitää ihan itse käydä paikan päällä toteamassa kunto, muuten ei kannata ostaa!!!
P.S. Lisäksi noihin ei saa pankkilainaa, eli pitää sitten olla koko kauppahinta tilillä.
- Anonyymi
2500 €/kk riittää mennen tullen omakotitalossa asumiseen, oli talo millainen tahansa.
Kokonaan eri asia on sen talon hankkiminen.
Asumiskuntoisia talojahan on ns. syrjäkulmilla myynnissä pilvin pimein, laitat vaan kiinteistövälittäjän etsimään sopivia.
Eikä maksa todellakaan tuota 50 000 €, siellä jos missä on ostajan markkinat. - Anonyymi
Ite oon leikkimökkiläisiä ja lasten leikkimökkiin meinaan kiinalaisen katukeittiön polttimen sijoittaa ensi talveksi.
- Anonyymi
Metalli miehet yleensä tienaa hyvin. kyllä jostain halpa mökki löytyy .kun olet metallimies.Pysyy työkalut kädessä muutkin.Siinä se vapaa aika kuluu korpi kuusen kannon alla.Mökissä ja omakoti talossa on aina työtä.Ei se ole kuin uusi vaate.Jota ei heti tarvitse huoltaa.Työtä riitää ja saat rauhassa erakona olla.Kukan nyt tulis,joutuis jomiin.sempiä vaan pienen talon ostoon.Selaa netistä myyjän mymää taloa.vaikka joudut maksaa vältyspalkion.Myyjä vastussa ettei home talo ymm.ole.
- Anonyymi
Rahat riittää hyvin, mutta yhden ihmisen aika ei riitä sekä talon kunnossapitoon että puutarhanhoitoon. Kannattaa muistaa että rakennusvalvonta vahtii pihojen siisteyttä ja jos puutarha ei ole kondiksessa tulee ongelmia.
- Anonyymi
Tuo nyt on höpöpuhetta. Piha voi olla ihan au naturel ilman että ketään kiinnostaa, eikös se ole vähän trendinäkin tuo luonnollisuus. Korkeintaan voi olla vaatimus että jonkinlainen aita pitäis tontin rajalla olla, mutta kuinka tiuhaan ja tarkkaan sitäkin valvotaan. Toki voi olla paikallisia eroja kylästä ja asuinalueesta riippuen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo nyt on höpöpuhetta. Piha voi olla ihan au naturel ilman että ketään kiinnostaa, eikös se ole vähän trendinäkin tuo luonnollisuus. Korkeintaan voi olla vaatimus että jonkinlainen aita pitäis tontin rajalla olla, mutta kuinka tiuhaan ja tarkkaan sitäkin valvotaan. Toki voi olla paikallisia eroja kylästä ja asuinalueesta riippuen.
Missään ei ole vaatimusta että tontti pitää aidata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo nyt on höpöpuhetta. Piha voi olla ihan au naturel ilman että ketään kiinnostaa, eikös se ole vähän trendinäkin tuo luonnollisuus. Korkeintaan voi olla vaatimus että jonkinlainen aita pitäis tontin rajalla olla, mutta kuinka tiuhaan ja tarkkaan sitäkin valvotaan. Toki voi olla paikallisia eroja kylästä ja asuinalueesta riippuen.
Kyllä rakennusvalvonta vahtii että talon puutarha on hoidettu ja antaa määräyksiä sen hoitamisesta uhkasakkojen uhalla. Kuten tässä jutussa:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6a6b26e4-05ce-46d4-8595-6945ea879696 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missään ei ole vaatimusta että tontti pitää aidata.
Jaa, no esim. Helsingin kaupungin rakennusjärjestys näyttää velvoittavan rakennuksen rakentamisen yhteydessä erottamaan tontin kadun puoleisen rajan aidalla, pensasaidalla tai istutuksin.
- Anonyymi
No jaa. Rakennusvalvoja ilmoitti minulle , että oli kertonut naapurille poliisin olevan se oikea osoite, jos rikosta epäilee.
Naapuria hatutti se, että laittelin kaivinkoneella pihaa uuteen uskoon. Tykkään koneeella kuokkia.
Ei ole polliisi käynyt kylässä.
Vanhimmassa okt:ssäni menee sähköä 18000 kWh vuodessa ja vettä kuluu 160 litaa per henkilö per vrk. Laske siitä. Uusimmissa ei mene sähköä juuri muuhun kuin autojen lataukseen ja saunoihin. Lämmitys on hyvin pientä. Talo lämpiää parilla sadalla vuodessa. Veden lämmitys on sitten enemmän. Veden laskutan asukkailta, kun ovat vuokralla. Vanhan talon kiinteistövero on suht OK, uusissa se taas on häijy. Kiinteistövero on uusissa taloissa suurin kuluerä.
Uusissa taloissa menee myös jonkun verran rahaa ilmanvaihdon filttereihin. Vanha on painovoimainen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missään ei ole vaatimusta että tontti pitää aidata.
Kaavoituksessa saattaa olla listattuna jopa materiaali mistä aita on rakennettava.
- Anonyymi
Yksinasujan ei kannata omakotitalosta haaveilla. Ei se omakotiasuminen paljoa maksa, mutta yksi ihminen ei tosiaan pysty sekä taloa että puutarhaa hoitamaan. Itse talon hoito on pikkuhomma, mutta puutarha vie sitten helposti kahdenkin ihmisen kaiken vapaa-ajan. Yksineläjän on turha kuvitella että siihen pystyisi. Ja jos puutarha ei ole kunnossa niin tulee ensin ongelmia naapureiden ja sitten lopulta rakennusvalvonnan kanssa.
- Anonyymi
Talon hoitamiseen menevä aika riippuu luonnollisesti talosta ja ennen kaikkea omasta vaatimustasosta. Kaavoitetuilla pientaloalueilla saattaa olla tiukkojakin määräyksiä pihoihin liittyen, mutta onhan pihoissakin eroja: paljas kallio on nätti sellaisenaan ja toisaaltaan robotti pitää tasaisen maan tontin lyhyessä ruohossa pienellä työllä. Saatetaan jossain vaatia tontin aitaamistakin, mutta yleisempi on määräys ettei aidan korkeus saa ylittää jotain tiettyä lukemaa, jos aidan päättää laittaa. Tyypillisesti aidasta ei saa tehdä niin korkeaa, että se antaisi näkösuojaa naapureiden ja ohikulkijoiden katseilta tai tuulilta. Toisin sanoen jos on pihan suhteen jotain tiettyjä kriteereitä, niin kannattaa tutustua kunnan kaavamääräyksiin aluetta koskien ennen kiinteistön hankkimista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talon hoitamiseen menevä aika riippuu luonnollisesti talosta ja ennen kaikkea omasta vaatimustasosta. Kaavoitetuilla pientaloalueilla saattaa olla tiukkojakin määräyksiä pihoihin liittyen, mutta onhan pihoissakin eroja: paljas kallio on nätti sellaisenaan ja toisaaltaan robotti pitää tasaisen maan tontin lyhyessä ruohossa pienellä työllä. Saatetaan jossain vaatia tontin aitaamistakin, mutta yleisempi on määräys ettei aidan korkeus saa ylittää jotain tiettyä lukemaa, jos aidan päättää laittaa. Tyypillisesti aidasta ei saa tehdä niin korkeaa, että se antaisi näkösuojaa naapureiden ja ohikulkijoiden katseilta tai tuulilta. Toisin sanoen jos on pihan suhteen jotain tiettyjä kriteereitä, niin kannattaa tutustua kunnan kaavamääräyksiin aluetta koskien ennen kiinteistön hankkimista.
Itse talon hoito on oikeasti varsin mitätön homma jos kyse ei ole jostain remonttikohteesta.
Suurin työ omakotitalossa asumisesta tulee erilaisista puutarhatöistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse talon hoito on oikeasti varsin mitätön homma jos kyse ei ole jostain remonttikohteesta.
Suurin työ omakotitalossa asumisesta tulee erilaisista puutarhatöistä.Aloituksessa mainittiin "Pienin ja halvin mahdollinen omakotitalo jossain syrjässä riittäisi", joten aika niukasti taitaa noilla ehdoin olla remonttivapaita taloja tarjolla. Kaavoittamattomilla alueilla sijaitseville tonteille ei taida olla pahemmin säädöksiä siitä millainen puutarhan pitäisi olla tai tarvitseeko sellaista olla ensinkään. Noh, kurtturuusut ja lupiinit pitää hävittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloituksessa mainittiin "Pienin ja halvin mahdollinen omakotitalo jossain syrjässä riittäisi", joten aika niukasti taitaa noilla ehdoin olla remonttivapaita taloja tarjolla. Kaavoittamattomilla alueilla sijaitseville tonteille ei taida olla pahemmin säädöksiä siitä millainen puutarhan pitäisi olla tai tarvitseeko sellaista olla ensinkään. Noh, kurtturuusut ja lupiinit pitää hävittää.
Kyllä niillä kaavoittamattomillakin alueilla pätee ihan samat rakennusjärjestykset kuin kaavoitetuillakin alueilla. Yleensä niissä lukee jotain tyyliin
"Rakennukset, rakennelmat, laitokset, laitteet ja istutukset sekä piha-alueet on pidettävä siistissä kunnossa ja hoidettava niin, etteivät ne rumenna ympäristöä.".
Tuolla perusteella sitten rakennusvalvonta voi vaatia että pihojen puutarhat on siistissä kunnossa ja hoidettuna. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloituksessa mainittiin "Pienin ja halvin mahdollinen omakotitalo jossain syrjässä riittäisi", joten aika niukasti taitaa noilla ehdoin olla remonttivapaita taloja tarjolla. Kaavoittamattomilla alueilla sijaitseville tonteille ei taida olla pahemmin säädöksiä siitä millainen puutarhan pitäisi olla tai tarvitseeko sellaista olla ensinkään. Noh, kurtturuusut ja lupiinit pitää hävittää.
Jos on vaikka 5 omenapuuta Etelä Suomessa, niin siitä tulee jo vuodessa vaihtolavallinen omenia ja oksien leikkaaminen pihaaidasta, että vaihtolavan joutuu vuosittain tilaamaan.
- Anonyymi
Halavalla pääsee jos onnistaa. Jos kohde missä oma hyvä kaivo ja kunnossa olevat puuhella ja pänttöuuni. Vältä niitä joissa ruoho laudoitukseen asti. Aikaa varmasti on kun jättää juhlimiset ja tekee klapit ym.. pienet askareet pihassa itse kun erakko haluu olla. Kiinteistöverokin noissa melko pieni.
- Anonyymi
Klapien teot ja muut talon lämmitykseen ja tekniseen puoleen liittyvät askareet ovat toisarvoisia. Ei naapureita ja rakennusvalvontaa kiinnosta onko talo lämmin, mutta se kiinnostaa näyttääkö pihan puutarha siistiltä.
Klapien kasaaminen ja pilkkominen on loppujen lopuksi aika pieni homma verrattuna siihen paljon työtä menee nurmikon hoitoon, pensasaitojen leikkaamiseen ja rikkaruohojen kitkemiseen. Noista hommista ei yksinasuja selviä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Klapien teot ja muut talon lämmitykseen ja tekniseen puoleen liittyvät askareet ovat toisarvoisia. Ei naapureita ja rakennusvalvontaa kiinnosta onko talo lämmin, mutta se kiinnostaa näyttääkö pihan puutarha siistiltä.
Klapien kasaaminen ja pilkkominen on loppujen lopuksi aika pieni homma verrattuna siihen paljon työtä menee nurmikon hoitoon, pensasaitojen leikkaamiseen ja rikkaruohojen kitkemiseen. Noista hommista ei yksinasuja selviä.Riippuu nurmi määrästä. Puolessa tunnissa leikkaa jo melko pläntin, se kerran viikossa kun enempi kasvaa ja kuivalla kaudella 2-3viikkoo. Se paljonko on kasvillisuutta määrää työ ajan.
Jos paljon istutuksia, marjapuskia ym.. niin työ lisääntyy paljon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riippuu nurmi määrästä. Puolessa tunnissa leikkaa jo melko pläntin, se kerran viikossa kun enempi kasvaa ja kuivalla kaudella 2-3viikkoo. Se paljonko on kasvillisuutta määrää työ ajan.
Jos paljon istutuksia, marjapuskia ym.. niin työ lisääntyy paljon.Työtä kuitenkin riittää ja tuskin yksin selviää. Moni omakotiasusumisesta haaveileva miettii että omakotitalon työ olisi jotain rännien puhdistusta ja lämmityksestä huolehtimista. Ne kyllä helposti hoitaa yksin.
Nuo ovat kuitenkin mitätön osuus omakotiasumisen työstä. Tärkein ja suurin osuus on kuitenkin se puutarhanhoito koska sen kuntoon naapurit ja rakennusvalvonta kiinittää huomiota ja talonomistajalle tulee isoja ongelmia jos puutarha ei ole kunnossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työtä kuitenkin riittää ja tuskin yksin selviää. Moni omakotiasusumisesta haaveileva miettii että omakotitalon työ olisi jotain rännien puhdistusta ja lämmityksestä huolehtimista. Ne kyllä helposti hoitaa yksin.
Nuo ovat kuitenkin mitätön osuus omakotiasumisen työstä. Tärkein ja suurin osuus on kuitenkin se puutarhanhoito koska sen kuntoon naapurit ja rakennusvalvonta kiinittää huomiota ja talonomistajalle tulee isoja ongelmia jos puutarha ei ole kunnossa.En tiedä oletko sama henkilö joka koko ajan jankkaa puutarhan hoidon vaativuudesta, mutta paisuttelet sitä aivan liikaa ja naurettavasti. Itse asun yksin talossani pienellä tontilla ja puutarhan pitäminen siistinä hoituu todella helposti eikä ole minkäänlainen ongelma. Lähinnä nurmikon leikkuu ehkä kerran viikossa kesäisin, joskus pientä risusavottaa ja hieman lehtien haravointia syksyllä. Vähän raskaampi puuha on vain lumien kolaus runsaslumisena talvena, mutta sekin rajoittuu muutamalle kuukaudelle. Nämä kaikki ovat vain hyvää arkiliikuntaa, mihin kerrostaloasujan pitää keksiä muita tapoja.
Kunhan piha ei ala näyttää romuvarastolta tai kaatopaikalta niin vähemmälläkin vaivalla selviäisi ennen kuin ketään pätkääkään kiinnostaa puutarhasi kunto. Valtaosa ihmisistä kuitenkin haluaa puuhailla pihallaan ja pitää sen siistinä, joten asia ei ole ongelma. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä oletko sama henkilö joka koko ajan jankkaa puutarhan hoidon vaativuudesta, mutta paisuttelet sitä aivan liikaa ja naurettavasti. Itse asun yksin talossani pienellä tontilla ja puutarhan pitäminen siistinä hoituu todella helposti eikä ole minkäänlainen ongelma. Lähinnä nurmikon leikkuu ehkä kerran viikossa kesäisin, joskus pientä risusavottaa ja hieman lehtien haravointia syksyllä. Vähän raskaampi puuha on vain lumien kolaus runsaslumisena talvena, mutta sekin rajoittuu muutamalle kuukaudelle. Nämä kaikki ovat vain hyvää arkiliikuntaa, mihin kerrostaloasujan pitää keksiä muita tapoja.
Kunhan piha ei ala näyttää romuvarastolta tai kaatopaikalta niin vähemmälläkin vaivalla selviäisi ennen kuin ketään pätkääkään kiinnostaa puutarhasi kunto. Valtaosa ihmisistä kuitenkin haluaa puuhailla pihallaan ja pitää sen siistinä, joten asia ei ole ongelma.Itse kyllä väitän että iso osa ihmisistä ei pihallaan mitenkään mielellään töitä tee. Jos omistajalla ei ole lapsia, nurmikotkin leikataan vain naapureiden mielipiteiden takia. Ei niillä kukaan edes aikaansa vietä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä oletko sama henkilö joka koko ajan jankkaa puutarhan hoidon vaativuudesta, mutta paisuttelet sitä aivan liikaa ja naurettavasti. Itse asun yksin talossani pienellä tontilla ja puutarhan pitäminen siistinä hoituu todella helposti eikä ole minkäänlainen ongelma. Lähinnä nurmikon leikkuu ehkä kerran viikossa kesäisin, joskus pientä risusavottaa ja hieman lehtien haravointia syksyllä. Vähän raskaampi puuha on vain lumien kolaus runsaslumisena talvena, mutta sekin rajoittuu muutamalle kuukaudelle. Nämä kaikki ovat vain hyvää arkiliikuntaa, mihin kerrostaloasujan pitää keksiä muita tapoja.
Kunhan piha ei ala näyttää romuvarastolta tai kaatopaikalta niin vähemmälläkin vaivalla selviäisi ennen kuin ketään pätkääkään kiinnostaa puutarhasi kunto. Valtaosa ihmisistä kuitenkin haluaa puuhailla pihallaan ja pitää sen siistinä, joten asia ei ole ongelma.Niimpä. Tuntuu ettei kaveri käsitä miten voi itse valita hoidettavat puskat. Jos rahaa 2-3tn niin voi vanhan vallun tms ostaa lumityön helpotukseksi. Ei oo tainnu omassa ok- talossa asua tai kaikki tarvii tehdä naapurien tähden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Klapien teot ja muut talon lämmitykseen ja tekniseen puoleen liittyvät askareet ovat toisarvoisia. Ei naapureita ja rakennusvalvontaa kiinnosta onko talo lämmin, mutta se kiinnostaa näyttääkö pihan puutarha siistiltä.
Klapien kasaaminen ja pilkkominen on loppujen lopuksi aika pieni homma verrattuna siihen paljon työtä menee nurmikon hoitoon, pensasaitojen leikkaamiseen ja rikkaruohojen kitkemiseen. Noista hommista ei yksinasuja selviä.Moni joka vielä ilmaston kuumenemisen aikana vielä kertoo leikanneensa nurmikkoa niityn sijasta, kertoo, että näin kuumana kesänä riittää kerran 3 viikossa. Eli pienellä taajama/ kaupunkitontilla menee max puoli tuntia. Toisaalta kaikilla ei ole kaupinkitonteilla nurmikkoa vaan kivetystä ja matalia perennoja ja havukasveja, joille ei tehdä paljon mitään ja jptka laitettu jotta piha olisi miellyttävö eikä melusaastetta ruohonleikkuusta tule.
Mutta sinä puhut amerikkalaisesta nurmikkopihssta ja pensasaidasta. Noihin menee siis 1-2 tuntia kesä, jos pensasaidan leikkaa kerran ja nurmikon 2-3 kertaa kesä
Miksi toistelet aloittajalle , että tarvitaan monta ihmistä tekemään 2 tunnin työ /kesä, eikä hän itse selviä.
Uskon, että sama henkilö jankkaa tuota, koska omakotiasujia ei näe yleensä pihoissa, joten he ovat mökeillä luonnonpuistoissa ja veneillä ym tai sisällä, ja tietävät että pihan hoitoon ei mene aikaa.
Se on eri asia, jos harrastaa hyötyviljelyä ei pihassa kasvaa syötävää tai harrastaa kukkia ym kasveja, muuta kuin valmiiden ostamista keväällä ja niiden roskiin nakkaamista loppukesästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moni joka vielä ilmaston kuumenemisen aikana vielä kertoo leikanneensa nurmikkoa niityn sijasta, kertoo, että näin kuumana kesänä riittää kerran 3 viikossa. Eli pienellä taajama/ kaupunkitontilla menee max puoli tuntia. Toisaalta kaikilla ei ole kaupinkitonteilla nurmikkoa vaan kivetystä ja matalia perennoja ja havukasveja, joille ei tehdä paljon mitään ja jptka laitettu jotta piha olisi miellyttävö eikä melusaastetta ruohonleikkuusta tule.
Mutta sinä puhut amerikkalaisesta nurmikkopihssta ja pensasaidasta. Noihin menee siis 1-2 tuntia kesä, jos pensasaidan leikkaa kerran ja nurmikon 2-3 kertaa kesä
Miksi toistelet aloittajalle , että tarvitaan monta ihmistä tekemään 2 tunnin työ /kesä, eikä hän itse selviä.
Uskon, että sama henkilö jankkaa tuota, koska omakotiasujia ei näe yleensä pihoissa, joten he ovat mökeillä luonnonpuistoissa ja veneillä ym tai sisällä, ja tietävät että pihan hoitoon ei mene aikaa.
Se on eri asia, jos harrastaa hyötyviljelyä ei pihassa kasvaa syötävää tai harrastaa kukkia ym kasveja, muuta kuin valmiiden ostamista keväällä ja niiden roskiin nakkaamista loppukesästä.Tottakai nuo on kalliita systeemejä nuo kivetykset ja havut ja perennat verrattuna nurmikkoon, perustamisvaiheessa.
Mutta rikkaat jotka ei pihassa ole vaan on kesämäkki tai vene tai matkoja, laittaa nykyään tuommoistakin pihaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moni joka vielä ilmaston kuumenemisen aikana vielä kertoo leikanneensa nurmikkoa niityn sijasta, kertoo, että näin kuumana kesänä riittää kerran 3 viikossa. Eli pienellä taajama/ kaupunkitontilla menee max puoli tuntia. Toisaalta kaikilla ei ole kaupinkitonteilla nurmikkoa vaan kivetystä ja matalia perennoja ja havukasveja, joille ei tehdä paljon mitään ja jptka laitettu jotta piha olisi miellyttävö eikä melusaastetta ruohonleikkuusta tule.
Mutta sinä puhut amerikkalaisesta nurmikkopihssta ja pensasaidasta. Noihin menee siis 1-2 tuntia kesä, jos pensasaidan leikkaa kerran ja nurmikon 2-3 kertaa kesä
Miksi toistelet aloittajalle , että tarvitaan monta ihmistä tekemään 2 tunnin työ /kesä, eikä hän itse selviä.
Uskon, että sama henkilö jankkaa tuota, koska omakotiasujia ei näe yleensä pihoissa, joten he ovat mökeillä luonnonpuistoissa ja veneillä ym tai sisällä, ja tietävät että pihan hoitoon ei mene aikaa.
Se on eri asia, jos harrastaa hyötyviljelyä ei pihassa kasvaa syötävää tai harrastaa kukkia ym kasveja, muuta kuin valmiiden ostamista keväällä ja niiden roskiin nakkaamista loppukesästä.Esim. orapihlaja-aita pitää leikata kerran pari kesässä. Pelkkään leikkaamiseen menee helposti päivä jos aita kiertää tontin ja sen jälkeen leikkuujäte on vietävä kaatopaikalle. Pelkkään aitaan menee reilusti yksi päivä työtä. Yhdeltä ihmiseltä parikin päivää. Aita on myös ajoittain leikattava alas joka voi viedä yhdeltä ihmiseltä viikonkin.
Nurmikko on leikattava viikon välein kesän aikana. Yhteensä tuosta tulee ehkä 10-15 leikkuukertaa. Normaali 1000-1500 neliön puutarhatontti vie leikkuuaikaa trimmeröinteineen helposti 2-3 tuntia, eli pelkkään nurmikkoon kuluu aikaa sellaiset 30 -40 tuntia, eli helposti yksi työviikko yhdeltä ihmiseltä vuodessa.
Puhumattakaan kaikista muista pihan töistä. Lehtien haravointi, kuljettaminen kaatopaikalle. Sama juttu jos pitää jotain pihalla olevaa puustoa karsia ja kuljettaa kaatopaikalle. Yhdeen kaatopaikkareissuun voi mennä puoli päivää jos kaatopaikka ei ole aivan vieressä.
Jossain uusissa omakotialueissa voi olla pieniä kivettyjä pihoja jotka eivät ole noin työläitä, mutta vanhemmissa omakotitaloissa on juuri tuollaisia isoja nurmikkopihoja ja muotoon leikattavia aitoja. Ne vievät helposti kahdenkin ihmisen kaiken vapaa-ajan jotta pysyvät edes jonkinlaisessa kunnossa eivätkä naapurit ala valittaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Klapien teot ja muut talon lämmitykseen ja tekniseen puoleen liittyvät askareet ovat toisarvoisia. Ei naapureita ja rakennusvalvontaa kiinnosta onko talo lämmin, mutta se kiinnostaa näyttääkö pihan puutarha siistiltä.
Klapien kasaaminen ja pilkkominen on loppujen lopuksi aika pieni homma verrattuna siihen paljon työtä menee nurmikon hoitoon, pensasaitojen leikkaamiseen ja rikkaruohojen kitkemiseen. Noista hommista ei yksinasuja selviä.Täällä taas tämä ruohikkohipostelija tyrkyttää typeryyksiään. Ei missään ole pakko ruohikkoa leikellä jollei sellaista halua. Se ei kenellekään kuulu vaikka talon ympärys on pelkällä heinällä. Puutarhatöihin en käytä vuodessa tuntiakaan omakotiasumisessani. Jaa jos ei lasketa sepelipihan haravoimista pari kertaa vuodessa. Muuten ei tarvitse haravoida eikä leikellä.
- Anonyymi
2500€ tulot (jos nto) riittää tosi hyvin jos max 500€ menee talon rahoituskuluihin. On toki osattava itse pitää taloa kunnossa tai kyettävä tekemään pienimuotoisia kunnossapito ja huoltoremppojakin.
Omaan taloon saa myös asumistukea lähes samalla tavalla kuin vuokra asuntoon. Kannattaa selvittää sekin asia Kelan kautta.
Suosittelen omakoti asumista jos sellaiseen on mahdollisuuksia eikä ole pakko asua keskustassa.- Anonyymi
"2500€ tulot (jos nto) riittää tosi hyvin jos max 500€ menee talon rahoituskuluihin. On toki osattava itse pitää taloa kunnossa tai kyettävä tekemään pienimuotoisia kunnossapito ja huoltoremppojakin.
Omaan taloon saa myös asumistukea lähes samalla tavalla kuin vuokra asuntoon. Kannattaa selvittää sekin asia Kelan kautta.
Suosittelen omakoti asumista jos sellaiseen on mahdollisuuksia eikä ole pakko asua keskustassa."
Omakotiasumiseen saa kohtuulliset lämmityskulut, kiinteistöveron, mahdolliset liittymien kiinteät kulut ja asuntolainan korkokulujen osuuden. Muuten olet omillasi. KELA ei maksa pankkilainan lyhennyksiä, ei talon korjauksia, ei oman auton pitämistä jne...
Eli korvessa asuvalla pitää oikeasti olla reippaasti säästöjä tilillä, muuten ei pärjää.
P.S. Asuntolainaakaan ei tuollaiseen taloon helpolla heru! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"2500€ tulot (jos nto) riittää tosi hyvin jos max 500€ menee talon rahoituskuluihin. On toki osattava itse pitää taloa kunnossa tai kyettävä tekemään pienimuotoisia kunnossapito ja huoltoremppojakin.
Omaan taloon saa myös asumistukea lähes samalla tavalla kuin vuokra asuntoon. Kannattaa selvittää sekin asia Kelan kautta.
Suosittelen omakoti asumista jos sellaiseen on mahdollisuuksia eikä ole pakko asua keskustassa."
Omakotiasumiseen saa kohtuulliset lämmityskulut, kiinteistöveron, mahdolliset liittymien kiinteät kulut ja asuntolainan korkokulujen osuuden. Muuten olet omillasi. KELA ei maksa pankkilainan lyhennyksiä, ei talon korjauksia, ei oman auton pitämistä jne...
Eli korvessa asuvalla pitää oikeasti olla reippaasti säästöjä tilillä, muuten ei pärjää.
P.S. Asuntolainaakaan ei tuollaiseen taloon helpolla heru!Kannattaa laittaa omakoti vuokralle , niin olet sijoittaja ja saat tuloja tuhannen euroa kuukaudessa ja vuokralla asuja hoitaa talon lämmitys kustannukset. Lisäksi vuokralla asuja saa enemmän asumistukeakin ja myös toimeentulo tukeakin , jota talon omistaja ei saa koska olet se omistaja.
- Anonyymi
Metallimiehenä varmaan saat useimmat huollot tehtyä itse. Siinä säästää kummasti. Kiinteistövero voi olla korkea joten varmaan se kannattaa tsekata ennen ostoa.
- Anonyymi
Joku vanha 50tn talo. Kiinteistövero reilu 100
- Anonyymi
Tässä on hyvä juttu omakotitalojen pihojen hoidosta:
https://www.nivala-lehti.fi/uutinen/548474
Tuollakin kaupungilla on pihoja tarkkaileva katselmustoimikunta. Jutussa haastellaan toimikuntaan kuuluvaa itse puutarhanhoitoa harrastavaa miestä. Tälläisten toimikuntien takia omakotitalossa asuvan onkin syytä huolehtia että omakin puutarha on kunnossa. Jossain alueilla on kaupungin toimesta järjestetty ihan vuosittaisia pihatarkastuksiakin joissa varmistetaan että puutarha on kunnossa.
Moni vanhus joutuukin ikäännyttyään muuttamaan pois omakotitalosta kirkolle osakehuoneistoon koska kunto ei enää riitä pihanhoitoon. Talon vielä pystyisi pitämään kunnossa vanhempana ja mielellään moni kotitalossa asuisi, mutta koska pihaa ei pysty riittävästi hoitamaan on muutto edessä.- Anonyymi
Tuossakin jutussa puhutaan lähinnä huonokuntoisista rakennuksista ja pihoilla rapistuvista romuista, ei varsinaisesti puutarhan hoidosta. Ja nuo ongelmat liittyvät yleensä asumattomiin röttelöihin. Ei tällä ole tekemistä aloituksen kysymyksen kanssa. Kyllä 2500€ tuloilla pystyy hyvin asumaan omakotitalossa, kunhan kaikki raha ei mene lainojen maksuun.
- Anonyymi
Otan esimerkin Joensuusta, satuin näet viettämään siellä 4 viikkoa kesälomalla.
Tuli aika tarkkaan ajeltua ympäri ämpäri kyseisen kaupungin tienoota.
Kaupunkia itsessään on aika vähän, ympärillä on täysi maaseutu.
Joensuun "lähiöissä", lue siinä ympäröivällä maaseudulla,
oli omakotitaloja myynnissä pilvin pimein, hintahaitarissa 10.000-50.000 näkyi olevan 14 kpl taloja myynnissä. Ei tarttee ruuhkissa töihin ajaa vaikka työpaikka olisi kaupungin keskustassa,.
Ei siellä ole minkäänlaisia puutarhanhoito-velvollisuuksia. Riittää kunhan ei piha ole täynnä ympäristömyrkkyjä eikä aivan järkyttäviä kasoja rojuja kerää tontilleen. Ei siellä maalla tarttee leikata pensasaitoja eikä istutella tuijia, pihoja ei kukaan käy kattomassa eikä tee valituksia siitä jos nurmikkoa ei ole tai se on leikkaamatta.
Siellähän on valtavat määrät joka puolella joutomaata ja pakettipeltoja jotka kasvavat pelkkää horsmaa.
Talot lämpiävät polttopuilla. Niitä kun varaa joka talvelle 15 mottia, ja lämmittelee uunit vaikka aamuin illoin, säästää pitkän pennin sähkölaskussa. Näin sanoi paikallinen kalamies jonka kanssa kävin viikon verran vetouistelemassa. Hän eli alle 700€ kuukausituloilla ja sanoi hyvin pärjäävänsä. Keräsi tatteja, muita sieniä, puolukoita ja muita marjoja talven varalle. Ei hänellä ollut puutetta mistään.- Anonyymi
Joensuussa voi olla noin, mutta kun tullaan etelämpään kasvukeskuksiin käytännössä kaikki järjellisen työmatkan päässä olevat omakotitalot ovat taajamien omakotialueilla. Siellä on puutarha syytä pitää tiptop kunnossa. Ei onnistu yksinasujalta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joensuussa voi olla noin, mutta kun tullaan etelämpään kasvukeskuksiin käytännössä kaikki järjellisen työmatkan päässä olevat omakotitalot ovat taajamien omakotialueilla. Siellä on puutarha syytä pitää tiptop kunnossa. Ei onnistu yksinasujalta.
Sinulle en ainakaan suosittele okt-asumista kun tuntuu olevan niin ylivoimaista tuo puutarhan hoito.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joensuussa voi olla noin, mutta kun tullaan etelämpään kasvukeskuksiin käytännössä kaikki järjellisen työmatkan päässä olevat omakotitalot ovat taajamien omakotialueilla. Siellä on puutarha syytä pitää tiptop kunnossa. Ei onnistu yksinasujalta.
Taas höpöjä. Mutta kasvukeskuksissa saat maksaa 70 luvun omakotitalosta vähintää 150 tuhatta ja niissä on valesokkeli, se pitää kengittää ja todennäköisesti betonilaatta valettu suoraan hiekan päälle ja jos on vettä päässyt niin todennäköisesti pitää lattia avata ja vaihtaa eriste. putkihommilla. Sen siaan taloyhtiöiden lempihommat kuten ikkunoiden ja ovien vaihdolla samoin kun katon tekeminen harjakatoksi ei ole kiire, riittää vaan huolto.
- Anonyymi
Höpöhöpö, tavallinen normaali siisteys riittää ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Yksi ihminen pystyy yksin huolehtimaan omakotitalosta siinä kuin pariskuntakin jos kiinnostusta omakotitalon kunnostukseen ja pieniin puutarhatöihin on.
- Anonyymi
Tee oma uusi alle 50 m2 talo?
Käytännössä varmaan puurunkoinen rossipohjainen yhteen tasoon on halvin.
Tuommoiseen minitaloon ei sovelleta kaikkia rakennus määräyksiä. Ei tarvitse noudattaa esim. lämmön eristys ja ilmanvaihto määräyksiä. Saa tehtyä halvemmalla ja nykyisiä määräyksiä pitempi ikäisen ;)
Lämmitykseksi vaikka ilp ja sähköpatterit kovalle pakkaselle. Älä tee saunaa. Jne. Jätä kaikki ylimääräinen varustelu pois sellaiseen palaa vaan turhaa rahaa? - Anonyymi
Mulle on riittänyt ja nyt on velat maksettu. Ei kuukaudessa mene kuin pari satkua sähköihin ja veteen ja palovakuutukseen. Jos lainalla otat 50000€ talon, niin lyhennykset voi olla vaikka 300€/kk.
- Anonyymi
Pankki tuskin antaa lainaa noin halpaan taloon jollei sitten ole antaa jotain muuta vakuudeksi.
On iso riski pankille antaa lainaa jos vakuutena on joku muuttotappioalueella oleva vanha ja halpa talo. Jos velallinen ei pysty lainaa maksamaan, niin sitten tuollaisen pantin realisoiminen voi olla hyvin vaikeaa joskus tulevaisuudessa.
- Anonyymi
Rahat riittävät hyvin kun nostat kytkintä ja menet toiseen EU maahan. Jää vielä rahaa ylikin ja saat ystävällisiä ihmisiä ympärillesi etkä joudu kuuntelemaan naapureiden katkeria valituksia. Ei muuta kuin avoin mieli, avarakatseisuutta ja vähän kielen opiskelua niin lämpimien ilmojen ja halpojen elinkustannusten autuus on ulottuvillasi. Tänne ei kannata jäädä.
- Anonyymi
Itse asuin rintamiestalossa öljylämmitys kk n 600€,,,, myin pois pihatyöt ym liikaa yksinäiselle,,,, vaihdoin rivariin oon tyytyväinen
- Anonyymi
Kuten sanottua, itse talon kyllä hoitaa yksinkin ongelmitta, mutta puutarhanhoito on liian iso urakka yhdelle ihmiselle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten sanottua, itse talon kyllä hoitaa yksinkin ongelmitta, mutta puutarhanhoito on liian iso urakka yhdelle ihmiselle.
Luojan kiitos, kaikki eivät ole yhtä saamattomia kuin sinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luojan kiitos, kaikki eivät ole yhtä saamattomia kuin sinä.
Tietenkin jos on esim. eläkeläinen jolla ei elämässä ole muuta kuin puutarhanhoito, saattaa omakotitalossa yksin asuminen onnistua. Kuitenkin ihmisille joiden elämän pääpaino ei ole puutarhanhoidossa, on omakotitalon ylläpito yksin käytännössä mahdotonta. Ainakin kaava-alueella.
- Anonyymi
No joo, aika vaikea on löytää rintamiestaloa, jossa palaisi öljyä noin 7000 litraa vuodessa = 600€/kk...
Vai onko tuohon öljylämmityskustannukseen jyvitetty myös 20 000€ huoltokustannuksia 5 vuoden välein? Yleensä rintamiestalo lämpenee alle 3000 litran vuosikulutuksella, jos kattila on edes sinne päin kunnossa ja ammottavimmat aukot lämpöeristyksessä on vuosien varrella hoidettu.
Pihastakin saa helppohoitoisen jos pistää muutaman puskan nurin, yhdistää nurmikon yhtenäiseksi alaksi ja ostaa robottiruohonleikkurin hoitamaan työläin osuus puutarhanhoidosta.
Jos ei jaksa kerätä omenoita puista, kannattaa laittaa ne puut kumoon. No onhan siinä yhdeksi kesäksi ahkeroitavaa, mutta kyllä vanhan rintamiestalonkin pihan saa helppohoitoiseksi, suorastaan unohdettavaksi ja vielä pikkurahalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No joo, aika vaikea on löytää rintamiestaloa, jossa palaisi öljyä noin 7000 litraa vuodessa = 600€/kk...
Vai onko tuohon öljylämmityskustannukseen jyvitetty myös 20 000€ huoltokustannuksia 5 vuoden välein? Yleensä rintamiestalo lämpenee alle 3000 litran vuosikulutuksella, jos kattila on edes sinne päin kunnossa ja ammottavimmat aukot lämpöeristyksessä on vuosien varrella hoidettu.
Pihastakin saa helppohoitoisen jos pistää muutaman puskan nurin, yhdistää nurmikon yhtenäiseksi alaksi ja ostaa robottiruohonleikkurin hoitamaan työläin osuus puutarhanhoidosta.
Jos ei jaksa kerätä omenoita puista, kannattaa laittaa ne puut kumoon. No onhan siinä yhdeksi kesäksi ahkeroitavaa, mutta kyllä vanhan rintamiestalonkin pihan saa helppohoitoiseksi, suorastaan unohdettavaksi ja vielä pikkurahalla.Niin nyky kansa luulee että pihassa pitää olla yhtä ja toista turhaa kasvillisuutta, puskaa ja kukkasta kun ihmiset ajattelee että mitä ne minusta ajattelee. Turhaakin turhempi on ihmislapsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkin jos on esim. eläkeläinen jolla ei elämässä ole muuta kuin puutarhanhoito, saattaa omakotitalossa yksin asuminen onnistua. Kuitenkin ihmisille joiden elämän pääpaino ei ole puutarhanhoidossa, on omakotitalon ylläpito yksin käytännössä mahdotonta. Ainakin kaava-alueella.
Ei tuo totuudeksi muutu vaikka sitä kuinka jankkaat. Toivottavasti asut kerrostalossa ettei ole maalänttiä kauheana riesana.
- Anonyymi
Lämmityksen päälle, vesi-, sähkö- ja jätemaksut. Lumityöt on pahat.
- Anonyymi
Jäin eläkkeelle ja halusin muuttaa Helsingin keskustasta pois. Myin velattoman kerrostalokaksion ja ostin reilut 10 vuotta sitten ison omakotitalon jossa n. 5000m2 tontti. Oston jälkeen jäi tilille vielä vajaa 150.000€ elämiseen. Eläkkeestäkin jää joka kuukausi käyttämättä vaikka olen yrittänyt kaikenlaista keksiä missä rahaa kuluu. Ulkomailla, auto/vene/kotiin pihalle savusauna jne. Matkaa entiseltä kotikulmilta Vallilasta noin tunti.
Muuttaessani omakotitaloon tontilla oli kahdella sivulla erilaisia puita ja pensaita sekä talon 2 pihaa asfalttia.
Omenapuita en ole hoitanut enkä omenia hyödyntänyt ja pari vuotta sitten leikkasin ne pois.
Pihalla on sellainen istuttava ruohonleikkuri millä pari-kolme kertaa vuodessa leikkaan nurmikot ja talvisin joskus aurailen jos ei muuta tekemistä ole. Joinakin talvina aurattavaa ei ole ollut lainkaan.
Talon ylläpitokulut kijrnapidon mukaan ovat nousseet 2008 vuoden 217€/kk nykyiseen (2020) 298€/kk kustannuksiin. Talossa on vesikiertoinen lämmitys, Nunnauunin suurin takka-leivinuuni, kaasulämmitys sekä 2 ilmalämpöpumppua. Lämmitettävää alaa noi 300m2.
Öljykattilaa en käytä nykyään muuhun kuin paljun lämmitykseen, muuten käytän leivinuunia jossa ilma puhalletaan koko taloon ja ilmalämpöpumppuja tarvittaessa. Kaasulämmitys on vain varalämmönlähde eikä sitä ole tullut vuosien mittaan muuta kuin kokeiltua että toimii.
Talo aika hyvässä kunnossa eikä ole vaatinut sen suurempia remontteja. Muutama vuosi sitten raappasin ja maalasin julkisivua mikä oli suurin työ talossa (noin viikko).
Jos elämäntilanne mahdollistaa, en mitenkään tyrmäisi kerrostaloelämän vaihtamista omakotitaloon. Toki taajamissa tai asuinlähiöissä on talota aika lähekkäin mutta pihoja ja tontteja on paljon erilaisia. Itsellä piha eteläpuolella on järvi, toisella puolella metsää, toisellä puolella näkyy naapuri noin 100m päässä ja etupuolella kulkee asfaltoitu tie aika lähellä. Kunta auraa pihatien samalla kuin päätien. Pihan osalta on aurattava 4m autotalliin. Joskus olen ajakuluksi ajellut tuolla puurathakoneella lumia muualtakin.
Eläke minulla on nettona noin 1600€ joka riittää hyvin, varsinkin kun tuosta Vallilan kämpästä jäi tuo 150tonnia elämiseen. Taitaa riittää loppuelämäksi kun vielä tulee tuo vajaa 20 tonnia nettoeläkettä vuosittain päälle. Ei ole suurempia muitakaan kuluja kun auto ja venekin on velaton. Bensaakaan ei paljon kulu kun ei ole pakko mennä joka päivä töihin. Vallilassa kävin alussa kuukausittain, nykyään maksimissa kerran vuodessa moikkaamassa tuttuja. Enemmän tutut käyvät minun luona kalastelemassa ja viettämässä "lomaa" kuten minun luona käydessä kokevat olevansa. Ja ihmettelevät minun elämänlaadun kohentumista kun kaikkea on mitä kaipaan. Lomailemassa käyn jokusen kerran vuodessa pääosin kaupunkilomilla ympäri palloa. Rannoille ei ole kaipuuta kun kotona on paras sellainen. - Anonyymi
Hyvin onnistuu yksinasuminen.
Lähin naapuri n. 10 km, ketää kiinnosta "puutarha".
Edellytys on se, että oman tien saa helposti auki talvella ja ruohonleikkuu onnistuu.
Ellet sitten halua elää kesät viidakossa ja talvet lumihankien takana.- Anonyymi
Leikkaamaton nurmikkohan ei asumista sinänsä haittaa. Aika harva oikeasti siinä isolla nurmikentällä aikaansa viettää. Nurmikko leikataan lähinnä naapureiden takia, mutta jos naapurit ovat kaukana niin tähänkään ei ole tarvetta. Ja mikä pakko sitä nurmikkoa on edes pihaan kylvää.
Lumitöitä tarvii tehdä sen verran että auton saa pihalta. Kun autokatos on tien vieressä ei paljoa tarvitse aurata. Sen verran että pääsee katokselta tielle ja pieni polku talon ovelle.
- Anonyymi
Tuossa vähän ylempänä oli totuus siitä puutarhanhoidon yksinkertaisuudesta. Robotti hoitamaan ruoho ja ylimääräiset puskat pois. Todella helppoa ja halpaakin.
Lumityöt ovat sitten eri juttu, riippuvat ihan tonttiratkaisusta ja niitä helpottamaan ei ole mitään robottia. Lumilingolla saa homman ehkä helpommaksi, mutta jos tonttiratkaisu on erinomaisen ikävä, saattaa lumityöt olla se ikävin ja työllistävin osa omakotiasujan arjessa. No ehkä talvet voi viettää Kanarialla, jos tulee hankkineeksi talviyhteensopimattoman omakotitalon, mutta sitten sen on parasta olla sähkölämmitteinen ja jotenkin naapureiden valvonnan alainen.- Anonyymi
Olen ratkaissut ruohonleikkuun ympäristöä eli eläinkuntaa hyödyntävällä tavalla: En leikkaa ruohoa, se saa kasvaa kesän mittaan vaikka millaiseksi heinäksi, niitin osan juuri tänään viikatteella ja jatkan huomenna sillä jäätynyt heinä katkeaa helposti. Ihanaa on kesällä antaa kaikkien pörriäisten tarvitsemien kukkien kukkia kukkia vaan ja tietää että siellä vaskitsakin seassa jossain liikkuu. reilun 2 ha tontillani jonkinlaista nurmikkoa oli alkuun noin aaria, alkoi nopeasti kuitenkin ällöttää nurmikonleikkuu. Eilen nurmikkoano oli "leikkaamassa" mm. kolmen kauriin ryhmä, jänikset ovat päivittäisi näkyjä jne.
Nim. ostaisinko ruohonleikkurin
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 932474
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012173- 821818
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en441611- 781586
- 111555
- 341508
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?541370Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.891319Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411244