Missä viipyy se EU debt clock?

EU:lla ei tosiaankaan ole velkaa, mutta EU-jäsenyys velkaannuttaa jäsenmaat. Velkaraha paitsi sitoo jäsenmaita EU-järjestelmään, se myös rahoittaa sen vahvistumista ja auttaa kohti päämäärää, eli EU:n tunnustamista autonomiaksi. Tämän suureellisen tavoitteen paljasti jo kauan sitten se, että EU:lle rakennettiin valtiota imitoiva olemus, eli oma lippu, oma valuutta ja pankkijärjestelmä, oma hallinto ja lainsäädäntö, omat markkinat, oma passi ja kansalaisuus, jopa oma kansallishymni. "Itsenäisten demokraattisten valtioiden kauppaliitto" ei tarvitse valtioimitaatiota. Nyt EU alkaa olla valtioimitaationsa suorittanut ja tästä valmiista perustasta puuttuu enää se yksi asia: tunnustaminen autonomiaksi. Enkä puhu mistään liittovaltiosta, joka on jo torpattu. Kun aika koittaa, Suomen sen hetkinen presidentti ja pääministeri ovat siellä varmasti ensimmäisenä housut kintuissa allekirjoittamassa tunnustuksen.

Anonyymi kirjoitti:

EU:lla ei tosiaankaan ole velkaa, mutta EU-jäsenyys velkaannuttaa jäsenmaat. Velkaraha paitsi sitoo jäsenmaita EU-järjestelmään, se myös rahoittaa sen vahvistumista ja auttaa kohti päämäärää, eli EU:n tunnustamista autonomiaksi. Tämän suureellisen tavoitteen paljasti jo kauan sitten se, että EU:lle rakennettiin valtiota imitoiva olemus, eli oma lippu, oma valuutta ja pankkijärjestelmä, oma hallinto ja lainsäädäntö, omat markkinat, oma passi ja kansalaisuus, jopa oma kansallishymni. "Itsenäisten demokraattisten valtioiden kauppaliitto" ei tarvitse valtioimitaatiota. Nyt EU alkaa olla valtioimitaationsa suorittanut ja tästä valmiista perustasta puuttuu enää se yksi asia: tunnustaminen autonomiaksi. Enkä puhu mistään liittovaltiosta, joka on jo torpattu. Kun aika koittaa, Suomen sen hetkinen presidentti ja pääministeri ovat siellä varmasti ensimmäisenä housut kintuissa allekirjoittamassa tunnustuksen.

Lue lisää

EU ei ole muuttumassa valtioksi,vaikka se olisi järkevää.

Nykyinen ylidemokraattinen järjestelmä on hidas toimimaan maailman myrskyissä.
Lisäksi jotkut diktatuuriin pyrkivät jäsenmaat hyppivät EU-instituutioiden silmille välittämättä perussopimuksesta,johon ovat liittyessään sitoutuneet.

Anonyymi kirjoitti:

EU:lla ei tosiaankaan ole velkaa, mutta EU-jäsenyys velkaannuttaa jäsenmaat. Velkaraha paitsi sitoo jäsenmaita EU-järjestelmään, se myös rahoittaa sen vahvistumista ja auttaa kohti päämäärää, eli EU:n tunnustamista autonomiaksi. Tämän suureellisen tavoitteen paljasti jo kauan sitten se, että EU:lle rakennettiin valtiota imitoiva olemus, eli oma lippu, oma valuutta ja pankkijärjestelmä, oma hallinto ja lainsäädäntö, omat markkinat, oma passi ja kansalaisuus, jopa oma kansallishymni. "Itsenäisten demokraattisten valtioiden kauppaliitto" ei tarvitse valtioimitaatiota. Nyt EU alkaa olla valtioimitaationsa suorittanut ja tästä valmiista perustasta puuttuu enää se yksi asia: tunnustaminen autonomiaksi. Enkä puhu mistään liittovaltiosta, joka on jo torpattu. Kun aika koittaa, Suomen sen hetkinen presidentti ja pääministeri ovat siellä varmasti ensimmäisenä housut kintuissa allekirjoittamassa tunnustuksen.

Lue lisää

EU on autonomia, ja hyvä niin. Autonomia tarkoittaa, että kyseinen elin ei ole ulkopuolisen painostuksen tai ohjailun hallitsema. Puolan ja Unkarin sekoilut vaarantavat autonomiaa, mutta niin kauan kun asia pysyy sisäisenä, se ei ole rikottu.

Oma valuutta, pankkijärjestelmä ja lainsäädäntö ovat autonomisen toiminnan kannalta loistavia asioita, joskin ilmankin olisi mahdollista pärjätä. Pitäisi vaan olla hemmetin paljon tiukemmat sopimukset jäsenvaltioiden kesken.

Liittovaltio varmaan tulee, sitten kun jäsenvaltiot ovat siihen valmiita. Ehkä jo sadan vuoden sisällä. EU kehittyy hitaasti, koska kokemus on opettanut nopean muutoksen olevan monille vastenmielistä (toki osa porukasta vastustaa kaikkea muutosta), ja onhan siinä aina riskinä tehdä isoja kämmejä, kuten vaikkapa Jenkeistä ja heidän kaksipuoluejärjestelmästään tai Venäjästä ja sen yksipuoluejärjestelmästä voidaan havaita.

Anonyymi kirjoitti:

EU:lla ei tosiaankaan ole velkaa, mutta EU-jäsenyys velkaannuttaa jäsenmaat. Velkaraha paitsi sitoo jäsenmaita EU-järjestelmään, se myös rahoittaa sen vahvistumista ja auttaa kohti päämäärää, eli EU:n tunnustamista autonomiaksi. Tämän suureellisen tavoitteen paljasti jo kauan sitten se, että EU:lle rakennettiin valtiota imitoiva olemus, eli oma lippu, oma valuutta ja pankkijärjestelmä, oma hallinto ja lainsäädäntö, omat markkinat, oma passi ja kansalaisuus, jopa oma kansallishymni. "Itsenäisten demokraattisten valtioiden kauppaliitto" ei tarvitse valtioimitaatiota. Nyt EU alkaa olla valtioimitaationsa suorittanut ja tästä valmiista perustasta puuttuu enää se yksi asia: tunnustaminen autonomiaksi. Enkä puhu mistään liittovaltiosta, joka on jo torpattu. Kun aika koittaa, Suomen sen hetkinen presidentti ja pääministeri ovat siellä varmasti ensimmäisenä housut kintuissa allekirjoittamassa tunnustuksen.

Lue lisää

"EU:lla ei tosiaankaan ole velkaa, mutta EU-jäsenyys velkaannuttaa jäsenmaat. Velkaraha paitsi sitoo jäsenmaita EU-järjestelmään, se myös rahoittaa sen vahvistumista ja auttaa kohti päämäärää, eli EU:n tunnustamista autonomiaksi."

Yksinkertaistaen: Raha on pohjimmiltaan aina velkaa, joka pitää maailmantalouden rattaat pyörimässä. Kun tuotanto kasvaa, tarvitaan lisää "pelimerkkejä" kattamaan kasvanutta vaurautta. Keskuspankit pumppaavat rahaa kiertoon esimerkiksi lainaamalla kansallisille liikepankeille ja ostamalla valtioiden velkakirjoja. Pankit lainaavat rahaa edelleen yrityksille ja kuluttajille. Valtio budjetoi rahan infraan, hallintoon jne. Velka investoidaan, se luo työtä ja tuoantoa, jotka lisäävät kulutusta ja näin raha kiertää luoden työtä, tuotantoa ja kulutusta. Valtion velkaantumista ei voi verrata yksittäisen ihmisen velkaantumiseen, koska valtio on juridisesti ikuinen entiteetti: valtiot siis maksavat korkoja uudella velalla. Valtion velkaantumisen riskirajana pidetään velan kasvua samalle tasolle kuin valtion tuotanto, eli kun velan suhteellinen osuus bruttokansasntuotteesta on 100 % tai yli. Suomessa velan suhde bruttokansantuotteeseen on tällä hetkellä noin 70 %. Yhdysvalloissa valtion velkaantuminen suhteessa bruttokansantuotteeseen on jo yli 130 % ja Japanissa yli 220 %. Velan määrää tärkeämpää on velan suhde kokonaistuotantokykyyn.

"EU:n tunnustamista autonomiaksi,.." En ymmärrä, mitä tarkoitat tällä. Euroopan unionin päämääränä on Rooman sopimuksesta (1957) alkaen ollut: jatkuvasti tiivistyvä demokratiaa ja YK:n ihmisoikeusjulistusta noudattavien eurooppalaisten valtioiden liitto. Ei liittovaltiokehitys ole mikään salainen päämäärä. Kyse on lähinnä siitä millä aikataululla edetään: federalistit kannattavat yleensä nopeampaa aikataulua.Juridisesti EU on jo ns. avoin liittovaltio. Talouden ja puolustuksen federalisoimisen jälkeen voidaan puhua de facto liittovaltiosta, mutta jos mitään globaalia taloudellista tai sotilaallista kriisiä ei synny, näiden federalisoiminen ei tapahdu hetkessä. Uskoisin, että EU on liittovaltio vuonna 2050. eli sata vuotta prosessin käynnistymisen jälkeen.

"Tämän suureellisen tavoitteen paljasti jo kauan sitten se, että EU:lle rakennettiin valtiota imitoiva olemus, eli oma lippu, oma valuutta ja pankkijärjestelmä, oma hallinto ja lainsäädäntö, omat markkinat, oma passi ja kansalaisuus, jopa oma kansallishymni. "

Kyllä. Euroopan unioni on poliittinen vuonna 1950 käynnistynyt prosessi, jonka päämääränä on liittovaltio. Ei se ole mikään salaisuus tai paljastus. Euroopan yhdistymisestä puhuttiin jo 1800-luvun lopulla. Paneurooppalainen liike kannusti eurooppalaisia valtioita muodostamaan kristillisiin arvoihin perustuvan yhteisön 1900-luvun alussa. 1947 Winston Churchill puhui Euroopan Yhdysvalloista ainoana takeena Euroopan rauhanomaiselle kehitykselle. Ja tämä on asian pihvi: Euroopassa on sodittu käytännössä taukoamatta Länsi-Rooman valtakunnan hajoamisesta alkaen. Espanjan perimyssodat ja Napoleonin sodat tekivät eurooppalaisista sodista globaaleja, koska vielä 1800-luvun lopulla Eurooppa hallitsi 80-prosenttisesti maailmaa. I ja II maailmansota aiheuttivat yli 100 miljoonaa kuollutta. II. maailmansodan jälkeen Eurooppa oli kytevä tuhkakasa. Tämä johti ajatukseen, että sotiminen ei voi jatkua.

Sotimisen lopettamiseksi laadittiin Euroopan hiili- ja teräsunioni - ylikansallinen entiteetti, jonka tarkoitus oli valvoa, ettei Ranska tai Saksa ala valmistautua sotaan. Sitä seurasi EURATOM ja EEC. Toisin kuin usein kuvitellaan, EEC ei koskaan ollut pelkkä talousblokki, vaan Euroopan unioniin johtavan poliittisen prosessin siemen.

"Itsenäisten demokraattisten valtioiden kauppaliitto" ei tarvitse valtioimitaatiota."

EU ei ole, eikä koskaan ollut pelkkä kauppaliitto. EEC:n perustamissopimuksessa todetaan hyvin selvästi, että tavoitteena on jatkuvasti tiivistyvä demokratiaa ja ihmisoikeuksia noudattavien eurooppalaisten valtioiden liitto. Britannia halusi vähentää eurooppalaisen poliittisen yhdistymisprosessin vain kauppaliitoksi, mutta lähtökohtaisesti kauppa on vain yksi vipuvarsi, jonka avulla valtioita hivutetaan lähemmäksi.

"Nyt EU alkaa olla valtioimitaationsa suorittanut ja tästä valmiista perustasta puuttuu enää se yksi asia: tunnustaminen autonomiaksi. Enkä puhu mistään liittovaltiosta, joka on jo torpattu. Kun aika koittaa, Suomen sen hetkinen presidentti ja pääministeri ovat siellä varmasti ensimmäisenä housut kintuissa allekirjoittamassa tunnustuksen."

Höpsistä. Mitä tuo "tunnustaminen autonomiaksi" tarkoittaa? Kyllä EU on jo tunnustettu sopijaosapuoli esimerkiksi kauppapolitiikassa. Kuinka liittovaltio on torpattu, kun koko ajan unioni tiivistyy? Historialliset muutokset eivät tapahdy hetkessä, eikä pysyvää toimivaa liittovaltiota voi rakentaa tuosta noin. Valtioiden tavoitteiden, arvojen, politiikan, lainsäädännön, talouspolitiikan jne. on annettava hitsautua hitaasti yhteen. Kiireellä ei synny kuin kusipäisiä kakaroita.

EU ei ota velkaa,

Suomalaisten EU-kannatus on entisellään. Yksikään eduskuntapuolue ei aja eroa.

Sinulla varmaankin on lähde tuohon tietoon tarjota? Eikö? Höh.

Anonyymi kirjoitti:

EU ei ota velkaa,

Suomalaisten EU-kannatus on entisellään. Yksikään eduskuntapuolue ei aja eroa.

Sinun tampion ihannoima EU on jo ottanut velkaa!

Kyllä euroopan unioni on jo ottanut todellakin velkaa edellä mainitun 14Mrd euron verran,miksi se asia on niin vaikea hyväksyä?