Maalaisjärjellä kohti vähintä mahdollista lääkitystä D2:selle

"Päinvastoin, diabeetikon ruoka on juuri sitä samaa kuin koko väestölle suositellaan: se sisältää vähän tyydyttyttä rasvaa, sokeria ja suolaa, mutta runsaasti kuitupitoisia ruokia."

Hyvää matkaa luuloinesi, toivottavasti et ole diabeetikko.

Anonyymi kirjoitti:

"Päinvastoin, diabeetikon ruoka on juuri sitä samaa kuin koko väestölle suositellaan: se sisältää vähän tyydyttyttä rasvaa, sokeria ja suolaa, mutta runsaasti kuitupitoisia ruokia."

Hyvää matkaa luuloinesi, toivottavasti et ole diabeetikko.

Lue lisää

Aloittaja puhui asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja puhui asiaa.

"Aloittaja puhui asiaa."

Lisätään vielä:

"Tyypin 2 diabeteksen hoitoon kuuluu aina ruokailutottumusten muuttaminen siten, että verensokerit laskevat mahdollisimman normaaleiksi ja verisuonisairauksien vaara pienenee"
"Kasviksia, hedelmiä ja marjoja syödään runsaasti, noin puoli kiloa eli kuusi kourallista päivässä jaettuna eri aterioille ja välipaloiksi. "

Ja kun ei onnistu niin siirrytään lääkehoitoon. Miksikö ei onnistu? Kasvikset (myös peruna?), hedelmä ja marjat kohottavat verensokeria kunnolla eikä sokeri ole laihduttajan eikä diabeetikon ravintoa mainituissa ja suosituksen mukaisissa määrissä.

Anonyymi kirjoitti:

"Aloittaja puhui asiaa."

Lisätään vielä:

"Tyypin 2 diabeteksen hoitoon kuuluu aina ruokailutottumusten muuttaminen siten, että verensokerit laskevat mahdollisimman normaaleiksi ja verisuonisairauksien vaara pienenee"
"Kasviksia, hedelmiä ja marjoja syödään runsaasti, noin puoli kiloa eli kuusi kourallista päivässä jaettuna eri aterioille ja välipaloiksi. "

Ja kun ei onnistu niin siirrytään lääkehoitoon. Miksikö ei onnistu? Kasvikset (myös peruna?), hedelmä ja marjat kohottavat verensokeria kunnolla eikä sokeri ole laihduttajan eikä diabeetikon ravintoa mainituissa ja suosituksen mukaisissa määrissä.

Lue lisää

Hvp sanoo, että tutkimusten mukaan ihmiset pääsevät diabeteksessa remissioon, kun laihduttavat. Pitääkö väite paikkansa? Siis riippumatta siitä, noudattavatko ketodieettiä vai eivät.

Ja Mikael Fogelholm sanoi, että hiilihydraattien alentaminen joiksikin kuukausiksi voi diabetes 2:n hoitona olla hyvä, mutta silti täysjyväviljaa ei pidä kokonaan jättää pois. Hän viittasi myös tähän tuoreeseen raporttiin, jota hän kehui hyväksi, huolelliseksi, kriittiseksi ja moderniksi kannanotoksi.

”Lower carbohydrate diets for adults with type 2 diabetes”

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1014673/SACN_report_on_lower_carbohydrate_diets_for_type_2_diabetes.pdf

Anonyymi kirjoitti:

Hvp sanoo, että tutkimusten mukaan ihmiset pääsevät diabeteksessa remissioon, kun laihduttavat. Pitääkö väite paikkansa? Siis riippumatta siitä, noudattavatko ketodieettiä vai eivät.

Ja Mikael Fogelholm sanoi, että hiilihydraattien alentaminen joiksikin kuukausiksi voi diabetes 2:n hoitona olla hyvä, mutta silti täysjyväviljaa ei pidä kokonaan jättää pois. Hän viittasi myös tähän tuoreeseen raporttiin, jota hän kehui hyväksi, huolelliseksi, kriittiseksi ja moderniksi kannanotoksi.

”Lower carbohydrate diets for adults with type 2 diabetes”

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1014673/SACN_report_on_lower_carbohydrate_diets_for_type_2_diabetes.pdf

Lue lisää

Ruotsin suositukset diabeetikoille löytyvätdokumentista 'Kost vid diabetes'. Siinä todetaan että LCHF toteutettuna eläinrasvalla ja lihalla lisää merkittävästi kuolleisuutta ja jos potilas ei ole laihtunut sillä niin hänelle pitää suositella jotain dieettiä jonka teho on tieteellisesti todennettu. Eräs näistä dieeteistä on perinteinen vähärasvainen diabetesdieetti. Kaikki palstalaiset toki tietävät tämän.

Anonyymi kirjoitti:

Hvp sanoo, että tutkimusten mukaan ihmiset pääsevät diabeteksessa remissioon, kun laihduttavat. Pitääkö väite paikkansa? Siis riippumatta siitä, noudattavatko ketodieettiä vai eivät.

Ja Mikael Fogelholm sanoi, että hiilihydraattien alentaminen joiksikin kuukausiksi voi diabetes 2:n hoitona olla hyvä, mutta silti täysjyväviljaa ei pidä kokonaan jättää pois. Hän viittasi myös tähän tuoreeseen raporttiin, jota hän kehui hyväksi, huolelliseksi, kriittiseksi ja moderniksi kannanotoksi.

”Lower carbohydrate diets for adults with type 2 diabetes”

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1014673/SACN_report_on_lower_carbohydrate_diets_for_type_2_diabetes.pdf

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa pitkällä tähtäimellä Niin Hpv kuin Fogelholmkin puhuvat THL:llä tukien.

Totista touhua tämä terveysvalistajan työ.

Anonyymi kirjoitti:

Hvp sanoo, että tutkimusten mukaan ihmiset pääsevät diabeteksessa remissioon, kun laihduttavat. Pitääkö väite paikkansa? Siis riippumatta siitä, noudattavatko ketodieettiä vai eivät.

Ja Mikael Fogelholm sanoi, että hiilihydraattien alentaminen joiksikin kuukausiksi voi diabetes 2:n hoitona olla hyvä, mutta silti täysjyväviljaa ei pidä kokonaan jättää pois. Hän viittasi myös tähän tuoreeseen raporttiin, jota hän kehui hyväksi, huolelliseksi, kriittiseksi ja moderniksi kannanotoksi.

”Lower carbohydrate diets for adults with type 2 diabetes”

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1014673/SACN_report_on_lower_carbohydrate_diets_for_type_2_diabetes.pdf

Lue lisää

Liite 1: Yhdistyneen kuningaskunnan nykyinen hallituksen ruokavaliosuositukset väestölle

Energia: - miehet 2500 kcal / päivä, naiset; 2000 kcal / päivä
Proteiinit: - 0,75 g painokiloa kohti
Rasvoja yhteensä: - Vähennä noin 35 prosenttiin ruokavalion energiasta
Tyydyttyneet rasvat: - Vähennä enintään noin 10% ruokavalion energiasta
Kertatyydyttymättömät rasvahapot: . Ei erityisiä suosituksia
Monityydyttymättömät rasvahapot n-6:
- Keskimääräisiä saantia ei enää lisätä; väestöllä, joka kuluttaa yli 10% energian ei pitäisi lisääntyä
- Linolihappo: vähintään 1% kokonaisenergiasta
Monityydyttymättömät rasvahapot n-3:
- Lisää 0,2:sta 0,45 g:aan / päivä
- Alfalinoleenihappo: vähintään 0,2 % kokonaisenergiasta
Transrasvat: - Enintään noin 2% ravintoenergiasta
Hiilihydraatit: - Noin 50% kokonaisenergiasta, lisättyä sokeria enintään 5 %
Ravintokuitu: - 30 g / vrk

Anonyymi kirjoitti:

Liite 1: Yhdistyneen kuningaskunnan nykyinen hallituksen ruokavaliosuositukset väestölle

Energia: - miehet 2500 kcal / päivä, naiset; 2000 kcal / päivä
Proteiinit: - 0,75 g painokiloa kohti
Rasvoja yhteensä: - Vähennä noin 35 prosenttiin ruokavalion energiasta
Tyydyttyneet rasvat: - Vähennä enintään noin 10% ruokavalion energiasta
Kertatyydyttymättömät rasvahapot: . Ei erityisiä suosituksia
Monityydyttymättömät rasvahapot n-6:
- Keskimääräisiä saantia ei enää lisätä; väestöllä, joka kuluttaa yli 10% energian ei pitäisi lisääntyä
- Linolihappo: vähintään 1% kokonaisenergiasta
Monityydyttymättömät rasvahapot n-3:
- Lisää 0,2:sta 0,45 g:aan / päivä
- Alfalinoleenihappo: vähintään 0,2 % kokonaisenergiasta
Transrasvat: - Enintään noin 2% ravintoenergiasta
Hiilihydraatit: - Noin 50% kokonaisenergiasta, lisättyä sokeria enintään 5 %
Ravintokuitu: - 30 g / vrk

Lue lisää

"Tyydyttyneet rasvat: - Vähennä enintään noin 10% ruokavalion energiasta"

Miksi???

Hiilihydraatit: - Noin 50% kokonaisenergiasta, lisättyä sokeria enintään 5 %

= 55 E% energiasta sokerista.

Täysin älytöntä eikä mitää tieteen tukea kummassakaan tapauksessa.

Anonyymi kirjoitti:

"Tyydyttyneet rasvat: - Vähennä enintään noin 10% ruokavalion energiasta"

Miksi???

Hiilihydraatit: - Noin 50% kokonaisenergiasta, lisättyä sokeria enintään 5 %

= 55 E% energiasta sokerista.

Täysin älytöntä eikä mitää tieteen tukea kummassakaan tapauksessa.

Lue lisää

Taitaa olla Veijo, ettei sinun jorinoissasi ole tieteen hitua.

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa olla Veijo, ettei sinun jorinoissasi ole tieteen hitua.

"Taitaa olla Veijo, ettei sinun jorinoissasi ole tieteen hitua."

Niinkuin esimerkiksi missä?

Anonyymi kirjoitti:

"Taitaa olla Veijo, ettei sinun jorinoissasi ole tieteen hitua."

Niinkuin esimerkiksi missä?

Tyydyttynyt rasva, punainen liha, että kaikki hiilihydraatti = sokeria, hvp-kompleksi

Anonyymi kirjoitti:

"Tyydyttyneet rasvat: - Vähennä enintään noin 10% ruokavalion energiasta"

Miksi???

Hiilihydraatit: - Noin 50% kokonaisenergiasta, lisättyä sokeria enintään 5 %

= 55 E% energiasta sokerista.

Täysin älytöntä eikä mitää tieteen tukea kummassakaan tapauksessa.

Lue lisää

Veijo hyvä, tuo 50 % kokonaisenergiasta sisältää myös lisätyn sokerin.
Älä esitä tyhmempää kuin olet. Vai oletko tosissasi?

"Korkealuokkainen, puolueeton tutkimusraportti kiitos."

Puolueettomilla tutkimusraporteilla sinä pyyhit persettäsi.
Uskot mieluummin kaikenmaailman blogikirjoituksiin ml. omasi.

Anonyymi kirjoitti:

Veijo hyvä, tuo 50 % kokonaisenergiasta sisältää myös lisätyn sokerin.
Älä esitä tyhmempää kuin olet. Vai oletko tosissasi?

"Veijo hyvä, tuo 50 % kokonaisenergiasta sisältää myös lisätyn sokerin.
Älä esitä tyhmempää kuin olet. Vai oletko tosissasi?"

Ihanko totta. Siis "vain 50E% sokerista???
Oletko tosissasi vai esitätkö tyhmää????

Anonyymi kirjoitti:

"Veijo hyvä, tuo 50 % kokonaisenergiasta sisältää myös lisätyn sokerin.
Älä esitä tyhmempää kuin olet. Vai oletko tosissasi?"

Ihanko totta. Siis "vain 50E% sokerista???
Oletko tosissasi vai esitätkö tyhmää????

Lue lisää

"Puolueettomilla tutkimusraporteilla sinä pyyhit persettäsi.
Uskot mieluummin kaikenmaailman blogikirjoituksiin ml. omasi.

Että ihan kioskitieteilijä vauhdissa??? Älä tankkaa dieseliä mopoosi.

Anonyymi kirjoitti:

"Puolueettomilla tutkimusraporteilla sinä pyyhit persettäsi.
Uskot mieluummin kaikenmaailman blogikirjoituksiin ml. omasi.

Että ihan kioskitieteilijä vauhdissa??? Älä tankkaa dieseliä mopoosi.

Lue lisää

Aina paranee! Omasta blogistasiko noita älynväläyksiä kopioit?

Anonyymi kirjoitti:

Aina paranee! Omasta blogistasiko noita älynväläyksiä kopioit?

"Aina paranee! Omasta blogistasiko noita älynväläyksiä kopioit?"

Lopeta selittely mopon tankkauksen lomassa.

laita linkki siihen puolueettomaan, korkealuokkaiseen tutkimukseen joka vahvistaa höpinäsi.

Ymmärrän että sinusta on mukava jutella kanssani mutta niin on lapsenlapsillanikin.

Riippuu lääkkeestä. Insuliinia pitää vähentää jos verensokerit tippuvat liian alas. Metformiini kun ei laske verensokereita liian alas niin sitä en vähentäisi ja kun se ilmeisesti pidentää elämää niin en vähentäisi sitä.

hvp27 kirjoitti:

Riippuu lääkkeestä. Insuliinia pitää vähentää jos verensokerit tippuvat liian alas. Metformiini kun ei laske verensokereita liian alas niin sitä en vähentäisi ja kun se ilmeisesti pidentää elämää niin en vähentäisi sitä.

Lue lisää

Hyvä, jos metformiinin syömisestä ei ole haittaakaan. Sillä on aika hyviä vaikutuksia. Olen kyllä laihtunut sinä aikana kun olen sitä syönyt. Ei olisi muuten onnistunut.

hvp27 kirjoitti:

Riippuu lääkkeestä. Insuliinia pitää vähentää jos verensokerit tippuvat liian alas. Metformiini kun ei laske verensokereita liian alas niin sitä en vähentäisi ja kun se ilmeisesti pidentää elämää niin en vähentäisi sitä.

Lue lisää

Minulla käytössä metformiini ja Ozempic. En haluaisi luopua kummastakaan, vaikka verensokeri ja paino normalisoituisivat.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla käytössä metformiini ja Ozempic. En haluaisi luopua kummastakaan, vaikka verensokeri ja paino normalisoituisivat.

Sama täällä. "Mwtformiinina" minulla tosin XigDuo.

XigDuo sisältää metformiinia ja dapagliflotsiinia. Molemmilla on itsenäinen elinikää pidentävä vaikutus.

Dapagliflotsiini on SGLT2-estäjä.

SGLT2-estäjien asema hoidossa on vahvistunut nopeasti sydän- ja munuaissuojanäytön takia. EMPA-REG OUTCOME -tutkimuksessa ensisijaisena päätetapahtumana oli sydän- ja verisuonitautitapahtuma. Näiden esiintyminen väheni kolmen vuoden empagliflotsiinihoitoisilla vertailuhoitoon verrattuna seuranta-aikana merkitsevästi (14 %), ja sydän- ja verisuonitautikuoleman riski pieneni erittäin merkitsevästi (ks. «Diabeteslääkkeiden turvallisuustutkimukset»). Myös munuaisiin liittyvät päätetapahtumat (progressio makroalbuminuriaan, munuaisfunktion heikentyminen eli seerumin kreatiniiniarvon kaksinkertaistuminen, dialyysihoidon tarve) vähenivät merkitsevästi hoidolla. Ryhmien sydän- ja verisuonitautikuolleisuuden erot ilmaantuivat varsin nopeasti.

Dapagliflotsiinin osalta DECLARE-tutkimuksessa todettiin sydämeen ja verisuoniin liittyvien kuolemien sekä sydämen vajaatoiminnasta johtuvan sairaalahoidon vähentyminen potilasryhmällä, jossa enemmistöllä tyypin 2 diabetesta sairastavista ei ollut ennestään ateroskleroottista valtimosairautta.

Anonyymi kirjoitti:

XigDuo sisältää metformiinia ja dapagliflotsiinia. Molemmilla on itsenäinen elinikää pidentävä vaikutus.

Dapagliflotsiini on SGLT2-estäjä.

SGLT2-estäjien asema hoidossa on vahvistunut nopeasti sydän- ja munuaissuojanäytön takia. EMPA-REG OUTCOME -tutkimuksessa ensisijaisena päätetapahtumana oli sydän- ja verisuonitautitapahtuma. Näiden esiintyminen väheni kolmen vuoden empagliflotsiinihoitoisilla vertailuhoitoon verrattuna seuranta-aikana merkitsevästi (14 %), ja sydän- ja verisuonitautikuoleman riski pieneni erittäin merkitsevästi (ks. «Diabeteslääkkeiden turvallisuustutkimukset»). Myös munuaisiin liittyvät päätetapahtumat (progressio makroalbuminuriaan, munuaisfunktion heikentyminen eli seerumin kreatiniiniarvon kaksinkertaistuminen, dialyysihoidon tarve) vähenivät merkitsevästi hoidolla. Ryhmien sydän- ja verisuonitautikuolleisuuden erot ilmaantuivat varsin nopeasti.

Dapagliflotsiinin osalta DECLARE-tutkimuksessa todettiin sydämeen ja verisuoniin liittyvien kuolemien sekä sydämen vajaatoiminnasta johtuvan sairaalahoidon vähentyminen potilasryhmällä, jossa enemmistöllä tyypin 2 diabetesta sairastavista ei ollut ennestään ateroskleroottista valtimosairautta.

Lue lisää

Jeps. Maitohappomyrkytyksenkin riski on minimaalinen. Oliko noita metformiinin käyttäjillä jotain 10 kpl per vuosi? Vaatii insuliinin tuotannon ehtymistä ja sen saa myös rasvaa ahtamalla jos ei ole insuliinin eritystä. Minulla tuo on normaalilla tasolla, se varmistettiin ennen Ozempiciin siirtymistä.

hvp27 kirjoitti:

Sama täällä. "Mwtformiinina" minulla tosin XigDuo.

Onko tuo XigDuo jotenkin parempi kuin pelkkä metformiini. Vai miksi syöt sitä. Jos saa kysyä?
Täytyy muuten sanoa, että itse syön paremmin ja monipuolisemmin nykyään kuin koskaan aikaisemmin. Olen lisännyt oleellisesti vihannesten käyttöä. Puolet atriasta on erilaista vihannesta. En syö juurikaan roskaruokaa ja pullat, kakut ovat samoin historiaa. Paino on hyvä ja itse koen itseni terveemmäksi kuin koskaan. . Ehkä tarvittiin diabetes 2 karaistamaan elintapoja. Samoin liikunta on hyvällä tasolla. Voisin lisätä voimaharjoittelua ja kasvattaa lihaskuntoa. Täytyy toivoa, että tilanne jatkuisi näinkin hyvänä,
Rasvojen käytöstä en ole ihan perillä. Niissä pitää vielä skarppaa. Saan täältä kuitenkin paljon vinkkejä. Se on hyvä asia. Auttaa tässä diabetes ihmettelyssä.

hvp27 kirjoitti:

Sama täällä. "Mwtformiinina" minulla tosin XigDuo.

"minulla tosin XigDuo."

Maitohappoasidoosin vaara

Xigduo voi aiheuttaa hyvin harvinaisen, mutta erittäin vakavan maitohappoasidoosin sivuvaikutuksen, varsinkin jos munuaisesi eivät toimi kunnolla. Maitohappoasidoosin kehittymisriski kasvaa myös hallitsemattomassa diabeteksessa, vakavissa infektioissa, pitkäaikaisessa paastossa tai alkoholin nauttimisessa, nestehukassa (katso lisätietoja alla), maksaongelmista ja tiloista, joissa osassa kehoa on heikentynyt hapen saanti (mukaan lukien akuutti vakava sydän sairaus).

Jos jokin yllä olevista koskee sinua, keskustele lääkärisi kanssa saadaksesi lisätietoja.

Mutta mihin tuo perustuu?

Tutkimuksessa verrattiin vähintään yhden annoksen täysjyväviljaa syöviä sellaisiin, jotka eivät syöneet ollenkaan täysjyvää.

Ehkä jälkimmäisessä ryhmässä syötiin muuten epäterveellisesti, eli yhteys on ollut vain tilastollinen.

Täysjyvässä on hyödyllisiä kuituja, mutta kyllä niitä muualtakin saa.

Esim. saattaisi olla (oma hypoteesini), että kuidun saanti korreloi käänteisesti diabetes 2:n ilmaantuvuuteen ja että tilastollinen yhteys on voimakkaampi kuin äskeisessä tutkimuksessa.

Olisi kiva lukea faktojakin eikä vain tilastollisia yhteyksiä.

Joo. Täysjyvävilja edistää terveyttä monella tapaa. Tyydyttymäton rasva vielä enemmän mutta siihen siirtyminen on varsin hankalaa

"Korkealuokkainen, puolueeton, suomalainen tutkimus, ei mikään rottakoe."

Korkealuokkainen??

Näyttää perustuvan pelkkiin olettamuksiin.

hvp27 kirjoitti:

Joo. Täysjyvävilja edistää terveyttä monella tapaa. Tyydyttymäton rasva vielä enemmän mutta siihen siirtyminen on varsin hankalaa

Mistä sinä noita keksitkään? Kuinkas siellä Sydneyssä kuoltiin linolihapoilla?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta mihin tuo perustuu?

Tutkimuksessa verrattiin vähintään yhden annoksen täysjyväviljaa syöviä sellaisiin, jotka eivät syöneet ollenkaan täysjyvää.

Ehkä jälkimmäisessä ryhmässä syötiin muuten epäterveellisesti, eli yhteys on ollut vain tilastollinen.

Täysjyvässä on hyödyllisiä kuituja, mutta kyllä niitä muualtakin saa.

Esim. saattaisi olla (oma hypoteesini), että kuidun saanti korreloi käänteisesti diabetes 2:n ilmaantuvuuteen ja että tilastollinen yhteys on voimakkaampi kuin äskeisessä tutkimuksessa.

Olisi kiva lukea faktojakin eikä vain tilastollisia yhteyksiä.

Lue lisää

Ryhmiä voidaan verrata toisiinsa käyttämällä tilastollisia menetelmiä. Niillä siis pystytään vähentämään muiden tekijöiden vaikutusta.

Kun täysjyväleivässä on 14% kuitua ja kasviksissa 2% niin täysjyväkuitua on aika lailla hankala korvata millään kuidun lähteenä.

hvp27 kirjoitti:

Ryhmiä voidaan verrata toisiinsa käyttämällä tilastollisia menetelmiä. Niillä siis pystytään vähentämään muiden tekijöiden vaikutusta.

Kun täysjyväleivässä on 14% kuitua ja kasviksissa 2% niin täysjyväkuitua on aika lailla hankala korvata millään kuidun lähteenä.

Lue lisää

Joo FinRavinto-tutkimuksen mukaan miehet saivat 54 prosenttia kuidustaan viljasta eli 12 grammaa.

Miehet saivat keskimäärin kuitua 22 g, kun suositus olisi 25–35 g/vrk.

Kasviksista tuli 3,0 g, hedelmistä 3,1 g, perunasta 1,1 g ja pähkinöistä ja palkokasveista 1,5 g.

Lähde: FinRavinto 2017, liitetaulukko 8a (löytyy dokumentin loppuosasta).

Anonyymi kirjoitti:

Mistä sinä noita keksitkään? Kuinkas siellä Sydneyssä kuoltiin linolihapoilla?

- Suuri osa vakuuttavimmista rasvatutkimuksista on tehty 1960-1970 -luvulla. Margariinien koostumus on muuttunut aivan erilaiseksi noista ajoista ja käytössä olevat kasviöljyt ovat muuttuneet auringonkukka- ja soijaöljystä rypsi- ja oliiviöljyyn. Margariinissa on nykyisin vähemmän transrasvaa kuin voissa ja rypsiöljyssä on yli 20 kertaa enemmän omega-3 rasvahappoja kuin auringonkukkaöljyssä, ja alle puolet omega-6 linolihapon määrästä.

- Omega-3 ja omega-6 rasvahappojen yhdenaikainen riittävä ja sopiva saanti vähentää sydän- ja verisuonitautikuolleisuutta. Suositukset ovat pitkään korostaneet molempien riittävää saantia, eikä pelkästään omega-6 rasvahappojen riittävää saantia

- Omega-3 rasvahapot ravintolisänä eli supplementtina eivät ole meta-analyysitasolla vähentäneet, eivät lisänneet sydän- ja verisuonitautikuolleisuutta tai -sairastuvuutta. Toisin sanoen, ne eivät ole yksistään käytettynä mitään käänteen tekeviä ihmelääkkeitä

- Sydney Diet Heart Study ei ole mikään puhdasoppinen ja virheetön tutkimus, mikään lopullinen todistuskappale. Tutkimuksessa on useita puutteita, jotka itse päätutkija Christiopher Ramsden on tuonut esille median haastattelussa. Keskeisin näistä on se, että omega-6 linolihapon saanti oli 4 kertaa suurempaa kuin Suomessa nykyisin

- On olemassa yksi satunnaistettu rasvanvaihtotutkimus (juuri tuo Sydney’n tutkimus), jossa tyydyttyneeseen rasvaan painottuva ruokavalio oli sydänkuolleisuuden suhteen parempi kuin kasviöljyyn. Sen sijaan on olemassa neljä (4) satunnaistettua tutkimusta, jossa margariinia, oliiviöljyä, tai soijaöljyä (tai muita kasviöljyjä) runsaasti sisältävä ruokavalio on vähentänyt sydän- ja verisuonitautitapahtumia. Nämä ovat olleet kaikki monitekijäisiä tutkimuksia, mutta rasva on ollut ainoa säännöllisesti ilmaiseksi jaettu ruoka näissä tutkimuksissa. Jos margariini tai kasviöljyt olisivat vaarallisia, kuten väitetään, tällaiset tulokset eivät olisi mahdollisia

- Margariini ja kasivöljyt vähentävät paitsi kolesterolia myös kokonaiskolesteroli/HDL -suhdetta voita tehokkaammin. Kokonaiskolesterolin ja HDL:n suhde on hyvin voimakas sydän- ja verisuonitautien riskitekijä

- Yhdentoista etenevän kohortin yhteisanalyysin mukaan tyydyttyneen rasvan vaihtaminen monityydyttymättömään vähentää sydänkuolleisuutta. Jokainen 5 % kaloreista joka vaihtuu tyydyttyneestä rasvasta monityydyttymättömään vähentää sydänkuolemia 26 %

- Kasviöljyjen omega-6 rasvahapot eivät ole tulehdusta lisääviä sellaisina määrinä, miten ihmiset niitä voivat normaalioloissa kuluttaa. Tästä on meta-anlyysiatason näyttö

- Omega-6 rasvahapot eivät aiheuta syöpää. Tästä on sekä post hoc näyttö satunnaistettujen tutkimuksien meta-analyysistä että kohorttitutkimuksien meta-analyysitason näyttö

- Tyydyttyneen rasvan vähentäminen vähähiilihydraattisen ruokavalion aikana tuottaa paremman sydän- ja verisuonitautien riskiprofiilin kuin runsaasti tyyydyttynyttä rasvaa sisältävä vähähiilihydraattinen ruokavalio ainakin, kun pääasiallinen proteiinin lähde naudanliha

Anonyymi kirjoitti:

- Suuri osa vakuuttavimmista rasvatutkimuksista on tehty 1960-1970 -luvulla. Margariinien koostumus on muuttunut aivan erilaiseksi noista ajoista ja käytössä olevat kasviöljyt ovat muuttuneet auringonkukka- ja soijaöljystä rypsi- ja oliiviöljyyn. Margariinissa on nykyisin vähemmän transrasvaa kuin voissa ja rypsiöljyssä on yli 20 kertaa enemmän omega-3 rasvahappoja kuin auringonkukkaöljyssä, ja alle puolet omega-6 linolihapon määrästä.

- Omega-3 ja omega-6 rasvahappojen yhdenaikainen riittävä ja sopiva saanti vähentää sydän- ja verisuonitautikuolleisuutta. Suositukset ovat pitkään korostaneet molempien riittävää saantia, eikä pelkästään omega-6 rasvahappojen riittävää saantia

- Omega-3 rasvahapot ravintolisänä eli supplementtina eivät ole meta-analyysitasolla vähentäneet, eivät lisänneet sydän- ja verisuonitautikuolleisuutta tai -sairastuvuutta. Toisin sanoen, ne eivät ole yksistään käytettynä mitään käänteen tekeviä ihmelääkkeitä

- Sydney Diet Heart Study ei ole mikään puhdasoppinen ja virheetön tutkimus, mikään lopullinen todistuskappale. Tutkimuksessa on useita puutteita, jotka itse päätutkija Christiopher Ramsden on tuonut esille median haastattelussa. Keskeisin näistä on se, että omega-6 linolihapon saanti oli 4 kertaa suurempaa kuin Suomessa nykyisin

- On olemassa yksi satunnaistettu rasvanvaihtotutkimus (juuri tuo Sydney’n tutkimus), jossa tyydyttyneeseen rasvaan painottuva ruokavalio oli sydänkuolleisuuden suhteen parempi kuin kasviöljyyn. Sen sijaan on olemassa neljä (4) satunnaistettua tutkimusta, jossa margariinia, oliiviöljyä, tai soijaöljyä (tai muita kasviöljyjä) runsaasti sisältävä ruokavalio on vähentänyt sydän- ja verisuonitautitapahtumia. Nämä ovat olleet kaikki monitekijäisiä tutkimuksia, mutta rasva on ollut ainoa säännöllisesti ilmaiseksi jaettu ruoka näissä tutkimuksissa. Jos margariini tai kasviöljyt olisivat vaarallisia, kuten väitetään, tällaiset tulokset eivät olisi mahdollisia

- Margariini ja kasivöljyt vähentävät paitsi kolesterolia myös kokonaiskolesteroli/HDL -suhdetta voita tehokkaammin. Kokonaiskolesterolin ja HDL:n suhde on hyvin voimakas sydän- ja verisuonitautien riskitekijä

- Yhdentoista etenevän kohortin yhteisanalyysin mukaan tyydyttyneen rasvan vaihtaminen monityydyttymättömään vähentää sydänkuolleisuutta. Jokainen 5 % kaloreista joka vaihtuu tyydyttyneestä rasvasta monityydyttymättömään vähentää sydänkuolemia 26 %

- Kasviöljyjen omega-6 rasvahapot eivät ole tulehdusta lisääviä sellaisina määrinä, miten ihmiset niitä voivat normaalioloissa kuluttaa. Tästä on meta-anlyysiatason näyttö

- Omega-6 rasvahapot eivät aiheuta syöpää. Tästä on sekä post hoc näyttö satunnaistettujen tutkimuksien meta-analyysistä että kohorttitutkimuksien meta-analyysitason näyttö

- Tyydyttyneen rasvan vähentäminen vähähiilihydraattisen ruokavalion aikana tuottaa paremman sydän- ja verisuonitautien riskiprofiilin kuin runsaasti tyyydyttynyttä rasvaa sisältävä vähähiilihydraattinen ruokavalio ainakin, kun pääasiallinen proteiinin lähde naudanliha

Lue lisää

Valitettavasti näitä rasvapappoja on turha valistaa. Karppaus kovalla rasvalla kun on heille lähinnä uskonto.

hvp27 kirjoitti:

Valitettavasti näitä rasvapappoja on turha valistaa. Karppaus kovalla rasvalla kun on heille lähinnä uskonto.

"Valitettavasti näitä rasvapappoja on turha valistaa. Karppaus kovalla rasvalla kun on heille lähinnä uskonto."

Margariineista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötuä. Samaa sarjaa VitaePron selittelyjen kanssa.

hvp27 kirjoitti:

Ryhmiä voidaan verrata toisiinsa käyttämällä tilastollisia menetelmiä. Niillä siis pystytään vähentämään muiden tekijöiden vaikutusta.

Kun täysjyväleivässä on 14% kuitua ja kasviksissa 2% niin täysjyväkuitua on aika lailla hankala korvata millään kuidun lähteenä.

Lue lisää

Margariiineista ei koskaan ole osoitettu olevan terveyshyötyä

Suomalaismiehet voivat todennäköisesti pidentää elinikäänsä huolehtimalla riittävästä omega-6-rasvahappojen saannista. Varsinkin linolihappo näyttäisi olevan hyväksi, tuore suomalaistutkimus osoittaa. Omega-6-rasvahappoja on paljon mm. kasviöljyissä, kasvimargariineissa, pähkinöissä ja siemenissä.

Tulokset perustuvat Sepelvaltimotaudin vaaratekijätutkimukseen, jossa 2 500 kuopiolaismiestä seurattiin 22 vuoden ajan. Miehet olivat 42–60-vuotiaita tutkimuksen alkaessa.

Seurannan aikana runsaat 1 100 miestä kuoli, mutta kuolleisuus ei jakautunut tasaisesti, tutkijat havaitsivat. Riski menehtyä sydän- ja verisuonitauteihin tai muihin sairauksiin oli noin puolet pienempi miehillä, jotka saivat eniten linolihappoa. Tämä havaittiin verrattuna miehiin, joiden veressä oli linolihappoa vähiten.

Myös arakidonihapon suuri pitoisuus liittyi pienempään kuolleisuuteen seurannan aikana, mutta yhteys ei ollut kovin vahva. Gammalinoleenihappo tai dihomogammalinoleenihappo eivät vaikuttaneet kuolleisuuteen. Omega-6-rasvahappopitoisuudet eivät vaikuttaneet myöskään syöpäkuolleisuuteen.

Aiemmissa tutkimuksissa linolihapon runsas saanti on yhdistetty pienentyneeseen riskiin sairastua sydän- ja verisuonitauteihin ja diabetekseen, mutta kuolleisuuteen sitä ei ole aiemmin liitetty.

Jyrki K Virtanen, Jason H Y Wu, Sari Voutilainen, Jaakko Mursu, Tomi-Pekka Tuomainen, Serum n–6 polyunsaturated fatty acids and risk of death: the Kuopio Ischaemic Heart Disease Risk Factor Study, The American Journal of Clinical Nutrition, Volume 107, Issue 3, March 2018, Pages 427–435,

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaismiehet voivat todennäköisesti pidentää elinikäänsä huolehtimalla riittävästä omega-6-rasvahappojen saannista. Varsinkin linolihappo näyttäisi olevan hyväksi, tuore suomalaistutkimus osoittaa. Omega-6-rasvahappoja on paljon mm. kasviöljyissä, kasvimargariineissa, pähkinöissä ja siemenissä.

Tulokset perustuvat Sepelvaltimotaudin vaaratekijätutkimukseen, jossa 2 500 kuopiolaismiestä seurattiin 22 vuoden ajan. Miehet olivat 42–60-vuotiaita tutkimuksen alkaessa.

Seurannan aikana runsaat 1 100 miestä kuoli, mutta kuolleisuus ei jakautunut tasaisesti, tutkijat havaitsivat. Riski menehtyä sydän- ja verisuonitauteihin tai muihin sairauksiin oli noin puolet pienempi miehillä, jotka saivat eniten linolihappoa. Tämä havaittiin verrattuna miehiin, joiden veressä oli linolihappoa vähiten.

Myös arakidonihapon suuri pitoisuus liittyi pienempään kuolleisuuteen seurannan aikana, mutta yhteys ei ollut kovin vahva. Gammalinoleenihappo tai dihomogammalinoleenihappo eivät vaikuttaneet kuolleisuuteen. Omega-6-rasvahappopitoisuudet eivät vaikuttaneet myöskään syöpäkuolleisuuteen.

Aiemmissa tutkimuksissa linolihapon runsas saanti on yhdistetty pienentyneeseen riskiin sairastua sydän- ja verisuonitauteihin ja diabetekseen, mutta kuolleisuuteen sitä ei ole aiemmin liitetty.

Jyrki K Virtanen, Jason H Y Wu, Sari Voutilainen, Jaakko Mursu, Tomi-Pekka Tuomainen, Serum n–6 polyunsaturated fatty acids and risk of death: the Kuopio Ischaemic Heart Disease Risk Factor Study, The American Journal of Clinical Nutrition, Volume 107, Issue 3, March 2018, Pages 427–435,

Lue lisää

"Tulokset perustuvat Sepelvaltimotaudin vaaratekijätutkimukseen, jossa 2 500 kuopiolaismiestä seurattiin 22 vuoden ajan. "

Seurantatutkimus-ei kannata paljonkaan nostaa lippua salkoon.

Anonyymi kirjoitti:

"Tulokset perustuvat Sepelvaltimotaudin vaaratekijätutkimukseen, jossa 2 500 kuopiolaismiestä seurattiin 22 vuoden ajan. "

Seurantatutkimus-ei kannata paljonkaan nostaa lippua salkoon.

Lue lisää

Olisiko tutkimus ollut luotettavampi, jos heitä ei olisi seurattu ollenkaan?

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko tutkimus ollut luotettavampi, jos heitä ei olisi seurattu ollenkaan?

"Olisiko tutkimus ollut luotettavampi, jos heitä ei olisi seurattu ollenkaan?"

Mitäpä söit 22 vuotta sitten???

Anonyymi kirjoitti:

"Olisiko tutkimus ollut luotettavampi, jos heitä ei olisi seurattu ollenkaan?"

Mitäpä söit 22 vuotta sitten???

Tutkimus tehtiin tietenkin useassa vaiheessa 22 vuoden aikana.

Anonyymi kirjoitti:

Tutkimus tehtiin tietenkin useassa vaiheessa 22 vuoden aikana.

"Tutkimus tehtiin tietenkin useassa vaiheessa 22 vuoden aikana."

Tietekin, mutta ei paranna tasoa millään lailla.

Anonyymi kirjoitti:

Tutkimus tehtiin tietenkin useassa vaiheessa 22 vuoden aikana.

"Tutkimus tehtiin tietenkin useassa vaiheessa 22 vuoden aikana."

Missä niin kerrotaan???

Anonyymi kirjoitti:

"Tutkimus tehtiin tietenkin useassa vaiheessa 22 vuoden aikana."

Missä niin kerrotaan???

Siinä tutkimuksessa tietenkin.

Anonyymi kirjoitti:

"Tutkimus tehtiin tietenkin useassa vaiheessa 22 vuoden aikana."

Tietekin, mutta ei paranna tasoa millään lailla.

Oi guru. Mikäs olisi sitten sinun hyväksymä tapa tutkia omega kuutosia?

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaismiehet voivat todennäköisesti pidentää elinikäänsä huolehtimalla riittävästä omega-6-rasvahappojen saannista. Varsinkin linolihappo näyttäisi olevan hyväksi, tuore suomalaistutkimus osoittaa. Omega-6-rasvahappoja on paljon mm. kasviöljyissä, kasvimargariineissa, pähkinöissä ja siemenissä.

Tulokset perustuvat Sepelvaltimotaudin vaaratekijätutkimukseen, jossa 2 500 kuopiolaismiestä seurattiin 22 vuoden ajan. Miehet olivat 42–60-vuotiaita tutkimuksen alkaessa.

Seurannan aikana runsaat 1 100 miestä kuoli, mutta kuolleisuus ei jakautunut tasaisesti, tutkijat havaitsivat. Riski menehtyä sydän- ja verisuonitauteihin tai muihin sairauksiin oli noin puolet pienempi miehillä, jotka saivat eniten linolihappoa. Tämä havaittiin verrattuna miehiin, joiden veressä oli linolihappoa vähiten.

Myös arakidonihapon suuri pitoisuus liittyi pienempään kuolleisuuteen seurannan aikana, mutta yhteys ei ollut kovin vahva. Gammalinoleenihappo tai dihomogammalinoleenihappo eivät vaikuttaneet kuolleisuuteen. Omega-6-rasvahappopitoisuudet eivät vaikuttaneet myöskään syöpäkuolleisuuteen.

Aiemmissa tutkimuksissa linolihapon runsas saanti on yhdistetty pienentyneeseen riskiin sairastua sydän- ja verisuonitauteihin ja diabetekseen, mutta kuolleisuuteen sitä ei ole aiemmin liitetty.

Jyrki K Virtanen, Jason H Y Wu, Sari Voutilainen, Jaakko Mursu, Tomi-Pekka Tuomainen, Serum n–6 polyunsaturated fatty acids and risk of death: the Kuopio Ischaemic Heart Disease Risk Factor Study, The American Journal of Clinical Nutrition, Volume 107, Issue 3, March 2018, Pages 427–435,

Lue lisää

OXLAMeilla on pleiotrooppisia (laaja-alaisia) haitallisia vaikutuksia, jotka liittyvät kroonisiin kiputiloihin (mm. päänsärkyyn), valtimoiden ”kalkkiutumiseen” ja sen myötä sepelvaltimotautiin, rasvamaksaan sekä Alzheimerin tautiin. Sepelvaltimotauti johtuu pääasiassa tulehduksesta, eikä suinkaan kolesterolista, kuten pitkään on virheellisesti kuviteltu (CANTOS-tutkimus).
Vähentämällä omega-6:n saantia 6,7:sta 2,4 prosenttiin kalorimäärästä vähenevät haitalliset OXLAMit dramaattisesti 12 viikossa, katso taulukko (Ramsden ym. 2012) tästä linkistä
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3467319/table/T2/

Anonyymi kirjoitti:

Oi guru. Mikäs olisi sitten sinun hyväksymä tapa tutkia omega kuutosia?

Tietystikin 30 vuotta kestävä RCT. Tuollaista vaan ei voida tehdä.

Esimerkiksi Lyonin sydäntutkimuksessa ihmiset jaettiin satunnaistettuna rypsi- ja voiryhmiin. Rypsiryhmässä sydäntautikuolleisuus oli 70% pienenpi kuin voiryhmässä. Tämäkään ei kelpaa rasvapapoille. Sen sijaan ekologiset ja rottatutkimukset kelpaavat jos tulokset tukevat omaa mielipidettä.

Anonyymi kirjoitti:

OXLAMeilla on pleiotrooppisia (laaja-alaisia) haitallisia vaikutuksia, jotka liittyvät kroonisiin kiputiloihin (mm. päänsärkyyn), valtimoiden ”kalkkiutumiseen” ja sen myötä sepelvaltimotautiin, rasvamaksaan sekä Alzheimerin tautiin. Sepelvaltimotauti johtuu pääasiassa tulehduksesta, eikä suinkaan kolesterolista, kuten pitkään on virheellisesti kuviteltu (CANTOS-tutkimus).
Vähentämällä omega-6:n saantia 6,7:sta 2,4 prosenttiin kalorimäärästä vähenevät haitalliset OXLAMit dramaattisesti 12 viikossa, katso taulukko (Ramsden ym. 2012) tästä linkistä
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3467319/table/T2/

Lue lisää

Linolihappo ei aiheuta matala-asteista tulehdusta mutta maitorasva aiheuttaa. Lue vaikka Laatikaisen kirjoitus:'Ravinnon rasva ja matala-asteinen tulehdus (osa 2)'.

Linolihapon ajateltiin aiheuttavan matala-asteista tulehdusta koska siitä syntyy arakonidihappoa ja siitä taas syntyy aineita jotka aiheuttavat matala-asteista tulehdusta. Mittauksien mukaan näin ei siis ole.

Anonyymi kirjoitti:

OXLAMeilla on pleiotrooppisia (laaja-alaisia) haitallisia vaikutuksia, jotka liittyvät kroonisiin kiputiloihin (mm. päänsärkyyn), valtimoiden ”kalkkiutumiseen” ja sen myötä sepelvaltimotautiin, rasvamaksaan sekä Alzheimerin tautiin. Sepelvaltimotauti johtuu pääasiassa tulehduksesta, eikä suinkaan kolesterolista, kuten pitkään on virheellisesti kuviteltu (CANTOS-tutkimus).
Vähentämällä omega-6:n saantia 6,7:sta 2,4 prosenttiin kalorimäärästä vähenevät haitalliset OXLAMit dramaattisesti 12 viikossa, katso taulukko (Ramsden ym. 2012) tästä linkistä
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3467319/table/T2/

Lue lisää

CANTOS-tutkimuksessa ei kylläkään päädytty tulokseen että matala-asteinen tulehdus olisi sydänkohtauksien ainut syy vaan että tietyllä lääkeaineella matala-asteisen tulehduksen vähentäminen sydänkohtauksen jo saaneiden uudet sydänkohtaukset vähenivät merkittävästi.

hvp27 kirjoitti:

Tietystikin 30 vuotta kestävä RCT. Tuollaista vaan ei voida tehdä.

Esimerkiksi Lyonin sydäntutkimuksessa ihmiset jaettiin satunnaistettuna rypsi- ja voiryhmiin. Rypsiryhmässä sydäntautikuolleisuus oli 70% pienenpi kuin voiryhmässä. Tämäkään ei kelpaa rasvapapoille. Sen sijaan ekologiset ja rottatutkimukset kelpaavat jos tulokset tukevat omaa mielipidettä.

Lue lisää

Linkki???????

Anonyymi kirjoitti:

Linkki???????

Ei tuollaisia ole. Söisitkö itse tiettyä ruokaa 30 vuotta putkeen? Siksi tehdään havainnointitutkimuksia eli selvitetään mitä ihmiset syövät tai mitkä ovat heidän veriarvonsa ja katsotaan mihin he sairastuvat tai kuolevat.

hvp27 kirjoitti:

Ei tuollaisia ole. Söisitkö itse tiettyä ruokaa 30 vuotta putkeen? Siksi tehdään havainnointitutkimuksia eli selvitetään mitä ihmiset syövät tai mitkä ovat heidän veriarvonsa ja katsotaan mihin he sairastuvat tai kuolevat.

Lue lisää

"Siksi tehdään havainnointitutkimuksia eli selvitetään mitä ihmiset syövät tai mitkä ovat heidän veriarvonsa ja katsotaan mihin he sairastuvat tai kuolevat."

Linkki??

Anonyymi kirjoitti:

"Siksi tehdään havainnointitutkimuksia eli selvitetään mitä ihmiset syövät tai mitkä ovat heidän veriarvonsa ja katsotaan mihin he sairastuvat tai kuolevat."

Linkki??

Lue lisää

Katso löytyisikö joku alla olevista kirjahyllystäsi. Jos ei, niin sitten kirjastosta, ja osa voi olla netissäkin vapaasti luettavissa, osa maksumuurin takana. En viitsi kaivaa sinulle valmista linkkiä, käytä hakukonetta.

Barnard N D, Willett W C, Ding E L. The misuse of meta-analysis in nutrition research. JAMA 2017; 318: 1435–6.

Lovegrove J A, Hodson L, Sharma S, Lanham-New S. Nutrition research methodologies. Chichester: Wiley Blackwell, 2015.

Nordic nutrition recommendations 2012. Integrating nutrition and physical activity. www.norden.org.

Potichman N, Weed D L. Causal criteria in nutritional epidemiology. Am J Clin Nutr 1999; 69: 1309S–14S.

Willett W. Nutritional epidemiology. Oxford: Oxford University Press, 2012.

World Cancer Research Fund/American Institute for Cancer Research. Continuous Update Project Expert Report 2018. Judging the evidence. Available at dietandcancerreport.org.

Anonyymi kirjoitti:

"Siksi tehdään havainnointitutkimuksia eli selvitetään mitä ihmiset syövät tai mitkä ovat heidän veriarvonsa ja katsotaan mihin he sairastuvat tai kuolevat."

Linkki??

Lue lisää

"Siksi tehdään havainnointitutkimuksia eli selvitetään mitä ihmiset syövät tai mitkä ovat heidän veriarvonsa ja katsotaan mihin he sairastuvat tai kuolevat."

Linkki??

hvp27 kirjoitti:

Ei tuollaisia ole. Söisitkö itse tiettyä ruokaa 30 vuotta putkeen? Siksi tehdään havainnointitutkimuksia eli selvitetään mitä ihmiset syövät tai mitkä ovat heidän veriarvonsa ja katsotaan mihin he sairastuvat tai kuolevat.

Lue lisää

Sydän- ja verisuonitaudit
Kun tieteellisistä tutkimuksista saadaan tuloksia, jotka ovat ristiriidassa vallitsevan käsityksen kanssa, niistä käytetään monesti sanaa paradoksi. Tässä Honolulu-tutkimuksessa (4) tuota sanaa ei käytetty, mutta siihen tarvittavat tunnusmerkit kyllä täyttyvät: 71-93 vuotiaita (miehiä) osallistujia seurattiin 20v ja lopuksi todettiin ”Vain ryhmällä, jolla oli alhaiset kolesterolin tasot kummallakin mittauskerralla, oli selvästi kohonnut riski lisääntyneeseen kuolleisuuteen ( 64%).” ja ”Emme osaa selittää tuloksiamme, jotka saattavat tieteelliset perustelut kolesterolin alentamisesta ikääntyneillä epäilyttävään valoon.” Kokonaiskuolleisuuden lisäksi tarkasteltiin myös sydäntautikuolleisuutta: suurimman kolesterolin neljänneksellä kuolleisuus oli 25% alempi, jos henkilöillä oli sydäntaudin riskitekijöitä ja 44% alempi ilman riskitekijöitä.

Tyydyttyneet rasvat kohottavat kolesteroleja ja antaa pidemmän elämän?

Anonyymi kirjoitti:

Sydän- ja verisuonitaudit
Kun tieteellisistä tutkimuksista saadaan tuloksia, jotka ovat ristiriidassa vallitsevan käsityksen kanssa, niistä käytetään monesti sanaa paradoksi. Tässä Honolulu-tutkimuksessa (4) tuota sanaa ei käytetty, mutta siihen tarvittavat tunnusmerkit kyllä täyttyvät: 71-93 vuotiaita (miehiä) osallistujia seurattiin 20v ja lopuksi todettiin ”Vain ryhmällä, jolla oli alhaiset kolesterolin tasot kummallakin mittauskerralla, oli selvästi kohonnut riski lisääntyneeseen kuolleisuuteen ( 64%).” ja ”Emme osaa selittää tuloksiamme, jotka saattavat tieteelliset perustelut kolesterolin alentamisesta ikääntyneillä epäilyttävään valoon.” Kokonaiskuolleisuuden lisäksi tarkasteltiin myös sydäntautikuolleisuutta: suurimman kolesterolin neljänneksellä kuolleisuus oli 25% alempi, jos henkilöillä oli sydäntaudin riskitekijöitä ja 44% alempi ilman riskitekijöitä.

Tyydyttyneet rasvat kohottavat kolesteroleja ja antaa pidemmän elämän?

Lue lisää

Mielenkiintoista, en kiistä.

Tutkimuksessa mitattiin siis kokonaiskolesterolia, ei LDL:ää.

Alkuperäisessä tutkimuksessa sanottiin: ”Näiden tulosten syyt eivät ole selvät. Ehkä ne osoittavat valikoivaa kuolleisuutta; ne henkilöt, jotka ovat alttiita korkean seerumin kolesterolin biologisille vaikutuksille, kuolevat ennen kuin he saavuttavat 75 vuoden iän. Jäljelle jääneet henkilöt olisivat valikoituva ryhmä, jolla on pienempi kolesteroli ja jonka geneettinen koostumus tai muut tekijät suojaavat heitä korkeampien kolesterolipitoisuuksien vaikutuksilta. Jossain määrin Honolulu Heart Program -tiedot tukevat tätä hypoteesia - on olemassa muutamia yksilöitä, joilla on todella korkeat kolesterolipitoisuudet jäljellä tässä väestössä. Aiemmat tiedot kolesterolin pitoisuudesta tästä populaatiosta osoittavat, että kolesterolin jakautuminen on siirtynyt vasemmalle kohortin ikääntyessä”

”Onko hauraus kuolleisuuden piirre? Epävakaat toimenpiteet korreloivat alhaisen seerumin kolesterolin kanssa neljännessä tutkimuksessa, mutta eivät todennäköisesti selitä kolesterolin haittavaikutuksia pienellä/matalassa ryhmässä (taulukko 4). Koska meillä ei ole tietoja, jotka korreloivat hauraita toimenpiteitä kolmannesta tutkimuksesta, on uskomatonta todeta, että tutkimuksessa 3 oli potilasryhmä, jolla oli alhainen kolesteroli, joka oli myös lisännyt hauraita toimenpiteitä tämän 20 vuoden aikana. Emme kuitenkaan voi sulkea pois tätä mahdollisuutta.

Silmiinpistävimmät löydökset liittyivät kolesterolin muutoksiin tutkimuksen kolmosen (1971—74) ja nelostutkimuksen (1991—93) välillä. On vain vähän tutkimuksia, joissa on kolesterolipitoisuuksia samoilta potilailta sekä keski-iässä että vanhuudessa. Vaikka tuloksemme tukevat aiempia havaintoja, joiden mukaan alhainen seerumin kolesteroli antaa huonot näkymät verrattuna korkeampiin kolesterolipitoisuuksiin vanhuksilla, tietomme viittaavat myös siihen, että niillä henkilöillä, joilla on alhainen seerumin kolesteroli, on huonot näkymät Kaikkiin syihin kuolleisuuteen. Iribarren ja kollegat20 ehdottivat, että seerumin kolesterolin lasku saattaa tapahtua yli kymmenen vuotta ennen taudin diagnosointia, ja tällainen pitkäaikainen sairastuvuus voi johtua kroonisista piilevä hepatiitti B -infektioista tai kroonisesta hengityselinsairaudesta, joka johtaa toistuviin hengitystieinfektioihin. Nämä häiriöt voivat lisätä hypokolesterolemiaa aiheuttavien proinflammatoristen sytokiinien pitoisuutta.21 Nykyinen analyysimme viittaa siihen, että tämä hypoteesi on epäuskottava eikä todennäköisesti vaikuta alhaisen kolesterolin haittavaikutuksiin 20 vuoden aikana.”

”Onko tämä matala/matala vaikutus ainutlaatuista japanilaisten etnisten uuttojen yksilöille? Sellaisen väitteen tueksi ei ole näyttöä. Ateroskleroosin riskitekijät japanilaisissa ovat paljon samat kuin valkoisilla.12 Ovatko nämä henkilöt noudattaneet hyvin epätyypillistä, hyvin vähärasvaista, vähäkolesterolista ruokavaliota vai ovatko he ottaneet voimakkaita lipidejä alentavia aineita? Erillisessä analyysissä pienestä potilasryhmästä, jotka ottivat lipidejä alentavia lääkkeitä, ei ollut näyttöä merkittävistä kuolleisuuseroista eikä siksi ole tarvetta sulkea näitä potilaita pois analyysistä. Vaikka on olemassa useita mahdollisia kliinisiä tutkimuksia, jotka osoittavat, että seerumin kolesterolin väheneminen on hyödyllistä, niiden merkitys vanhuksille ei ole suoraviivaisesti.1,2 Tällaisissa tutkimuksissa potilaat ovat itse valittuja kiinnostuksensa osallistumisesta ja yli 70-vuotiaita ei ole riittävästi mielekkäiden päätelmien sallimiseksi. Laboratorioanalyysien vertailukelpoisuustutkimusten puuttuminen 20 vuoden ajan saattaa rajoittaa kolesterolipitoisuuksien vaihteluiden tulkintaa. Tämä vaikuttaa kuitenkin epätodennäköiseltä.

Kliinisesti esiin nousee kaksi asiaa. Ensinnäkin, onko biologinen vaikutus ero pysyvästä, käsittelemättömästä, luontaisesti alhaisesta kolesterolipitoisuudesta verrattuna vaikutukseen niillä, joilla on ruokavalion tai farmakologisesti aiheuttama kolesterolin väheneminen? Tietääksemme tätä kysymystä ei ole käsitelty tieteellisesti. Toiseksi, kun otetaan huomioon meidän ja muiden tietojen tiedot, onko olemassa tieteellistä perustetta yrittää alentaa kolesterolia alle 4·65 mmol/l: n pitoisuuksiin vanhuksilla? Uskomme, että ennen kuin näistä monimutkaisista suhteista on saatavilla lisää tietoa, varovaisuus määrää tässä ikäryhmässä konservatiivisemman lähestymistavan.”

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoista, en kiistä.

Tutkimuksessa mitattiin siis kokonaiskolesterolia, ei LDL:ää.

Alkuperäisessä tutkimuksessa sanottiin: ”Näiden tulosten syyt eivät ole selvät. Ehkä ne osoittavat valikoivaa kuolleisuutta; ne henkilöt, jotka ovat alttiita korkean seerumin kolesterolin biologisille vaikutuksille, kuolevat ennen kuin he saavuttavat 75 vuoden iän. Jäljelle jääneet henkilöt olisivat valikoituva ryhmä, jolla on pienempi kolesteroli ja jonka geneettinen koostumus tai muut tekijät suojaavat heitä korkeampien kolesterolipitoisuuksien vaikutuksilta. Jossain määrin Honolulu Heart Program -tiedot tukevat tätä hypoteesia - on olemassa muutamia yksilöitä, joilla on todella korkeat kolesterolipitoisuudet jäljellä tässä väestössä. Aiemmat tiedot kolesterolin pitoisuudesta tästä populaatiosta osoittavat, että kolesterolin jakautuminen on siirtynyt vasemmalle kohortin ikääntyessä”

”Onko hauraus kuolleisuuden piirre? Epävakaat toimenpiteet korreloivat alhaisen seerumin kolesterolin kanssa neljännessä tutkimuksessa, mutta eivät todennäköisesti selitä kolesterolin haittavaikutuksia pienellä/matalassa ryhmässä (taulukko 4). Koska meillä ei ole tietoja, jotka korreloivat hauraita toimenpiteitä kolmannesta tutkimuksesta, on uskomatonta todeta, että tutkimuksessa 3 oli potilasryhmä, jolla oli alhainen kolesteroli, joka oli myös lisännyt hauraita toimenpiteitä tämän 20 vuoden aikana. Emme kuitenkaan voi sulkea pois tätä mahdollisuutta.

Silmiinpistävimmät löydökset liittyivät kolesterolin muutoksiin tutkimuksen kolmosen (1971—74) ja nelostutkimuksen (1991—93) välillä. On vain vähän tutkimuksia, joissa on kolesterolipitoisuuksia samoilta potilailta sekä keski-iässä että vanhuudessa. Vaikka tuloksemme tukevat aiempia havaintoja, joiden mukaan alhainen seerumin kolesteroli antaa huonot näkymät verrattuna korkeampiin kolesterolipitoisuuksiin vanhuksilla, tietomme viittaavat myös siihen, että niillä henkilöillä, joilla on alhainen seerumin kolesteroli, on huonot näkymät Kaikkiin syihin kuolleisuuteen. Iribarren ja kollegat20 ehdottivat, että seerumin kolesterolin lasku saattaa tapahtua yli kymmenen vuotta ennen taudin diagnosointia, ja tällainen pitkäaikainen sairastuvuus voi johtua kroonisista piilevä hepatiitti B -infektioista tai kroonisesta hengityselinsairaudesta, joka johtaa toistuviin hengitystieinfektioihin. Nämä häiriöt voivat lisätä hypokolesterolemiaa aiheuttavien proinflammatoristen sytokiinien pitoisuutta.21 Nykyinen analyysimme viittaa siihen, että tämä hypoteesi on epäuskottava eikä todennäköisesti vaikuta alhaisen kolesterolin haittavaikutuksiin 20 vuoden aikana.”

”Onko tämä matala/matala vaikutus ainutlaatuista japanilaisten etnisten uuttojen yksilöille? Sellaisen väitteen tueksi ei ole näyttöä. Ateroskleroosin riskitekijät japanilaisissa ovat paljon samat kuin valkoisilla.12 Ovatko nämä henkilöt noudattaneet hyvin epätyypillistä, hyvin vähärasvaista, vähäkolesterolista ruokavaliota vai ovatko he ottaneet voimakkaita lipidejä alentavia aineita? Erillisessä analyysissä pienestä potilasryhmästä, jotka ottivat lipidejä alentavia lääkkeitä, ei ollut näyttöä merkittävistä kuolleisuuseroista eikä siksi ole tarvetta sulkea näitä potilaita pois analyysistä. Vaikka on olemassa useita mahdollisia kliinisiä tutkimuksia, jotka osoittavat, että seerumin kolesterolin väheneminen on hyödyllistä, niiden merkitys vanhuksille ei ole suoraviivaisesti.1,2 Tällaisissa tutkimuksissa potilaat ovat itse valittuja kiinnostuksensa osallistumisesta ja yli 70-vuotiaita ei ole riittävästi mielekkäiden päätelmien sallimiseksi. Laboratorioanalyysien vertailukelpoisuustutkimusten puuttuminen 20 vuoden ajan saattaa rajoittaa kolesterolipitoisuuksien vaihteluiden tulkintaa. Tämä vaikuttaa kuitenkin epätodennäköiseltä.

Kliinisesti esiin nousee kaksi asiaa. Ensinnäkin, onko biologinen vaikutus ero pysyvästä, käsittelemättömästä, luontaisesti alhaisesta kolesterolipitoisuudesta verrattuna vaikutukseen niillä, joilla on ruokavalion tai farmakologisesti aiheuttama kolesterolin väheneminen? Tietääksemme tätä kysymystä ei ole käsitelty tieteellisesti. Toiseksi, kun otetaan huomioon meidän ja muiden tietojen tiedot, onko olemassa tieteellistä perustetta yrittää alentaa kolesterolia alle 4·65 mmol/l: n pitoisuuksiin vanhuksilla? Uskomme, että ennen kuin näistä monimutkaisista suhteista on saatavilla lisää tietoa, varovaisuus määrää tässä ikäryhmässä konservatiivisemman lähestymistavan.”

Lue lisää

Se oli siis automaattikäännös tutkimuksesta ”Cholesterol and all-cause mortality in elderly people from the Honolulu Heart Program: a cohort study ”

Anonyymi kirjoitti:

Se oli siis automaattikäännös tutkimuksesta ”Cholesterol and all-cause mortality in elderly people from the Honolulu Heart Program: a cohort study ”

Mielenkiintoinen oli myös Ari Kaiholan käännös: ”Emme osaa selittää tuloksiamme, jotka saattavat tieteelliset perustelut kolesterolin alentamisesta ikääntyneillä epäilyttävään valoon.”

Alkeperäisessä: ”We believe that until more information about these complex relations is available, prudence dictates a more conservative approach in this age group.”

Anonyymi kirjoitti:

Se oli siis automaattikäännös tutkimuksesta ”Cholesterol and all-cause mortality in elderly people from the Honolulu Heart Program: a cohort study ”

Toistakymmentä vuotta on etsitty näitä mielenkiintoisia juttuja joista ei ole löytynyt mitään raskauttavaa sen pahan kolen tuomitsemiseen. Sydänlääkäri minun omaa käsitystä tulpan aiheuttajaksi . minä suuressa uskossa kovarasva ja kolesteroli johon toi puisteli päätänsä. Uskonko minä nytten arvauskeskuksen lääkäriä?? Jos näyttöö löytyy niin kyllä ne tuodaan rumpujen kalistessa esille.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoista, en kiistä.

Tutkimuksessa mitattiin siis kokonaiskolesterolia, ei LDL:ää.

Alkuperäisessä tutkimuksessa sanottiin: ”Näiden tulosten syyt eivät ole selvät. Ehkä ne osoittavat valikoivaa kuolleisuutta; ne henkilöt, jotka ovat alttiita korkean seerumin kolesterolin biologisille vaikutuksille, kuolevat ennen kuin he saavuttavat 75 vuoden iän. Jäljelle jääneet henkilöt olisivat valikoituva ryhmä, jolla on pienempi kolesteroli ja jonka geneettinen koostumus tai muut tekijät suojaavat heitä korkeampien kolesterolipitoisuuksien vaikutuksilta. Jossain määrin Honolulu Heart Program -tiedot tukevat tätä hypoteesia - on olemassa muutamia yksilöitä, joilla on todella korkeat kolesterolipitoisuudet jäljellä tässä väestössä. Aiemmat tiedot kolesterolin pitoisuudesta tästä populaatiosta osoittavat, että kolesterolin jakautuminen on siirtynyt vasemmalle kohortin ikääntyessä”

”Onko hauraus kuolleisuuden piirre? Epävakaat toimenpiteet korreloivat alhaisen seerumin kolesterolin kanssa neljännessä tutkimuksessa, mutta eivät todennäköisesti selitä kolesterolin haittavaikutuksia pienellä/matalassa ryhmässä (taulukko 4). Koska meillä ei ole tietoja, jotka korreloivat hauraita toimenpiteitä kolmannesta tutkimuksesta, on uskomatonta todeta, että tutkimuksessa 3 oli potilasryhmä, jolla oli alhainen kolesteroli, joka oli myös lisännyt hauraita toimenpiteitä tämän 20 vuoden aikana. Emme kuitenkaan voi sulkea pois tätä mahdollisuutta.

Silmiinpistävimmät löydökset liittyivät kolesterolin muutoksiin tutkimuksen kolmosen (1971—74) ja nelostutkimuksen (1991—93) välillä. On vain vähän tutkimuksia, joissa on kolesterolipitoisuuksia samoilta potilailta sekä keski-iässä että vanhuudessa. Vaikka tuloksemme tukevat aiempia havaintoja, joiden mukaan alhainen seerumin kolesteroli antaa huonot näkymät verrattuna korkeampiin kolesterolipitoisuuksiin vanhuksilla, tietomme viittaavat myös siihen, että niillä henkilöillä, joilla on alhainen seerumin kolesteroli, on huonot näkymät Kaikkiin syihin kuolleisuuteen. Iribarren ja kollegat20 ehdottivat, että seerumin kolesterolin lasku saattaa tapahtua yli kymmenen vuotta ennen taudin diagnosointia, ja tällainen pitkäaikainen sairastuvuus voi johtua kroonisista piilevä hepatiitti B -infektioista tai kroonisesta hengityselinsairaudesta, joka johtaa toistuviin hengitystieinfektioihin. Nämä häiriöt voivat lisätä hypokolesterolemiaa aiheuttavien proinflammatoristen sytokiinien pitoisuutta.21 Nykyinen analyysimme viittaa siihen, että tämä hypoteesi on epäuskottava eikä todennäköisesti vaikuta alhaisen kolesterolin haittavaikutuksiin 20 vuoden aikana.”

”Onko tämä matala/matala vaikutus ainutlaatuista japanilaisten etnisten uuttojen yksilöille? Sellaisen väitteen tueksi ei ole näyttöä. Ateroskleroosin riskitekijät japanilaisissa ovat paljon samat kuin valkoisilla.12 Ovatko nämä henkilöt noudattaneet hyvin epätyypillistä, hyvin vähärasvaista, vähäkolesterolista ruokavaliota vai ovatko he ottaneet voimakkaita lipidejä alentavia aineita? Erillisessä analyysissä pienestä potilasryhmästä, jotka ottivat lipidejä alentavia lääkkeitä, ei ollut näyttöä merkittävistä kuolleisuuseroista eikä siksi ole tarvetta sulkea näitä potilaita pois analyysistä. Vaikka on olemassa useita mahdollisia kliinisiä tutkimuksia, jotka osoittavat, että seerumin kolesterolin väheneminen on hyödyllistä, niiden merkitys vanhuksille ei ole suoraviivaisesti.1,2 Tällaisissa tutkimuksissa potilaat ovat itse valittuja kiinnostuksensa osallistumisesta ja yli 70-vuotiaita ei ole riittävästi mielekkäiden päätelmien sallimiseksi. Laboratorioanalyysien vertailukelpoisuustutkimusten puuttuminen 20 vuoden ajan saattaa rajoittaa kolesterolipitoisuuksien vaihteluiden tulkintaa. Tämä vaikuttaa kuitenkin epätodennäköiseltä.

Kliinisesti esiin nousee kaksi asiaa. Ensinnäkin, onko biologinen vaikutus ero pysyvästä, käsittelemättömästä, luontaisesti alhaisesta kolesterolipitoisuudesta verrattuna vaikutukseen niillä, joilla on ruokavalion tai farmakologisesti aiheuttama kolesterolin väheneminen? Tietääksemme tätä kysymystä ei ole käsitelty tieteellisesti. Toiseksi, kun otetaan huomioon meidän ja muiden tietojen tiedot, onko olemassa tieteellistä perustetta yrittää alentaa kolesterolia alle 4·65 mmol/l: n pitoisuuksiin vanhuksilla? Uskomme, että ennen kuin näistä monimutkaisista suhteista on saatavilla lisää tietoa, varovaisuus määrää tässä ikäryhmässä konservatiivisemman lähestymistavan.”

Lue lisää

"Tutkimuksessa mitattiin siis kokonaiskolesterolia, ei LDL:ää."

Ei kerro mitään sydänterveydestä.

Anonyymi kirjoitti:

Sydän- ja verisuonitaudit
Kun tieteellisistä tutkimuksista saadaan tuloksia, jotka ovat ristiriidassa vallitsevan käsityksen kanssa, niistä käytetään monesti sanaa paradoksi. Tässä Honolulu-tutkimuksessa (4) tuota sanaa ei käytetty, mutta siihen tarvittavat tunnusmerkit kyllä täyttyvät: 71-93 vuotiaita (miehiä) osallistujia seurattiin 20v ja lopuksi todettiin ”Vain ryhmällä, jolla oli alhaiset kolesterolin tasot kummallakin mittauskerralla, oli selvästi kohonnut riski lisääntyneeseen kuolleisuuteen ( 64%).” ja ”Emme osaa selittää tuloksiamme, jotka saattavat tieteelliset perustelut kolesterolin alentamisesta ikääntyneillä epäilyttävään valoon.” Kokonaiskuolleisuuden lisäksi tarkasteltiin myös sydäntautikuolleisuutta: suurimman kolesterolin neljänneksellä kuolleisuus oli 25% alempi, jos henkilöillä oli sydäntaudin riskitekijöitä ja 44% alempi ilman riskitekijöitä.

Tyydyttyneet rasvat kohottavat kolesteroleja ja antaa pidemmän elämän?

Lue lisää

Knuuti kirjoittaa näin: 'Utriaisen artikkelissa viitataan tutkimukseen, jossa matalaan kolesterolitasoon liittyy suurempi kuolleisuus. Tämä ilmiö on hyvin tunnettu ja liittyy iäkkäiden henkilöiden ns. hauraus-raihnaus –ilmiöön, jonka yksi indikaattori on hyvin matala kolesterolitaso.'

Anonyymi kirjoitti:

"Tutkimuksessa mitattiin siis kokonaiskolesterolia, ei LDL:ää."

Ei kerro mitään sydänterveydestä.

”Ei kerro mitään sydänterveydestä.”

Matala kokonaiskolesteroli - matala LDL?
Matala kokonaiskolesteroli - korkea LDL?
Korkea kokonaiskolesteroli - matala LDL?
Korkea kokonaiskolesteroli - korkea LDL?

Miksi tutkia kokonaiskolesterolia, kun parempia mittareita olisivat olleeet ei-HDL, pelkkä LDL ja apoB? Tietenkin siksi, että silloin tutkimuksen alkaessa vuosina 1965–68 tätä ei vielä tiedetty.

Anonyymi kirjoitti:

"Valitettavasti näitä rasvapappoja on turha valistaa. Karppaus kovalla rasvalla kun on heille lähinnä uskonto."

Margariineista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötuä. Samaa sarjaa VitaePron selittelyjen kanssa.

Lue lisää

"Margariineista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötuä. Samaa sarjaa VitaePron selittelyjen kanssa."

Kovista rasvoista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötyä. Samaa sarjaa VitaePron selittelyjen kanssa.

hvp27 kirjoitti:

Knuuti kirjoittaa näin: 'Utriaisen artikkelissa viitataan tutkimukseen, jossa matalaan kolesterolitasoon liittyy suurempi kuolleisuus. Tämä ilmiö on hyvin tunnettu ja liittyy iäkkäiden henkilöiden ns. hauraus-raihnaus –ilmiöön, jonka yksi indikaattori on hyvin matala kolesterolitaso.'

Lue lisää

Knuutti nyt kirjottaa mitä sylki suuhun tuo.

Anonyymi kirjoitti:

"Margariineista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötuä. Samaa sarjaa VitaePron selittelyjen kanssa."

Kovista rasvoista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötyä. Samaa sarjaa VitaePron selittelyjen kanssa.

Lue lisää

"Kovista rasvoista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötyä. "

Ei ole näytetty mitään terveyshaittaa. Revi siitä.

Anonyymi kirjoitti:

"Kovista rasvoista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötyä. "

Ei ole näytetty mitään terveyshaittaa. Revi siitä.

"Ei ole näytetty mitään terveyshaittaa. Revi siitä."

Samaa sarjaa VitaePron selittelyjen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

"Kovista rasvoista ei ole ikinä pystytty näyttämään terveyshyötyä. "

Ei ole näytetty mitään terveyshaittaa. Revi siitä.

Kovista rasvoista ei ole näytetty mitään terveyshaittaa
Alkoholista ei ole näytetty mitään terveyshaittaa
Tupakasta ei ole näytetty mitään terveyshaittaa

Revi siitä

Anonyymi kirjoitti:

”Ei kerro mitään sydänterveydestä.”

Matala kokonaiskolesteroli - matala LDL?
Matala kokonaiskolesteroli - korkea LDL?
Korkea kokonaiskolesteroli - matala LDL?
Korkea kokonaiskolesteroli - korkea LDL?

Miksi tutkia kokonaiskolesterolia, kun parempia mittareita olisivat olleeet ei-HDL, pelkkä LDL ja apoB? Tietenkin siksi, että silloin tutkimuksen alkaessa vuosina 1965–68 tätä ei vielä tiedetty.

Lue lisää

Oli kolet mitä hyvänsä niin eivät ne kerro mitään valtimoterveydestä. Parempi ennustaja on postinumero.

Voitte tuoda esille todisteet LDL- kolesterolin pahuudesta vaan ku niitä ei ole

"En jaksanut koko ketjua lukea. Mutta kysyn onko voi ja rypsiöljy ok jos on diabetes ja verenpainetta?
Vai pitäisikö voi korvata benecolilla tai jollain vastaavalla."

On diabetes eikä ole varoitettu rapsiölystä.
Ei myöskään ole olemassa mielestäni mitään syytä vaihtaa voi teollisuusmönjään.

terveisin D2:nen jo yli 10 vuotta. Ei mitään lääkitystä mutta runsaasti voita ja oliiviöljyä sekä majoneesia.

Anonyymi kirjoitti:

"En jaksanut koko ketjua lukea. Mutta kysyn onko voi ja rypsiöljy ok jos on diabetes ja verenpainetta?
Vai pitäisikö voi korvata benecolilla tai jollain vastaavalla."

On diabetes eikä ole varoitettu rapsiölystä.
Ei myöskään ole olemassa mielestäni mitään syytä vaihtaa voi teollisuusmönjään.

terveisin D2:nen jo yli 10 vuotta. Ei mitään lääkitystä mutta runsaasti voita ja oliiviöljyä sekä majoneesia.

Lue lisää

Saatko sokeritason pidettyä aisoissa ravinnolla? Sehän on hieno juttu.
Sanos vielä miksi oliiviöljy eikä rypsiöljy?

Anonyymi kirjoitti:

Saatko sokeritason pidettyä aisoissa ravinnolla? Sehän on hieno juttu.
Sanos vielä miksi oliiviöljy eikä rypsiöljy?

Camelinaöljy olisi kyllä parasta https://www.foodie.fi/entry/impolan-kasvitilan-kylmapuristettu-camelinaoljy-250-ml/6430041350071 . Oliiviöljy sopii siihen oheen.

Ei rypsiöljykään ole paha varsinkaan kylmäpuristettuna.

Anonyymi kirjoitti:

Saatko sokeritason pidettyä aisoissa ravinnolla? Sehän on hieno juttu.
Sanos vielä miksi oliiviöljy eikä rypsiöljy?

Paras apu kakkostyypin diabetekseen tulee laihdutuksesta jos on ylipainoinen ja liikunnasta jollei liiku.

Anonyymi kirjoitti:

Camelinaöljy olisi kyllä parasta https://www.foodie.fi/entry/impolan-kasvitilan-kylmapuristettu-camelinaoljy-250-ml/6430041350071 . Oliiviöljy sopii siihen oheen.

Ei rypsiöljykään ole paha varsinkaan kylmäpuristettuna.

Lue lisää

vältä ennenkaikkea kasvisrasvoja ja niistä valmistettuja margariineja. Ne ovat täysin uutta ihmisravinnossa ja niistä saat suuria määriä allergiarikiä nostavaa Omega-6:tta. Vältä myös kaikkea teollisesti valmistettua ruokaa missä kasvisöljyjä on suuressä määrin.

Vältä auringonkukkaöljyä ja maissiöljyä kuin ruttoa. Nämä chipsit friteerataan 100% auringonkukkaöljyssä.

Se että paljon kehuttu oliiviöljy joutuu listalla niin korkealle on yllätys minulle. Jos sinulla on tulehduperäisiä sairauksia niin kehoittaisin harkitsemaan oliiviöljyn käytön lopettamista.

Rapsiöljy saa matalan Allergiariskin. Koska siinä suuren määrän Omega-6:sta lisäksi on paljon kasvisperäistä Omega-3:sta. Tarkoittako se että rapsiöljy on vaaraton? Ehkä, mutta suosittelen kuintenkin tiettyä varovaisuutta suurien määrien vuoksi.

Voi vaikuttaa parhaalta ratkaisulta jos sinulla on tulehdusperäisiä sairauksia. Maito, juusto ja kerma sisältävät suunnilleen samat rasvat ja saavat samat Allergiariski-arvot.

Lähde: http://www.kostdoktorn.se/vad-gor-dig-allergisk

hvp27 kirjoitti:

Paras apu kakkostyypin diabetekseen tulee laihdutuksesta jos on ylipainoinen ja liikunnasta jollei liiku.

Tutkimus Skotlannista osoittaa kuinka totaalisesti tyypin 2 diabeteksen nykyinen vallassa oleva lääkehoito edellä ja hiilari- ja siemenöljypainotteinen ruokavalio -paradigma on epäonnistunut: vain yksi prosentti on päässyt remissioon - nämäkin luultavasti ovat niitä ninjoja, jotka ovat ottaneet kohtalonsa omiin käsiinsä ja hoitaneet tautiaan terapeuttisella hiilarirajoituksella.

Tutkimusuutinen:

Study estimates how many people with type 2 diabetes achieve remission

Anonyymi kirjoitti:

Tutkimus Skotlannista osoittaa kuinka totaalisesti tyypin 2 diabeteksen nykyinen vallassa oleva lääkehoito edellä ja hiilari- ja siemenöljypainotteinen ruokavalio -paradigma on epäonnistunut: vain yksi prosentti on päässyt remissioon - nämäkin luultavasti ovat niitä ninjoja, jotka ovat ottaneet kohtalonsa omiin käsiinsä ja hoitaneet tautiaan terapeuttisella hiilarirajoituksella.

Tutkimusuutinen:

Study estimates how many people with type 2 diabetes achieve remission

Lue lisää

Ja DiRECTissä pääsi merkittävä osa remissioon laihduttamalla pussikuurilla. Karppaamalla ei pääse pitkällä tähtäimellä yhtään parempaan hoitotasapainoon kuin suositusruokavaliolla useiden tutkimusten mukaan. Knuutihan kirjoittaa tuosta blogissaan: 'Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio ja diabetes'.

hvp27 kirjoitti:

Ja DiRECTissä pääsi merkittävä osa remissioon laihduttamalla pussikuurilla. Karppaamalla ei pääse pitkällä tähtäimellä yhtään parempaan hoitotasapainoon kuin suositusruokavaliolla useiden tutkimusten mukaan. Knuutihan kirjoittaa tuosta blogissaan: 'Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio ja diabetes'.

Lue lisää

"Ja DiRECTissä pääsi merkittävä osa remissioon laihduttamalla pussikuurilla. Karppaamalla ei pääse pitkällä tähtäimellä yhtään parempaan hoitotasapainoon kuin suositusruokavaliolla useiden tutkimusten mukaan. Knuutihan kirjoittaa tuosta blogissaan: 'Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio ja diabetes'.

hpv
jatka luuloillasi ja apteekissa juoksemista piisaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja DiRECTissä pääsi merkittävä osa remissioon laihduttamalla pussikuurilla. Karppaamalla ei pääse pitkällä tähtäimellä yhtään parempaan hoitotasapainoon kuin suositusruokavaliolla useiden tutkimusten mukaan. Knuutihan kirjoittaa tuosta blogissaan: 'Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio ja diabetes'.

hpv
jatka luuloillasi ja apteekissa juoksemista piisaa.

Lue lisää

Knuuti sanoi: ”Silloin kun VHH-ruokavalion rasvakoostumus painottuu tyydyttymättömiin rasvoihin ja tyydyttyneen rasvan määrä pysyy kohtuullisena, VHH-ruokavaliolla ei ole haitallista vaikutusta veren rasvaprofiiliin. Mikäli rasvakoostumus painottuu tyydyttyneeseen rasvaan, veren rasvaprofiili voi muuttua epäedulliseen suuntaan.”

Anonyymi kirjoitti:

"Ja DiRECTissä pääsi merkittävä osa remissioon laihduttamalla pussikuurilla. Karppaamalla ei pääse pitkällä tähtäimellä yhtään parempaan hoitotasapainoon kuin suositusruokavaliolla useiden tutkimusten mukaan. Knuutihan kirjoittaa tuosta blogissaan: 'Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio ja diabetes'.

hpv
jatka luuloillasi ja apteekissa juoksemista piisaa.

Lue lisää

veijo
jatka luuloillasi ja pysyttele siellä kioskilla.

Anonyymi kirjoitti:

vältä ennenkaikkea kasvisrasvoja ja niistä valmistettuja margariineja. Ne ovat täysin uutta ihmisravinnossa ja niistä saat suuria määriä allergiarikiä nostavaa Omega-6:tta. Vältä myös kaikkea teollisesti valmistettua ruokaa missä kasvisöljyjä on suuressä määrin.

Vältä auringonkukkaöljyä ja maissiöljyä kuin ruttoa. Nämä chipsit friteerataan 100% auringonkukkaöljyssä.

Se että paljon kehuttu oliiviöljy joutuu listalla niin korkealle on yllätys minulle. Jos sinulla on tulehduperäisiä sairauksia niin kehoittaisin harkitsemaan oliiviöljyn käytön lopettamista.

Rapsiöljy saa matalan Allergiariskin. Koska siinä suuren määrän Omega-6:sta lisäksi on paljon kasvisperäistä Omega-3:sta. Tarkoittako se että rapsiöljy on vaaraton? Ehkä, mutta suosittelen kuintenkin tiettyä varovaisuutta suurien määrien vuoksi.

Voi vaikuttaa parhaalta ratkaisulta jos sinulla on tulehdusperäisiä sairauksia. Maito, juusto ja kerma sisältävät suunnilleen samat rasvat ja saavat samat Allergiariski-arvot.

Lähde: http://www.kostdoktorn.se/vad-gor-dig-allergisk

Lue lisää

"Voi vaikuttaa parhaalta ratkaisulta jos sinulla on tulehdusperäisiä sairauksia. Maito, juusto ja kerma sisältävät suunnilleen samat rasvat ja saavat samat Allergiariski-arvot."

Maito, juusto ja kerma eivät sisällä ihmiselle välttämättömiä rasvahappoja. Sellaisia joita elimistö ei pysty tuottamaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Voi vaikuttaa parhaalta ratkaisulta jos sinulla on tulehdusperäisiä sairauksia. Maito, juusto ja kerma sisältävät suunnilleen samat rasvat ja saavat samat Allergiariski-arvot."

Maito, juusto ja kerma eivät sisällä ihmiselle välttämättömiä rasvahappoja. Sellaisia joita elimistö ei pysty tuottamaan.

Lue lisää

Yksikään meta-analyysi ei ole vielä osoittanut, että voin lisääminen ruokavalioon toisi terveyshyötyä.

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään meta-analyysi ei ole vielä osoittanut, että voin lisääminen ruokavalioon toisi terveyshyötyä.

costa rica?

eihän tajuttomalle mitään voi kertoa.

honolulussa wanhukset joilla oli korkeahko kolesteroli oli pitkäikäisempiä.

ldl kolesteroli lukemaa tärkeämpi on postinumero.

"Vähähiilihydraattinen ruokavalio ei luonnollisesti sovi kaikille ja sen väkinäinen toteuttaminen voi johtaa ikäviin seurauksiin. Jos ruokavalio muuttuu radikaalisti, esimerkiksi hiilihydraattien määrä vähenee, vieroitusoireet astuvat kuvaan.

Tyypillisiä ruokavalion muutoksen aiheuttamia oireita ovat päänsärky, väsymys, voimattomuus, huimaus, unettomuus tai ylivireys. Yksi vakava ongelma on ahmimiskohtaukset, jotka voivat johtaa syömishäiriöihin. Ongelma on todellinen vähähiilihydraattimattomassa ruokavaliossa, koska ravinto ei sisällä nälkää pitäviä hiilihydraatteja.

Mieliteot voivat kasvaa suuriksi, kun nälkä kurnii vatsassa"

Kyllä on perunat ja porkkanat pahasti Borgilla sekaisin.

Malcolmista juttua täällä:
https://rationalwiki.org/wiki/Malcolm_Kendrick

hvp27 kirjoitti:

Malcolmista juttua täällä:
https://rationalwiki.org/wiki/Malcolm_Kendrick

Haiskahtaa notta olet näissä kisoissa heikoilla koska täytyy turvautua solvaukseen. Kuin lapsi hiekkalaatikolla ku häviölle jään niin sieltäpä kuuluu huuto HULLU!

"- En ole gynekologi, mutta voin vilkaista?"

Ai että tyhmyys on sukuvikana?

Anonyymi kirjoitti:

"- En ole gynekologi, mutta voin vilkaista?"

Ai että tyhmyys on sukuvikana?

Tiedetään, ei olisi tarvinnut tunnustaa.

"Jollei teillä ole mitään sanottavaa, niin älkää paljastako tyhmyyttänne pelkästään laukomalla älyttömyyksiä pystymättä vastaamaan jokelluksistanne."

Ja paikalle eksyi myös terve yksilö

Mitähän tuossa oli tarkoitus sanoa?

"Jollei teillä ole mitään sanottavaa, niin älkää paljastako tyhmyyttänne pelkästään laukomalla älyttömyyksiä pystymättä vastaamaan jokelluksistanne."

- Miksi sitten paljastit??

"Diabetesyhteisö on ollut täynnä petosta viimeiset 50 vuotta. "

Ruokavalio diabeteksen hoidossa
Diabeetikoille suositellaan samanlaista ruokavaliota kuin muullekin väestölle. Ks. ravitsemussuositukset :

https://www.ruokavirasto.fi/globalassets/teemat/terveytta-edistava-ruokavalio/kuluttaja-ja-ammattilaismateriaali/julkaisut/ravitsemussuositukset_2014_fi_web_versio_5.pdf

"Hiilihydraattien laskennallinen2
saantisuositus on 45–60 % energiansaannista (E%).
Suunnittelussa1
tavoite on 52–53 E%."

Eli sokeria diabeetikolle!!!


Suositeltava ruokavalio sisältää
runsaasti kasviksia (juureksia, vihanneksia, palkokasveja, marjoja, hedelmiä) ja täysjyväviljaa
vähän ravitsemuksellisesti vähäarvoisia, sokeria ja valkoista viljaa sisältäviä, ruokia ja juomia
niukasti kovaa rasvaa (tyydyttynyttä ja transrasvaa) ja kohtuullisesti pehmeää rasvaa

Anonyymi kirjoitti:

"Diabetesyhteisö on ollut täynnä petosta viimeiset 50 vuotta. "

Ruokavalio diabeteksen hoidossa
Diabeetikoille suositellaan samanlaista ruokavaliota kuin muullekin väestölle. Ks. ravitsemussuositukset :

https://www.ruokavirasto.fi/globalassets/teemat/terveytta-edistava-ruokavalio/kuluttaja-ja-ammattilaismateriaali/julkaisut/ravitsemussuositukset_2014_fi_web_versio_5.pdf

"Hiilihydraattien laskennallinen2
saantisuositus on 45–60 % energiansaannista (E%).
Suunnittelussa1
tavoite on 52–53 E%."

Eli sokeria diabeetikolle!!!


Suositeltava ruokavalio sisältää
runsaasti kasviksia (juureksia, vihanneksia, palkokasveja, marjoja, hedelmiä) ja täysjyväviljaa
vähän ravitsemuksellisesti vähäarvoisia, sokeria ja valkoista viljaa sisältäviä, ruokia ja juomia
niukasti kovaa rasvaa (tyydyttynyttä ja transrasvaa) ja kohtuullisesti pehmeää rasvaa

Lue lisää

Eivät hoitsut ymmärrä kaikkee sanoa
'

"Vasta diagnoosin saanut tyypin 2 diabeetikko ryhtyi noudattamaan terveellisiksi uskomaansa vain tuoremehua -ruokavaliota. Päätyi muutaman viikon kuluttua sairaalaan verensokeri ja varsinkin triglyt järkyttävän korkealla. Raportoitu nautitun tuoremehun määrä, 15 litraa päivässä, kuulostaa kyllä uskomattomalta. "

Uhka väh älle tiputin. Verenpaine tippui parista sadasta 130 see yläpaine ja sokurit hitaasti myös metukkaa lisäämällä.

Anonyymi kirjoitti:

Uhka väh älle tiputin. Verenpaine tippui parista sadasta 130 see yläpaine ja sokurit hitaasti myös metukkaa lisäämällä.

Eläpä levittele disinformaatiota.

Enemmänkin suosittelevat lihaville diabeetikoille laihdutusta ja liikunnan lisäystä kuin hiilihydraatin vähentämistä. Suosittavat siis 40-45E% hiilihydraatista ja pehmeitä rasvoja. Aika lailla samat ohjeet kuin muuallakin.

hvp27 kirjoitti:

Enemmänkin suosittelevat lihaville diabeetikoille laihdutusta ja liikunnan lisäystä kuin hiilihydraatin vähentämistä. Suosittavat siis 40-45E% hiilihydraatista ja pehmeitä rasvoja. Aika lailla samat ohjeet kuin muuallakin.

Lue lisää

Jos syö pelkästään hyviä hiilihydraatteja (eli kaikki höttöhiilarit pois), niin on aika vaikea päästä omassa ravitsemuksessaan hiilihydraateissa yli 45 E%:n.

Anonyymi kirjoitti:

Jos syö pelkästään hyviä hiilihydraatteja (eli kaikki höttöhiilarit pois), niin on aika vaikea päästä omassa ravitsemuksessaan hiilihydraateissa yli 45 E%:n.

45E% on sekin aika paljon. 250 g hiilihydraattia tulee esimerkiksi puolesta kilosta täysjyväleipää mutta esimerkiksi täysjyväpastaa on sitten kyllä iso kattilallinen.

hvp27 kirjoitti:

45E% on sekin aika paljon. 250 g hiilihydraattia tulee esimerkiksi puolesta kilosta täysjyväleipää mutta esimerkiksi täysjyväpastaa on sitten kyllä iso kattilallinen.

Kuinkas pyyhkii pussikuureilla laihduttamalla lääkeettömään elämään???

Pippa Laukka otti pussikuurin pois Sannalta ja kehoitti syömää oikeaa ruokaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinkas pyyhkii pussikuureilla laihduttamalla lääkeettömään elämään???

Pippa Laukka otti pussikuurin pois Sannalta ja kehoitti syömää oikeaa ruokaa.

Pippa Laukka nimenomaan kritisoi jatkuvaa Sannan pussikeittoruokailua, ei pussikeittokuureja sinänsä. Pippa myös korosti hiilihydraattien tärkeyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinkas pyyhkii pussikuureilla laihduttamalla lääkeettömään elämään???

Pippa Laukka otti pussikuurin pois Sannalta ja kehoitti syömää oikeaa ruokaa.

Pussikuurit on tarkoitettu nopeaan painonpudotukseen kuurina. Directissä syötiin pusseja 3 kk lääkärin valvonnassa ja sen jälkeen siirryttiin suosituseyokavaliolle. Iso osa pääsi eroon lääkkeistä.

hvp27 kirjoitti:

Pussikuurit on tarkoitettu nopeaan painonpudotukseen kuurina. Directissä syötiin pusseja 3 kk lääkärin valvonnassa ja sen jälkeen siirryttiin suosituseyokavaliolle. Iso osa pääsi eroon lääkkeistä.

Lue lisää

Korkea hiilihydraattiruokavalio 15 litraa päivässä hedelmämehua ei taida auttaa diabeteksen remissiossa.
Älä yritä tätä
kotona.

Anonyymi kirjoitti:

Korkea hiilihydraattiruokavalio 15 litraa päivässä hedelmämehua ei taida auttaa diabeteksen remissiossa.
Älä yritä tätä
kotona.

”Korkea hiilihydraattiruokavalio 15 litraa päivässä hedelmämehua”

Ihme antikampanja sinulla on, ei täällä kukaan ole suositellut mehuja edes 1:tä litraa, saati 15:tä.

Knuuti on myös samaa mieltä ja hänen mielipiteensä löytyvät blogikirjoituksesta 'Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio ja diabetes'.

VHH on vain laihdutuskeino kakkosten kannalta, ei muuta.

hvp27 kirjoitti:

Knuuti on myös samaa mieltä ja hänen mielipiteensä löytyvät blogikirjoituksesta 'Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio ja diabetes'.

VHH on vain laihdutuskeino kakkosten kannalta, ei muuta.

Lue lisää

Juttusi edustaa parasta tietämättömyyttä. Mit' tapahtuu sokeri arvoille syödessösi hiilihytraatteja. Onhan sulla varmaan mittari van ymmärryskyvystä ei sitten mitään varmuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Juttusi edustaa parasta tietämättömyyttä. Mit' tapahtuu sokeri arvoille syödessösi hiilihytraatteja. Onhan sulla varmaan mittari van ymmärryskyvystä ei sitten mitään varmuutta.

Lue lisää

Ihan tutkitusti karppaus ei laske pitkää sokeria kuin 3-6 kk aikana (siis kolme kuukautta karppauksen aloituksesta ja kolmeksi kuukaudeksi) ja terveyden kannalta vain tuolla on merkitystä. Kakkostyypin diabeetikon suurin ongelma on se että insuliiniresistenssi aiheuttaa sen, että keho valmistaa itse liikaa sokeria ja sitä enemmän mitä vähemmän syö hiilihydraattia.

hvp27 kirjoitti:

Ihan tutkitusti karppaus ei laske pitkää sokeria kuin 3-6 kk aikana (siis kolme kuukautta karppauksen aloituksesta ja kolmeksi kuukaudeksi) ja terveyden kannalta vain tuolla on merkitystä. Kakkostyypin diabeetikon suurin ongelma on se että insuliiniresistenssi aiheuttaa sen, että keho valmistaa itse liikaa sokeria ja sitä enemmän mitä vähemmän syö hiilihydraattia.

Lue lisää

Pitkäaikainen sokeri eli sokerihemoglobiini (B-HbA1c)
Sokerihemoglobiini ilmaisee veren pitkäaikaisen sokeri arvon. Sokerihemoglobiinitesti eli pitkäaikainen sokeri ilmaisee keskimääräisen verensokerin edeltävien 2 – 8 viikon ajalta.7

Kyllä elimmistö tekkee glukoosia vararavinnosta jota sulla on, mutta mulla se maha on kutistunut. Nooh ens viikolla nähän mitä mulla net sokerit. Mennään kokeisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Pitkäaikainen sokeri eli sokerihemoglobiini (B-HbA1c)
Sokerihemoglobiini ilmaisee veren pitkäaikaisen sokeri arvon. Sokerihemoglobiinitesti eli pitkäaikainen sokeri ilmaisee keskimääräisen verensokerin edeltävien 2 – 8 viikon ajalta.7

Kyllä elimmistö tekkee glukoosia vararavinnosta jota sulla on, mutta mulla se maha on kutistunut. Nooh ens viikolla nähän mitä mulla net sokerit. Mennään kokeisiin.

Lue lisää

Maksa tekkee glukoosia hiilihydraateista ja proteiineista jos niitä sattuu verenkierrossa olemaan.
Jos ihminen joutuu paastolle, veren glukoosipitoisuus pysyy tasaisena noin vuorokauden verran maksan glykogeenivarastojen avulla. Sen jälkeen elimistö alkaa tuottaa glukoosia vereen lähinnä purkamalla elimistön omia proteiineja. proteolyysin avulla.

hvp27 kirjoitti:

Ihan tutkitusti karppaus ei laske pitkää sokeria kuin 3-6 kk aikana (siis kolme kuukautta karppauksen aloituksesta ja kolmeksi kuukaudeksi) ja terveyden kannalta vain tuolla on merkitystä. Kakkostyypin diabeetikon suurin ongelma on se että insuliiniresistenssi aiheuttaa sen, että keho valmistaa itse liikaa sokeria ja sitä enemmän mitä vähemmän syö hiilihydraattia.

Lue lisää

"Ihan tutkitusti karppaus ei laske pitkää sokeria kuin 3-6 kk aikana (siis kolme kuukautta karppauksen aloituksesta ja kolmeksi kuukaudeksi) ja terveyden kannalta vain tuolla on merkitystä. Kakkostyypin diabeetikon suurin ongelma on se että insuliiniresistenssi aiheuttaa sen, että keho valmistaa itse liikaa sokeria ja sitä enemmän mitä vähemmän syö hiilihydraattia."

Alku pelkkää höpinää niinkuin aina hoopoveellä.

ja

"Kakkostyypin diabeetikon suurin ongelma on se että insuliiniresistenssi aiheuttaa sen, että keho valmistaa itse liikaa sokeria ja sitä enemmän mitä vähemmän syö hiilihydraattia."

Voi pöllöparka.

Hoopoveen nousu ja tuho

Alla keskustelunpätkä joka osoitaa hoopoveen täysveriseksi valehtelijaksi ja kykenemättömäksi selittämään höpinöitään.
Nyt on hoopovee tosi heikolla jäällä. Jos hän pääsisi eroon lääkityksestään (D2) virallisella ravintosuosituksella niin olisimme saaneet lukea mullistavasta tapauksesta kaikissa lehdissä ja kaikessa mediassa. Ei vaan ole näkynyt eikä kuulunut.

hoopovee
Viekö karppausta myös lukutaidon? 'Paastot ja aterianjälkeiset verensokerit lääkkeillä terveen arvoissa ja ilman lääkkeitä hiukan koholla.'. Tuo hiukan koholla tarkoittaa että lääkkeitä ei nyt määrättäisi. Ts. paastot ilman lääkkeitä noin 6.1 mmol/l kun normaalin ylin sallittu arvo on 5.9 mmol/l.

Minä
"Viekö karppausta myös lukutaidon?"
Ei vie eikä vie asioiden ymmärtämistä.
Kerroppa millä ravinnolla ?

hoopovee
"Kerroppa millä ravinnolla ?"
Luonnollisestikin suositusruokavaliolle.

Minä
"Luonnollisestikin suositusruokavaliolle."
Valehtele lisää. 50% energiasta sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen
sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen

hoopovee
"En syö sokeria juuri lainkaan. Sen sijaan täysjyväviljaa, hedelmiä, marjoja ja kasviksia. Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."

minä
"En syö sokeria juuri lainkaan. "
Juuri lainkaan, siis kuitenkin jonkun verran j asen lisäksi mainitsemasi elintarvikkeet jotka sisältävät RUNSAASTI sokeria loppupelissä.
lopeta valehtelemisesi.

minä
"Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."
Lopeta valehteleminen.
Virallinen ravintosuositus Ruotsissa koskee terveitä Sosiaalihallituksen mukaan.

hoopovee
"Ruotsin ravintosuositus diabeetikoille löytyy dokumentista 'Kost vid diabetes'."

minä
Kuuleppas nyt tollo.
On aivan sama mitä mielestäsi suositellaaan . Todellisuus on kuitenkin toinen ja sehän ei sinua kiinnosta.
Minä olen hoitanut D2:seni tiukalla LCHF elämäntavalla yli 10 vuotta lääkärini ja diabeteshoitajieni siunauksella.
Joten lopeta selittelysi ja valehtelemisesi.

ja sitten yritys saada asia sivuraiteelle
Directissä 46% osallistujista pääsi eroon diabeteslääkkeistä laihduttamalla pussikuurilla. Pussikuurin kesti 3 kk ja sen jälkeen siirryttiin suositusruokavaliolle 9 kk ajaksi. Vuoden loputtua oli siis 46% lääkkeettömiä suositusruokavaliolla.
Kyllähän tästä puhuttiin lehdissä paljonkin. Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista ei ole ollut juttua kuin Heikkilän kirjoissa. Ehkä joissain muissa sama tasoisissa julkaisuissa.

Kyllä löytyy: https://www.dietdoctor.com/se/kategori/diabetes/diabetiker-berattar
ja tiedettä täältä: https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

"Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista"
Onko sinulta tippunut se viimeinenkin??? Ilman laihtumista?? Eikö sinulla ole pienintäkään käsitystä asioista??

hvp27 kirjoitti:

Knuuti on myös samaa mieltä ja hänen mielipiteensä löytyvät blogikirjoituksesta 'Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio ja diabetes'.

VHH on vain laihdutuskeino kakkosten kannalta, ei muuta.

Lue lisää

"Knuuti on myös samaa mieltä ja hänen mielipiteensä löytyvät...."

Hpv

Knuuti on pelkkä ennustaja verrattuna asiansa osaaviin tutkijoihin.

Hoopoveen nousu ja tuho

Alla keskustelunpätkä joka osoitaa hoopoveen täysveriseksi valehtelijaksi ja kykenemättömäksi selittämään höpinöitään.
Nyt on hoopovee tosi heikolla jäällä. Jos hän pääsisi eroon lääkityksestään (D2) virallisella ravintosuosituksella niin olisimme saaneet lukea mullistavasta tapauksesta kaikissa lehdissä ja kaikessa mediassa. Ei vaan ole näkynyt eikä kuulunut.

hoopovee
Viekö karppausta myös lukutaidon? 'Paastot ja aterianjälkeiset verensokerit lääkkeillä terveen arvoissa ja ilman lääkkeitä hiukan koholla.'. Tuo hiukan koholla tarkoittaa että lääkkeitä ei nyt määrättäisi. Ts. paastot ilman lääkkeitä noin 6.1 mmol/l kun normaalin ylin sallittu arvo on 5.9 mmol/l.

Minä
"Viekö karppausta myös lukutaidon?"
Ei vie eikä vie asioiden ymmärtämistä.
Kerroppa millä ravinnolla ?

hoopovee
"Kerroppa millä ravinnolla ?"
Luonnollisestikin suositusruokavaliolle.

Minä
"Luonnollisestikin suositusruokavaliolle."
Valehtele lisää. 50% energiasta sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen
sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen

hoopovee
"En syö sokeria juuri lainkaan. Sen sijaan täysjyväviljaa, hedelmiä, marjoja ja kasviksia. Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."

minä
"En syö sokeria juuri lainkaan. "
Juuri lainkaan, siis kuitenkin jonkun verran j asen lisäksi mainitsemasi elintarvikkeet jotka sisältävät RUNSAASTI sokeria loppupelissä.
lopeta valehtelemisesi.

minä
"Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."
Lopeta valehteleminen.
Virallinen ravintosuositus Ruotsissa koskee terveitä Sosiaalihallituksen mukaan.

hoopovee
"Ruotsin ravintosuositus diabeetikoille löytyy dokumentista 'Kost vid diabetes'."

minä
Kuuleppas nyt tollo.
On aivan sama mitä mielestäsi suositellaaan . Todellisuus on kuitenkin toinen ja sehän ei sinua kiinnosta.
Minä olen hoitanut D2:seni tiukalla LCHF elämäntavalla yli 10 vuotta lääkärini ja diabeteshoitajieni siunauksella.
Joten lopeta selittelysi ja valehtelemisesi.

ja sitten yritys saada asia sivuraiteelle
Directissä 46% osallistujista pääsi eroon diabeteslääkkeistä laihduttamalla pussikuurilla. Pussikuurin kesti 3 kk ja sen jälkeen siirryttiin suositusruokavaliolle 9 kk ajaksi. Vuoden loputtua oli siis 46% lääkkeettömiä suositusruokavaliolla.
Kyllähän tästä puhuttiin lehdissä paljonkin. Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista ei ole ollut juttua kuin Heikkilän kirjoissa. Ehkä joissain muissa sama tasoisissa julkaisuissa.

Kyllä löytyy: https://www.dietdoctor.com/se/kategori/diabetes/diabetiker-berattar
ja tiedettä täältä: https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

"Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista"
Onko sinulta tippunut se viimeinenkin??? Ilman laihtumista?? Eikö sinulla ole pienintäkään käsitystä asioista??

Anonyymi kirjoitti:

"Knuuti on myös samaa mieltä ja hänen mielipiteensä löytyvät...."

Hpv

Knuuti on pelkkä ennustaja verrattuna asiansa osaaviin tutkijoihin.

Hoopoveen nousu ja tuho

Alla keskustelunpätkä joka osoitaa hoopoveen täysveriseksi valehtelijaksi ja kykenemättömäksi selittämään höpinöitään.
Nyt on hoopovee tosi heikolla jäällä. Jos hän pääsisi eroon lääkityksestään (D2) virallisella ravintosuosituksella niin olisimme saaneet lukea mullistavasta tapauksesta kaikissa lehdissä ja kaikessa mediassa. Ei vaan ole näkynyt eikä kuulunut.

hoopovee
Viekö karppausta myös lukutaidon? 'Paastot ja aterianjälkeiset verensokerit lääkkeillä terveen arvoissa ja ilman lääkkeitä hiukan koholla.'. Tuo hiukan koholla tarkoittaa että lääkkeitä ei nyt määrättäisi. Ts. paastot ilman lääkkeitä noin 6.1 mmol/l kun normaalin ylin sallittu arvo on 5.9 mmol/l.

Minä
"Viekö karppausta myös lukutaidon?"
Ei vie eikä vie asioiden ymmärtämistä.
Kerroppa millä ravinnolla ?

hoopovee
"Kerroppa millä ravinnolla ?"
Luonnollisestikin suositusruokavaliolle.

Minä
"Luonnollisestikin suositusruokavaliolle."
Valehtele lisää. 50% energiasta sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen
sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen

hoopovee
"En syö sokeria juuri lainkaan. Sen sijaan täysjyväviljaa, hedelmiä, marjoja ja kasviksia. Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."

minä
"En syö sokeria juuri lainkaan. "
Juuri lainkaan, siis kuitenkin jonkun verran j asen lisäksi mainitsemasi elintarvikkeet jotka sisältävät RUNSAASTI sokeria loppupelissä.
lopeta valehtelemisesi.

minä
"Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."
Lopeta valehteleminen.
Virallinen ravintosuositus Ruotsissa koskee terveitä Sosiaalihallituksen mukaan.

hoopovee
"Ruotsin ravintosuositus diabeetikoille löytyy dokumentista 'Kost vid diabetes'."

minä
Kuuleppas nyt tollo.
On aivan sama mitä mielestäsi suositellaaan . Todellisuus on kuitenkin toinen ja sehän ei sinua kiinnosta.
Minä olen hoitanut D2:seni tiukalla LCHF elämäntavalla yli 10 vuotta lääkärini ja diabeteshoitajieni siunauksella.
Joten lopeta selittelysi ja valehtelemisesi.

ja sitten yritys saada asia sivuraiteelle
Directissä 46% osallistujista pääsi eroon diabeteslääkkeistä laihduttamalla pussikuurilla. Pussikuurin kesti 3 kk ja sen jälkeen siirryttiin suositusruokavaliolle 9 kk ajaksi. Vuoden loputtua oli siis 46% lääkkeettömiä suositusruokavaliolla.
Kyllähän tästä puhuttiin lehdissä paljonkin. Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista ei ole ollut juttua kuin Heikkilän kirjoissa. Ehkä joissain muissa sama tasoisissa julkaisuissa.

Kyllä löytyy: https://www.dietdoctor.com/se/kategori/diabetes/diabetiker-berattar
ja tiedettä täältä: https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

"Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista"
Onko sinulta tippunut se viimeinenkin??? Ilman laihtumista?? Eikö sinulla ole pienintäkään käsitystä asioista??

Lue lisää

Edellinen tiivistettynä:

MInä

Minä

minä

minä

minä

ja sitten mentiin sivuraiteelle...

Anonyymi kirjoitti:

"Knuuti on myös samaa mieltä ja hänen mielipiteensä löytyvät...."

Hpv

Knuuti on pelkkä ennustaja verrattuna asiansa osaaviin tutkijoihin.

Hoopoveen nousu ja tuho

Alla keskustelunpätkä joka osoitaa hoopoveen täysveriseksi valehtelijaksi ja kykenemättömäksi selittämään höpinöitään.
Nyt on hoopovee tosi heikolla jäällä. Jos hän pääsisi eroon lääkityksestään (D2) virallisella ravintosuosituksella niin olisimme saaneet lukea mullistavasta tapauksesta kaikissa lehdissä ja kaikessa mediassa. Ei vaan ole näkynyt eikä kuulunut.

hoopovee
Viekö karppausta myös lukutaidon? 'Paastot ja aterianjälkeiset verensokerit lääkkeillä terveen arvoissa ja ilman lääkkeitä hiukan koholla.'. Tuo hiukan koholla tarkoittaa että lääkkeitä ei nyt määrättäisi. Ts. paastot ilman lääkkeitä noin 6.1 mmol/l kun normaalin ylin sallittu arvo on 5.9 mmol/l.

Minä
"Viekö karppausta myös lukutaidon?"
Ei vie eikä vie asioiden ymmärtämistä.
Kerroppa millä ravinnolla ?

hoopovee
"Kerroppa millä ravinnolla ?"
Luonnollisestikin suositusruokavaliolle.

Minä
"Luonnollisestikin suositusruokavaliolle."
Valehtele lisää. 50% energiasta sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen
sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen

hoopovee
"En syö sokeria juuri lainkaan. Sen sijaan täysjyväviljaa, hedelmiä, marjoja ja kasviksia. Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."

minä
"En syö sokeria juuri lainkaan. "
Juuri lainkaan, siis kuitenkin jonkun verran j asen lisäksi mainitsemasi elintarvikkeet jotka sisältävät RUNSAASTI sokeria loppupelissä.
lopeta valehtelemisesi.

minä
"Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."
Lopeta valehteleminen.
Virallinen ravintosuositus Ruotsissa koskee terveitä Sosiaalihallituksen mukaan.

hoopovee
"Ruotsin ravintosuositus diabeetikoille löytyy dokumentista 'Kost vid diabetes'."

minä
Kuuleppas nyt tollo.
On aivan sama mitä mielestäsi suositellaaan . Todellisuus on kuitenkin toinen ja sehän ei sinua kiinnosta.
Minä olen hoitanut D2:seni tiukalla LCHF elämäntavalla yli 10 vuotta lääkärini ja diabeteshoitajieni siunauksella.
Joten lopeta selittelysi ja valehtelemisesi.

ja sitten yritys saada asia sivuraiteelle
Directissä 46% osallistujista pääsi eroon diabeteslääkkeistä laihduttamalla pussikuurilla. Pussikuurin kesti 3 kk ja sen jälkeen siirryttiin suositusruokavaliolle 9 kk ajaksi. Vuoden loputtua oli siis 46% lääkkeettömiä suositusruokavaliolla.
Kyllähän tästä puhuttiin lehdissä paljonkin. Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista ei ole ollut juttua kuin Heikkilän kirjoissa. Ehkä joissain muissa sama tasoisissa julkaisuissa.

Kyllä löytyy: https://www.dietdoctor.com/se/kategori/diabetes/diabetiker-berattar
ja tiedettä täältä: https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

"Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista"
Onko sinulta tippunut se viimeinenkin??? Ilman laihtumista?? Eikö sinulla ole pienintäkään käsitystä asioista??

Lue lisää

En syö sokeria ja sitten mainitaan hedelmät. Ei niitä saa syödä kuin yhden. Hedelmissä on aika runsaasti sokeria. Banaaneja saa syödä vain puolikkaan päivässä ja toinen puolikas iltasella.. Viinirypäleet on oikea sokeripommi, ei niitä saa syödä kuin 3 -4 kpl kerralla. Tuoreet mansikat myös 2 - 4 kpl .
- aamiainen, lounas, päiväkahvi ja siihen hedelmä , päivällinen ja iltapala sekä tarvittaessa yksi ylimääräinen välipala.
Parantumista olen odotellut viisikymmentä vuotta eli toivoa vielä on..

1 dl keitettyjä linssejä sisältää 10 g hiilihydraatteja , pavut esim. ruskeat keitetyt 10 g. hilihydaatteja .
leipä 1 out viipale 10 g. hiilihyd. hapankorppu 5 g. näkkileipä 10g. sämpylä 1 kpl 25 g.
Itse söisin vehnäleipää ihan vaan joskus palan herkutteluna. Kauraleipä on parempi
pienessä karjalanpiirakassa on 10 g hiilihyd. ja tavallisen kokoisessa 25 g. hiilihyd.
Terveyskeskuksesta kannattaa kysyä hiilihydraattikäsikirja . Siitä pääsee hyvin jyvälle..

Palkokasvien glykeeminen indeksi on matala.

Jostakin ihmeen syystä myös kaikkien pastojen glykeeminen indeksi on matala.

Hernefusillia tai herneitä ei ohjekirjasessa ole mutta, hernekeitto 2 dl 15 - 20 g. hiilihydraatteja
makaroni, spagetti keitetty. 1 dl 15 g. hiilihyd. Peruna keskikoinen 10g. hiilihyd. Bataatti 1 dl 20 g. hiilihyd. Hedelmissä kuten ananas 2 rengasta 10g. hiilihyd. 1 appelsiini 10 g. hiilihyd.pieni banaani 1 kpl 20 g. hiilihyd. viinirypäleet n. 1 dl 10 g. hiilihyd.

Anonyymi kirjoitti:

Hernefusillia tai herneitä ei ohjekirjasessa ole mutta, hernekeitto 2 dl 15 - 20 g. hiilihydraatteja
makaroni, spagetti keitetty. 1 dl 15 g. hiilihyd. Peruna keskikoinen 10g. hiilihyd. Bataatti 1 dl 20 g. hiilihyd. Hedelmissä kuten ananas 2 rengasta 10g. hiilihyd. 1 appelsiini 10 g. hiilihyd.pieni banaani 1 kpl 20 g. hiilihyd. viinirypäleet n. 1 dl 10 g. hiilihyd.

Lue lisää

Hiilihydraattikäsikirja
changing diabetes
Tämä opas on tarkoitettu Novo Nordiskin diabetesvalmisteiden käyttäjille
Annettu minulle terveyskeskuksesta

Parit lentsupiikkiä otettu vuan ei se tee liiton opeista oikeita.

Taidat olla myös maahanmuuttomyönteinen?

Minä olen saanut kaksi rokotetta ja kohta saan kolmannen.

Se on hyvin yksilöllistä. Itse käytän runsaasti tai ainakin kohtalaisesti hiilihydraatteja, DB2 vuodesta 2007.

Pitkäsokeri viime testeissä 33 mmol/mol (viitearvo 20–42 mmol/mol).

Paastosokeri 5,2 mmol/l (viitearvo 4–6 mmol/l).

Hypoja ei ole ollut ikinä.

Anonyymi kirjoitti:

Se on hyvin yksilöllistä. Itse käytän runsaasti tai ainakin kohtalaisesti hiilihydraatteja, DB2 vuodesta 2007.

Pitkäsokeri viime testeissä 33 mmol/mol (viitearvo 20–42 mmol/mol).

Paastosokeri 5,2 mmol/l (viitearvo 4–6 mmol/l).

Hypoja ei ole ollut ikinä.

Lue lisää

Prosenttilukuna em. pitkäsokeriarvo oli minulla 5,17 % (viitearvo 4–6 %)

Olis suotavaa notta hoitelet vain omat murkinat. Onhan sulla hämmästyksen sormi ihmetyksen suussa. On luettu iltalehtien huulipuikko toimittajien järjettömiä totuuksia kylän laumaluulot. Olisko syytä miettiä missä tutkimukset ja yrittää penkoa onko niissä päätä ja sitä häntää.

kirjoitin hitaasti koska arvelin sinun olevan hitaasti lukeva.

Anonyymi kirjoitti:

Olis suotavaa notta hoitelet vain omat murkinat. Onhan sulla hämmästyksen sormi ihmetyksen suussa. On luettu iltalehtien huulipuikko toimittajien järjettömiä totuuksia kylän laumaluulot. Olisko syytä miettiä missä tutkimukset ja yrittää penkoa onko niissä päätä ja sitä häntää.

kirjoitin hitaasti koska arvelin sinun olevan hitaasti lukeva.

Lue lisää

Tätä pitäisi tutkia kiinalaisilla juopoilla rotilla.

Anonyymi kirjoitti:

Olis suotavaa notta hoitelet vain omat murkinat. Onhan sulla hämmästyksen sormi ihmetyksen suussa. On luettu iltalehtien huulipuikko toimittajien järjettömiä totuuksia kylän laumaluulot. Olisko syytä miettiä missä tutkimukset ja yrittää penkoa onko niissä päätä ja sitä häntää.

kirjoitin hitaasti koska arvelin sinun olevan hitaasti lukeva.

Lue lisää

"kirjoitin hitaasti koska arvelin sinun olevan hitaasti lukeva."

- Eihän kukaan pysty kirjoittamaan nopeammin kuin ajattelee. Hidasta vielä vähän...

Joo käytän kahta diabeteslääkettä metformiini ja semaglutidi.

En halua noudattaa ketodieettiä. En halua syödä punaista lihaa enkä lihajalosteita. En halua syödä voita enkä kookosöljyä. Margariiniakin vain silloin tällöin, koska en normaalisti syö leipää.

Kylmäpuristetussa rypsiöljyssä on hyvä hinta–laatusuhde.

Anonyymi kirjoitti:

"kirjoitin hitaasti koska arvelin sinun olevan hitaasti lukeva."

- Eihän kukaan pysty kirjoittamaan nopeammin kuin ajattelee. Hidasta vielä vähän...

Kyllä tämä yksi henkilö pystyy, ainakin tekstin laadusta päätellen.

”Olisiko joku hyvä ohje, mikä alentaa koleterolia, verenpainetta ja sokeria yhtäaikaa. ”

DASH-dieetti saattaa olla sinua varten. Siinä on olennaista suolan vähentäminen.

https://www.pronutritionist.net/2010/04/dash-ruokavalio-kaytannossa/

Käyvän hoidon kolesteroliohjeen taulukossa 4 on tiivstelmä eri tekijöiden vaikutuksen triglyserideihin, hyvään kolesteroliin (HDL) ja huonoon kolesteroliin (LDL) https://www.kaypahoito.fi/hoi50025#T4

Tärkein plasman LDL-kolesterolipitoisuutta suurentava ravintotekijä on liian suuri kovan rasvan osuus kokonaisrasvasta.

Huonojen hiilihydraattien korvaaminen monityydyttymättömillä rasvoilla pienentää LDL-kolesterolia. Myös kuitupitoiset hiilihydraatit pienentävät LDL-kolesterolia.

"Olisiko joku hyvä ohje, mikä alentaa koleterolia, verenpainetta ja sokeria yhtäaikaa."

- Ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

"Olisiko joku hyvä ohje, mikä alentaa koleterolia, verenpainetta ja sokeria yhtäaikaa."

- Ei ole.

Jos syö esim. THL:n suositusten mukaan, kolesteroli yleensä tippuu ja verenpaine alenee.