Eikä rahti purjelaivoilla kannata?

Ei ole kiire tärkeämpi. Maerskin viimeistä edellisen sukupolven laivoissa oli yksi 100000 hevosvoiman diesel, mutta uusissa on kaksi 24000 hv konetta. Niillä ajetaan muutama solmu hitaammin juuri polttoainesäästöjen takia. Toinen säästö tulee siitä, että kun saadaan kaksi pienempää konetta vierekkäin säästyy tilaa ja kontteja mahtuu muutama tuhat enemmän.

Tuossa yllä laskin, että isolla konttilaivalla menee polttoaineeseen 150 000 €/vrk. Sillä palkkaa tuhannan hengen miehistön halvemmasta maasta ja useamman sata suomalaistakin.

Palkkakulu ei siis ole ongelma. Mikähän olisi keskinopeus 400 m purjelaivalla Shanghaista Rotterdamiin? Tuo on kai n. neljän viikon keikka nykyisillä konttilaivoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa yllä laskin, että isolla konttilaivalla menee polttoaineeseen 150 000 €/vrk. Sillä palkkaa tuhannan hengen miehistön halvemmasta maasta ja useamman sata suomalaistakin.

Palkkakulu ei siis ole ongelma. Mikähän olisi keskinopeus 400 m purjelaivalla Shanghaista Rotterdamiin? Tuo on kai n. neljän viikon keikka nykyisillä konttilaivoilla.

Lue lisää

400 -metrisen purjelaivan sijasta voisi ajaa neljällä tai viidellä satametrisellä, kyllä kai sellaisillekin kustannustehokasta käyttöä löytyisi joillakin reiteillä ja joillekin tavarakuljetuksille.

Anonyymi kirjoitti:

400 -metrisen purjelaivan sijasta voisi ajaa neljällä tai viidellä satametrisellä, kyllä kai sellaisillekin kustannustehokasta käyttöä löytyisi joillakin reiteillä ja joillekin tavarakuljetuksille.

Lue lisää

Voisi tietty olla. Rotterdamissa kontit jaetaan pienempiin laivoihin. Itämerellä ehkä kävisi autonominen katamaraani, mihin mahtuisi yksi kontti. Se itseohjautuisi sataman edustalle, missä se otettaisiin kauko-ohjaukseen laituriin. Kontti pois, uusi tilalle, ja uudestaan matkaan. Ei olisi miehistökuluja lainkaan eikä polttoainekuluja, kun olisi sähkömoottori ja paneeleja kyljissä. Itämerellä riittäisi 20 -50 000 katamaraania.

Anonyymi kirjoitti:

400 -metrisen purjelaivan sijasta voisi ajaa neljällä tai viidellä satametrisellä, kyllä kai sellaisillekin kustannustehokasta käyttöä löytyisi joillakin reiteillä ja joillekin tavarakuljetuksille.

Lue lisää

Höpö höpö. 400 metrinen konttilaiva vastaa 20 satametristä, sillä tilavuus ja kantavuus kasvaa pituuden kuutiossa.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö. 400 metrinen konttilaiva vastaa 20 satametristä, sillä tilavuus ja kantavuus kasvaa pituuden kuutiossa.

Tiedän, ja arvasin että tulee tämä vastaus.
400 -metrisen käytännössä myös mahdottoman purjerahtilaivan sijasta useita satametrisiä ja sopiville reiteille.

Anonyymi kirjoitti:

Voisi tietty olla. Rotterdamissa kontit jaetaan pienempiin laivoihin. Itämerellä ehkä kävisi autonominen katamaraani, mihin mahtuisi yksi kontti. Se itseohjautuisi sataman edustalle, missä se otettaisiin kauko-ohjaukseen laituriin. Kontti pois, uusi tilalle, ja uudestaan matkaan. Ei olisi miehistökuluja lainkaan eikä polttoainekuluja, kun olisi sähkömoottori ja paneeleja kyljissä. Itämerellä riittäisi 20 -50 000 katamaraania.

Lue lisää

Palstan Espoonlahden kiertäjäkin voisi vaihtaa tuollaiseen autonomiseen itsepurjehtivaan konttiin joka veisi häntä pitkin poikin Itämeren yli.

Anonyymi kirjoitti:

Palstan Espoonlahden kiertäjäkin voisi vaihtaa tuollaiseen autonomiseen itsepurjehtivaan konttiin joka veisi häntä pitkin poikin Itämeren yli.

Joo, kontin sijaan voisi laittaa asuntovaunun

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa yllä laskin, että isolla konttilaivalla menee polttoaineeseen 150 000 €/vrk. Sillä palkkaa tuhannan hengen miehistön halvemmasta maasta ja useamman sata suomalaistakin.

Palkkakulu ei siis ole ongelma. Mikähän olisi keskinopeus 400 m purjelaivalla Shanghaista Rotterdamiin? Tuo on kai n. neljän viikon keikka nykyisillä konttilaivoilla.

Lue lisää

Ehkä purjelaivat ovat sitten ajankohtaisia kun öljy loppuu?

Sehän siinä vika onkin. Kauheasti törsätään öljyä ja saastutetaan, kun kiire on tärkeämpää. 1/3 päästöillä menisi ajaminen 15 solmua 24 sijaan. Kestäähän sitten rahti Kiinasta Eurooppaan sitten reilun viikon pidempään ja tarvitaan enemmän laivoja ja kontteja, mutta varmasti ympäristön kannalta olisi parempi malttaa ajaa hitaampaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sehän siinä vika onkin. Kauheasti törsätään öljyä ja saastutetaan, kun kiire on tärkeämpää. 1/3 päästöillä menisi ajaminen 15 solmua 24 sijaan. Kestäähän sitten rahti Kiinasta Eurooppaan sitten reilun viikon pidempään ja tarvitaan enemmän laivoja ja kontteja, mutta varmasti ympäristön kannalta olisi parempi malttaa ajaa hitaampaa.

Lue lisää

Joo, mutta jos laivarahti olisi niin paljon hitaampaa, kulkisi entistä suurempi osa tavarasta lentäen, mikä on taas aika huono asia ympäristön kannalta.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, mutta jos laivarahti olisi niin paljon hitaampaa, kulkisi entistä suurempi osa tavarasta lentäen, mikä on taas aika huono asia ympäristön kannalta.

Onko se sitten niin paljon hitaampaa, jos vaikkapa tuo Shanghai Rotterdam kestäisi vaikkapa 40 vrk 27 vrk sijaan? Elintarvikkeille voi olla oleellista, mutta kai tuolla pitäisi ehtiä elektroniikka, kodinkoneet, vaatteet jne.

Anonyymi kirjoitti:

Sehän siinä vika onkin. Kauheasti törsätään öljyä ja saastutetaan, kun kiire on tärkeämpää. 1/3 päästöillä menisi ajaminen 15 solmua 24 sijaan. Kestäähän sitten rahti Kiinasta Eurooppaan sitten reilun viikon pidempään ja tarvitaan enemmän laivoja ja kontteja, mutta varmasti ympäristön kannalta olisi parempi malttaa ajaa hitaampaa.

Lue lisää

Ootko harkinnut muuttaa kiinaan, niin osaltasi mailma pelastuu, lisäksi voisit alkaa paasaamaan kiinalaisille CO2 vähennyksistä, sopiiko?

Miten isolla osaa Suomalaisista kokonaisuus on niin hämärän peitossa ja kuvitellaan, että Suomalaiset pelastavat koko planeetan ekokapinan hengessä.

Ihan sama planeetean kannalta mitä teemme tai jätämme tekemättä.

Mieti missä sun kännykkä, tietokone, tab tai vaateet, huonekalut yms on valmistettu.

Mustalla hiilellä Kiinassa!

Anonyymi kirjoitti:

Onko se sitten niin paljon hitaampaa, jos vaikkapa tuo Shanghai Rotterdam kestäisi vaikkapa 40 vrk 27 vrk sijaan? Elintarvikkeille voi olla oleellista, mutta kai tuolla pitäisi ehtiä elektroniikka, kodinkoneet, vaatteet jne.

Lue lisää

Kai noissa jättilaivoissa seilaa sekalainen tavara, tuskin olisi kannattavaa ruoka lähetyksiä yksin kuljettaa.

Nyt jo tullaan näkemään viherpiperryksen vaikutukset kohta jättimäisesti kohoavissa hinnoissa, sitä myöten inflaatio lähtee laukalle ja lopuksi korot nousee pilviin ja koko yhteiskuntamme on rähmällään vihervademmiston saamattoman talousosamisen kanssa.

Pulla mamma valtiovarainministerinä nuolee pyllyä, jotta saa olla hallituksessa👅.

Harmi, että Kulmuni jätti homman, siinä olisi ollut Nainen paikallaan.

Jos katsot konttilaivan kokoa niin se on pari kertaa ruotsinlaivan kokoinen valtava järkäle. Kansi on täynnä kontteja, joten mastojen ja purjeiden sijoittaminen on vaikeaa. Purjeiden painopiste tulisi valtavan korkealle lastin yläpuolelle. Vanhoissa purjelaivoissahan lasti oli kannen alla.
Laiva vaatisi myös moottorin, sillä purjein satamassa manoveeraus olisi erittäin vaikeaa.
Viikkari kokeili pyörivää purjetta, mutta hyöty taisi olla aika marginaalista.
Laivan lastiin on sidottu valtavasti pääomia ja valmistaja tuskin haluaisi makuuttaa rahojaan hitaasti kiiruhtavassa aluksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos katsot konttilaivan kokoa niin se on pari kertaa ruotsinlaivan kokoinen valtava järkäle. Kansi on täynnä kontteja, joten mastojen ja purjeiden sijoittaminen on vaikeaa. Purjeiden painopiste tulisi valtavan korkealle lastin yläpuolelle. Vanhoissa purjelaivoissahan lasti oli kannen alla.
Laiva vaatisi myös moottorin, sillä purjein satamassa manoveeraus olisi erittäin vaikeaa.
Viikkari kokeili pyörivää purjetta, mutta hyöty taisi olla aika marginaalista.
Laivan lastiin on sidottu valtavasti pääomia ja valmistaja tuskin haluaisi makuuttaa rahojaan hitaasti kiiruhtavassa aluksessa.

Lue lisää

Maailmalla ja Euroopassa liikkuu rahtia muillakin kuin valtavilla konttialuksilla.

Nyt olis pointti, että voisiko saada kulut pois sekä pientä palkkaa jos pienehköllä rahtialuksella kuskais vaikka sinisiä muovitynnyreitä Hollannista Loviisan Isnäsiin!?

Anteeksi huono huumori, mutta siis onhan merillä muitakin rahtilaivoja kuin isoja konttialuksia. Erilaista kappaletavaraa kyytiin ja menoksi. Huomioarvo olis merkittävä, ja ekologisuuden nimissä sekä pr syistä rahtia kyllä riittäisi.

Pian ne lenkkarit kuitenkin tulostetaan makkarin nurkassa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos katsot konttilaivan kokoa niin se on pari kertaa ruotsinlaivan kokoinen valtava järkäle. Kansi on täynnä kontteja, joten mastojen ja purjeiden sijoittaminen on vaikeaa. Purjeiden painopiste tulisi valtavan korkealle lastin yläpuolelle. Vanhoissa purjelaivoissahan lasti oli kannen alla.
Laiva vaatisi myös moottorin, sillä purjein satamassa manoveeraus olisi erittäin vaikeaa.
Viikkari kokeili pyörivää purjetta, mutta hyöty taisi olla aika marginaalista.
Laivan lastiin on sidottu valtavasti pääomia ja valmistaja tuskin haluaisi makuuttaa rahojaan hitaasti kiiruhtavassa aluksessa.

Lue lisää

Isoissa konttilaivoissa on yksi tai kaksi isoa kaksitahtidieseliä suoralla akselilla ilman vaihteistoa, joten niitten kone(et) on pois päältä satamissa. Kaikki tapahtuu hinaajilla.

Pakittaminen noilla koneilla (jota ei käytännössä ikinä tehdä) tapahtuu pysäyttämällä kone ja käynnistämällä se käymään takaperin. Se kestää tyhjäkäynnilläkin vähintään 5 minuutia. Hätäpysäytys ja kääntö pakille täydestä vauhdista kestään noin 8 minuuttia ja maksaa noin 0,5 M€ ylimääräisenä kulumisena ja rasituksena. Mieluumin ajetaan pakanamaan kalapaatin yli ja maksetaan leskille muutama ropo.

Ideasta yrittäjäksi, otat velkaa ja alat vuolemaan hiilivapaasta pirjehdus rahdista rahaa ja mailman pelastumista.

Anonyymi kirjoitti:

Maailmalla ja Euroopassa liikkuu rahtia muillakin kuin valtavilla konttialuksilla.

Nyt olis pointti, että voisiko saada kulut pois sekä pientä palkkaa jos pienehköllä rahtialuksella kuskais vaikka sinisiä muovitynnyreitä Hollannista Loviisan Isnäsiin!?

Anteeksi huono huumori, mutta siis onhan merillä muitakin rahtilaivoja kuin isoja konttialuksia. Erilaista kappaletavaraa kyytiin ja menoksi. Huomioarvo olis merkittävä, ja ekologisuuden nimissä sekä pr syistä rahtia kyllä riittäisi.

Lue lisää

Ongelma on siinä, että suuri koko pudottaa kustannukset siedettäviksi. Kuljetuksissa kapasiteetti pudottaa hintaa.

Viherpiipertäjien purjelaiva kuljetti takavuosina rahtia afrikasta, mutta en ole enää vuosiin kuullut, että toiminta jatkuisi. Hommassa taisi olla mukana muutama palkattu ja loput vapaaehtoisia jopa maksavia kansimiehiä, mutta ei toiminut.

Anonyymi kirjoitti:

Isoissa konttilaivoissa on yksi tai kaksi isoa kaksitahtidieseliä suoralla akselilla ilman vaihteistoa, joten niitten kone(et) on pois päältä satamissa. Kaikki tapahtuu hinaajilla.

Pakittaminen noilla koneilla (jota ei käytännössä ikinä tehdä) tapahtuu pysäyttämällä kone ja käynnistämällä se käymään takaperin. Se kestää tyhjäkäynnilläkin vähintään 5 minuutia. Hätäpysäytys ja kääntö pakille täydestä vauhdista kestään noin 8 minuuttia ja maksaa noin 0,5 M€ ylimääräisenä kulumisena ja rasituksena. Mieluumin ajetaan pakanamaan kalapaatin yli ja maksetaan leskille muutama ropo.

Lue lisää

Olen ymmärtänyt että niitä koneita ei sammuteta edes satamissa vaan ne röpöttävät tyhjäkäynnillä , eikä niitä juuri sammuteta kuin huollon ajaksi.
Tälläkin hetkellä koronan takia kymmenet risteilylaivat ovat parkissa merellä eikä niiden moottoreita sammuteta. Nämä valtavat laivat eivät ole mitään autoja jotka voi tuosta vain samnuttaa ja käynnistää.

Anonyymi kirjoitti:

Olen ymmärtänyt että niitä koneita ei sammuteta edes satamissa vaan ne röpöttävät tyhjäkäynnillä , eikä niitä juuri sammuteta kuin huollon ajaksi.
Tälläkin hetkellä koronan takia kymmenet risteilylaivat ovat parkissa merellä eikä niiden moottoreita sammuteta. Nämä valtavat laivat eivät ole mitään autoja jotka voi tuosta vain samnuttaa ja käynnistää.

Lue lisää

Miten sää noin tuon olet ymmärtänyt?
Iso 2t kone sammuu ihan yhtä helposti kuin auton moottorikin.

Anonyymi kirjoitti:

Miten sää noin tuon olet ymmärtänyt?
Iso 2t kone sammuu ihan yhtä helposti kuin auton moottorikin.

Sammuu. Entäpä startti, niin.

Anonyymi kirjoitti:

Sammuu. Entäpä startti, niin.

No jotkut paaksaa parikymmentä minuuttia muuten lähtee alle viiden minuutin, niin.

Muualla ei keskitytä niin paljon saasteiden syntymiseen tai tehtaan puhtauteen. Halpatuotantomaissa on halvempia tuotantolinjoja ja saasteita enemmän.

Tuhansia kertoja CO2:ta voimakkaammat kasvihuonekaasut yleistyvät mystisesti ilmakehässä – Tutkimus paljasti pääsyyllisen olevan Kiinassa

https://tekniikanmaailma.fi/tuhansia-kertoja-co2ta-voimakkaammat-kasvihuonekaasut-yleistyvat-mystisesti-ilmakehassa-tutkimus-paljasti-paasyyllisen-olevan-kiinassa/

Ei se nyt ole ihan noin suoraviivaista. Rahdin nopeus ei useinkaan ole kovin kriittistä. Nopea laiva lisäksi kuluu nopeammin ja joutuu siten nopeammin romuttamolle. Sesonkituotteissa (esim. joululahjat), ei ole niin väliä meneekö matkaan Kiinasta viikko enemmän, kunha tulee perille.
Muuten olen sitä mieltä että rahti ja polttoöljy on liian halpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se nyt ole ihan noin suoraviivaista. Rahdin nopeus ei useinkaan ole kovin kriittistä. Nopea laiva lisäksi kuluu nopeammin ja joutuu siten nopeammin romuttamolle. Sesonkituotteissa (esim. joululahjat), ei ole niin väliä meneekö matkaan Kiinasta viikko enemmän, kunha tulee perille.
Muuten olen sitä mieltä että rahti ja polttoöljy on liian halpaa.

Lue lisää

Ihan sama, miltä susta tuntuu, kun laskelmat tehdään niin, kuin kerroin.

Nykyään on muodissa vaihtoehtoiset totuudet, jotka perustuvat ihan vaan fiilikseen. Suurimmalla osalla maailmaa ei ole siihen ylellisyyteen varaa.

Ei taida olla laivaa operoivan tahon saama tulo lähellekään 3000 €/kontti? Muutenhan tuo olisi aivan kultakaivos. Onko edes tonnin/kontti?

Anonyymi kirjoitti:

Ei taida olla laivaa operoivan tahon saama tulo lähellekään 3000 €/kontti? Muutenhan tuo olisi aivan kultakaivos. Onko edes tonnin/kontti?

Mitäpä nillität?
Jokaisesta kontista saa rahaa ja mitä enemmän niitä kuljettaa, sitä enemmän saa.

Seuraavaksi yrität varmaan päteä kylmäkonteilla tai pohjamaalin määrällä :)

Anonyymi kirjoitti:

Mitäpä nillität?
Jokaisesta kontista saa rahaa ja mitä enemmän niitä kuljettaa, sitä enemmän saa.

Seuraavaksi yrität varmaan päteä kylmäkonteilla tai pohjamaalin määrällä :)

Lue lisää

Älkää lapset taas alkako kinastella...

Anonyymi kirjoitti:

Mitäpä nillität?
Jokaisesta kontista saa rahaa ja mitä enemmän niitä kuljettaa, sitä enemmän saa.

Seuraavaksi yrität varmaan päteä kylmäkonteilla tai pohjamaalin määrällä :)

Lue lisää

Laivan nopeus määrätään jo suunnitteluvaiheessa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitäpä nillität?
Jokaisesta kontista saa rahaa ja mitä enemmän niitä kuljettaa, sitä enemmän saa.

Seuraavaksi yrität varmaan päteä kylmäkonteilla tai pohjamaalin määrällä :)

Lue lisää

Tietenkin jokaisesta kontista saa rahaa, mutta tuskin 3000 € laivalle. Tai ehkä juuri nyt kun kuljetuksille on valtava kysyntä.

Anonyymi kirjoitti:

Laivan nopeus määrätään jo suunnitteluvaiheessa.

Jep, esim. Maerskilla on näitä Slow Steaming rahtilaivoja jotka ajavat paljon tavallista hitaammin. Polttoainetta säästyy valtavasti eikä matka kestä kuin viikon enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Laivan nopeus määrätään jo suunnitteluvaiheessa.

Voi niillä ajaa suunnittelunopeutta hiljempaakin ja säästää polttoainetta varsin paljon. Jossain vaiheessa voi koneen kanssa tulla ongelmia.

Vielä tuosta laskelmasta. Enemmän rahaa tulee myös useammalla laivalla tai saman kuljetuskapasiteetin voi hoitaa useammalla hitaammalla laivalla. Optimi löytyy tietysti jostain ja nykyiset polttoainehinnat ja kuljetusten kysyntä suosivat (liian) kovaa ajamista.

Juuri nyt lienee kyse myös konttien ja laivojen puutteesta, sillä yhden jutun mukaan Shanghai Rotterdam rahdin hinta on 7-kertaistunut vuodessa.

Anonyymi kirjoitti:

Vielä tuosta laskelmasta. Enemmän rahaa tulee myös useammalla laivalla tai saman kuljetuskapasiteetin voi hoitaa useammalla hitaammalla laivalla. Optimi löytyy tietysti jostain ja nykyiset polttoainehinnat ja kuljetusten kysyntä suosivat (liian) kovaa ajamista.

Juuri nyt lienee kyse myös konttien ja laivojen puutteesta, sillä yhden jutun mukaan Shanghai Rotterdam rahdin hinta on 7-kertaistunut vuodessa.

Lue lisää

Eli siis enemmän rahaa tulee useammalla laivalla? Rahti siis kalliimpaa.
No siihen joku tarjoaa yhtä isoa laivaa joka ottaa kaiken rahdin kerralla mutta halvemmalla niin kumpaankohan se rahti sitten menee, isoon vai johonkin pieneen?
Näinhän onkin käynyt, suuruuden ekonomia toimii.
Lopettakaa lässytys, maailmalla ihan ammattilaiset näitä miettii.

Anonyymi kirjoitti:

Voi niillä ajaa suunnittelunopeutta hiljempaakin ja säästää polttoainetta varsin paljon. Jossain vaiheessa voi koneen kanssa tulla ongelmia.

Voi tietenkin tai olla kokonaan ajamatta.
Sitten on myös mahdollista ajaa pitempää kautta tai peruuttaa koko matka.
Vaihtoehtoja on vaikka kuinka monta.

Mitäs lottoat, onko joku syy miksi hienoihin ehdotuksiisi ei tartuta?

Se 20 000 teu tarkoittaa niitä pieniä kontteja. Isoja, joiden hinta on 3000 eur, mahtuu paljon vähemmän.

Poliittisilla päätöksillä voidaan vaikuttaa rahdin hintaan ja tuotantopaikkoihin.
Tuotantokustannuksiin vaikuttaa monet asiat ja kannattavuuteen vaikuttaa kuljetus, tullit jne.
Yhteiskunta viimekädessä määrittelee, mikä kannattavuus on. On turhaa sälyttää sitä vastuuta toimijoille, jotka siihen ei pysty suoraan vaikuttamaan.

Meilläkin siirryttiin autoilussa bensasta dieseliin ja takaisin bensaan ja sähköön ihan puhtaasti poliittisten päätösten seurauksena. Syyllistämisellä ei ollut mitään vaikutusta, sillä vain perustellaan poukkoilevaa politiikkaa.

Muistutan vanhasta viisaudesta; Ennustaminen, varsinkin tulevaisuuden, on vaikeaa.

Mistä saat euroopassa tehdyt lenkkarit tai älypuhelimen?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä saat euroopassa tehdyt lenkkarit tai älypuhelimen?

Niinpä niin. Pointtini oli että kun rahti kallistuu ja sen päälle vielä hillidioksidivero kiinalaisille tuotteille niin tuotantoa siirtyy Eurooppaan.

Oletko nähnyt niitä vai perustuuko täsmätietosi johonkin luettuun?

Anonyymi kirjoitti:

Oletko nähnyt niitä vai perustuuko täsmätietosi johonkin luettuun?

Niistä on uutisoitu jo vuosia.

Anonyymi kirjoitti:

Niistä on uutisoitu jo vuosia.

Leijapurjeella ne surffaritkin nykyään liikkuu. Jotkut tekee kymmenien tai satojen metrien hyppyjä ja ilmaliitoja.
Miksi ei sitten purjekonttilaivat. Näppärästi pääsisivät liitämään suoraan Intian valtamereltä Välimerelle ja voisi siinä samalla naureskella Suezin kanavan tukoksille.

Anonyymi kirjoitti:

Leijapurjeella ne surffaritkin nykyään liikkuu. Jotkut tekee kymmenien tai satojen metrien hyppyjä ja ilmaliitoja.
Miksi ei sitten purjekonttilaivat. Näppärästi pääsisivät liitämään suoraan Intian valtamereltä Välimerelle ja voisi siinä samalla naureskella Suezin kanavan tukoksille.

Lue lisää

Kuinka hyvin nousee tuuleen leijapurjeisella aluksella??

Anonyymi kirjoitti:

Niistä on uutisoitu jo vuosia.

Kas kun en ole nähnyt yhtään, en edes uutisissa.

Leijapurjeita käytetään laivoissa vain lisävoimana myötäisellä vähentämässä polttoainekuluja, eikä niillä nousta tuuleen lainkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Leijapurjeita käytetään laivoissa vain lisävoimana myötäisellä vähentämässä polttoainekuluja, eikä niillä nousta tuuleen lainkaan.

Kyllä leijapurjeilla noustaan hienosti tuuleen, jos alus muuten siihen soveltuu. Laivassa tehokas köli vaatisi kohtuuttoman syväyksen.

Foilaavilla leijapurjelaudoilla päästään yli 15 solmun VMG:hen vastatuuleen. Leijapurje sinänsä siis toimii loistavasti vastatuuleenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Leijapurjeita käytetään laivoissa vain lisävoimana myötäisellä vähentämässä polttoainekuluja, eikä niillä nousta tuuleen lainkaan.

Tosi harvinaista että laivassa käytetään.
Käytännössä ei ole käytössä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä leijapurjeilla noustaan hienosti tuuleen, jos alus muuten siihen soveltuu. Laivassa tehokas köli vaatisi kohtuuttoman syväyksen.

Foilaavilla leijapurjelaudoilla päästään yli 15 solmun VMG:hen vastatuuleen. Leijapurje sinänsä siis toimii loistavasti vastatuuleenkin.

Lue lisää

Isossa rahtilaivassa on valtava tuulipinta-ala, surffilaudassa ei leijapurjeen pitäisi tuottaa paljon isompi voima kuin minkä laivan kylki tuottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Leijapurjeita käytetään laivoissa vain lisävoimana myötäisellä vähentämässä polttoainekuluja, eikä niillä nousta tuuleen lainkaan.

Ei käytetä. Kirjoitettu on että voitaisiin käyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei käytetä. Kirjoitettu on että voitaisiin käyttää.

Voitaisiin käyttää jos rahtilaiva olisi tuulipinnaton litteä lauta jolla on syvä köli, eli ei voida käyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Voitaisiin käyttää jos rahtilaiva olisi tuulipinnaton litteä lauta jolla on syvä köli, eli ei voida käyttää.

Täytetyt kontit lyödään hydraulivasaralla levyiksi , ja sitten ne liimataan sialla levymäisen syväkölisen laivan kansipintaan?

Se taisi kaatua huonokuntoisen laivan ylläpidon haasteisiin. Mutta kunnioitettava saavutus päästä sillä maailman merille. 99% vastaavista projekteista ei johda mihinkään.

Anonyymi kirjoitti:

Se taisi kaatua huonokuntoisen laivan ylläpidon haasteisiin. Mutta kunnioitettava saavutus päästä sillä maailman merille. 99% vastaavista projekteista ei johda mihinkään.

Miksikö oli huonokuntoinen ja ylläpito hassteellista? Veikkaan kannattamaton liiketoiminta, koska rahtia saatiin liian vähän vs kustannus.

Muistan, kun tuota laivaa hippiporukka kunnosti ja daivat sen valmiiksi ja lähtivät reissuun.

Toivat laivalla rahtina kehitysmaa käsitöitä yms turhuuden krääsää ja myivät aurajoen varrella laivasta.

Hieno aate vailla liiketoiminta mahdollisuutta...

Nurminen locistiks tuo raiteilla kiinasta kontteja Eurooppaan on vissiin aika egoloogistsa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksikö oli huonokuntoinen ja ylläpito hassteellista? Veikkaan kannattamaton liiketoiminta, koska rahtia saatiin liian vähän vs kustannus.

Muistan, kun tuota laivaa hippiporukka kunnosti ja daivat sen valmiiksi ja lähtivät reissuun.

Toivat laivalla rahtina kehitysmaa käsitöitä yms turhuuden krääsää ja myivät aurajoen varrella laivasta.

Hieno aate vailla liiketoiminta mahdollisuutta...

Nurminen locistiks tuo raiteilla kiinasta kontteja Eurooppaan on vissiin aika egoloogistsa.

Lue lisää

Jos oikein muistan, sen tarkoitus oli enemmänkin valistaa ja tuoda reilua kauppaa esille kuin tuottaa voittoa. Israel kaappasi laivan ja se mätänee nyt siellä jossain satamassa.

Mielenkiintoista. Oli vaan aikaansa edellä, 10 v ja 20 v sitten ei ollu tää ilmastovouhotus näissä mittasuhteissa. Nyt ihan eri tavalla löytyisi lastia ja yhteistyökumppaneita. Nyt firma ku firma hyötyy pr arvosta. Lisäksi pitäisi olla liikkeenjohdosta ymmärtäjät vetäjät. Ei nuo pelkän viherhippeyden nimissä vedettävät hankkeet ikinä toimi.

Pitäis olla ihan uskottava firma mikä ei linkity poliittisesti kuin korkeintaan oikeistolaisiin puolueisiin. Mitään kytköksiä idealistiseen vihersiipeen ei sais olla. Ihan kliini siisti firma.

Nimenomaan normi firmojen lastia kyytiin eikä ituhippeilyputiikkien kamaan mikään painopiste.


Silti mielenkiintoinen esimerkki, tollanen vanha alus kävis alkuun jos alan harrastaja alottais. Myöhemmin moderni moottoripurjehtija, ei välttämättä miehiä mastoon kiipeilemään.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/S/v_Estelle

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoista. Oli vaan aikaansa edellä, 10 v ja 20 v sitten ei ollu tää ilmastovouhotus näissä mittasuhteissa. Nyt ihan eri tavalla löytyisi lastia ja yhteistyökumppaneita. Nyt firma ku firma hyötyy pr arvosta. Lisäksi pitäisi olla liikkeenjohdosta ymmärtäjät vetäjät. Ei nuo pelkän viherhippeyden nimissä vedettävät hankkeet ikinä toimi.

Pitäis olla ihan uskottava firma mikä ei linkity poliittisesti kuin korkeintaan oikeistolaisiin puolueisiin. Mitään kytköksiä idealistiseen vihersiipeen ei sais olla. Ihan kliini siisti firma.

Nimenomaan normi firmojen lastia kyytiin eikä ituhippeilyputiikkien kamaan mikään painopiste.


Silti mielenkiintoinen esimerkki, tollanen vanha alus kävis alkuun jos alan harrastaja alottais. Myöhemmin moderni moottoripurjehtija, ei välttämättä miehiä mastoon kiipeilemään.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/S/v_Estelle

Lue lisää

En ole ihan vakuuttunut siitä, että pienellä purjeveneellä kuljetettu tavara on ekologista. Ainakin pitää jättää pois monta muuttujaa ja laskea vain hyvin tarkaan valikoidut päästöt.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoista. Oli vaan aikaansa edellä, 10 v ja 20 v sitten ei ollu tää ilmastovouhotus näissä mittasuhteissa. Nyt ihan eri tavalla löytyisi lastia ja yhteistyökumppaneita. Nyt firma ku firma hyötyy pr arvosta. Lisäksi pitäisi olla liikkeenjohdosta ymmärtäjät vetäjät. Ei nuo pelkän viherhippeyden nimissä vedettävät hankkeet ikinä toimi.

Pitäis olla ihan uskottava firma mikä ei linkity poliittisesti kuin korkeintaan oikeistolaisiin puolueisiin. Mitään kytköksiä idealistiseen vihersiipeen ei sais olla. Ihan kliini siisti firma.

Nimenomaan normi firmojen lastia kyytiin eikä ituhippeilyputiikkien kamaan mikään painopiste.


Silti mielenkiintoinen esimerkki, tollanen vanha alus kävis alkuun jos alan harrastaja alottais. Myöhemmin moderni moottoripurjehtija, ei välttämättä miehiä mastoon kiipeilemään.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/S/v_Estelle

Lue lisää

Kellosaareen voisi tuoda hiiltä purjealuksella. Olisi ekologista.

Anonyymi kirjoitti:

Jos oikein muistan, sen tarkoitus oli enemmänkin valistaa ja tuoda reilua kauppaa esille kuin tuottaa voittoa. Israel kaappasi laivan ja se mätänee nyt siellä jossain satamassa.

Lue lisää

Se oli jo myyty, ja uusi omistaja eli joku palestiinalaisjärjestö käytti sitä provokaatioon ja rikolliseen toimintaan. Siihen liittyen Israel pysäytti järjettömän toiminnan, ja osalliset menetti laivan vaan ei henkeään.

Anonyymi kirjoitti:

Se oli jo myyty, ja uusi omistaja eli joku palestiinalaisjärjestö käytti sitä provokaatioon ja rikolliseen toimintaan. Siihen liittyen Israel pysäytti järjettömän toiminnan, ja osalliset menetti laivan vaan ei henkeään.

Lue lisää

Mitä rikollista oli avustustarvikkeiden tuonnissa saarrettuun Gazaan? Järjestö ei ollut palestiinalainen vaan ruotsalainen. Kaappaus tapahtui kv. vesialueella, joten se oli selvästi laiton.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/S/v_Estelle

Anonyymi kirjoitti:

Mitä rikollista oli avustustarvikkeiden tuonnissa saarrettuun Gazaan? Järjestö ei ollut palestiinalainen vaan ruotsalainen. Kaappaus tapahtui kv. vesialueella, joten se oli selvästi laiton.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/S/v_Estelle

Lue lisää

Suurin rikos on Israelin valtion silkka olemassaolo.

Tavaraa kuljetetaan jonkun verran purjelaivoilla. En usko, että se on ympäristön kannalta järkevää.

Anonyymi kirjoitti:

Tavaraa kuljetetaan jonkun verran purjelaivoilla. En usko, että se on ympäristön kannalta järkevää.

No itseä ei niinkään ilmasto ja ekologisuus kiinnosta, vaan mietin että miten tän vouhotuksen voisi hyödyntää.

Ilmastoasiat on niin suuri trendi ja Pr arvo ilmastotalkoisiin osallistumisesta niin merkittävä, että rahtia ja sponsoreita sekä tukiaisia riittäisi.

Siksi nyt voisi joku suuria purjealuksia harrastava henkilö pystyä rahoittamaan laivan kulut sekä elämäntapaseiluunsa.

Näitä on netti pullollaan uusia projekteja.

Tässä juttua

https://edition.cnn.com/travel/article/cargo-ships-sails-michelin-spc-intl/index.html

Itse en usko näihin, kyllä se on vety tai ammoniakki millä rahti tulee liikkumaan tulevaisuudessa.

Wärtsilä shanut jo testejä on ja ovat loppusuoralla toivottavasti "vihreän" smmoniakin käytössä lähes perinteisissä laiva koneissasaan

Anonyymi kirjoitti:

Näitä on netti pullollaan uusia projekteja.

Tässä juttua

https://edition.cnn.com/travel/article/cargo-ships-sails-michelin-spc-intl/index.html

Itse en usko näihin, kyllä se on vety tai ammoniakki millä rahti tulee liikkumaan tulevaisuudessa.

Wärtsilä shanut jo testejä on ja ovat loppusuoralla toivottavasti "vihreän" smmoniakin käytössä lähes perinteisissä laiva koneissasaan

Lue lisää

Kuinkas se laiva on koneissa?

Ei saatu hyötyä turku-tukholma-turku reitillä vai olisiko ollut kysymys projektin ilmaisen osuuden loppumisesta yhteiskunnan piikkiin.

Nää viikingin johtajat on kovia puliveivareita ja yhteiskunnan kuppareita, siksi joutuivat tilamaan kiinasta paska autolauttansa, kun yhteiskunta ei enää antanutkan tukea toiseen laivaan innovaatio tukena, kun garace sai ison potin € lng jutskasta.

Ja upprikas rutiköyhä vedätys päättyi myös siihen, kun vedättivät aikatauluilla ja yht äkkiä mayerin tilauskirjat täyttyivät ja viikkari jäi nuolemaan näppejään.

Onneksi olkoon kiinan autolautalle, jos saadaan ehjänä Suomeen, refenä nesteen tankkerit joita hienan korjaus hitssiltiin Suomessa aikoinasn....

Anonyymi kirjoitti:

Ei saatu hyötyä turku-tukholma-turku reitillä vai olisiko ollut kysymys projektin ilmaisen osuuden loppumisesta yhteiskunnan piikkiin.

Nää viikingin johtajat on kovia puliveivareita ja yhteiskunnan kuppareita, siksi joutuivat tilamaan kiinasta paska autolauttansa, kun yhteiskunta ei enää antanutkan tukea toiseen laivaan innovaatio tukena, kun garace sai ison potin € lng jutskasta.

Ja upprikas rutiköyhä vedätys päättyi myös siihen, kun vedättivät aikatauluilla ja yht äkkiä mayerin tilauskirjat täyttyivät ja viikkari jäi nuolemaan näppejään.

Onneksi olkoon kiinan autolautalle, jos saadaan ehjänä Suomeen, refenä nesteen tankkerit joita hienan korjaus hitssiltiin Suomessa aikoinasn....

Lue lisää

Kokeilu varmaan loppui koska se ei ollut kannattava.

Ei kukaan ole yrittänyt neuvoa laivalogistiikka ammattilaisia, itse olet "pellehermanni" joka ei ymmärrä amatöörien spekulatiivista keskustelua🤪

Anonyymi kirjoitti:

Ei kukaan ole yrittänyt neuvoa laivalogistiikka ammattilaisia, itse olet "pellehermanni" joka ei ymmärrä amatöörien spekulatiivista keskustelua🤪

"Spekulatiivinen keskustelu" on pelkästään typerää, jos siinä ei ole faktaperusteita.

Olisi kiva nähdä laskelmat, joiden perusteella tuo kuljetustapa on rahtiyksikköä kohden vähemmän saastuttava kuin 20.000 yksikköä kerralla kuljettava konttilaiva.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi kiva nähdä laskelmat, joiden perusteella tuo kuljetustapa on rahtiyksikköä kohden vähemmän saastuttava kuin 20.000 yksikköä kerralla kuljettava konttilaiva.

Imago ja Pr arvo on varsin ekologinen. Se mahdollistaa että rahtia riittäisi jos tohon ryhtyisi.

Mitä sitten? Ei ne mitään maailman laajuista kuljetusketjua ratkaise. Saajan sitä puuhastelua.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sitten? Ei ne mitään maailman laajuista kuljetusketjua ratkaise. Saajan sitä puuhastelua.

Ei tarvikkaan ratkaista mitään maailmanluokan kuljetuskapasiteettia, mutta hyvänmielen viherpesurahti voi ratkaista purjehdusfriikille harrastajalle mahdollisuuden elää laivassa ympärivuotisesti sekä seilata ilman että on muuta varallisuutta tai tulonlähteitä kuin se rahti.