Kyllä nyt haihattelee Metsä Group/ Metsä Fibre tämän suursahansa kanssa. Pitkällä kokemuksellani voin sanoa että tuo suunniteltu 750 000 kuutiota pelkästään mäntysahatavaraa ei tule toteutumaan tai jos tavoitteeseen päästään niin kulut ovat valtavat. Yli 20 euroa reilusti kuutiolle tulee pelkkiä poistokuluja. Mistä puut? He ovat luvanneet että kotimaasta. Tähän en usko kuin osittain. Sivulaudat suoraan hakkeeksi, jolloin saanto huitelee 2,6-3.0 nurkilla. Tuo 1.5 miljoonaa kuutiota puuta ylittyy tällöin roimasti. Paperilla kaikki saadaan näyttämään modernilta ja hienolta. Paljon tullaan satakunnasta ja suomesta sahoja lopettamaan tämän vuoksi. Entäs markkinat? Mihin nuo mäntylankut myydään? ja millä hinnalla? seuraako tästä sahatavaran polkumyynti? Pahoin pelkään että näin tulee käymään. Käy kuin Reinikan aikana aikoinaan.
Rauman saha
Anonyymi
25521545
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 255
Vanhimmat
Lisään vielä kirjoittajan; Petri Kangas MTTI Vilppula
Massachusetts Institute of Technology
Väitän tietävän jotakin kirjoituksellani.
PK
Tiedätkö, miksi sahaa tulee juuri Raumalle sellutehtaan viereen ?
Tiedän, minimoidaan logistiset kustannukset johtuen meriväylästä maailmalle.
"Tiedän, minimoidaan logistiset kustannukset johtuen meriväylästä maailmalle."
Kyllä tuollakin on merkitystä, mutta oikea vastaus liittyy sivutuotteena tulevaan sahahakkeeseen ja Rauman sellutehtaan erääseen tuotteeseen.
Pienempi hyöty on tuo hakkeen siirto kuljettimelta toiselle kuin logistiset kustannukset. Logistisiin kustannuksiin vedoten UPM muun muassa sulki/sulkee paperikoneita pitkin suomea.
Ja sitäpaitsi mäntypuu ei sovellu hyvin sellun raaka-aineeksi, johtuen ligniinistä. Kuusipuun seassa se menee kyllä tasaavana.
"Ja sitäpaitsi mäntypuu ei sovellu hyvin sellun raaka-aineeksi, johtuen ligniinistä. Kuusipuun seassa se menee kyllä tasaavana."
Sahaustoiminnasta voit olla perillä, mutta sellun valmistuksen saloista et. Antaapa olla, mielestäni ei pidä esiintyä asiantuntijana alalla, josta on hatarat tiedot.
Rauman sellutehdas keskittyy armeerausselluihin, jonka valmistukseen tarvitaan pitkää kuitua. Sahahake on peräisin pintapuusta, jossa kuitu on pitkää. Kun saha rakennetaan sellutehtaan viereen, se tuo mukanaan integraattietua. Nämä olivat pääasiallisimmat syyt, miksi sahan sijaintipaikaksi tuli Rauma.
Sahamiehelle tiedoksi, ligniini liuotetaan sellunkeitossa, mustalipeän joukossa se poltetaan soodapannussa, josta saadaan energiaa, höyryä/sähköä jne. Myös kuusessa on ligniiniä ja se ei ole mikään sellunvalmistuksen haitta-aine. Sekä mänty että kuusi sopii hyvin sellun raaka-aineeksi. Lopputuotteen ominaisuudet määsittelevät kuusen/männyn hakesuhteet.
Pitkät tovit löytyy työkokemusta niin saha kuin paperi/sellutehtaista. Koitan vaan oikoa mutkat suoriksi sotkeutumatta liiallisiin detaljitietoihin.
Tiedätkö itse edes mitä on kaoliini ja mihin sitä käytetään tai olla käyttämättä? Entäs Kamyr?
PK
Kuusihakkeesta saadaan parempaa sellun raaka-ainetta kuin männystä. Jos raaka-aineena käytetään pelkästään sahahaketta, massasta tulee sekä kuusella että männyllä parempilaatuista.
Eli yhdessä nämä kuten aiemmin kerroin kuusihake ja seassa mäntyhaketta saadaan paras mahdollinen massa. Ei pelkästään mäntyä käytettäessä.
Käyttäkää minun puolestani vaikka pajuja ja omenapuita jos siltä tuntuu.
PK
En lähde tähän juupas/eipäs keskusteluun. Minulla on pitempi työkokemus sellutehtaista kuin sulla on. Koko työurani teis sellutehtaissa. Eucan ja haavankin käytöstä sellun raaka-aineena on jonkinlaista kokemusta. Tämä tästä aiheesta.
Jep tiedän. Raumalla on eräkeittämö, ei jatkuvatoimista keitintä.
Euca massa on onnetonta siitä ei saa kuin lähes läpinäkyvää sellua, pyyhi sillä sitten perseesi.
PK
Mistäs sinä sen tiedät?
PK
Kirjoitit : "Pitkät tovit löytyy työkokemusta niin saha kuin paperi/sellutehtaista."
Minä tein koko työurani selluteollisuuden palveluksessa, joten sinulla ei voi olla pitempi sellutehdaskokemus kuin minulla. Helppo päätelmä.
Eucasellua ei käytetä tissuetuotteisiin. Tämä sinun olisi pitänyt tietää, jos sinulla on perustiedot sellunvalmistuksesta.
Ei käytetäkään juuri sen vuoksi kun se ei sovellu paperiin haurautensa vuoksi, onhan noita testiajoja tehty.
Totta kai euca- ja muita lyhytkuituselluja käytetään papereihin, esim. A4-papereihin. Mitä oikein sekoilet ? Lopeta kommentointi, kun myös paperiliiketoiminnan perusteet ovat hukassa. SInulla piti olla pitkä työrupeama myös paperialalta. Sahatoimintaa voit minun puolestani kommentoida, siitä minun tietoni ovat perin puutteelliset. Tosin nyt epäilen tietojasi myös siltä alalta.
Nyt oli puhe tissue- tuotteista.
PK
Sinun kannattaisi jo lopettaa kirjoittelusi ; olet jo moneen kertaan täällä todistanut täydellisen osaamattomuutesi selluliiketoimintaan liittyvistä asioista.
Sinä se tässä olet puhunut itsesi pussiin ainakin kolme kertaan. Kuka lie oletkaan?
PK
Jos suomen pääliiketoiminta-ala notkahtelee näin, ettei itse tiedetä edes prosessista kannosta lopputuotteeksi, kannatan olla ihan vaan hiljaa.
No hyvä! Ryydy turhauttaviin aamuihisi.
Mitä yritit kommentillasi kertoa ?
Että ryydy turhauttaviin aamuihisi!
Hyväääää ja sitten seuraava kysymys? Missä taistellussa Napoleon Bonaparte kuoli?
Oikea vastaus tulee huomenna, ellei ennen sitä!
Vastaus kysymykseen; Napoleon Bonaparte kuoli viimmesessä taistelussaan.
Tarkoitatko että sahan investointikustannukset kuoletetaan ensimmäisen toimintavuoden aikana vai miten päädyit laskelmassasi yli 20eur/m3 jalostusarvovaatimukseen? Oletettavasti saha toimii pidemmän aikaa kuin yhden vuoden.
Ei tietenkään vuodessa. Koko tehtaan kulut pyörii tietenkin koko ajan vaikka pääoma olisi jo kuitattu 15-20 vuoden päästä. Jalostusarvo on ihan eri asia kuin perustus ja käyttökulut. Emmehän tiedä miten maailma makaa 10 vuoden päästä, jolloin jää vielä kuluja kuittaamatta. Tarvitaanko tehtaita suomessa ollenkaan? se jää nähtäväksi.
>> Emmehän tiedä miten maailma makaa 10 vuoden päästä, jolloin jää vielä kuluja kuittaamatta. Tarvitaanko tehtaita suomessa ollenkaan? se jää nähtäväksi. <<
Emme tiedäkään. Mutta Sinun ajattelulla pitääkin kaikki investoinnit ja tulevaisuuteen panostamiset lopettaa. Pikku hiljaa päästäänkin siihen, ettei teollisuutta ole. Se sitten tuottaa hyvinvointia kaikille - eikös?
Se on varmaa, että saha tulee viemään enemmän työpaikkoja kuin tuo uusia, kun otetaan huomioon kaikki kerrannaisvaikutukset.
Ei+vaan+kun+ajatellaan+että+maailman+metsistä+suomessa+on+0.6+%.+Siis+tässä+on+kaikki+puulajit+ja+kaikenkokoiset+puut,+eivät+pelkästään+teollisuuden+mahdollisuus+hyödyntää.
Ei, Tällä nykyisellä tuoteperheellä joka M B:llä on, ei vain riitä. Onko hyödynnetty esimerksi lääketeollisuuden innovaatiot ja niiden tuomat mahdollisuudet.
(PK)
Tämä on niin ajankohtainen asia tällä hetkellä kuin olla ja voi.
Venäjä lamauttaa koko maailman seuraaviksi viideksi vuodeksi ellei jopa tuhoa koko planeetan.
Osasin jälleen kerran katsoa pidemmälle kuin sinne navetan taakse.
Siinä teille mietittävää "arvon" no arvonimi on liikaa johtajat ja pikkujohtajat.
Kaikki järjettömät ja pitkällä aikavälillä kannattamattomat investoinnit pitää lopettaa ja laittaa päättäjät vastuuseen.
Kuten SFC-sertifikoinnin rikkojat ja varsinkin niiden päättäjät ja laatijat.
Liian optimistiset investoinnit ovatämä aina 50% ;n mahdollisuus onnistua tai mennä pieleen kuten tämä rauman suuri mäntysaha hakettamo.
Tässähän se tuli sanottua tuo nykytila. Puusta on jo pula ja tehtaat riitelee mihinkä se puu on kadonnut.
Kokemus auttaa, ei pelkät tittelit.
Kohtalo auki: Vahvistusta sille, minne puut ovat päätyneet, ei ole.
Kauppalehden mukaan kiusaus keittää kotimaista tukkia selluksi on suuri.
Yhtiö tarvitsee kaksi miljoonaa kuutiota puuta korvatakseen Venäjältä saadun määrän.
Eniten olen huolissani sellupuun, jopa tukkien päätymisestä polttoon eli energiapuuksi. Siinä puhutaan vähintään kahdesta miljoonasta kuutiosta vuosittain. Sen sijaan, että kuitupuu jalostettaisiin uusiutuvaksi ja kierrätettäväksi tuotteeksi, se palaa tuhkana lämmitykseen.
Noo kyllähän tuo veiston uus dx sahaus tuon periatteessa mahdollistaa. Linjanopeus kuiteskin pitkälti yli 200m min. Ja vilppulassakin mennään 210-220 parhaimmillaan. Ja raumalla ei kait oteta vajaasärmää niin nopeuttaa sekin. Mutta pystyykö loppupää sahan mukana? Tuskin tuohon määrään 2ensimmäisessä vuodessa päästään mutta kyllä tuo ihan mahdollista on. Ps. Asiasta jotain tietävä
Ja päästäänhän vilppulassakin vähemmillä vuoroilla yli 500000 vuoteen. Että siitä liikkeelle
Hetkellisesti kyllä, mutta entäs kun probleemat iskee.
Mutta joo, hienoahan se on jos suunnitelma toteutuu ja puuta piisaa, kuivaamoa projekti ei ilmeisesti tule sisältämään, pelkkää tuoretavaraa ja minimaalinen lajittelu.
PK
Toivotaan, että toteutuu. Vilpittömästi.
PK
Olis kyllä Suomessa aiheellista miettiä asioita hieman uudelta kantilta. Eli täällä pusketaan lautaa 200m minuutissa ja sellua paskapaperin materiaaliksi - yksi pyyhkäisty ja tuote on käytetty.
Jalostusarvo noissa on hyvin matala.
Kyllä hyvinvoinnin turvaaminen tässä maassa tarvitsee hieman monimutkaisempia tuotteita. Esimerkkinä vaikka Koneen tai Valmetin kaltaisia tekijöitä.
Voisiko tuota lautaa edes yrittää hieman jatkojalostaa ennen ulkomaille vientiä?
Vilppulan saha on rakennettu perustamisestaan niin monta kertaa uudestaan, että se on varmasti tullut maksamaan ainakin 4-5 kertaa enemmän kuin alunperin oli tarkoitus.
Onhan sitä mahdollista jatkojalostaa ihan minkälaiseen formaattiin hyvänsä. Tosin Rauman sahalta ei niitä lautoja juurikaan tule, kaikki hakkeeksi, joka on melkoista haaskausta ja saanto nousee per tukki juuri siihen 2.6-3.0, jonka jossain mainitsin.
Mikään ei ole niin helppoa kuin puun sahaaminen lankuiksi ja laudoiksi, onnistuu pelkällä moottorisahalla. tosin nyt halutaan nimenmuutoksella "operaattori" saada kaikki työntekijät jotenkin kunnioitettavaan asemaan. Trukkikuskitkin ovat jatkossa operaattoreita.?
Sahateollisuuden kate /m3 valmiina sahatavarana on niin pieni, että hyvä kun omilleen jää kulujen, lähinnä raaka-aineen kalliin hinnan ja tehottoman ja vikaherkän prosessin takia. Omaa henkilökuntaahan sahoilla ei nykyään juuri edes ole, joten palkkakulut mitättömät. Sieltäkin mahdollinen voitto menee ulkoistetuille firmoille.
Vilppulan ennätys on 613 000m3. Muistanet varmaan tämän Jaakko Vierola kun siellä sahalla särmällä olit särmääjänä ja tasaamolla paketoinnin annostelijana.
Olit kyllä vuoroni ykköskentällisessä ei siinä mitään.
Noloa vain että irtisanomislapussani tuotannollisista ja taloudellisista syistä on sinun nimesi ja allekirjoitus.
Näinkö kohtelet kaikkia kavereitasi.
Yhdessä oltais oltu kova tiimi.
PK
Selluköpit ja sahurit yrittävät epätoivoisesti pitää rahasampoaan hengissä, mutta ei auta. Akka lähtee, työt lähtee ja kakarat alkaa oikean köyhyyden takia vihaamaan. Pohjanlahden perukoilta ei ole enää kannattavaa rahdata mitään 'maailman markkinoille', vaikka kuinka uhkailisi, parkuisi tai lakkoilisi.
Kyllähän tässä kun Metsä G:n sahojen sijaintia katsoo, huomaa että Rauman tieltä laitetaan kaksi sahaa kiinni; Merikarvia ja Kyrö. Ovat samalla hankinta-alueella ja Merikarvia vielä mäntysaha.
Sellutehtaan yhteyteen integroitu saha on aina tehokkaampi kuin pelkkänä saha pyörivä saha.
Ikävä vaan kun Raumalle palkattiin uudet työntekijät, niin vanhoille ulostettaville ei löydy korvaavaa paikkaa.
Ison vientisahan ja vientisellutehtaan paikat ovat parhaat rannikolla.
Kuten norjalaiset aikanaan historiassa perustivat Suomeen sahoja.
Logistisesti mainion Kaskisen Sellutehtaan siirto sisäjärvelle Äänekoskelle oli mieletöntä.
Kartellikopla jakaa puut ja metsät.
Juuri näin. puutuin aiemmin juuri tähän.
PK
Ei Kaskisten tehdasta Äänekoskelle siirretty, vaan se purettiin ja osa romuista ja laitteista roudattiin Intiaan. Mainio Kaskisten tehdas ei ollut, vaan elinkaarensa lopussa.
No ei tietenkään fyysisesti siirretty Äänekoskelle vaan tuotanto siirrettiin. Aargh.
Kaskisten tehtaan kapasiteetti on viimeisinä tuotantovuosina vähän yli 400000t. Äkin vanhan tehtaan 450000t. Meinaatko, että tuo Kaskisten kapasiteetti ja Äkin vanhan tehtaan kapasiteetti olisi pystytty molemmat tuottamaan Äkissä ?
Haha.
Suurilta osin kyllä. Johtuen tuosta modernimmasta konekapasiteestista tai jotain vähemmän tuottavia artikkeleita poistaen.
Kerro tarkemmin, mitkä ovat ne modernimmat konekapasiteetit ja mitä olisivat olleet ne vähemmän tuottavat artikkelit.
Äänekosken kapasiteetti on nykyisin noin 3 kertainen Kaskisten tehtaaseen verrattuna.
Taas olet kirjoittanut soopaa täällä. Kaskisten ja Äänekosken vanhan tehtaan konseptit olivat pääosin samat. Kalliit varaosat olivat sopivia molemmille tehtaille, kuten mp- ja kp-kiikit, keittimen yläsihdit, valkaisun pesureiden rummut ja purkuruuvit, isot pumput jne. Kaskisten tehtaalla oli purukeitin, Äänekoskella ei, Kaskisissa oli kuorikattila, Äänekoskella ei jne. Tuollaisia "vähemmän tuottavia artikkeleita", joita voisi poistaa, ei ole olemassakaan.
Kaskisten tehtaan kapasiteettia ei Äänekoskelle siirretty, tuotantojärjestelyjä silloisen Botnian tehtaiden kesken tietenkin tehtiin.
Kaskisten kapasiteetti on nykyisin "siirretty" Äänekoskelle moninkertaisena.
Nuo kaikki luottelemasi tekniset seikat ovat pitkälti historian havinaa ja osoittaa vain sen, kuinka antiikkinen Kaskisten tehdas jo oli.
Botnia / Metsä teki ratkaisunsa. Kaskinen lopetettiin ja Äänekoskelle rakennettiin moderni tehdas vanhan tilalle. Tosin Kaskisten tapaukseen liittyy myös muita seikkoja liittyen puunhankintaan ja Botnian omistusjärjestelyihin UPM:n kanssa. Nuo tapahtumat ovat historiaa, eikä niihin enää voi vaikuttaa.
Voiko Metsä Group taata ja luvata Kyrön ja Merikarvian sahojen toiminnan jatkumisen sekä niiden kehittämisen?
Suoraan kysymykseen suora vastaus!
50/60 sulle mulle ja vähän tolle
Tietenkin voisi, mutta aivan eri asia haluaako ja onko se taloudellisesti järkevää.
Rauma uusi saha starttaa näillä näkymin keskellä sahatavaramarkkinoiden laskusuhdannetta ja se ei tiedä kovin hyvää näille pienille ja vanhoille sahalaitoksille.
Se että lopetetaanko ne kokonaan vai säilytetäänkö ne ns. huippusuhdanteen "varalla" olevaksi lisäkapasiteetiksi on eri asia.
Kovin ruusuinen tulevaisuuden näkymä näillä sahoilla ei kuitenkaan ole.
Tulossa taas seitsemän laihaa vuotta sahateollisuudelle!
Sehän on selvää. Ei nykyinen ennätyksellinen huippusuhdanne ikuisesti jatku vaan edessä on krapula.
Ei ole ikinä ollut ruusuinen tulevaisuus sahoilla. Huippusuhdanteen varalle ei jätetä yhtäkään sahaa, eihän siinä ole mitään järkee.
Nyt meni Kyrö kiinni.
Milloin Merikarvia? Taitaa olla sitten ensi vuoden ”projekteja”, kun Rauman saha saadaan kunnolla käyntiin.
Miksi hemmetissä tämmöinen Rauman saha sitten piti laittaa pystyyn jos jo etukäteen tiedetään ettei sahoilla ole ruusuista tai kannattavaa näkymää?
Luulen, että siinä on klassinen "kädenjälki pitää jättää", maksoi mitä maksoi.
Samaahan eräs itänaapurimme "johtaja" yrittää iskostaa kansalle ja valehtelee ja vääristää kaiken kääntämällä asian täysin ympäri.
Kohta siellä aletaan sahata myös kuusta. Tulette tämän näkemään.
Suuruudenhulluus.
Metsä Groupin kassa pullistelee rahaa johtuen pitkään jatkuneesta sellun ja kartongin noususuhdanteesta. Rahaa poltetaan surutta hulluihinkin projekteihin.
Toisaalta on myös järkevää korvata vanhoja pieniä sahoja uudella isolla, mutta on hyvä muistaa, että isoissa projekteissa on myös isot riskit.
Nyt lähes kaikki Metsä Groupin liiketoiminnat ovat tappiolla,. Sellu, sahat ja kartonki. Tulosjulkistuksessa nähdään todella rumia lukuja.
Näin on. Kommentoin asiaa jo vuosi sitten, kuten voitte lukea.
Äkkiä se kassan pohja alkaa näkymään jos pähkähulluihin ja suuruuden hulluihin ideoihin vastataan aina että hyvä idea, näin tehdään.
En viitsi kertoa. Tutkikaa itse. En ole mikään automaattinen Amazon.
Niitä ei varmastikaan ihan kenelle tahansa tavallisille duunarille näytetä vaikka yhtiölaki niin määrää. Kyllähän niitä vääristellään. Siirretään konsernitasolla ja laaditaan uudet käppyrät.
Opettajani aikoinaan painotti meille oppilaille että älkää ikinä uskoko kaiken maailman firmojen käppyröihin ja tulevaisuuden yltiölukuihin. Niistä saadaan tehtyä juuri sellaiset kuin kulloinkin on tarpeen.
Samalla kaavalla näyttää toimivan kokoomuspohjainen hallituksemme tällä hetkellä ja lisäksi mahdollisimman niukka tiedotuslinja.
Tuossahan tuo sanotaan
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/metsa-fibre-kaynnistaa-muutosneuvottelut-tama-saha-suljetaan/3406bd71-a751-4daf-970f-9c959207396e
Nyt Merikarvia.
Kyllähän se kohta kauppalehden mukaan menee
Onhan tuota ihmetelty, että miten tuon mittaluokan saha käytännössä toimii. Erityisesti ihmetyttää tuo "sivulaudat hakkeeksi" malli. Sehän laskee saantoa merkittävästi, mutta ilmeisesti ajatuksena on myydä puusta vain parhaat osat ja lopusta tehdään haketta sellutehtaalle.
Näin iso saha tappaa muutaman pienemmän sahan ympäriltään.
Muutenkin on sääli, että Metsä Group ei edes yritä jalostaa sahatavaraa, vaan myy sen matalan jalostusasteen lankkuna maailmalle.
Sellua ja sahatavaraa, sitä on suomalainen metsäteollisuus ollut viimeiset 150 vuotta.
Kai tuosta voi jonkin käänteisen innovointipalkinnoin myöntää?
Se on sitä osaamattomuutta. Ja "tuoton" jota ei tule maksimointia. Viiden vuoden jälkeen huomataan , että vikainvestointi oli. Myydään jollekin jos joku haluaa ostaa. Mistähän muuten johtuu se, että nykyinen Metsä Group nimellä toimija on vaihtanut nimeä puolen tusinaa kertaa vuosien varrella, itse asiassa noin 6-7 vuoden välein??
PK
Mitä innovointia tuo nyt on? Moottorisahalla saat omasta metsästä juuri sen mittaista ja oikeaa puulajia mitä satut tarvitsemaan ja puru sekä hake polttoon joko itselle tai toimijoille.
Vähemmässä määrin tulevaisuudessa.
Tuskin tämän uuden sahan on tarkoitus "tuottaa", ainakaan sahatavaraa myymällä. Tarkoitus on sahata niin paljon tukkia, kuin mahdollista yhdellä sahalla ja tehdä sellutehtaalle haketta. Pienempiä ja vanhempia sahoja voidaan sitten lopettaa, kun tämä uusi käy täysillä. Uusi iso saha sellutehtaan kyljessä on tehokkain tapa pilkkoa tukit.
Metsäliiton eli nykyisen Metsä Groupin sahat on vaihtaneet nimeä monesti ja strategia on ollut pahasti hukassa. On ollut Botnia Wood, Metsä Timber, Finnforest, Metsäliitto puuteollisuus, Metsä Wood ja nyt Metsä Fibre. Joskus yritettiin jopa jalostaa puutuotteita pidemmälle, mutta nyt on palattu 100 vuotta ajassa taaksepäin ja tehdään pelkkää lankkua ja sellua.
Sahojen laittaminen Fibren eli sellun alaisuuteen kertoo paljon siitä mikä tarkoitus Metsä Groupin sahoilla nykyisin on. Sahat ovat sellutehtaiden hakettamoita. Vain parhaat osat puusta myydään sahatavarana ja loput haketetaan sellun raaka-aineeksi.
Niin. Josta muut toimijat sitten jalostavat kalliita erikoistuotteita.
Aika nurinkurista ja äärimmäisen hölmöä.
Ja toi 150 vuotta historiaa ei muka jo riitä. Kannattaisiko pikkuhiljaa uusiutua. Kaikkien
Onhan puuta tuotu itärajan yli ja tuplahinnalla kotimaiseen raaka-aineen verrattuna. Tukki on halpaa korjata ja syötetään sitä sellukattilaan, ei kantsii ostaa harvennuksia korkeintaan 5 kantohinnalla
Väitteesi tuontipuun hinnasta ei pidä paikkaansa eikä myöskään se, että tukkia käytettäisiin sellun raaka-aineena. No, kuusen tyvilaho, joka ei kelpaa sahalle, voidaan hakettaa sellutehtaalle vietäväksi.
30-40%+sahalle+tuodusta+tukista+päätyy+hakkeena+sellutehtaalle.
Tottakai tukkia käytetään sellun raaka-aineeksi. Parempi hinta sellulla kuin sahatavaralla.
Ja tyvilahoa puuta ei oteta sellun raaka-aineeksi. Se haketetaan ja poltetaan.
PK
Sinä et sitten malta kirjoitella tuubaa täällä. Olet jo moneen kertaan todistanut, että selluliiketoiminnasta et tiedä juuri mitään. Täällä käyttämästäsi nimesta ei löydy tietoa sahateollisuudesta, eikä tietenkään selluteollisuudesta. Hyvä niin.
Ne tietää ketkä ovat sen arvoisia.
PK
Toimin nykyään ihan eri alalla, mutta paljon antoisemmalla ja mielenkiintoisemmalla.
(PK)
Olen vaihtanut nimeäni.
(PK)
Just näin. M G;n metsästrategiakin sen määrää laatusertifikaatteineen ja kestävän kehityksen strategian kautta.
Lopetan ilmaisten neuvojen jakamisen tähän. Olen niitä jo aika liudan jaellut tällekin sivustolle.
(PK)
Jatkossa varmisestäänaankin vielä enemmän. Tämä taas lisää raakapuun kysyntää entisestään, jolloin saanto laskee tämänkin myötä.
Jo metsässä ammattimainen motokuski katkaisee tyvilahon pois pöllistä. Tätä hukkapätkää kutsutaan "lumpiksi" ihan vaan terminologiasta tietämättömille.
Sattuu pitämään. Olen entinen tullimies itärajalta.
PTK
Kyllä sitä tukkia niin mäntyä kuin kuusta syötetään sellukattilaan ihan surutta. Kannattavampaa se on hakettaa kuin sahata lankuiksi ja laudoiksi.
Ja hiilineutraaliuden kanssa Metsällä on edessään kallis ja mutkikas prosessi.
Sekä luonnon monimuotoisuuden turvaamisen kanssa. Voi tulla hiki ja kylmä sellainen.
Otteita skitsofreenikon päiväkirjasta
😂😂😂
😂😂😂
Voi voi,jo hakkuussa kartellifirmat pyrkivät tekemään tukista mahdollisimman paljon sellun raaka-ainetta,joskus on pitkiäkin aikoja että moto mittaa myyjälle tukkia ja autot vievät tukit sellukattilaan ja hiertämöön.Eihän sen hinta muodostu paljoakaan kalliimmaksi kuin tullitilaston Venäjänpuu.
Mikä vimma on tulla kommentoimaan asioita, joista ei mitään tiedä ?
Kyllä. Se on se 1/3 suhde. Eli rungosta 1 tukki ja 2 -3 kuitupuuta vaikka voitaisiinkin hyödyntämään tukiksi, mutta kun ei kannata.
Hypätkää joskus vaikka viikoksi tai kahdeksi moton kyytiin niin näette miten motokuskit toimivat.
PK
Olen meinaan tehnyt sen aikoinaan vanhempieni yhdellä kohteella. Sovittiin kuskin kanssa että olen kaksi viikkoa sen mukana ja seuraan en kyttää vaan oon mukana mielenkiinnosta. Ja näin se homma toimii. Sanoin vielä hänelle että teet niin kuin on ohjeistettu.
Ja näin se meni 1 tukki ja 2-3 kuitua riippuen rungon pituudesta. Harmitteli kuskikin, että tuostakin olis saanut hyvän tukin vielä, mutta mennään niillä ohjeilla jotka on.
Että silleen!
PTK
Kertokaapa tietävät miten sahan käyttöönotto ja testaukset sahalla etenevät?
Maailman moderneimman ydinvoimalaitoksen käyttöönotto vei 10 vuotta, miten maailman moderneimman sahan suhteen on?
Startti pitäisi olla tänä vuonna.
Ei heh heh heh nyt vielä olla siellä asti. Sahalle tulevien astronauttien analysoinnissa ja psyykkisissä testeissä sekä valinnassa menee aikansa. Pitää löytää mahdollisimman ei niin hyviä vaan sopivia kokoomusnuoria.
Vieläkö se kokoomusnuori eräältä sahalta huseeraa siellä?
Paljon on ollut ylilaudalla ja muualla kyselty palkkauksesta ja työoloista.
Lukekaa vilppulan sahasta kertova ketju niin tiedätte mitä on raumallakin odotettavissa.
Rauma toistaa Vilppulan virheet. Eikö ne ole oppineet mitään.
Tulee vaan pirun kalliiksi Metsä Groupille tommoset Vierolan kaltaiset johtajat.
Vierola mikään johtaja ole, pelkkä juoksupoika ja papereitten pyörittelijä.
Astronautin vaatimukset ja siivoojan palkat
T: rekryssä ollut mukana niin varmaa tietoa
Mikäs on sahan käynnistyksen tilanne, joko tuotantoa tulee? Elokuussa pitäisi olla käynnissä tämä uusi saha.
Tietääkö joku tilannetta?
Epäkuranttia paskaa tulee.
Joko on 600 000 m3 valmista sahatavaraa valmiina 2.0;n saannolla?.
Mikäs siellä mättää? Väärät laitevalinnat vai osaamattomat puikoissa?
Milloinka tuotanto oikeasti käynnistyy. Kohta on talvi.
Puunmyyjät hermostuu
Kyllähän se kokoajan siellä rullaa... Monta viikkoa jo.
En ymmärrä mitä te luulette että juuri rakennettu uusi tehdas missä uudet järjestelmät ja muuta lähtisi napin painalluksesta kuukaudessa käyntiin täyteen tuotantoon😂😂
Ruotsissa näitä samoja laitteistoja ja järjestelmiä on ollut käytössä jo pitemmän aikaa, joten ei tuo nyt niin maata mullistava hakettamo ole. En puhuisi edes sahasta vaan enemmänkin tuo tukin hakettamo
Miksei lähtisi? Kun on kerran kaikki uutta!
Kyllähän uusi autokin autokaupasta ostettuna toimii saman tien täydellisesti kun sen otat käyttöösi. Uudessa autossa on sentään elektroniikkaa pikkasen enemmän kuin jossain pyörösahassa!
Tuollaista voi kirjoittaa teollisesta toiminnasta täysin tietämätön näsäviisas, joka ei ole koskaan ollut mukana uusien laitosten rakennusprojekteissa tai komissioinneissa.
Ei siitä rakennusprojektista tarvi mitään tietääkään johdossa olevan. Muuthan sen rakentavat kuin se kuka sattuu arvalla olemaan "johtaja".
Vai väitätkö että Paula Lehtomäki tietää tuon taivaallista metsäteollisuudesta.
Eiköhän hänenkin valintansa kyseiseen pestiin ollut kabinettipäätös ja puolueen mukainen.
Olen kuule suunnitellut kaksi sahalaitosta alusta loppuun tasaamoineen ja kuivaamoineen päivineen metsästä loppuasiakkaalle.
PTK
Niin-in. Ja toiseksi mihin metsäteollisuus ry tarvitsee toimitusjohtajaa??.
Sehän on voittoa tuottamaton yhdistys ja veroista suurimmaksi osaksi vapaa.
Ei ole komissioneissa istuminen auttanut ilmeisestikään käytännössä, kuka tahansa pystyy papereita pyörittämään ja esittämään fiksua.
😂😂😂
Raha puhuu
Niin tekee ja hyvän tilin tein minäkin.
Lähes varmojen tietojen mukaan Lappeenrannan Saha suljetaan 1. kvartaalilla ensi vuonna, silläpä Lappeenrannan sahan tuotteet ovat jo siirtyneet raumalle tehtäväksi....
Mitä järkeä on tehdä toiselle työtä semmoisella palkalla, millä ei itse elä? Toinen vaan lihottaa rahapussiaan sinun työlläsi ja silti joudut itse hakemaan toimeentulotukea kuitenkin sossun luukulta. Parempi nukkua aamulla pitkään ja olla tekemättä yhtään mitään. Sossu joutuu joka tapauksessa elättämään sinut ja näin pääset itse helpommalla.
Edelleen on huhujen mukaan vaikeaa sahalla, tuotanto takkuaa jne. Porukka vaihtaa jopa työpaikkaa, kun ei homma sahalla toimi. Tietäjät kertokoon pitääkö huhut paikkansa.
Olen edelleen käytettävissä teknisenä neuvonantajana, senkun soitatte tai otatte muuten yhteyttä. t.PK
Kaikki lähti ketkä pääsi upm jo pelkästään koska palkka puolet parempi...
Joko yritykseni kautta tai jos soitatte muistakaa laittaa numeron eteen espanjan maatunnus +34
Vaihtakaa paperipuolelle joilla vähänkin on mahdollisuus. Sahateollisuus on kaavoihin kangistunutta, ummehtunutta teollisuudenalaa, jossa tyhmillä teetetään muka tärkeätä työtä. Mutta kun on muissa laitoksissa ja muilla aloilla huomaa, että sahateollisuus on todella mädännäisyyden kehto. Ja sitä paitsi äärimmäisen huonosti palkattua ottaen huomioon 24/7 työvuorot.
😂😂😂
😂😂😂
Jos sun asiantuntemuksella tuo saha on rakennettu, niin pysythän mahdollisimman kaukana Raumalta.
EI ole minun asiantuntemuksiani hyödynnetty. Ehkä siksi ei mikään toimikaan,
PK
Ei ole. Syyttävän sormen voi osoittaa Harri Haapaniemeen ja Jaakko Vierolaan. He tästä orgioivat ja vielä kun saa rakentaa toisten rahoilla niin antaa mennä vaan. Lopputulos on nähtävissä ja suorastaan katastrofaalinen.
Huhujen mukaan ovat vaihtaneet sahalla johtajan. Joko näyttää paremmalta toiminta?
Ei se johtajan vaihdolla parane, se on nähty iät ja ajat.
Niin jos verrataan vilppulan sahaan niin siellä ennätystulos oli reilut 600 000m3 valmista sahatavaraa vuodessa.Ei suinkaan tuo monesti mainostettu reilut 500 000m3. Satuin itse olemaan se esimies joka kokosi ja koulutti henkilöstön kolmen kuukauden varoitusajalla niin saha kuin tasaamo-osastoille.
Pitää olla ihminen joka tietää ja ymmärtää niin henkilöstöstä ja työtehtävistä, eikä mikään kultalusikka perseessä syntynyt broileri.
Nykyään esimerkiksi Metsäliiton tj on Paula Lehtosaari. Siis what.
Tarkka luku oli 613 000 m3
PK
Onko taas joku kokoomusnuori.?
Toivottavasti ei!!!!!!!!!!!
Jaakko Vierola tietänet että kun olimme lisävuorossa vilppulan sahalla vuonna 1995-1996 niin ennätys tehtiin tuotiin. Se on vilppulan osalta 613 000 m3. vuodessa valmista sahatavaraa. Olit sahaosastolla särmärinä ja tasaamo-osastolla paketoinnin annostelijana. Ei siinä mitään. Kuuluit minun joka sen vuoron koulutin ja sinutkin niin ykköskentälliseen.
Ikävää on se että valta sinulla kihahti päähäsi sen jälkeen kun Harri Haapaniemi astui tuotantopäällikön vakanssiin. Samoilta kyliltä kun olitte.
Se että sinun ylenemisesi ei minua yllättänyt varsinkin kun H.H piti sinua kuin omaa poikaansa. Tulee mieleen Putin vs Trump.
Se mikä minun silmissäni laski osakkeitasi on se että sinun allekirjoituksesi on minun irtisanomisilmoituksessani tuotannollisesta syistä. Varmaan katsoit minut pahimmaksi kilpailijaksesi, ainakin mitä olen muiden kanssa asiasta keskustelut.
Olen yrittänyt saada sinua kesämökille niin voimme purkaa asian sivistyneesti. Et ole noteerannut etkä vastannut.
Olet saanut vallanhimossasi niin monta huikeaa työntekijää sekä persoonaa puille paljaille, tosin me kaikki varmaan tänä päivänä voimme kiittää siitä että mielenterveytemme on kunnossa ja kaverit paremmissa ja muissa hommissa.
Itse huokaisin helpotuksesta kun sain ilmoituksen kautta rantain tietooni. Vihdoinkin tämä piina on ohi.
Näinkö huolehdit sosiaalisista suhteista ylipäätään. Muistan kun tulit vilppulaan niin tarjouduin kanssasi lähtemään oluelle ja kävimmekin koska et tuntenut ketään. Etelä-Pohjanmaalta kun kotoisin olet. kuten myös H.H
Joko on Rauman sahalla 400 000m3 rikki?
Taitaa tehdä kovaa persnettoa uusi saha ja sellutehdas.
Aivan varmasti. Syksyllä laajat lomautukset ympäri tehtaita ympäri suomen. Varsinkin sahapuoli. No ei se tullut itselle yllätyksenä. Päinvastoin.
En ihmettelisi vaikka sulkisivat pysyvästi sahoja ja sellutehtaita.
Markkinat ovat jumissa ja puu järjettömän kallista.
Loppuvuosi taitaa mennä raskaasti tappiolle, ehkä ensivuosikin.
Niitäkin on tulossa, ja vielä juuri ennen joulua. Niin tyypillistä metsäteollisuudessa. Annetaan semmonen joululahja henkilöstölle että varmaan tuntuu ja joulu on pilalla.
Paikallisessa aviisissa oli kysymyksiä herättävä mielipidekirjoitus. https://ls24.fi/artikkelit/maailman-modernein-saha-raumalla
Tommosta oli odotettavissa.
Joko on 500 000m3 valmista sahatavaraa rikki??
Tämä on totisinta totta. Palkat ovat surkeat, laitteet eivät toimi. Kaikki operaattorit hakevat muita töitä . Onnekkaat pääsevät pois.
Todella "hieno" veto Metsältä lopettaa toimiva saha Kyröstä ja rakentaa 300 miljoonaa maksava jättisaha Raumalle, jota yritetään pyörittää alipalkatulla untuvikkoporukalla ja surkealla työnjohdolla. Oliko niin kallis investointi, että rahaa ei jää palkanmaksuun?
Ei ihme, että porukka vaihtuu.
Metsäliitto / Metsä Group on sulkenut 20 vuoden aikana 7 sahaa ja ammattimiehet on potkittu pihalle. Nyt harjoitellaan sahaamista amatöörivoimin modernilla suursahalla.
Koko ajan haetaan uutta porukkaa kun ovi käy jatkuvasti. Sahan maine kiirinyt jo sen verran ettei hakijoita ole jonoksi. Kaikki lupaukset palkoista ihan pelkkää sontaa. Pienellä palkalla pitäisi tehdä astronautin töitä. Suorastaan surkea työpaikka.
Ai siellä on niin huono etten sanoisi järkyttävän huono tilanne. No, äkkiä pois vaan muualle.
Kohta alkaa lomautusrumba, tulette huomaamaan.
Kyllä palkan pitää alkaa kolmosella/ tunti vähintään ottaen huomioon talousnäkymät ja että eletään jo vuotta 2024 kohta.
Miten niin onnekkaat? Voihan sieltä lähteä kun ilmoittaa tai jättää pariksi kolmeksi viikoksi menemättä työpaikalle, sillähän sieltä pääsee eroon.
200 miljoonan sahasta oli aluksi puhe, mutta pompsahtikin 33% kalliimpi. Tyypillistä.
Mistäs mää ny saan tuppeen sahatun lautakasani mökille for free??
Samat virheet toistuu kun 1990-luvun alussa, Integraatit määräävät puun hinnan, joka toden totta tulee nousemaan kalliiksi. Yksityiset pärjäävät paremmin joska ovat joustavia ja mukautuvia. Ja etuna myös vähäiset kotimaan markkinat.
Rakennusteollisuus hiljenee ja venäjä tuo oman mausteensa. Älyttömät investoinnit syövät integraattisahojen voitot. Yltiö kokoomuslainen politiikka saa suomen kulutuksen pysähtymään ja lakkoja esim. satamissa tulette näkemään. Rakentaminen romahtaa.
Lisäksi Rauman kohdalla "sana on jo alkanut kiiriä" joten työvoima hakeutuu muualle. Ruotsalaiset nappaavat valuuttansa turvin suomen sahojen ja paperi ja sellutehtaiden asiakkaita. UPM jämsänkoski korahtelee viimeisiä henkäyksiään, on tehnyt sitä jo viisi vuotta.
Jos luette koko ketjun alusta asti huomaatte että kaikki listaamani löytyy jo aiemmin kommenteissani parin vuoden periodilla.
PK
Ei pyöreä puu ole sen kalliimpaa kuin ennenkään. Isot metsäyhtiöt pitävät keinotekoisesti puun hinnan korkeana jotta yksityiset ja pienemmät yksityiset sahat vähentäisivät sahaustaan ja siten vapauttaisivat kapasiteettia isoille.
Näin ne ovat toimineet 70-80 luvuilta asti.
Ei puu ole sen kallimpaa kuin koskaan ennenkään suhteessa!.
Kai ne stressitestit on näyttänyt että kannattaa rakentaa vaikka ei paljon tuottaisikaan, en näe muuta järkevää selitystä.
Metsä Groupilla konsernina on nyt niin älytön vimma rakentaa kaikki uusiksi että tämä ei hyvin tule päättymään.
Mitenkäs sahalla pääluottamusmies on työntekijöille kommentoinut ja hoitanut asiaa. Huonot palkat, huono ilmapiiri, osaamaton työnjohto ym. Yleensä tämmösessä tilanteessa mennään lakkoon niin kauaksi aikaa kunnes asiat korjaantuu.
Vai onko sekin työnantajan "ostettu mies" kuten vilppulassa.
Niin tekevät. Maksetaan kuitupuusta sahatukin hintaa ja saadaan pienemmät sahat polvilleen.
Ja niin siinä kävi että jouluna on ovet kiinni. Ja ovet pysyvät kiinni myös yli vuodenvaihteen. No silloin pidetään talvilomia ja pekkasia. Pieni ongelma on se ettei tuossa vuorojärjestelmässä kerry pekkasia ja suurimmalla osalla ei ole talvilomaa. Ollaan siis muutama viikko ilman palkkaa. Hyvää joulua vaan kaikki perheelliset ja asuntovelalliset. T: Metsä Fibre
Minähän sanoin!! Ja juuri ennen Joulua!! Kom Si, Kom Sa
yt.PK
Kiinnostava aihe, joka myös jokaista yksityismetsänomistajaa kiinnostaa ja koskettaa. Kertokaa te, joilla ajankohtaista tietoa, kuinka länsirannikon suursaha tällä hetkellä ja tänä vuonna pärjää. Mikä on tuotantomäärä per kk, entä millainen mahtaa olla kannattavuus. Toinen kiinnostava asia ja kysymys. Mikä mahtaa olla tilanne Venäjällä Syvärin varressa olevan Svir Timberin osalta. Jossain vaiheessa viime vuonna 2022 oli juttua, että sodan takia tuotanto on pysäytetty. Mutta seisooko edelleen. Entä omistaako suomalainen metsäteollisuusyhtiö edelleen kyseisen Svir Timberin. Kaike nkaikkiaan isoja ovat olleet suomalaistenkin yritysten menetykset Venäjällä sen Ukrainassa edelleen käyvän sodan takia. Isoimpana menettäjänä energiayhtiömme Fortum, joka aikanaan investoi sinne jopa 12 voimalaa, yhteensä luokkaa 5...6 Mrd€ . Myös Stora Ensolla siellä on useampi tehdas ja UPM'llä ollut ainakin yksi koivuvaneritehdas, jonka omistus lienee nyt vaihtunut.
Taitaa rauman sahan henkilökunta hiljennetty lopputilin uhalla kun ei ole uusia uutisia sahasta tullut henkilökunnalta.
Tyypillistä touhua. Näin tehtiin myös vilppulassa aikoinaan.
Tuttua sahan henkilöstöpolitiikkaa.
Tyyntä myrskyn edellä. Kohta alkaa melkoinen joukkopako kun työntekijöille selviää tasausosan merkitys tuntipalkkaaan. Olivat unohtaneet kertoa kyseisestä asiasta. Myöskään luottamusmies ei ole viitsinyt asiasta mainita. Siinä on mies joka syö suoraan johdon kädestä.
Saanko kysyä mikä tuo tasausosa tuntipalkkaan on käytännössä ja mikä sen osuus on kahden viikon nettopalkassa.
Itsellä on pitkä kokemus saha-alastakin kuten varmasti olette huomanneet. En ole mihinkään tasausosaan koskaan törmännyt.
Vilppulan sahan luottamusmiehelle rakennettiin omakotitalo "palkkioksi" lojaalisuudesta.
Kolme Shtorm-Z-taistelijaa kertoo, että heille oli tarjottu noin 200 000 ruplan (reilun 1 900 euron) kuukausipalkkaa, mutta sanovat saaneensa keskimäärin summasta noin puolet. Vankeja on houkuteltu sotaan myös lupaamalla, että palveluksen jälkeen elämää voi jatkaa vapaalla jalalla.
Lähde IS 05.10.2023
Millä luulet työnantajan pystyvän henkilökuntaansa pystyvän uhkailemaan niin, että kirjoittelu tänne anonyymille palstalle loppuu?
Sama rämpiminen sahalla jatkuu. Taitavat vaan siellä työskentelevät ymmärtää että asiat ei täällä palstoilla huutelemalla mene eteenpäin.
Tämmöistä se on kun nousukaudella välillä todellisuudentaju häviää investointeja tehtäessä. Ja varsinkin kun investoidaan toisten rahoilla.
Kääritään hihat ja laittakaa saha laulamaan.
Juurihan yllä kerroin. "Kääritään hihat" on jo niin kulunut lause että suorastaan naurattaa. Ettekös te siellä valvomoissa istuskele joka paikassa. Siellä ei hihojen kääriminen paljon auta. Kyllä vika on paljon syvemmällä kuin yksittäisen työntekijän harteilla. Tämä on taas tätä henkistä vaikuttamista, taitaa olla vaan juna menny jo.
Onko se tasausosa käytännössä siis tätä? Eli tuo Shtorm-Z juttu.
Kusetusta x 10
Ette kai vain menneet siihen paikalliseen sopimiseen niin palkoista kuin muista työeduista? Se on varsinainen miina!!
TES- sopimus sentään takaa minimipalkan. Ylärajaahan ei ole vaan se sitten riippuu pääluottamusmiehen palleista minkälainen omien työntekijöiden etujen ajaja on.
Eipä tarvitse paljon valvomossa istua. Mikään ei toimi eikä ketään kiinnosta. Metsä kohtelee työntekijöitä kuin karjaa. No eihän edes karjaa saa kohdella noin huonosti. Kohta sitkeimmätkin operaattorit luovuttavat ja lähtevät muihin hommiin. Palkat pienemmät kuin muilla sahoilla. Että sellaista on meininki modernilla sahalla.
Eikös siellä ole uudet koneet ja viimesenpäälle hieno automatiikka? Käyttöönotot vielä kesken vai mikä mättää? No, kyllä siitä varmaan hyvä tulee!
Suoraan Neuvostoliitosta
Kiitos vastauksestasi. Avarsi paljon tilannetta.
Kuten sanoin aiemmin olen käytettävissä kriisin ja hallitun kaaoksen saattamiseksi siedettäväksi ja ihmismäisen käytöksen palauttamiseen sahalla omalla esimerkilläni.
YT.petrikangas
Ei tule ainakaan tällä touhulla.
Toista vuotta jo "otettu käyttöön" kohtahan pitäisi jo alkaa uutuuttaan hohtavan maalinkin lohkeilla irti.
Tämä siitä seuraa, kun suuruudenhulluus iskee ja kalliita rakennetaan moderneja laitoksia, joita yritetään pyörittää alipakatuilla "pystymetsästä" valituilla operaattoreilla joilla ei ole mitään kokemusta sahateollisuudesta.
Kaikki paine kasaantuu niiden muutaman ammattilaisen niskoille ja he hautautuvat työkuorman alle, kun joutuvat juoksemaan paikasta toiseen selvittämässä ongelmia ja opettamassa noviiseja.
Eli kommentoit vain lakonisesti" Tämmöstä se on kun nousukaudella välillä todellisuudentaju häviää investointeja tehtäessä"
Toisten rahoilla tehdään ja ylitetään alkuperäiset laskelmat reilusti, ja sitten muka jatketaan kuin ei mitään olisi tapahtunut. Metsän omistajat eivät pidä tästä.
Voi Voi kuule. Firman johtoa ja pääluottamusmies perheineen kestitään 3-7 vuorokauden hengennostatus seminaarissa Levillä. Siellä ryypätään ja syödään hyvin sekä muut bakkanaalit päälle Metsä Groupin piikkiin ja luvataan pääluottamusmiehelle isot bonukset firman ajamia myötäileviä asioita puoltaen.
Pääluottamusmies on kuin uudesti syntynyt reissun jälkeen ja kas kummaa asenne on muuttunut firman johtoa myötäileväksi marionetiksi.
Simple as that.
Ja taas lähti muutama. Loputkin häipyvät jos löytävät muita töitä. On kyllä surullinen tarina tämä.
Ei kannata jäädä odottaa uutta työpaikkaa, kyllä sen löytää, ja vapaana niin henkisesti kuin fyysisesti siihen pystyy panostamaan kaiken tarmonsa. Ja saahan liitoltakin jotain.
Kuulostaa aivan vanhanpiian unelta . Olet asian ytimessä .
Tiedän. Ja kiitoksia vaan, kyllä nyt jaksaa taas painaa kun oikein kiitettiin.
No paljonko oli vuoden tuotanto? Vuosi sittenhän saha käynnistyi.
Omistajat rahoittivat 700000 kuution sahan, mitä saatiin ulos ja minkälaista laatua?
Tietäjät kertokoon.
Juuri näin. Omistajilla on oikeus tietää.
Tällä viikolla tulee julki tulos ja muut luvut.
t.pk
Tulos tulee olemaan melkoista kuraa. Tappiolle taitaa mennä ja varsinkin sahaustoiminta tekee varmasti turskaa.
Tarkoitat kai 750 000m3 lienee oikea.
Odotettavissa 85-90% miinusta.
Ok, mutta paljonko tuotantoa toteutui?
Se pitää kysyä siellä töissä olevilta. Itse en siellä ole.
Olen edelleen käytettävissä. Tiedän jo askelmerkit miten saadaan asioihin muutos.
yt.petri kangas
Paljonko oli vuoden 2023 sahaus ja tasaus. Tuliko edes nimellismäärää?
Entä saantoprosentti / kuutio.
Näköjään sen verran jo, että voidaan laittaa Merikarvia kiinni..
Se oli päätetty jo aikoja sitten!
Rauman saha söi ensin Kyrön ja nyt Merikarvian.
Taitaa metsä groupin lakimiehellä pitää kiirettä??
Miten sahalla palkkakiista etenee??
Mitä kiistaa siellä on muuta kuin huonot palkat työntekijöillä?
Etkö ole tutustunut esim. metsä groupin asiakaslehtisiin tai nettiuutisiin.
Kulisseissa väännetään aina!
Joko sahalla on päästy tavoiteltuun tuotantomäärään? Onko alkuvaiheen vaikeudet voitettu?
En suosittele kenellekkään työpaikkana
Täysin samaa mieltä. Tuntuu käsittämättömältä miten Metsä ryssi tämän homman. Suuret lupaukset joista mikään ei toteutunut. Suosittelen välttämään kuin ruttoa.
Metsä ryssii nykyisin kaikki hommat.
Pulinat pois, bootsit jalkaan ja trollaamaan.
No, onhan siellä suorastaan typeriä virheitä tehty tilaus/suunnitteluvaiheessa, eikä olla hyödynnetty metsäliiton vanhaa tietotaitoa sahuusta.
Mutta ei siellä asiat nyt aivan niin huonolla mallilla ole kun edellisistä voisi päätellä.
Taidat nyt vaan virkasi puolesta väkisin lievennellä asioita.
Niin kyllä kai siellä rullastot pyörii ja hakettakin tulee, mutta mites se saantopuoli.
Olen edelleen käytettävissä.
PetriKangas
Taitaa tämäkin saha tehdä miinusmerkkistä tulosta ja raskaasti.
Konkurssissa kohta koko Metsä.
En ole ikinä nauranut näin paljon kuin tätä keskustelua lukiessani, ei hyvänen aika sentään. Kiitos paljon😂😂
Ole hyvä vaan, Varo vaan ettet hukkaa hampaitasi.
Metsä Group on kautta historiansa ollut "peesaajan"maineessa. Hyödyntää muiden keksimät tuoteperheet ja brassailee niillä kuin olisivat ne itse hoksanneet. Ovat 5-10 vuotta perässä näitä muita metsäfirmoja. Enkä nyt puhu vain suomalaisia metsäfirmoja vaan globaalidimensiona.
Niin mitkä tuoteperheet? Sellu, sahatavara ja kartonki? Ei nyt kovin tuoreita innovaatioita.
No sanotaan nyt vaikka liimapalkit, ligniini, biohömpötys, sertifikaatit näin aluksi.
Eihän noissa ole mitään uutta. Vanhoja juttuja.
öö. Liimapalkit on 200 vuotta vanha keksintö. Ligniinin käyttöä tutkittiin paljon sota-vuosina ja öljykriisin aikaan. Sertifikaatit ei ole mikään tuote muille, kuin korkeintaan sertifikaatin myöntäjälle., ei myöskään biohömpötys.
No toki, onhan Metsä nämä "kopioinut", niin kuin kaikki muutkin metsäyhtiöt.
Aika vähissä on metsäteollisuuden uudet innovaatiot, jotka olisivat saaneet markkinoilla jotain menestystä. Paljon puhetta, vähän näyttöjä.
Metsäteollisuus tekee tulosta edelleen näillä 200 vuotta vanhoilla innovaatioilla.
Niipä niin, mutta vasta nyt metsä on ne huomannut että rakennetaas mekin tommoset tehtaat. 10 vuotta muita jälkikäteen.
Mitkä tehtaat? Ei kai metsä ole rakentanut, kuin sellutehtaita, sahan ja jonkin viilutehtaan. Ne nyt ei ole mitään uusia keksintöjä.
On tulossa liimapuupalkkitehdas, biotuote tehdas, ligniinin valmistukseen leskittyvä tehdas tai laitos jne. mitkä muilla on jo ollut vaikka kuinka kauan. But anyway.
There must be some kind of way outta here
Said the joker to the thief
There's too much confusion
I can't get no relief
Business men, they drink my wine
Plowmen dig my earth
None will level on the line
Nobody offered his word
Hey, hey
No reason to get excited
The thief, he kindly spoke
There are many here among us
Who feel that life is but a joke
But, uh, but you and I, we've been through that
And this is not our fate
So let us stop talkin' falsely now
The hour's getting late, hey
Hey
All along the watchtower
Princes kept the view
While all the women came and went
Barefoot servants, too
Well, uh, outside in the cold distance
A wildcat did growl
Two riders were approaching
And the wind began to howl, hey
All along the watchtower
All along the watchtower
Mihin nämä on tulossa?
Ja pointti oli?
Ei kai siinä pitäisi olla mitään väärää, että kehitetään tuotevalikoimaa ja tehdään tuotteitta joille on kysyntää. Sama juttuhan se on kaikilla muillakin toimialoilla.
Vai tervaako Metsän pitäisi alkaa polttamaan? Vai loukkaisiko sekin jotain, kun terva ei ole Metsän keksintö?
Keski-suomeen ja sinne teidän alueelle.
Ei tietenkään ole mitään väärää, mutta mennään mielestäni väärään suuntaan kun ajatellaan että venäjä on saanut laskea jätevetensä itämereen ilman mitään sanktioita ja muut maksavat siivouksen, lähinnä suomi. Suomen ärhentelyt kuitataan turhana vouhotuksena ja sillä että suomi pieni maa ja pieni murhe. Venäjä iso maa ei murhetta.
Ja tervaa on poltettu aikojen alusta käytetään muun muassa puuveneiden pohjassa. Ja makeistuotteissa.
Kyllä myöhään on lähdetty liikkeelle kun ajatellaan että puu on hemiselluloosaa, selluloosaa ja ligniinia. Puuta on jalostettu suomessa se noin 200.vuotta ja vasta 10-15 vuoden sisällä on herätty huomaamaan että voisi siitä muutakin tehdä. Metsä vasta nyt kun muut firmat uhkaavat karata liian kauas.
Johtunee varmaan siitä, että puusta on tehty sellaisia tuotteita joille on ostajia.
Voihan puusta näpertää vaikka mitä, mutta löytyykö tuotteille ostajia.
Tähän mennessä nämä metsäyhtiöiden uudet innovaatiot ovat aivan höyhensarjaa. Tulos tehdään sellulla, sahatavaralla ja kartongilla.
Miten tämä liittyy Rauman sahaan?
Luuletko että jakelen täällä Teille ilmaisia vinkkejä uusista tuotteista. En ikinä. Tietysti jos sovitaan pidempiaikaisesta yhteistyöstä, se on eri juttu.
Tai kuten viime vuonna -24 puolet tuloksesta tissue tuotteista.
Hieno unelma perustuu utopistiseen insinööri visioon . Todellisuus ei liity mitenkään suunnitelmaan .
Kokaiini on pop!
Jaksaa kivasti työpäivän.
Nyt vielä Metsän kemin sellutehdas putsaa pohjois-suomen metsät kaikista suojapuistoista. Maailman tilanteesta huolimatta. Jos venäjä päättää suomeen hyökätä se tekee sen arktisen alueen johon lappikin kuuluu kautta. Todella edesvastuutonta.
Ja eikös siellä lapin alueella ole vielä suomen suurimmat luonnonmetsät suojeluineen.
No niin. Kävi alustavasti kuten sanoin. Venäjä ei ole suomeen hyökännyt uudestaan, vielä, edellisestä 80-vuotta.
Mutta taistelu arktisesta alueesta on jo maailmalaajuisesti alkanut, juurikin kuten kerroin aiemmin.
Ja yllä olevaan lisäyksenä. Metsä Group jatkaa Lapin ja sitä myötä arktisen alueen suojapuuston hakkaamista kiihkon vimmalla. Vain kolikot silmissä vilkkuen.
PK
Vieläkö Luvian sahalle pääsee katkolle kysyy Tenu?
Miten sahalla menee? Onko tuotannon ylösajon suhteen päästy jo kuinka pitkälle?
Taitaa olla lomautukset päällä tällä hetkellä..
Pian tulee lomautuksia sinne sahan naapuriin missä istuskelee kuulemma laiskaa sakkia.
Taitaa koskea vähennykset sellutehdastakin .
Tänä vuonna noin 600 000m3 valmista sahatavaraa. Ilman Petri Kankaan /PK apua :D En ole koskaan törmännyt yhtä ylimieliseen, mutta samalla säälittävään ihmiseen :D Toivon että pääset katkeruudestasi yli.
Palkkojen kanssa taistellaan edelleen, en suosittele kenellekkään. 4v tontilla ollut tienaa juuri ja juuri 60 000€/vuosi bruttona ilman ylityötunteja. Aivan älytöntä ettei olla edes lähellä 70 000€ vuosituloja normitunneilla, melkein saman palkan saisi käteen Salen kassalla (ja helpommalla) kun otetaan huomioon veroprosentit.
Vajaa 400000... Noin puolivälissä..
Tänä vuonna noin 600 000m3 valmista sahatavaraa. Ilman Petri Kankaan /PK apua :D En ole koskaan törmännyt yhtä ylimieliseen, mutta samalla säälittävään ihmiseen :D Toivon että pääset katkeruudestasi yli.
Palkkojen kanssa taistellaan edelleen, en suosittele kenellekkään. 4v tontilla ollut tienaa juuri ja juuri 60 000€/vuosi bruttona ilman ylityötunteja. Aivan älytöntä ettei olla edes lähellä 70 000€ vuosituloja normitunneilla, melkein saman palkan saisi käteen Salen kassalla (ja helpommalla) kun otetaan huomioon veroprosentit.
Linkedinissä postaus että uusi viiko ennätys sahauksessa saavutettu. Hienoa että vihdoin saha kulkee