Raamatussa ei ainuttakaan virhettä, lahkot opettaa juuri niin kuin siellä olisi virheitä!
Samoin ateistit väittävät että Raamatussa on virheitä, epätarkkuuksia ja ristiriitoja jne.
Todisteita kehiin vastaväittäjät!
JT vastaa teille raamatunmukaisesti!
Nyt on aikaa, kun korona estää salille menemisen ja talosta taloon menemisen!!!
Samoin ateistit väittävät että Raamatussa on virheitä, epätarkkuuksia ja ristiriitoja jne.
Todisteita kehiin vastaväittäjät!
JT vastaa teille raamatunmukaisesti!
Nyt on aikaa, kun korona estää salille menemisen ja talosta taloon menemisen!!!
Vastaukset 95
Vanhimmat
"Todisteita kehiin vastaväittäjät!"
Hyvä on. Lähdetään ihan alusta: mielestäni seuraavassa on virhe, sillä taivas ei ole kansi, eikä sen yläpuolella ole vettä.
1. Moos. 1:6 Jumala sanoi: "Tulkoon kaartuva kansi vesien väliin, erottamaan vedet toisistaan."
7 Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. Niin tapahtui,
8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.
Raamattu kuvaa todella paljon asioita vertauskuvallisesti!!
Miksi silti kertoa sellaista, mikä on väärin, esim. taivaankannen yläpuolella ei ole vettä.
Jos Raamatun esittämät asiat voidaan tulkita sekä kirjaimellisesti että vertauskuvallisesti, kertoisitko meille, millä luotettavalla metodilla erotat nämä kaksi toisistaan?
Raamatunkirjoittajat kirjoittivat asioista joita sai Jumalalta omanlaiset kuvaukset, miten he sen ymmärsivät.
Meidän on helppo kritisoida, kun meillä on enemmän tietoa asioista!
Et vielä vastannut kysymykseeni, millä luotettavalla metodilla erotat nämä kaksi asiaa toisistaan. Mikä on käyttämäsi metodi ja kuinka olet demonstroinut sen luotettavuuden?
Meren ja pilvien välissä on kaartuva taivaankansi.
Yläpuoliset vedet eivät tarkoita pilviä, joita ei edes ole olemassa koko ajan, vaan ainoastaan aika ajoin. Pilville on lisäksi oma sanansa.
Raamatun maailmankuvassa taivaankannen yläpuolella on vettä. Niiden yläpuolella on vielä Jumalan valtaistuin.
Ps. 29:10 Herran valtaistuin on taivaan vesien yllä, hän hallitsee kuninkaana iäti.
Ps. 148:4 Ylistäkää häntä, korkeimmat taivaat ja taivaankantta kattavat vedet!
Oli vesivaippa, se mahdollisti suodattamalla avaruussäteilyä niin tehokkaasti, että mahdollisti ihmisten pitkän eliniän ennen vedenpaisumusta. Ihan luterilaisten kustantamasta tietoteoksesta löytyy.
Se olisi suodattanut myös valon. Lisäksi tuollainen vesivaippa olisi painovoiman revittävänä eikä olisi pysynyt ylhäällä ilman Jumalan taikavoimia (luomiskertomuksessahan sitä pitää ylhäällä taivaankansi). Miksi Jumala olisi luonut vesivaipan, jota täytyy pitää ylhäällä taikavoimilla, kun muuten asiat rullaavat luonnonlakien varassa?
Jos ihmiset elivät satoja vuosia, koska avaruussäteilyä oli vähemmän, niin silloinhan kannattaisi mennä jonnekin säteilyltä suojattuun bunkkeriin, niin elää satoja vuosia. Ei taida toimia.
No kun nyt... teilläkin on enemmän ja oikeaa tietoa asioista ja niiden faktoista.
Mkksi sitten vieläkin nielette sen raamattunne sanan ainoana totuutena ja vielä ihan vinksalleen tulkittunakin ?
Raamattu herättää joissakin ihmisissä kunnioitusta, pelkoakin. Siksi sillä mielellään ratsastetaan, vaikka joudutaankin ohittamaan monia kohtia tai tulkitsemaan ne kummallisella tavalla. Pyritään hyödyntämään Raamatun arvovaltaa ja sisältöä omiin tarpeisiin.
Kaiken voi tarkistaa Vartiotornin julkaisemasta, aina niin luotettavasta materiaalista. Hallintoelin tutkii jatkuvasti kirjoituksia "totuuden" valossa, myös rivien välit ja vielä löytymättömät huomioiden. Kuten eräs totuuden puhuja asian osuvasti ilmaisi: " Me tiedämme sen koska Jehova Jumala on meille sen ilmoittanut."
Metodi perustuu siis siihen, että Jehova on ilmoittanut hallintoelimelle, kuinka Raamatun sisältöä tulisi tulkita ja hallintoelin sitten painaa tämän oikeaoppisen tulkinnan julkaisuihinsa, niinkö? Korjaa jos ymmärsin väärin.
Jatkokysymys: Kuinka päättelit Jehovan ilmoittaneen asioita hallintoelimelle?
Jatkokysymys osoittaa, että sinulla on väärä mielentila. Olet syyllistynyt riippumattomaan ajatteluun. Se on joka lahkossa pahin mahdollinen synti.
Tarkistin asian Kapitalistinen tiedemies sanookin että kyseessä on kyseessä oli vesihöyry, eikä vesi niinkuin JT-väittää. Ilmeisesti se ajoi saman asian.
Vesihöyry taas ei pystyisi pitämään ilmastoa lauhkeana eikä estämään avaruuden säteilyä, koska se on siihen liian harvaa. Mutta mitäpä tosiasiat merkitsisivät, kun omaksuu maailmankuvansa fundamentalistisesta kirjallisuudesta.
Jumala puhuu edelleen ja näissä äänityksissä on sanomaa monella kielellä. https://onedrive.live.com/?id=29C40DAC48CD7982!4864&cid=29C40DAC48CD7982
Jumala puhuu ihmiselle itselleen tarkoituksiaan.
Vain Raamatun uskossa olevalle
Koska tiedämme ihmisaivojen kykenevän kuulemaan harhaisia ääniä ilman, että ääniä kuuleva itse ymmärtää niiden olevan aivojen oikkuilusta johtuvaa harhaa, kuinka tällaisesta harhasta kärsivä ihminen voisi tietää, jos hänen kuulemansa Jumalan ääni olisikin todellisuudessa vain hänen aivojensa tuotos?
No mitä se jumala sinulle höpöttelee ?
Aurinko kiertää maata, raamatun mukaan.
Raamattu ei ole tieteen oppikirja, siinä esitetyt tiedettä sivuavat asiat pitävät paikkansa.
Ei todellakaan pidä. Esimerkiksi auringon pysähtyminen keskitaivaalle olisi tarkoittanut maapallon pyörimisliikkeen loppua, mikä olisi ollut täydellinen katastrofi. Aurinko ei siis voinut pysähtyä, vaikka Raamattu näin väittää.
Jumalalle on kaikki mahdollista!
Nollavastaus, joka selittää kaiken ja ei mitään. Selityksellä voi paikata minkä tahansa reiän tai epäkohdan, mutta se ei lopulta syvällisesti selitä mitään.
Siltähän se vaikuttaa. Tosin molemmat kiertävät täsmälleen samoin toisiaan, riippuen kummasta katsoo.
Jos Raamatun takana olisi jumalallista viisautta, siinä olisi helposti voitu esittää aurinkokeskeinen maailmankuva ja paljon muutakin oikeaa tietoa. Tällaista ei ole kuitenkaan tehty, vaan aurinkoa kuvaillaan naiivilla tavalla. Auringolla on esim. maja merten äärissä.
Eivät muuten kierrä toisiaan vaikka mistä katsoo. Maa kietää aurinkoa ja aurinkokunta kiertää tätä meidän galaksia.
Vaikka menisinkin, se ei muuta nollavastaustasi yhtään sen paremmaksi.
Sanon tähän sivullisena, että ei se uskominen ole pseudotiedettä kummallisempaa. Usko on aina uskomista ilman todisteita. Uskoa ei voi todistaa todeksi koskaan.
Usko on tekosyy, kun ei ole hyviä syitä. Jos hyviä syitä löytyisi, uskoon vetoaminen olisi tarpeetonta.
Katsominen on näennäistä. Koska planeettojen massat ovat merkityksettömiä Aurinkoon verrattuna, planeetat kiertävät Aurinkoa. Ei toisinpäin. Tarkkaan ottaen planeetat ja Aurinkokin kiertävät aurinkokunnan painopistettä.
Aurinko kiertää maata on tiedettä sivuava asia mutta raamatun mukaan totta ?
Teokraattista JT jargonia se on.
siinä
http://www.kotipetripaavola.com/Onko Jehovan todistajien oppi Raamatun ilmoittama oppi.html
Paavola on väärässä, tottakai, koska on eronnut JT
JT usko on todellakin raamatunmukainen, sen vahvistaa Raamattu!
Sinulla on tuossa kehäpäätelmä. Raamattu ei missään anna ns. hyväksyvää kuittausta minkään uskonnon tulkinnalle siitä. Lestadiolainen voi yhtälailla sanoa heidän uskonsa olevan Raamatun mukainen, sillä sen vahvistaa Raamattu.
Vai miltä kuulostaisi seuraava: Minun tulkintani Koraanista on Koraanin mukainen, sillä sen vahvistaa Koraani. Missä Koraani ottaa mitään kantaa minun henkilökohtaisiin tulkintoihini siitä? Ei missään. Missä kohtaa Raamattu ottaa mitään kantaa kenenkään tulkintoihin siitä? Tiedätkin jo vastauksen.
Milloin?
Vain JT ovat raamatunmukaisin !!
Kaikki muut lahkot vetää omaa showta!!
Sen vahvistaa Raamattu....Jeesus on itse jumala, kolminaisuusoppi, sielunkuolemattomuusoppi jne.
yli 10 v. sitten!!!
Jokainen uskonto pitää omaa tulkintaansa Raamatusta juuri oikeaoppisena. Jehovan todistajat ovat yksi massaan hukkuvista lukuisista tuhansista kuppikunnista, jotka kaikki huutavat oman tulkintansa oikeellisuutta. Jehovan todistajat eivät muuten ole edes lähellekään ainut Raamattu-pohjainen uskonto, joka ei usko mm. kolminaisuusoppiin. Iglesia ni Cristo ei usko siihen ja uskoo edustavansa puhtainta kristinuskoa, "alkuperäistä kirkkoa", ja uskoo muiden kristittyjen sortuneen luopumukseen alkukirkon jälkeen.
Kristadelfialaiset eivät hekään ja lisäksi kutsuvat Jumalaa Jehovaksi, harjoittavat karttamista, eivätkä usko maapallon tuhoutuvan ja että vanhurskaat tulevat elämään tuhat vuotta maapallolla. Lisäksi he väittävät opettavansa, mitä Raamattu todella sanoo.
Two by Twos -ryhmä hylkää kolminaisuusopin, välttää "maailmallisia" aktiviteetteja, erottaa jäseniään, ovat aseistakieltäytyjiä, tekevät työtä pareittain, väittävät kaikkien opetuksiensa olevan Raamatun tukemia, ja väittävät edustavansa ainutta oikeaa, Jeesuksen aikaista kristillistä kirkkoa.
Lista jatkuu ja jatkuu.
Raamattu itsessään ei anna minkäänlaista hyväksyntää kenenkään tulkinnoille siitä. Ei edes Jehovan todistajille. Yllämainitut ryhmät ovat Jehovan todistajille lahkoja. Heille Jehovan todistajat ovat lahko. Toimii molempiin suuntiin.
Jumala on yksi Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä. Joka kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Jehovan todistajat eivät ole kristittyjä.
Lukekaa vaikka King Jamesia ja Bibliaa ja ymmärtäkää
Ei JT usko ole esimerkiksi Biblian tai King Jamesin mukainen vaan sisältää epäraamatullisia harhaoppeja kuten Jeesuksen Jumaluuden kieltämisen. Jumala on yksi Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä. Jehovan todistajat ovat eksyttäjälahko. Lukekaa, jehovan todistajat, Bibliaa tai King Jamesia ja uskokaa mitä siellä sanotaan.
Ei Petri Paavola ole ikinä ollut jehovan todistaja. Äläppäs anna vääriä todistuksia lähimmäisestä!
Koska kirjoitat jumalan pienellä, et ole kristitty. Jumala (isolla alkukirjaimella) on yksi Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä ja joka sen kieltää on antikristus
Tuo on agrumentointivirhe ad hominem. Kukaan ei ole väärässä eikä oikeassakaan sen takia, että on eronnut JT
Lahko: Jehovan todistajat opettaa, ettei tarvitse uudestisyntyä saadakseen ikuisen elämän. He opettavat, että on vaihtoehto B. Siinä pitää noudattaa amerikkalaisen vartiotornilahkon määräyksiä. M.m.: MUISTA VALEHDELLA.
Kaikki kuolevat aikanaan ja kukaan ei elä kuoltuaan ikuisesti, kun ovat kerran kuolleet.
Edes Jeesus ei palannut kuolleista aikalaisilleen eikä koskaan, vaikka jumalana niin kovin lupasikin.
Puhut siitä mitä olet kuullut.
Raamattu vahvistaa JT uskon raamatunmukaiseksi
Kaikki kuolevat!
Mutta ne (JT) kuolevat uskossa, ne Jumala herättä uudelleen eloon, samoin kuin herätti Jeesuksenkin kuolleista.
Jeesuksen ei pitänytkään palata, osa opetuslapsista käsitti asian väärin
Paavali tuo tämän väärin käsityksen esille UT
JT usko voi olla raamatun mukainen. Mutta eipä sillä ole mitään merkitystä asioiden faktojen kannalta.
Maa kiertää aurinkoa vaikka kuinka JT uskoo raamattunsa mukaisiin "faktoihin."
Ja JT käsittää sen paluun edelleen väärin. Tulee, palaa, ei palannut ja taas ihan kohta tulee.
Kuolleet eivät nyt vaan palaa kun ovat kuolleita, edes kuolleet jeesus jumalat.
40 tieteellistä virhettä Raamatusta: https://www.youtube.com/watch?v=MsDl-EMomqM&t=9s&ab_channel=LloydEvans
Biologi Jerry Coyne selittää, miksi kuinka Vartiotorni vääristelee evoluutiota: https://www.youtube.com/watch?v=GpJo-6EEFMw&ab_channel=LloydEvans
Ei ole mitään evoluutiota.
Yksilön kyvyttömyys ymmärtää jotain ei kumoa sen paikkaansapitävyyttä.
Vartiotorni uskoo itsekin evoluutioon. Eikä mihin tahansa evoluutioon, vaan ennennäkemättömän nopeaan superevoluutioon, jonka tarina Nooan arkista esittelee. Lopulta suhteellisen pieni määrä eläimiä kehittyy nopeassa ajassa muiksi lajeiksi. Järjestö käytännössä nokkelin kiertoilmauksin kuvailee evoluution näkemyksessään ilman, että he käyttävät sanaa evoluutio. Biologitkin ovat nauraneet järjestölle, joka ei usko evoluutioon, mutta kiihdytettyyn superevoluutioon kylläkin. Jehovan todistajat eivät tietenkään asiaa huomaa, sillä he eivät lähtöjäänkään ymmärrä evoluutiota.
"Biologitkin ovat nauraneet järjestölle, joka ei usko evoluutioon, mutta kiihdytettyyn superevoluutioon kylläkin. Jehovan todistajat eivät tietenkään asiaa huomaa, sillä he eivät lähtöjäänkään ymmärrä evoluutiota."
Järjestö on useaan otteeseen varoitellut korkeakoulutuksen vaaroista. Se voi johtaa esimerkiksi siihen, että alkaa uskoa evoluutioon.
Vartiotornin evoluutiota koskevat väärinesitykset ja olkiukot menevät läpi vain tietämättömille ja hyväuskoisille.
"Järjestö on useaan otteeseen varoitellut korkeakoulutuksen vaaroista. Se voi johtaa esimerkiksi siihen, että alkaa uskoa evoluutioon."
Tai vähintäänkin huomata, kuinka järjestö on vääristellyt evoluution ihan uusiin kuosiin.
JT nauraa evoluutiolle!
JT huomaa vain Raamatun sanan, kaikki muu on turhuutta!
JT keskuudessa on paljon professoreita, insinöörejä jne
Niin nauraa, ja sen sijaan uskoo hyperkiihdytettyyn evoluutioon.
No ei nyt ehkä paljon, mutta jonkin verran kuitenkin. Ihmismielellä tosin ei ole ongelmia valikoida uskomuksiaan ja kognitiivisen dissonanssin välttämiseksi sulkea pois mielestään asioita, jotka ovat hänen tuntemiensa todisteiden vastaisia.
Jehovan todistajissa olevat korkeakoulutetut ovat yleensä myös sellaisilta aloilta, joilla ei kovin suoraan joudu ristiriitoihin Vartiotornin opinkappaleiden kanssa. Esimerkiksi tietotekniikan alan työ on todistajien opinkappaleiden kannalta melko neutraalia ja siinä ollaan täysin erilaisten asioiden kanssa tekemisissä. Molemmat voi pitää turvallisesti erillisissä laatikoissa.
Sen sijaan teologian, biologian tai muinaishistorian alan oppinut joutuisi törmäilemään uskonasioiden kanssa tavalla, joka olisi vähintäänkin henkisesti rasittavaa, ehkä voisi nakertaa myös uskoa, vaikka ihmisellä on tosiaan hämmästyttävän joustava kyky valikoida juuri itselleen mieluista aineistoa.
Ja palaville tulitikuille.
Lisää esimerkkejä Raamatun virheistä:
1. Moos. 7:6 Nooa oli kuudensadan vuoden ikäinen, kun vedenpaisumus tuli.
Ensinnäkin ihmisen on biologisesti mahdotonta elää noin vanhaksi. Toisekseen vedenpaisumusta ei ole ollut.
Elihän Mooseskin 957 v. vanhaksi!!
Siinä toinen virhe, ja näitä on useampia. Ihmisen on hyvin vaikea elää edes 100-vuotiaaksi, ja menneisyydessä elinikä on ollut pikemminkin matalampi kuin nykyistä korkeampi. Monet aiemmin kuolemaan johtaneet sairaudet voidaan nykyään hoitaa.
Kuinka vahvistit väitteen?
Ota+huomioon,+tuhansia+vuosia+ei+syöty+juuri+ollenkaan+roskaruokaa,+joka+aiheuttaa+yli+90%+ennen+aikaisen+kuoleman!
Se kerrotaan Raamatussa!
Kuinka tämä tekee väitteestä totta?
Ei se siitäkään ole kiinni. Ihminen ei elä satoja vuosia, vaikka söisi miten terveellisesti.
5. Moos. 34:7
Ja Mooses oli kuollessaan sadan kahdenkymmenen vuoden vanha, mutta hänen silmänsä eivät olleet hämärtyneet, eikä hänen elinvoimansa ollut kadonnut.
Mitä on roskaruoka ?
no voi
Joo ei Raamatussa ole virheitä! Jehovan todistajain käyttämässä Uuden Mailman käännöksessä sen sijaan on!
UM käännös ja KR 1933 ovat sisällöltään samanlaiset, jakeitten sisältö on samansisältöiset vaikka käytetään jonkun verran eri sanoja!
Olen lukenut molemmat rinnakkain
Kr. 33 sisältää Vanhassa Testamentissa muutamia käännösvirheitä. Vanha Biblia ja Jumalan Kansan Raamattu ovat tässä suhteessa parempia.
Siis sinun mielestäsi kaikki sanat ovat toistensa synonyymejä.
Kansan Raamatulla ja v. 1992 KR ei tee mitään
Liikaa muutettu sanan alkuperää!!!
Samansisältöisiä!
esim.
Tänään on kaunis päivä
Oli sateeton päivä
Kyllä sade on kaunista!
Jos asia ilmaistaan kovin eri tavoilla, niiden samansisältöisyys riippuu tulkinnasta ja lukijalle niistä syntyvistä mielikuvista.
Johan tuossa on eri aikamuotokin!
Miksi esivalta ei ei ole Jumalan tahdon mukainen?
Kristinusko on armon uskoa, ei ansaitsemisuskoa, ei toimi ansaitsemislogiikalla kuin kapitalistinen yhteiskunta. Järki on annettu rakentamaan yhteyttä Jumalaan ja yhteyttä ihmisten kesken, että he yhtä olisivat. Ei Jumalasta pois päin.
Yhteiskunta ei vahvista uskoa, eikä Raamattua, kuten Räsäs tapaus vahvistaa.
Jotain on pahasti pielessä.!
Tämän pv tarvitaan, että saadaan sanaa eteenpäin.
Esim kokoustilat, ne maksaa!
Käytännössä lahkot on edelleenkin vain businesta,, ja ihmisten hyödyntämistä. Monet teese-itse busnes saarnaajat saa elintason itselleen. - ei muuta.
Anonyymi 12.01.2022 22:35
"Raamatun maailmankuvassa taivaankannen yläpuolella on vettä. Niiden yläpuolella on vielä Jumalan valtaistuin."
Vartiotorniuskonnon presidentti, jehovakanava Rutherford kirjoitti että heidän jehoovallaan on kortteeri Alcyon -tähdellä. Koska Alcyon on kirkkain tähti, se on sopiva jehoovalle, lisäsi hän. Hän ei kertonut että lähempää katsottuna Alcyon on aurinko sekin, miljoonia asteita kuuma.
Kun jehoova sai häädön, tai ainakin oppi poistettiin, kirjoitti vartiotorni, että olisi epäviisasta sijoittaa jehoova johonkin avaruuden kohtaan.
Mutta koska vartiotorniuskonto itse oli sijoittanut jehoovansa avaruuden kohtaan, oli se tehnyt epääviisasti, elikkä ollut epäviisas, niin, suoraan sanoen tyhmä.
Jos on eri mieltä tyhmiä kirjoittavan vartiotorniuskonnon kanssa, saa vartiotorniuskonnon määräämän mökötystuomion. muut värvätyt eivät saa vastata tuomitun tervehdyksiinkään.
Vartiotornilahko opettaa valehtelemaan. Se opetetaan teokraattisessa palveluskoulussa. Liity sinäkin ja opettele valehtelemaan.
Niin, valehtelemaan kun tyhmyri niin pyytää.
soopaa!
Niin on. Vartiotornilahko on soopaa.
Jumala loi miehen ja miehelle esinahan.
Mutta se pitää kuitenkin leikata eläessä pois, että olisi jumalalle kelvollinen kuoleman jälkeiseen ikuiseen elämään ?
Tuossa edellä on Anonyymi 12.01.2022 22:35 kirjoittanut mm. seuran Rutherfordista:
"Vartiotorniuskonnon presidentti, jehovakanava Rutherford kirjoitti että heidän jehoovallaan on kortteeri Alcyon -tähdellä. Koska Alcyon on kirkkain tähti, se on sopiva jehoovalle, lisäsi hän. Hän ei kertonut että lähempää katsottuna Alcyon on aurinko sekin, miljoonia asteita kuuma.
Kun jehoova sai häädön, tai ainakin oppi poistettiin, kirjoitti vartiotorni, että olisi epäviisasta sijoittaa jehoova johonkin avaruuden kohtaan."
-Tarkistin Turusesta, kyllä Rutherford tuohon tapaan toimi.
Sen lisäksi että rakennutti talon Israelin v. 1925 haudoista nousevia pyhiä miehiä varten, ja asettui taloon asumaan "siksi aikaa".