Miksi uskonnot eivät ole mielisairautta?

"Pitäisi nähdä ne tuhannet Pyhiinvaeltajat jotka käyvät Jerusalemissa ja samalla
miettiä, ovat he kaikki jossain harhoissa."

No kyllä siinä mielessä, että kun nyt puhutaan Jeesuksen haudasta niin ei ole mitään todisteita siitä, että Jeesus olisi koskaan maannut kyseisessä haudassa. Koko Jeesuksesta ei ole yhtään ainoaa Raamatun ulkopuolista silminnäkijätodistusta eikä hänestä ole kirjoitettu mitään Raamatun ulkopuolella, mikä on melko jännää, että kyseessä olisi kuitenkin Jumalan poika ja Jumala itse. UT on Jeesuksesta kertoessaan sisäisesti niin ristiriitainen, ettei siitä voi tulla kuin yhteen johtopäätökseen - tarina on sepitettä. Kun Jeesuksen seikkailuja vertaa muihin sen aikaisiin Lähi-idän myytteihin niin Jeesuksen tarinaan on lainattu paljon muista myyteistä. Siksi on todennäköisintä, ettei ihmisjeesusta ole koskaan ollut vaan kyseessä on sepitetty myyttinen jumala muiden muinaisen Lähi-idän jumalien joukossa.

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Pitäisi nähdä ne tuhannet Pyhiinvaeltajat jotka käyvät Jerusalemissa ja samalla
miettiä, ovat he kaikki jossain harhoissa."

No kyllä siinä mielessä, että kun nyt puhutaan Jeesuksen haudasta niin ei ole mitään todisteita siitä, että Jeesus olisi koskaan maannut kyseisessä haudassa. Koko Jeesuksesta ei ole yhtään ainoaa Raamatun ulkopuolista silminnäkijätodistusta eikä hänestä ole kirjoitettu mitään Raamatun ulkopuolella, mikä on melko jännää, että kyseessä olisi kuitenkin Jumalan poika ja Jumala itse. UT on Jeesuksesta kertoessaan sisäisesti niin ristiriitainen, ettei siitä voi tulla kuin yhteen johtopäätökseen - tarina on sepitettä. Kun Jeesuksen seikkailuja vertaa muihin sen aikaisiin Lähi-idän myytteihin niin Jeesuksen tarinaan on lainattu paljon muista myyteistä. Siksi on todennäköisintä, ettei ihmisjeesusta ole koskaan ollut vaan kyseessä on sepitetty myyttinen jumala muiden muinaisen Lähi-idän jumalien joukossa.

Lue lisää

"ei ole mitään todisteita siitä, että Jeesus olisi koskaan maannut kyseisessä haudassa."

Jeesuksen luut ovat olleet jopa myynnissä: https://media.riemurasia.net/albumit/m29073/jeesuksen_luut.jpg

Pitääkö herrauskoiset kulttuurit hävittää ihmisen järkeä pilkkaavina liittoumina

Ehdottomasti, Aadolf aikoinaan yritti mutta homma jäi kesken

Uskonnot vaarantavat ihmisen uskottavuuden

"Lääkäreiden mukaan Raamatun kertomuksia totena pitävät uskovaiset eivät ole mieliairaita, elleivät he itse näe harhaisia näkyjä tai kuule harhoja tai koe muita harhaluuloihin eli deluusioihin liittyviä harhoja."

Puhuvan aasin kokeminen (kuuleminen ja näkeminen) on aistiharha eli hallusinaatio samoin kuin kokeminen siitä, että vesihana puhuu.

Uskominen siihen, että joku on kokenut aasin tai vesihanan puhuvan on epärealistinen harhauskomus eli deluusio. Sillä ei ole väliä, onko kyseessä jonkin uskonnon sepite tai jonkun nykyään elävän henkilön kokemus - epärealistinen uskomus on deluusio.

"...lapsellisen typerä ja hölmö, kun uskoo satujen olevan totta."

No ainakin tätä, mutta obsessiivisimmilla uskovaisilla nämä deluusiot menevät patologiselle puolelle, vaikka ne eivät varsinaisesti haittaa vielä toimintakykyä.

"Syyllistyt vihapuheeseen sanoessasi Raamatun kertomuksia totena pitäviä mielisairaiksi ja kiihotat ihmisiä uskovia vastaan, mikä on rikos ihmisoikeuksia ja Suomen lakeja sekä asetuksia vastaan."

Epärealistinen uskomus on deluusio, ei sen ääneen sanominen ole vihapuhetta. Enkä ole kiihottanut ihmisiä uskovaisia vastaan.

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Lääkäreiden mukaan Raamatun kertomuksia totena pitävät uskovaiset eivät ole mieliairaita, elleivät he itse näe harhaisia näkyjä tai kuule harhoja tai koe muita harhaluuloihin eli deluusioihin liittyviä harhoja."

Puhuvan aasin kokeminen (kuuleminen ja näkeminen) on aistiharha eli hallusinaatio samoin kuin kokeminen siitä, että vesihana puhuu.

Uskominen siihen, että joku on kokenut aasin tai vesihanan puhuvan on epärealistinen harhauskomus eli deluusio. Sillä ei ole väliä, onko kyseessä jonkin uskonnon sepite tai jonkun nykyään elävän henkilön kokemus - epärealistinen uskomus on deluusio.

"...lapsellisen typerä ja hölmö, kun uskoo satujen olevan totta."

No ainakin tätä, mutta obsessiivisimmilla uskovaisilla nämä deluusiot menevät patologiselle puolelle, vaikka ne eivät varsinaisesti haittaa vielä toimintakykyä.

"Syyllistyt vihapuheeseen sanoessasi Raamatun kertomuksia totena pitäviä mielisairaiksi ja kiihotat ihmisiä uskovia vastaan, mikä on rikos ihmisoikeuksia ja Suomen lakeja sekä asetuksia vastaan."

Epärealistinen uskomus on deluusio, ei sen ääneen sanominen ole vihapuhetta. Enkä ole kiihottanut ihmisiä uskovaisia vastaan.

Lue lisää

"Uskominen siihen, että joku on kokenut aasin tai vesihanan puhuvan on epärealistinen harhauskomus eli deluusio. Sillä ei ole väliä, onko kyseessä jonkin uskonnon sepite tai jonkun nykyään elävän henkilön kokemus - epärealistinen uskomus on deluusio."

Deluusio ei ole satujen tai tarujen totena pitämistä. Vääristelet taas asioita ja johdat harhaan: valehtelet röyhkeästi.

Jumalaan ja Jeesukseen uskominen ei ole deluusio eli mielisairauteen liittyvä harhaluulo.

Raamatun kertomusten totena pitäminen ei ole deluusio eli mielisairauteen liittyvä harhaluulo.

Raamatun kertomuksia totena pitävät uskovat Jumalaan, joka voi tehdä ihmeitä, niin että puhuvat eläimet ja muut järjettömiltä kuulostavat kertomukset ovat uskovaisen mielestä todellista historiaa, mutta se ei ole mielisairautta, että joku näin uskoo.

Mitä muuta se on kuin vihapuhetta ja kiihottamista uskovaisia vastaan, kun sanot heidän olevan mielisairaita pelkän uskon ja totena pitämisen perusteella, mikä ei oikeasti mitään mielisairautta ole?

H.P.FT kirjoitti:

"Uskominen siihen, että joku on kokenut aasin tai vesihanan puhuvan on epärealistinen harhauskomus eli deluusio. Sillä ei ole väliä, onko kyseessä jonkin uskonnon sepite tai jonkun nykyään elävän henkilön kokemus - epärealistinen uskomus on deluusio."

Deluusio ei ole satujen tai tarujen totena pitämistä. Vääristelet taas asioita ja johdat harhaan: valehtelet röyhkeästi.

Jumalaan ja Jeesukseen uskominen ei ole deluusio eli mielisairauteen liittyvä harhaluulo.

Raamatun kertomusten totena pitäminen ei ole deluusio eli mielisairauteen liittyvä harhaluulo.

Raamatun kertomuksia totena pitävät uskovat Jumalaan, joka voi tehdä ihmeitä, niin että puhuvat eläimet ja muut järjettömiltä kuulostavat kertomukset ovat uskovaisen mielestä todellista historiaa, mutta se ei ole mielisairautta, että joku näin uskoo.

Mitä muuta se on kuin vihapuhetta ja kiihottamista uskovaisia vastaan, kun sanot heidän olevan mielisairaita pelkän uskon ja totena pitämisen perusteella, mikä ei oikeasti mitään mielisairautta ole?

Lue lisää

"Deluusio ei ole satujen tai tarujen totena pitämistä."

Miksi ei? Se, että lääkärisetä näin sanoo on huono argumentti. Tai se on huono argumentti, että 2,4 mrd tai x miljoonaa näin uskoo.

"Jumalaan ja Jeesukseen uskominen ei ole deluusio eli mielisairauteen liittyvä harhaluulo."

On deluusio, mutta ei välttämättä mielisairaus.

Anonyymi kirjoitti:

"Deluusio ei ole satujen tai tarujen totena pitämistä."

Miksi ei? Se, että lääkärisetä näin sanoo on huono argumentti. Tai se on huono argumentti, että 2,4 mrd tai x miljoonaa näin uskoo.

"Jumalaan ja Jeesukseen uskominen ei ole deluusio eli mielisairauteen liittyvä harhaluulo."

On deluusio, mutta ei välttämättä mielisairaus.

Lue lisää

Deluusio on lääketieteessä käytetty termi henkilökohtaisesti koetusta harhaluulosta, mutta tarujen ja satujen totena pitäminen ja uskontoon perustuva maailmankuva eivät kuulu niiden joukkoon.

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00372

Lääkärit ovat alansa asiantuntijoita ja uskon pikemmin heitä kuin kaltaistasi pipipäätä antiteistiä.

H.P.FT kirjoitti:

Deluusio on lääketieteessä käytetty termi henkilökohtaisesti koetusta harhaluulosta, mutta tarujen ja satujen totena pitäminen ja uskontoon perustuva maailmankuva eivät kuulu niiden joukkoon.

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00372

Lääkärit ovat alansa asiantuntijoita ja uskon pikemmin heitä kuin kaltaistasi pipipäätä antiteistiä.

Lue lisää

"...mutta tarujen ja satujen totena pitäminen ja uskontoon perustuva maailmankuva eivät kuulu niiden joukkoon."

Totta kai kuuluu. Uskomus on aina henkilökohtainen, vaikka sen kohteena olisikin jonkun toisen ihmisen hallusinaatio, deluusio tai jopa mielisairaus.

"Lääkärit ovat alansa asiantuntijoita ja uskon pikemmin heitä kuin kaltaistasi pipipäätä antiteistiä."

Miten kun moni luonnontieteilijä ja lääkäri pitää uskontoja deluusiona? Sigmun Freud oli lääkäri ja psykologian uranuurtaja. Richard Dawkins on ansioitunut biologi, mielisairaudet ja "hengen asiat" ovat loppujen lopuksi biologiaa, joten luulisi Dawkinsin tietävän jos joku tietää.

Anonyymi kirjoitti:

"...mutta tarujen ja satujen totena pitäminen ja uskontoon perustuva maailmankuva eivät kuulu niiden joukkoon."

Totta kai kuuluu. Uskomus on aina henkilökohtainen, vaikka sen kohteena olisikin jonkun toisen ihmisen hallusinaatio, deluusio tai jopa mielisairaus.

"Lääkärit ovat alansa asiantuntijoita ja uskon pikemmin heitä kuin kaltaistasi pipipäätä antiteistiä."

Miten kun moni luonnontieteilijä ja lääkäri pitää uskontoja deluusiona? Sigmun Freud oli lääkäri ja psykologian uranuurtaja. Richard Dawkins on ansioitunut biologi, mielisairaudet ja "hengen asiat" ovat loppujen lopuksi biologiaa, joten luulisi Dawkinsin tietävän jos joku tietää.

Lue lisää

Et voi toimia julkisella puolella lääkärinä, psykiatrina tai psykologina, jos luokittelet Raamatun kertomukset totena pitävät ihmiset mielisairaiksi pelkän uskonnollisen vakaumuksen ja siihen perustuvan maailmankuvan perusteella.

Teististä uskoa ei luokitella virallisesti mielisairauksien joukkoon, mutta ymmärrän toki, että tahdot lisätä sen sinne, koska vastustat uskontoja ja tahdot päästä eroon uskovaisista. Virallisen luokituksen ja yhteiskunnan lakien ja asetusten ja YK:n ihmisoikeuksien julistuksen mukaan uskontojen pyhiä kirjoituksia ja niiden taruja totena pitävät ihmiset eivät ole kuitenkaan mielisairaita eivätkä he kärsi deluusioista eli harhaluuloista, vielä. :)

Anonyymi kirjoitti:

"...mutta tarujen ja satujen totena pitäminen ja uskontoon perustuva maailmankuva eivät kuulu niiden joukkoon."

Totta kai kuuluu. Uskomus on aina henkilökohtainen, vaikka sen kohteena olisikin jonkun toisen ihmisen hallusinaatio, deluusio tai jopa mielisairaus.

"Lääkärit ovat alansa asiantuntijoita ja uskon pikemmin heitä kuin kaltaistasi pipipäätä antiteistiä."

Miten kun moni luonnontieteilijä ja lääkäri pitää uskontoja deluusiona? Sigmun Freud oli lääkäri ja psykologian uranuurtaja. Richard Dawkins on ansioitunut biologi, mielisairaudet ja "hengen asiat" ovat loppujen lopuksi biologiaa, joten luulisi Dawkinsin tietävän jos joku tietää.

Lue lisää

Dawkins ja Freud ovat harvinaisia poikkeuksia, jotka edustavat vähemmistöä. Heidän perustelunsa ovat kestämättömät ja johtuvat heidän ateistisesta ja antiteistisestä maaimankuvasta ja vihamielisyydestä uskontoja ja uskovia kohtaan.

Uskontoon (erityisesti Raamattuun) perustuvaa maailmankuvaa ja uskoa ei pidetä virallisessa tautiluokituksessa mielisairautena, eikä Raamatun tarujen totena pitämistä pidetä deluusiona, vaikka toivotkin, että jonakin päivänä näin olisi. :)

H.P.FT kirjoitti:

Dawkins ja Freud ovat harvinaisia poikkeuksia, jotka edustavat vähemmistöä. Heidän perustelunsa ovat kestämättömät ja johtuvat heidän ateistisesta ja antiteistisestä maaimankuvasta ja vihamielisyydestä uskontoja ja uskovia kohtaan.

Uskontoon (erityisesti Raamattuun) perustuvaa maailmankuvaa ja uskoa ei pidetä virallisessa tautiluokituksessa mielisairautena, eikä Raamatun tarujen totena pitämistä pidetä deluusiona, vaikka toivotkin, että jonakin päivänä näin olisi. :)

Lue lisää

"Uskontoon (erityisesti Raamattuun) perustuvaa maailmankuvaa ja uskoa ei pidetä virallisessa tautiluokituksessa mielisairautena..."

Saiskos tälle lähteen, ettei erityisesti juutalaiskristillinen usko ole delusionaalista? 😉

"Skitsofreniassa on suuruudenhulluutta, vallan tavoittelua, esineiden hengellistämistä, animismia, shamanismia ja muuta primitiivistä ja sivistymätöntä."

Kristinuskosta löytyy ihan kaikki mainitsemasi piirteet. Kristinusko on juurikin kuuluisa suuruudenhulluudesta ja vallan tavoittelusta. Raamattu, varsinkin VT on primitiivinen ja sivistymätön. Eikös puhuva aasi ole juurikin animismia? Tai shamanismilla höyatettyä animismia se, että Jeesus taikoi sikoihin riivaajan ja ajoi ne järveen hukkumaan?

Skitsofreniassa oleva ei rakasta tunteitaan, vaan tietää niiden kohtalon olevan , joka vie turmaan ja turmioon. Hän tietää olevansa onneton ja huonossa asemassa.
Uskossa asiat ovat päinvastoin. Tietää olevansa onnellinen ja rakastaa tunteitaan ja niiden lämpöä ja on autuaan onnellinen. Paitsi jos muu maailma kovin häiritsee.
Ei uskoa pidä sekoittaa skitsofreniaan, vaikka ne ovat kuin saman kolikon eri puolet; kruuna ja Klaava. Toki on muistettava Jeesuksen sanat EN OLE KUTSUVA TERVEITÄ , VAAN SAIRAITA.
Mielen elämä on aina tunteisiin ja leikkeihin liittyvää. Ja lisäksi mieli on rajapinta älyn ja eetteriä välillä. Näitä tietää Intian uskonnot eniten. Mieli on rajaseutua aineen ja Hengen välimaastoa.

Anonyymi kirjoitti:

Skitsofreniassa oleva ei rakasta tunteitaan, vaan tietää niiden kohtalon olevan , joka vie turmaan ja turmioon. Hän tietää olevansa onneton ja huonossa asemassa.
Uskossa asiat ovat päinvastoin. Tietää olevansa onnellinen ja rakastaa tunteitaan ja niiden lämpöä ja on autuaan onnellinen. Paitsi jos muu maailma kovin häiritsee.
Ei uskoa pidä sekoittaa skitsofreniaan, vaikka ne ovat kuin saman kolikon eri puolet; kruuna ja Klaava. Toki on muistettava Jeesuksen sanat EN OLE KUTSUVA TERVEITÄ , VAAN SAIRAITA.
Mielen elämä on aina tunteisiin ja leikkeihin liittyvää. Ja lisäksi mieli on rajapinta älyn ja eetteriä välillä. Näitä tietää Intian uskonnot eniten. Mieli on rajaseutua aineen ja Hengen välimaastoa.

Lue lisää

"Skitsofreniassa oleva ei rakasta tunteitaan, vaan tietää niiden kohtalon olevan , joka vie turmaan ja turmioon. Hän tietää olevansa onneton ja huonossa asemassa."

Et tiedä paskaakaan psyykkisistä sairauksista.

"Sitä se lestadiolainen sisäsiittoisuus teettää: mielisairaita lapsia."

Ammuit itseäsi taas polveen kun ihan itse toteat uskovaisten olevan mielisairaita.

Tosiaan lapsena pelkäsin ja pidin joitakin vanhoja lestadiolaismummoja mielisairaina kun seurapenkissä alkoivat korkealla äänellä ulvomaan "Herra Jeesus kiitetty, Herra Jeesus kiitetty..." Käsittääkseni tämä ei ole edes pahimmasta päästä. Onneksi ei ole tarvinnut kokea hellareiden lattialla kieriskelyä ja "kielillä puhumista". Se olisi vasta pelottavaa ollutkin.

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Sitä se lestadiolainen sisäsiittoisuus teettää: mielisairaita lapsia."

Ammuit itseäsi taas polveen kun ihan itse toteat uskovaisten olevan mielisairaita.

Tosiaan lapsena pelkäsin ja pidin joitakin vanhoja lestadiolaismummoja mielisairaina kun seurapenkissä alkoivat korkealla äänellä ulvomaan "Herra Jeesus kiitetty, Herra Jeesus kiitetty..." Käsittääkseni tämä ei ole edes pahimmasta päästä. Onneksi ei ole tarvinnut kokea hellareiden lattialla kieriskelyä ja "kielillä puhumista". Se olisi vasta pelottavaa ollutkin.

Lue lisää

Lestadiolaisten keskuudessa mielisairaus on yleisempää kuin muiden uskovien joukossa. Eivät silti kaikki lestadiolaiset ole mielisairaita, mutta esimerkiksi sisäsiittoisuus lisää mielisairauksia lestadiolaisessa yhteisössä. Siellähän oli taannoin tapana mennä naimisiin presidentin luvalla täysserkkujen kanssa...

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Sitä se lestadiolainen sisäsiittoisuus teettää: mielisairaita lapsia."

Ammuit itseäsi taas polveen kun ihan itse toteat uskovaisten olevan mielisairaita.

Tosiaan lapsena pelkäsin ja pidin joitakin vanhoja lestadiolaismummoja mielisairaina kun seurapenkissä alkoivat korkealla äänellä ulvomaan "Herra Jeesus kiitetty, Herra Jeesus kiitetty..." Käsittääkseni tämä ei ole edes pahimmasta päästä. Onneksi ei ole tarvinnut kokea hellareiden lattialla kieriskelyä ja "kielillä puhumista". Se olisi vasta pelottavaa ollutkin.

Lue lisää

Vain osassa helluntaiseurakuntia esiintyy äärikarismaattisia ilmiöitä kuten lattialla kieriskelyä ja eläinääniä, mutta kielillä puhumista ei tulisi pitää pelottavana, vaikka se kuulostaakin mielisairaan touhulta, kun siansaksaa sölkötetään suu vaahdossa, mutta se on vain sielullista hurmosta, joka kuuluu osana myös muihin uskontoihin. Se ei tee ihmisestä vielä täysin hullua, että hän puhuu kielillä siansaksaa, mutta lattialla kieriskely ja eläinäänet lähentelevät jo mielisairautta, niin että "terveissä" seurakunnissa sellaiseen puututaan, eikä sitä hyväksytä osana seurakunnan kokousta.

Anonyymi kirjoitti:

Vain osassa helluntaiseurakuntia esiintyy äärikarismaattisia ilmiöitä kuten lattialla kieriskelyä ja eläinääniä, mutta kielillä puhumista ei tulisi pitää pelottavana, vaikka se kuulostaakin mielisairaan touhulta, kun siansaksaa sölkötetään suu vaahdossa, mutta se on vain sielullista hurmosta, joka kuuluu osana myös muihin uskontoihin. Se ei tee ihmisestä vielä täysin hullua, että hän puhuu kielillä siansaksaa, mutta lattialla kieriskely ja eläinäänet lähentelevät jo mielisairautta, niin että "terveissä" seurakunnissa sellaiseen puututaan, eikä sitä hyväksytä osana seurakunnan kokousta.

Lue lisää

"...mutta se on vain sielullista hurmosta, joka kuuluu osana myös muihin uskontoihin."

Mutta silti se "sielullinen" hurmos tuntui pelottavalta. Muistuupa mieleen myös toinen tapaus ihan pikkulapsena kun olimme kirkossa ja siellä alkoi joku mies juosta pitkin kirkon käytäviä ja mölyämään "Jumala älä ole minulle paha, Jumala älä ole minulle paha...". Tämä ei siis ollut VL:n tilaisuus vaan ihan ev.lut. sunnuntain jumalan palvelus. Oikeastaan sekulaareissa piireissä en ole lainkaan törmännyt tällaisiin uskonnollisiin hallusinaatioihin, deluusioihin ja mielisairauksiin.

Niin ja olihan tuossa yhteen aikaan työpaikalla alaisena hellari...tosi hyvä ICT -puolen asiantuntija, mutta auta armias kun kahden kesken sanoit väärän sanan niin alkoi tulla salaliittodeluusioita ja uskonnollista tuputtamista. Tässä kaverilla oli ihan selviä deluusioita, mutta ei rajoittanut toimintakykyä (tosin oli saanut virallisen huomautuksen häirinnästä eli uskontonsa tuputtamisesta).

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"...mutta se on vain sielullista hurmosta, joka kuuluu osana myös muihin uskontoihin."

Mutta silti se "sielullinen" hurmos tuntui pelottavalta. Muistuupa mieleen myös toinen tapaus ihan pikkulapsena kun olimme kirkossa ja siellä alkoi joku mies juosta pitkin kirkon käytäviä ja mölyämään "Jumala älä ole minulle paha, Jumala älä ole minulle paha...". Tämä ei siis ollut VL:n tilaisuus vaan ihan ev.lut. sunnuntain jumalan palvelus. Oikeastaan sekulaareissa piireissä en ole lainkaan törmännyt tällaisiin uskonnollisiin hallusinaatioihin, deluusioihin ja mielisairauksiin.

Niin ja olihan tuossa yhteen aikaan työpaikalla alaisena hellari...tosi hyvä ICT -puolen asiantuntija, mutta auta armias kun kahden kesken sanoit väärän sanan niin alkoi tulla salaliittodeluusioita ja uskonnollista tuputtamista. Tässä kaverilla oli ihan selviä deluusioita, mutta ei rajoittanut toimintakykyä (tosin oli saanut virallisen huomautuksen häirinnästä eli uskontonsa tuputtamisesta).

Lue lisää

Salaliittoteorioihin uskova voi olla myös uskonnoton (enkeliuskova tai deisti) ja tunnenkin sellaisen. Ei edellytä siis kristinuskoa se. On toki terveen elämän ulkopuolelle sijoittuvaa tuollainen enkä sitä sanokaan, etteikö etenkin lestadiolaisten ja helluntailaisten keskuudessa olisi monia muita suuntauksia ja kirkkokuntia enemmän harhaisuuteen viittaavaa käyttäytymistä, mutta tämä ei olekaan sitä uskonnolliseen vakaumukseen perustuvaa maailmankuvaa, joka ei ole mielisairautta ja siihen liittyviä deluusioita, minkä lääkärit ovat selväksi sinullekin tehneet, mutta et hyväksy heidän näkemystään. :)

Ovatko kaikki sellaiset ihmiset mielestäsi mielisairaita, jotka pitävät totena Raamatun epätosia taruja ja suoranaisia valheita?

H.P.FT kirjoitti:

Salaliittoteorioihin uskova voi olla myös uskonnoton (enkeliuskova tai deisti) ja tunnenkin sellaisen. Ei edellytä siis kristinuskoa se. On toki terveen elämän ulkopuolelle sijoittuvaa tuollainen enkä sitä sanokaan, etteikö etenkin lestadiolaisten ja helluntailaisten keskuudessa olisi monia muita suuntauksia ja kirkkokuntia enemmän harhaisuuteen viittaavaa käyttäytymistä, mutta tämä ei olekaan sitä uskonnolliseen vakaumukseen perustuvaa maailmankuvaa, joka ei ole mielisairautta ja siihen liittyviä deluusioita, minkä lääkärit ovat selväksi sinullekin tehneet, mutta et hyväksy heidän näkemystään. :)

Ovatko kaikki sellaiset ihmiset mielestäsi mielisairaita, jotka pitävät totena Raamatun epätosia taruja ja suoranaisia valheita?

Lue lisää

"Salaliittoteorioihin uskova voi olla myös uskonnoton (enkeliuskova tai deisti) ja tunnenkin sellaisen."

Salaliittoteoriat ovat näennäisuskontoja ja niillä on hyvin paljon yhteisiä piirteitä uskontojen kanssa. Esimerkiksi QAnon taitaa olla melkein puhtaasti kristillisten hihhuleiden hömppää.

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2013.00424/full

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Salaliittoteorioihin uskova voi olla myös uskonnoton (enkeliuskova tai deisti) ja tunnenkin sellaisen."

Salaliittoteoriat ovat näennäisuskontoja ja niillä on hyvin paljon yhteisiä piirteitä uskontojen kanssa. Esimerkiksi QAnon taitaa olla melkein puhtaasti kristillisten hihhuleiden hömppää.

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2013.00424/full

Lue lisää

Mitä eroa on "näennäisuskonnolla" ja "uskonnolla"? Qanon-uskovalla on hallussaan lopullinen totuus siitä miten maailma makaa. Aivan kuten kiihkokristityllä.

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Salaliittoteorioihin uskova voi olla myös uskonnoton (enkeliuskova tai deisti) ja tunnenkin sellaisen."

Salaliittoteoriat ovat näennäisuskontoja ja niillä on hyvin paljon yhteisiä piirteitä uskontojen kanssa. Esimerkiksi QAnon taitaa olla melkein puhtaasti kristillisten hihhuleiden hömppää.

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2013.00424/full

Lue lisää

Jos joku rukoilee Jumalaa ja/tai pitää totena Raamatun kertomuksia, niin onko hän mielisairas?

Anonyymi kirjoitti:

Jos joku rukoilee Jumalaa ja/tai pitää totena Raamatun kertomuksia, niin onko hän mielisairas?

Kyllä

Olet siis sitä mieltä että kaikki rukoilevat ja jumaliin tai Jumalaan turvaavat ihmiset ovat mielisairaita. Sitä mieltä myös monet muut ateistit ovat tällä palstalla.

Anonyymi kirjoitti:

Olet siis sitä mieltä että kaikki rukoilevat ja jumaliin tai Jumalaan turvaavat ihmiset ovat mielisairaita. Sitä mieltä myös monet muut ateistit ovat tällä palstalla.

Kyllä. Kristinusko tulisi luokitella mielisairaudeksi ja määrätä uskovaiset psykiatriseen pakkohoitoon. Jos oireet ovat lieviä, niin että lääkehoito riittää, mutta potilas on vaaraksi muille, niin hänet pitää tuomita vankilaan.

Anonyymi kirjoitti:

Olet siis sitä mieltä että kaikki rukoilevat ja jumaliin tai Jumalaan turvaavat ihmiset ovat mielisairaita. Sitä mieltä myös monet muut ateistit ovat tällä palstalla.

Vastakysymyksenä kysyisin, että onko Zorg-planeetan telepaattisilta olioilta neuvoa kysyvä mielisairas? Ei ole mitään perusteetta väittää, että Jeesukselta neuvoa pyytävä olisi vähemmän tai enemmän häiriintynyt, kun Zorg-planeetan asukkaisiin uskova.

Kuten sanoin, niin käsitys siitä, mikä on "normaalia" on kulttuurisidonnaista. Esimerkiksi SKS:n arkistossa on monia dokumentoituja haastatteluja 1800-luvulta ja jopa 1900-luvun alusta, joissa ihan täyspäisenä pidetyt suomalaiset kertovat havaintojaan mm. tontuista. Kun tontut / haltijat olivat elävää kulttuuriperintöä, niin niiden näkemistä ei hävetty eikä henkilöä joka näki tontun vilahtavan riihen nurkan taakse pidetty hulluna.

Käsitys siitä, että Zorg-planeetan oliot tai Jeesus kuulisi minun ajatukseni ovat molemmat tasavertaisia paitsi siltä kannalta, että lapsia ei indoktrinoida uskomaan Zorg-planeetan asukkaisiin. Todisteita kummallekin uskomukselle on yhtä paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Vastakysymyksenä kysyisin, että onko Zorg-planeetan telepaattisilta olioilta neuvoa kysyvä mielisairas? Ei ole mitään perusteetta väittää, että Jeesukselta neuvoa pyytävä olisi vähemmän tai enemmän häiriintynyt, kun Zorg-planeetan asukkaisiin uskova.

Kuten sanoin, niin käsitys siitä, mikä on "normaalia" on kulttuurisidonnaista. Esimerkiksi SKS:n arkistossa on monia dokumentoituja haastatteluja 1800-luvulta ja jopa 1900-luvun alusta, joissa ihan täyspäisenä pidetyt suomalaiset kertovat havaintojaan mm. tontuista. Kun tontut / haltijat olivat elävää kulttuuriperintöä, niin niiden näkemistä ei hävetty eikä henkilöä joka näki tontun vilahtavan riihen nurkan taakse pidetty hulluna.

Käsitys siitä, että Zorg-planeetan oliot tai Jeesus kuulisi minun ajatukseni ovat molemmat tasavertaisia paitsi siltä kannalta, että lapsia ei indoktrinoida uskomaan Zorg-planeetan asukkaisiin. Todisteita kummallekin uskomukselle on yhtä paljon.

Lue lisää

Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero. Siksi ensimmäiset luokitellaan mielisairaiksi, mutta toisia ei, elleivät he sitten osoita käytöksellään olevansa mielisairaita. Pelkkä rukoilu ja uskon tunnustaminen eivät ole tautiluokittelun mukaan mielisairautta.

Anonyymi kirjoitti:

Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero. Siksi ensimmäiset luokitellaan mielisairaiksi, mutta toisia ei, elleivät he sitten osoita käytöksellään olevansa mielisairaita. Pelkkä rukoilu ja uskon tunnustaminen eivät ole tautiluokittelun mukaan mielisairautta.

Lue lisää

”Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero.”

Eli Teräsmiehen lukeminen on mielisairautta kun se on tunnettua fiktiota.

Ei saatana 🤣🤣🤣

Anonyymi kirjoitti:

Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero. Siksi ensimmäiset luokitellaan mielisairaiksi, mutta toisia ei, elleivät he sitten osoita käytöksellään olevansa mielisairaita. Pelkkä rukoilu ja uskon tunnustaminen eivät ole tautiluokittelun mukaan mielisairautta.

Lue lisää

”Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero.”

Mites nuo tonttuihin uskomiset, onko deluusiota? Tontuthan ei ole keksittyä fiktiota.

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

”Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero.”

Eli Teräsmiehen lukeminen on mielisairautta kun se on tunnettua fiktiota.

Ei saatana 🤣🤣🤣

Lue lisää

Ei vaan teräsmiehen todellisena pitäminen on mielisairautta, mutta fiktion lukeminen ei sitä ole.

Jumalan ja Jeesuksen todellisena pitäminen ei ole tautiluokituksen mukaan mielisairautta.

Anonyymi kirjoitti:

”Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero.”

Mites nuo tonttuihin uskomiset, onko deluusiota? Tontuthan ei ole keksittyä fiktiota.

Lue lisää

Tontut ovat hyvin perustein fiktiota.

Anonyymi kirjoitti:

Tontut ovat hyvin perustein fiktiota.

"Tontut ovat hyvin perustein fiktiota."
Kuten myös Jumala ja Jeesus. Jumalasta ja Jeesuksesta ei ole yhtään ainoaa todistetta kuten ei tontuistakaan. Me emme tiedä, kuka on keksinyt Jumala- ja Jeesusfiktion kuten emme tiedä Tonttufiktionkaan keksijää.

Tonttu vie kuitenkin voiton siinä mielessä, että meillä on yksilöityjä silminnäkijähavaintoja Saunatontuista. Jumalasta ja Jeesuksesta on useiden välikäsien kautta välittyneitä huhupuheita, mutta ei yhtään ainoaa henkilöön yksilöityvää silminnnäkijähavaintoa.

Tässä, silminnäkijän nimi ja tarkka vuosiluku:

"Kun miehet menivät erääseen saunaan kylpemään, ilmestyi valkoisessa puvussa oleva nainen kiukaan takaa ja lupasi kaataa saunan ylösalaisin elleivät miehet poistuisi saunasta." -Jaakkima, 1935–1936

https://yle.fi/uutiset/3-10258480

Anonyymi kirjoitti:

Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero. Siksi ensimmäiset luokitellaan mielisairaiksi, mutta toisia ei, elleivät he sitten osoita käytöksellään olevansa mielisairaita. Pelkkä rukoilu ja uskon tunnustaminen eivät ole tautiluokittelun mukaan mielisairautta.

Lue lisää

Kuolleista noussut Jeesus on tunnetusti keksittyä fiktiota. Ei ole mitään faktaa, joka tukisi sitä, että Jeesus olisi edes koskaan ollut olemassa saati että hän olisi noussut kuolleista - aivan kuten ei kukaan muukaan ole.

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Tontut ovat hyvin perustein fiktiota."
Kuten myös Jumala ja Jeesus. Jumalasta ja Jeesuksesta ei ole yhtään ainoaa todistetta kuten ei tontuistakaan. Me emme tiedä, kuka on keksinyt Jumala- ja Jeesusfiktion kuten emme tiedä Tonttufiktionkaan keksijää.

Tonttu vie kuitenkin voiton siinä mielessä, että meillä on yksilöityjä silminnäkijähavaintoja Saunatontuista. Jumalasta ja Jeesuksesta on useiden välikäsien kautta välittyneitä huhupuheita, mutta ei yhtään ainoaa henkilöön yksilöityvää silminnnäkijähavaintoa.

Tässä, silminnäkijän nimi ja tarkka vuosiluku:

"Kun miehet menivät erääseen saunaan kylpemään, ilmestyi valkoisessa puvussa oleva nainen kiukaan takaa ja lupasi kaataa saunan ylösalaisin elleivät miehet poistuisi saunasta." -Jaakkima, 1935–1936

https://yle.fi/uutiset/3-10258480

Lue lisää

Jeesus on tutkijoiden konsensuksen mukaan todellinen historian henkilö.

Jumala on tosin fiktiota, mutta sekin paremmin perusteltu kuin tontut.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolleista noussut Jeesus on tunnetusti keksittyä fiktiota. Ei ole mitään faktaa, joka tukisi sitä, että Jeesus olisi edes koskaan ollut olemassa saati että hän olisi noussut kuolleista - aivan kuten ei kukaan muukaan ole.

Lue lisää

Jeesus on tutkijoiden mukaan todellinen historian henkilö, mutta hän ei ole herännyt kuolleista.

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Tontut ovat hyvin perustein fiktiota."
Kuten myös Jumala ja Jeesus. Jumalasta ja Jeesuksesta ei ole yhtään ainoaa todistetta kuten ei tontuistakaan. Me emme tiedä, kuka on keksinyt Jumala- ja Jeesusfiktion kuten emme tiedä Tonttufiktionkaan keksijää.

Tonttu vie kuitenkin voiton siinä mielessä, että meillä on yksilöityjä silminnäkijähavaintoja Saunatontuista. Jumalasta ja Jeesuksesta on useiden välikäsien kautta välittyneitä huhupuheita, mutta ei yhtään ainoaa henkilöön yksilöityvää silminnnäkijähavaintoa.

Tässä, silminnäkijän nimi ja tarkka vuosiluku:

"Kun miehet menivät erääseen saunaan kylpemään, ilmestyi valkoisessa puvussa oleva nainen kiukaan takaa ja lupasi kaataa saunan ylösalaisin elleivät miehet poistuisi saunasta." -Jaakkima, 1935–1936

https://yle.fi/uutiset/3-10258480

Lue lisää

Jumalan ja Jeesuksen todellisena pitäminen ei ole tautiluokituksen mukaan mielisairautta, niin kuin ei tonttuihinkaan uskominen.

Sinä pidät kristinuskoa mielisairautena, mutta entä tonttuihin uskomista?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on tutkijoiden konsensuksen mukaan todellinen historian henkilö.

Jumala on tosin fiktiota, mutta sekin paremmin perusteltu kuin tontut.

"Jeesus on tutkijoiden konsensuksen mukaan todellinen historian henkilö."

Höpsistä, tämä on kristittyjen teologien perustelematon mielipide, jonka tukena ei ole yhtään ainoaa faktaa. Historiallista Jeesusta vastaan todistaa väkevästi Raamatun kirjonen keskinäinen ristiriitaisuus, joka muuttuu kertaluokkia pahemmaksi jos mukaan otetaan apokryfiset kirjat ja muut juutalaiskristillisyyden kontekstissa sepitetyt kirjat.

Jeesuksen historiallisuutta vastaan todistaa monet anakronismit, joista yksi pahimmista on 'Jeesus Nasaretilainen'. On lähes varma, ettei Nasaretia ollut sen nimisenä kylänä olemassa Jeesuksen aikaan. Titus Flavius Josephus oli ensimmäisen juutalaissodan aikaan Galilean komentaja ja mm. valvoi linnoitustöitä Galileassa. Hän luetteli kaupunkeja tähän liittyen. Hän valvoi linnoitustöitä Jaafiassa, noin 3 km päässä Nasaretista (Jaafia on nykyään Nasaretin esikaupunki), mutta ei mainitse lainkaan Nasaretia. Nasaret esiintyy ensimmäisen kerran 200 -luvulla. Jeesus Nasaretilainen (ja ristiinnaulitsemisen INRI -kyltti ja kaikki muu tähän liittyvä) on lähes varmasti pari sataa vuotta myöhemmin täydennettyä sepitettä. Vähän sama kuin minä sepittäisin tarinan muinaisesta suomalaisten kuninkaasta "Väinö Espoolaisesta".

Anonyymi kirjoitti:

Zorg-planeetan telepaattiset olennot ovat tunnetusti keksittyä fiktiota, mutta Jeesus ja Jumala eivät sitä ole. Siinä ero. Siksi ensimmäiset luokitellaan mielisairaiksi, mutta toisia ei, elleivät he sitten osoita käytöksellään olevansa mielisairaita. Pelkkä rukoilu ja uskon tunnustaminen eivät ole tautiluokittelun mukaan mielisairautta.

Lue lisää

Jumala ja Zorg-planeetan telepaattisesti viestivät olennot ovat samalla viivalla. Kummankin tueksi ei ole mitään todisteita.

Käytännössä uksonnoksi luokiteltavien harhojen normalisointi perustuu harhaisten määrään. Siitä taas tullaan kysymykseen, että kun kristinusko (usko Jeesuksen ylönsnousemukseen) oli aluksi muutaman sadan ihmisen lahko, niin oliko se silloin "mielisairautta", mutta kun pieni uskovien joukko onnistui levittämään harhaisen uskomuksensa riittävän laajalle, niin harhaisesta uskosta Jeesuksen jumaluuteen tulikin "normaalia"?

Onko siis niin, että jos maailmassa olsi miljoonia Zorg-planeetan telepaattisesti viestiviin olentoihin uskovia, niin se lakkaisi olemasta häiriintyneeltä vaikuttava uskomus ja muuttuisikin "yhdeksi vakaumukseksi muiden joukossa"?

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ja Zorg-planeetan telepaattisesti viestivät olennot ovat samalla viivalla. Kummankin tueksi ei ole mitään todisteita.

Käytännössä uksonnoksi luokiteltavien harhojen normalisointi perustuu harhaisten määrään. Siitä taas tullaan kysymykseen, että kun kristinusko (usko Jeesuksen ylönsnousemukseen) oli aluksi muutaman sadan ihmisen lahko, niin oliko se silloin "mielisairautta", mutta kun pieni uskovien joukko onnistui levittämään harhaisen uskomuksensa riittävän laajalle, niin harhaisesta uskosta Jeesuksen jumaluuteen tulikin "normaalia"?

Onko siis niin, että jos maailmassa olsi miljoonia Zorg-planeetan telepaattisesti viestiviin olentoihin uskovia, niin se lakkaisi olemasta häiriintyneeltä vaikuttava uskomus ja muuttuisikin "yhdeksi vakaumukseksi muiden joukossa"?

Lue lisää

Minulle on Pekka Lipponen kuningas, koska tätä kirjallisuutta on myyty enemmän kuin vt.

Kuiva erämaa kutsuu pelastajaannsa ja Gary Grand pelastaa Pekan

P lipp rom 1964

Harmitonta harrastustoimintaa, kuten Suomen valtionkirkon piirissä toimivat vanhalestadiolaiset, jotka kieltävät vanhempien yhteydet uskonnosta luopuneisiin lapsiinsa, ja joka lahko on toistuvasti jäänyt kiinni liikkeen piirissä toimivien pedofiilien suojelusta.

Mikähän olisi "harmillista" uskonnollista toimintaa?

Saisikos lähdettä tähän tutkimukseen?

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

Saisikos lähdettä tähän tutkimukseen?

Sori, palsta ei jostain syytä anna julkaista linkillisiä kommentteja. Mutta löydät sen Ylen julkaiseman jutun kyllä helposti googlaamalla.

Anonyymi kirjoitti:

Sori, palsta ei jostain syytä anna julkaista linkillisiä kommentteja. Mutta löydät sen Ylen julkaiseman jutun kyllä helposti googlaamalla.

Kyllä antaa julkaista...ja en löytänyt googlaamalla. Eiköhän tuo sinun 70-80% tonttu-uskomus suomalaisten keskuudessa ole ihan sinun omaa deluusiota.

Minkä takia meidän tulisi olettaa, että enemmistö ihmisistä on terveitä? "Terve" ei ole sama kuin "normaali". Fyysisten sairausten suhteen vanha totuus on, että ei ole terveitä, vaan ainoastaan vailinaisesti tutkittuja. Tätä kuvastaa sekin, että virallisesta diagnoosien luokituksesta ei löydy sellaista diagnoosia kuin "terve".

Miksi psyykkisten ongelmien suhteen tilanne ei voisi olla sama ja suurimmalla osalla ihmisistä jotain vikaa sillä alueella?

Pöyristyttävää fatalismia

Pilareitten takana 200 uskottua päättää kohtalomme

Kivittämällä, miekalla vai pyhäinanstina

Tuota en väitettä en ole koskaan ymmärtänyt. Olen asunut parikymmentä vuotta Helsingin keskustassa (en toki Pariisin). Kotoani on alle 5 min kävelymatka Kolmen Sepän patsaalle jota kai pidetään jonkinlaisena Helsingin keskipisteenä eli paljon enemmän keskustassa ei voi asua.

Eniten yöuniani haitannut meluhaitta on parinkymmenen vuoden aikana ollut lokki joka yksi kesä pesi naapuritalon katolle. Sen poikaset aloittivat jumalattoman rääkymisen joskus 04 aikoihin ja kun kesä oli lämmin, ikkuna oli yleensä auki ja ääni kantautui hyvin sisälle ja herätti joka aamu. Hälytysajoneuvot tai muut eivät ole koskaan uniani haitanneet. Ei niitä niin kamalan usein kulje.

Kohtalon väreilyä

Yritä huomenna 1313

Pyhyys on laumassamme


Bääh ääh

Anonyymi kirjoitti:

Tuota en väitettä en ole koskaan ymmärtänyt. Olen asunut parikymmentä vuotta Helsingin keskustassa (en toki Pariisin). Kotoani on alle 5 min kävelymatka Kolmen Sepän patsaalle jota kai pidetään jonkinlaisena Helsingin keskipisteenä eli paljon enemmän keskustassa ei voi asua.

Eniten yöuniani haitannut meluhaitta on parinkymmenen vuoden aikana ollut lokki joka yksi kesä pesi naapuritalon katolle. Sen poikaset aloittivat jumalattoman rääkymisen joskus 04 aikoihin ja kun kesä oli lämmin, ikkuna oli yleensä auki ja ääni kantautui hyvin sisälle ja herätti joka aamu. Hälytysajoneuvot tai muut eivät ole koskaan uniani haitanneet. Ei niitä niin kamalan usein kulje.

Lue lisää

Jumalattomuus on evoluution kosto lokkisukupolvelta aina neljänteentoista tai kolmanteen ihmiskertymään asti

"Ja miten todistat deluusioksi Jumalan?"

Helppoa, minun ei tarvitse tehdä mitään. Sinun pitää todistaa Jumalasi olemassaolo. Jos et tähän kykene, voin sanoa sinulle: "Höpsistä, olet Jumaldeluusion vallassa."

"Raamatun mukaan Jumala on rakkaus, eli väitätkö vakavissasi, että rakkaus on deluusio? Et ilmeisesti tunne rakkautta?"

Ei vaan rakkaus on biologinen ilmiö. Vai väitätkö, että rakkautta olisi olemassa ilman ihmistä? Kivet rakastavat toisiaan? Rakkaus väreilee kesäaamun auringonnousussa, jota ei ole yksikään ihminen katselemassa? Nämä Raamatun vuohipaimenten aforismit ovat säälittävimpiä latteuksia, joita ihminen voi suustaan päästää. Ei saatana 🤣🤣🤣

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Ja miten todistat deluusioksi Jumalan?"

Helppoa, minun ei tarvitse tehdä mitään. Sinun pitää todistaa Jumalasi olemassaolo. Jos et tähän kykene, voin sanoa sinulle: "Höpsistä, olet Jumaldeluusion vallassa."

"Raamatun mukaan Jumala on rakkaus, eli väitätkö vakavissasi, että rakkaus on deluusio? Et ilmeisesti tunne rakkautta?"

Ei vaan rakkaus on biologinen ilmiö. Vai väitätkö, että rakkautta olisi olemassa ilman ihmistä? Kivet rakastavat toisiaan? Rakkaus väreilee kesäaamun auringonnousussa, jota ei ole yksikään ihminen katselemassa? Nämä Raamatun vuohipaimenten aforismit ovat säälittävimpiä latteuksia, joita ihminen voi suustaan päästää. Ei saatana 🤣🤣🤣

Lue lisää

Moses spämmäilee herättääkseen keskustelua ja saadakseen narsistiseen mieleen
mielihyvää. Aika pieni alue. Rakkautta sensijaan on joka paikassa luonnossa ja täytyy
olla sokea, joka ei havaitse.

Anonyymi kirjoitti:

Moses spämmäilee herättääkseen keskustelua ja saadakseen narsistiseen mieleen
mielihyvää. Aika pieni alue. Rakkautta sensijaan on joka paikassa luonnossa ja täytyy
olla sokea, joka ei havaitse.

Lue lisää

"Rakkautta sensijaan on joka paikassa luonnossa ja täytyy olla sokea, joka ei havaitse."

Totta kai on. Evoluution myötä on kehittynyt suvullinen lisääntyminen ja ihminen nimittää rakkaudeksi lisääntymisen kannustimena tunnettuja biologisia mekanismeja. Totta kai kärpänen rakastaa toista kärpästä kun ne parittelevat tai koivu rakastaa kun se levittää siitepölyä, mutta miten kivi voi rakastaa? Miten mielikuvitusolento voi rakastaa? Vai kertooko "Jumala on rakkaus" itse asiassa siitä, että Jumala on ihmisen kuva ja kun ihminen tuntee rakkautta toista ihmistä kohtaan, hän ei tajua rakkauden tunteen lähtevän itsestä vaan deluusiossaan projisoi sen johonkin vuohipaimenten sepittämään mielikuvitusolentoon?

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Rakkautta sensijaan on joka paikassa luonnossa ja täytyy olla sokea, joka ei havaitse."

Totta kai on. Evoluution myötä on kehittynyt suvullinen lisääntyminen ja ihminen nimittää rakkaudeksi lisääntymisen kannustimena tunnettuja biologisia mekanismeja. Totta kai kärpänen rakastaa toista kärpästä kun ne parittelevat tai koivu rakastaa kun se levittää siitepölyä, mutta miten kivi voi rakastaa? Miten mielikuvitusolento voi rakastaa? Vai kertooko "Jumala on rakkaus" itse asiassa siitä, että Jumala on ihmisen kuva ja kun ihminen tuntee rakkautta toista ihmistä kohtaan, hän ei tajua rakkauden tunteen lähtevän itsestä vaan deluusiossaan projisoi sen johonkin vuohipaimenten sepittämään mielikuvitusolentoon?

Lue lisää

rakkaus on myös rehellisyyttä ja totuudessa elämistä ja koska se ei ole syntiselle mahdollista on olemassa omatunto. Onko se biologinen elementti, joka on kehittynyt evoluution mukana.

Anonyymi kirjoitti:

rakkaus on myös rehellisyyttä ja totuudessa elämistä ja koska se ei ole syntiselle mahdollista on olemassa omatunto. Onko se biologinen elementti, joka on kehittynyt evoluution mukana.

Lue lisää

"...rakkaus on myös rehellisyyttä ja totuudessa elämistä..."

Mutta eihän tässä puhuta mitään Jumalasta. Eihän rehellisyyteen ja totuuteen tarvitse Jumalaa. Ateisti voi olla rehellinen tai buddhalainen voi olla rehellinen eikä siihen Jumalaa tarvita.

"...koska se ei ole syntiselle mahdollista..."
Kai sinä ymmärrät sen, ettei synnitön ole sama kuin rehellinen tai totuudellinen? Synti on Jumalan tahtoa vastaan rikkominen. VT:ssä on paljon esimerkkejä, joissa Jahve käskee tappamaan ja noissa tapauksissa olisi syntiä kieltäytyä tappamasta.

Tässä esimerkissä Jahve itse lähettää valheen hengen asioilleen. Jahve ei siis itse ole tässä VT:n kohdassa rehellinen ja totuudellinen:

22 Henki vastasi: ’Minä lähden sinne ja menen valheen henkenä jokaisen hänen profeettansa suuhun.’ Silloin Herra sanoi: ’Eksytä sinä hänet, sinä pystyt siihen. Mene ja tee niin.’

23 Ja niin on käynyt, Herra on lähettänyt valheen hengen kaikkien näiden profeettojesi suuhun. Onnettomuuden hän on sinun osallesi määrännyt!»

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"...rakkaus on myös rehellisyyttä ja totuudessa elämistä..."

Mutta eihän tässä puhuta mitään Jumalasta. Eihän rehellisyyteen ja totuuteen tarvitse Jumalaa. Ateisti voi olla rehellinen tai buddhalainen voi olla rehellinen eikä siihen Jumalaa tarvita.

"...koska se ei ole syntiselle mahdollista..."
Kai sinä ymmärrät sen, ettei synnitön ole sama kuin rehellinen tai totuudellinen? Synti on Jumalan tahtoa vastaan rikkominen. VT:ssä on paljon esimerkkejä, joissa Jahve käskee tappamaan ja noissa tapauksissa olisi syntiä kieltäytyä tappamasta.

Tässä esimerkissä Jahve itse lähettää valheen hengen asioilleen. Jahve ei siis itse ole tässä VT:n kohdassa rehellinen ja totuudellinen:

22 Henki vastasi: ’Minä lähden sinne ja menen valheen henkenä jokaisen hänen profeettansa suuhun.’ Silloin Herra sanoi: ’Eksytä sinä hänet, sinä pystyt siihen. Mene ja tee niin.’

23 Ja niin on käynyt, Herra on lähettänyt valheen hengen kaikkien näiden profeettojesi suuhun. Onnettomuuden hän on sinun osallesi määrännyt!»

Lue lisää

”Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä”
"Älä tapa"

Anonyymi kirjoitti:

”Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä”
"Älä tapa"

7 Hän sanoi heille: »Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.»

28 Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä.

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"Ja miten todistat deluusioksi Jumalan?"

Helppoa, minun ei tarvitse tehdä mitään. Sinun pitää todistaa Jumalasi olemassaolo. Jos et tähän kykene, voin sanoa sinulle: "Höpsistä, olet Jumaldeluusion vallassa."

"Raamatun mukaan Jumala on rakkaus, eli väitätkö vakavissasi, että rakkaus on deluusio? Et ilmeisesti tunne rakkautta?"

Ei vaan rakkaus on biologinen ilmiö. Vai väitätkö, että rakkautta olisi olemassa ilman ihmistä? Kivet rakastavat toisiaan? Rakkaus väreilee kesäaamun auringonnousussa, jota ei ole yksikään ihminen katselemassa? Nämä Raamatun vuohipaimenten aforismit ovat säälittävimpiä latteuksia, joita ihminen voi suustaan päästää. Ei saatana 🤣🤣🤣

Lue lisää

> Jos et tähän kykene, voin sanoa sinulle: "Höpsistä, olet Jumaldeluusion vallassa."

Jos minä en pysty todistamaan jotain, se ei tee asiaa deluusioksi. Vai mitä sanot, onko evoluutio deluusio, kun kukaan ei pysty todistaa sitä todeksi?

> Ei vaan rakkaus on biologinen ilmiö.

Ajattelinkin, ettet tunne rakkautta.

Anonyymi kirjoitti:

> Jos et tähän kykene, voin sanoa sinulle: "Höpsistä, olet Jumaldeluusion vallassa."

Jos minä en pysty todistamaan jotain, se ei tee asiaa deluusioksi. Vai mitä sanot, onko evoluutio deluusio, kun kukaan ei pysty todistaa sitä todeksi?

> Ei vaan rakkaus on biologinen ilmiö.

Ajattelinkin, ettet tunne rakkautta.

Lue lisää

”Vai mitä sanot, onko evoluutio deluusio, kun kukaan ei pysty todistaa sitä todeksi?”

Evoluutioteoria on yksi vahvimmin todistetuista teorioista. Biologiassa ei ole mitään järkeä ilman evoluutiota.

”Ajattelinkin, ettet tunne rakkautta.”

Kerros joku esimerkki rakkaudesta, joka on biologian ulkopuolella. Eikä mitään latteuksia ”Jumala on rakkaus...” kun se ei merkitse sen enempää kuin ”Saunatonttu on rakkaus”.

Anonyymi kirjoitti:

> Jos et tähän kykene, voin sanoa sinulle: "Höpsistä, olet Jumaldeluusion vallassa."

Jos minä en pysty todistamaan jotain, se ei tee asiaa deluusioksi. Vai mitä sanot, onko evoluutio deluusio, kun kukaan ei pysty todistaa sitä todeksi?

> Ei vaan rakkaus on biologinen ilmiö.

Ajattelinkin, ettet tunne rakkautta.

Lue lisää

Tuo evoluutiopakkomielle on hyvä esimerkki uskovaisten harhaisuudesta. Luonnontieteen tuloksetkin nähdään Jeesus-silmälasien läpi ja tarve olla oikeassa saa kiistämään tieteen tulokset. Jos tuo ei ole harhaista niin mikä sitten?

Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

"...rakkaus on myös rehellisyyttä ja totuudessa elämistä..."

Mutta eihän tässä puhuta mitään Jumalasta. Eihän rehellisyyteen ja totuuteen tarvitse Jumalaa. Ateisti voi olla rehellinen tai buddhalainen voi olla rehellinen eikä siihen Jumalaa tarvita.

"...koska se ei ole syntiselle mahdollista..."
Kai sinä ymmärrät sen, ettei synnitön ole sama kuin rehellinen tai totuudellinen? Synti on Jumalan tahtoa vastaan rikkominen. VT:ssä on paljon esimerkkejä, joissa Jahve käskee tappamaan ja noissa tapauksissa olisi syntiä kieltäytyä tappamasta.

Tässä esimerkissä Jahve itse lähettää valheen hengen asioilleen. Jahve ei siis itse ole tässä VT:n kohdassa rehellinen ja totuudellinen:

22 Henki vastasi: ’Minä lähden sinne ja menen valheen henkenä jokaisen hänen profeettansa suuhun.’ Silloin Herra sanoi: ’Eksytä sinä hänet, sinä pystyt siihen. Mene ja tee niin.’

23 Ja niin on käynyt, Herra on lähettänyt valheen hengen kaikkien näiden profeettojesi suuhun. Onnettomuuden hän on sinun osallesi määrännyt!»

Lue lisää

Jahve viittaa vartiotornissa 12, maailmanaukaisun alkavan jo kuudennen päivän aamuna.

Anonyymi kirjoitti:

Jahve viittaa vartiotornissa 12, maailmanaukaisun alkavan jo kuudennen päivän aamuna.

No voi prkl, varauduin että olisi ollut jo 5. päivän aamuna. Pitää vissiin sitten vetää muljua ja bentsoja ylimääräinen päivä...