On vanha purkukuntoinen riihi, jonka seinässä ulkona voimakosketin MCMK 3x6 6 kaapelilla. Samalle paikalle on aikomus rakentaa uusi vaja, kun sähkökaapelikin on jo valmiina. Tuollainen kaapeli on kuulemma nykyisin laiton, pitäisi olla 5-napaista uudessa sähköasennuksessa.
Ajattelinkin että vajan sähkökeskus olisikin vain 2-vaiheinen, yhdestä johtimesta tehtäisiin nolla.
Hitsausmuuntajakin tarvitsee vain kahta vaihetta. Kolmivaihemoottorinkin saa tarvittaessa konkalla pyörimään kahdella vaiheella, tai vaikka yhdelläkin.
Mikä estäisi, ei varmaankaan ole mitenkään laiton?
Kaksivaihe-sähköt
Anonyymi
56
841
Vastaukset
- Anonyymi
Ei voi olla 2 vaihetta ja yksi nolla.
- Anonyymi
Onhan niiden pakko olla jos muuta ei ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan niiden pakko olla jos muuta ei ole.
Ei se vaan käy. Yksi vaihejohdin jää käyttämättä, jos et halua tulipaloa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se vaan käy. Yksi vaihejohdin jää käyttämättä, jos et halua tulipaloa.
Erikoinen lauserakenne sulla, et taida olla syntyperäinen suomalainen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erikoinen lauserakenne sulla, et taida olla syntyperäinen suomalainen?
Äidinkielen ja psykiatrian palsta on tuolla toisaalla, kokeile niitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se vaan käy. Yksi vaihejohdin jää käyttämättä, jos et halua tulipaloa.
Kerroppa miten tulipalo liittyy tähän asiaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerroppa miten tulipalo liittyy tähän asiaan?
Se selviää sähkötekniikan kurssilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se selviää sähkötekniikan kurssilla.
Mutta kun just sieltä saatujen oppien perusteella sinä puhut kyllä nyt taas kerran höpöjä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun just sieltä saatujen oppien perusteella sinä puhut kyllä nyt taas kerran höpöjä.
Ihme kirjat sinulla. Mitäs ne sitten tästä sanoo?
- Anonyymi
Mikäs sitä nollaa kahdella vaiheella kuormittaa sen enempää kuin kolmella vaiheella, vaikka se kolmannen vaiheen sulake olisi aina alhaalla? Täysin vastaava asia onko sinne vedetty sitä kolmatta ollenkaan tai että on vedetty mutta sitä ei vain käytetä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäs sitä nollaa kahdella vaiheella kuormittaa sen enempää kuin kolmella vaiheella, vaikka se kolmannen vaiheen sulake olisi aina alhaalla? Täysin vastaava asia onko sinne vedetty sitä kolmatta ollenkaan tai että on vedetty mutta sitä ei vain käytetä.
Siitä kertyy oma kuormansa mutta tee mitä teet. Minkä takia edes kysyä muilta meneekö oikein, jos kerran on vaan inttämässä vastaan? Rane menee ja tekee nyt vaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä kertyy oma kuormansa mutta tee mitä teet. Minkä takia edes kysyä muilta meneekö oikein, jos kerran on vaan inttämässä vastaan? Rane menee ja tekee nyt vaan.
Lasketaanpa:
L1= 10A, L2= 0A, L3= 0A nollassa kulkee 10A
L1= 10A, L2= 10A, L3= 0A nollassa kulkee 10A
L1= 10A, L2= 10A, L3= 10A nollassa kulkee 0A
L1= 5A, L2= 10A, L3= 15A nollassa kulkee 8,66A - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä kertyy oma kuormansa mutta tee mitä teet. Minkä takia edes kysyä muilta meneekö oikein, jos kerran on vaan inttämässä vastaan? Rane menee ja tekee nyt vaan.
Höpöhöpö. Vedetään "kolmivaihesyöttö", mutta vain kahdelta (eri) vaiheelta. Siitä mitään "omaa kuormaansa" synny sen enempää, kuin täysiverisestä kolmivaihesyötöstäkään, kunhan vaiheet ovat eri vaiheita. Nollajohdossa ei missään tilanteessa kulje enempää virtaa, kuin yhden vaiheen paluuvirta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä kertyy oma kuormansa mutta tee mitä teet. Minkä takia edes kysyä muilta meneekö oikein, jos kerran on vaan inttämässä vastaan? Rane menee ja tekee nyt vaan.
Mikä ihmeen "oma kuormansa" -koitappa nyt selittää niin korjataan harhasi sitten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerroppa miten tulipalo liittyy tähän asiaan?
Liittynee sulakkeisiin, kun alkuperäiset on korvattu kuparinauloilla!
Ettei siellä olisi nyt ihan yksi vaihe ja nolla, sekä maa ?
- Anonyymi
Mikä ihme, että maallikoilla kova halu tehdä sähköripustuksia, vaikka tieto puuttuu. Ja vaikka tietoa olisikin, sittenkin vaadittaisiin urakointilupa tai lupaviraston kohdetta koskeva erikoislupa, esim. sukulaisen sähköhommaan. Mutta silloinkin lupavirastolle täytyy pystyä näyttämään, että hallitsee homman. Täytyy olla esim. sähköammattikoulusta todistus. Itse tein mummon ison talon sähkötyöt SETIN luvalla. Lupa meni tiedoksi viranomaisteitä verkkoyhtiölle. Ei tulleet koskaan käymään. Kaikki toimii ¨. Mutta älkää tumpelot sorkkiko sähköjä. Siihen vaaditaan lupa ja pätevyys.
- Anonyymi
😃😄😆
- Anonyymi
Mikä ihme, että maallikoilla kova halu jakaa täällä sähköneuvoja, vaikka tieto puuttuu.
- Anonyymi
Monille riittää puuhatallissa ihan yksivaihe-sähkötkin, onhan se kahdella vaiheella tietysti parempi. Omista tarpeista se on kiinni.
- Anonyymi
Mulle riittää puoli vaihetta, olen itseoppinut sähkömies ja osaan kaiken.
- Anonyymi
Tämä aloitus kaipaa vielä lisää yhtä älykästä kommentointia mitä näyttää jo tulleen...
- Anonyymi
Voi mutta ei sen turvattomampi ole vaikka sinne vetää kolme vaihetta ja PEN-johdin on edelleen PEN-johdin.
- Anonyymi
Niin varmaan moni itse tekisikin, mutta sähkäri ei suostu tekemään kun uudet määräykset kieltää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin varmaan moni itse tekisikin, mutta sähkäri ei suostu tekemään kun uudet määräykset kieltää.
Ei se ole uusi asennus, jos johto on kerran jo asenettuna kyseisen asennusajan määräysten mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole uusi asennus, jos johto on kerran jo asenettuna kyseisen asennusajan määräysten mukaan.
Ei riitä että kaapeli on ojaan haudattu vanhan lain aikana. Uudessa käytössä on oltava erilliset nolla- ja suojamaajohtimet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole uusi asennus, jos johto on kerran jo asenettuna kyseisen asennusajan määräysten mukaan.
Sen johdon perään tulevat on uusia asennuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen johdon perään tulevat on uusia asennuksia.
Vajaan keskus ja vajalle oma maadoituselektrodi ja PEN-kiskosta erotetaan PE ja N. Silloin se vanha syöttökaapeli kelpaa ja kaikki uudet asennukset siellä päässä ovat keskukselta asti TN-S.
Tai sitten vetää sen kaksi vaihetta eri vaiheilta, joka on ihan ok, kunhan unohtaa nuo aiemmat "muodostuu uusi kuorma" -höpinät ja että nollajohdon kuorma jotenkin maagisesti nousisi yli yhden vaiheen maksimin, jos ei sitä kolmatta vaihetta olekaan vedetty. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen johdon perään tulevat on uusia asennuksia.
Ei kaikkiin asuntoihinkaan vieläkään tule, kuin 1x25A yksivaihesyöttö PEN-johtimella. Saa sinne asuntoon silti tehdä uusia asennuksia, ilman että koko asuntoon tulevaa nousujohtoa tarvitsee uusia. Sama tilanne tässä. Vanha syöttöjohto käy, vaikka sen perään tulisikin uusia asennuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei riitä että kaapeli on ojaan haudattu vanhan lain aikana. Uudessa käytössä on oltava erilliset nolla- ja suojamaajohtimet.
Ne nolla- ja suojamaa erotetaan syötön PEN-johtimesta siellä uuden rakennuksen päässä ja siitä eteenpäin tietenkin uudet asennukset nykymääräysten mukaan vikavirtasuojien kanssa. Tietenkään sinne ei saa niitä uusia asennunsia tehdä kahdella johtimella ja nollaamalla. Se syöttöjohto onkin vanhaa asennusta ja saa jäädä sellaisenaan käyttöön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vajaan keskus ja vajalle oma maadoituselektrodi ja PEN-kiskosta erotetaan PE ja N. Silloin se vanha syöttökaapeli kelpaa ja kaikki uudet asennukset siellä päässä ovat keskukselta asti TN-S.
Tai sitten vetää sen kaksi vaihetta eri vaiheilta, joka on ihan ok, kunhan unohtaa nuo aiemmat "muodostuu uusi kuorma" -höpinät ja että nollajohdon kuorma jotenkin maagisesti nousisi yli yhden vaiheen maksimin, jos ei sitä kolmatta vaihetta olekaan vedetty.Ei jää mitään vanhaa asennusta jota voisi laajentaa, kaikki asennukset tulevat olemaan uutta, ja on tehtävä uusilla määräyksillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vajaan keskus ja vajalle oma maadoituselektrodi ja PEN-kiskosta erotetaan PE ja N. Silloin se vanha syöttökaapeli kelpaa ja kaikki uudet asennukset siellä päässä ovat keskukselta asti TN-S.
Tai sitten vetää sen kaksi vaihetta eri vaiheilta, joka on ihan ok, kunhan unohtaa nuo aiemmat "muodostuu uusi kuorma" -höpinät ja että nollajohdon kuorma jotenkin maagisesti nousisi yli yhden vaiheen maksimin, jos ei sitä kolmatta vaihetta olekaan vedetty.Joo, kyllä PE N ja TN-S ja sellaiset jutut ovat kaikille tuttuja, ei kun vaan asentamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ne nolla- ja suojamaa erotetaan syötön PEN-johtimesta siellä uuden rakennuksen päässä ja siitä eteenpäin tietenkin uudet asennukset nykymääräysten mukaan vikavirtasuojien kanssa. Tietenkään sinne ei saa niitä uusia asennunsia tehdä kahdella johtimella ja nollaamalla. Se syöttöjohto onkin vanhaa asennusta ja saa jäädä sellaisenaan käyttöön.
Tossa vain on riski, että se PEN katkeaa. Siinä vikavirtasuoja ei auta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tossa vain on riski, että se PEN katkeaa. Siinä vikavirtasuoja ei auta.
On toinenkin näkökulma asiaan, varsinkin kun kyse on maakaapelin konsentrisesta johtimesta joka syöpyy helposti poikki jos kaapelin ulkovaippa vähänkin vaurioituu.
Nimittäin jos tämä johdin on PEN-johdin sen huomaa helposti. Se alkaa enisin oireilla jännitteen alenemisena kuormituksen mukaan, ennen kuin syöpyy kokonaan poikki.
Jos se johdin on PE-johdin, ei katkeaminen anna mitään ennakko-oireita. Kaikki maadoitukset vain katkeavat salakavalasti koko asennuksesta kenenkään tietämättä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin varmaan moni itse tekisikin, mutta sähkäri ei suostu tekemään kun uudet määräykset kieltää.
Et taida sitten itse tuntea määräyksiä -ilmeisesti SFS 6000-8-802 ei ole sinulle tuttu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida sitten itse tuntea määräyksiä -ilmeisesti SFS 6000-8-802 ei ole sinulle tuttu.
Miten luulet korjaus-, muutos- ja laajennustöiden määräysten liittyvän täysin uuteen sähköasennukseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten luulet korjaus-, muutos- ja laajennustöiden määräysten liittyvän täysin uuteen sähköasennukseen?
Jos tuntisit tuon standardin niin et tuollaista kyselisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tuntisit tuon standardin niin et tuollaista kyselisi.
Jos olisit tietoinen tuon sisällöstä, et olisi moista pykälää edes tuonut esiin...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos olisit tietoinen tuon sisällöstä, et olisi moista pykälää edes tuonut esiin...
Nyt kun ei ole mistään pykälästä kyse vaan lue koko standardi ja sisäistä se ennen kuin tulet tänne pätemään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei jää mitään vanhaa asennusta jota voisi laajentaa, kaikki asennukset tulevat olemaan uutta, ja on tehtävä uusilla määräyksillä.
Jää vanha asennus. Se nousujohto. Ei sitä tarvitse uusia siksi, että sen perään tulee uudet asennukset. Hankalaksi menisi kerrostaloasuntoonkin uuden pistorasiaryhmän lisäys, jos asuntoon tuleva nousujohto pitäisi vaihtaa, koska se täytä nykyisiä määräyksiä. Sama tilanne on tässäkin. Kerrostaloasuntoonkin saa uusia vaikka kaikki sähköt ilman, että nousujohtoa uusitaan, joten sinne vajaankin saa tehdä kokonaan uudet sähköt ilman nousujohdon vaihtoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jää vanha asennus. Se nousujohto. Ei sitä tarvitse uusia siksi, että sen perään tulee uudet asennukset. Hankalaksi menisi kerrostaloasuntoonkin uuden pistorasiaryhmän lisäys, jos asuntoon tuleva nousujohto pitäisi vaihtaa, koska se täytä nykyisiä määräyksiä. Sama tilanne on tässäkin. Kerrostaloasuntoonkin saa uusia vaikka kaikki sähköt ilman, että nousujohtoa uusitaan, joten sinne vajaankin saa tehdä kokonaan uudet sähköt ilman nousujohdon vaihtoa.
Eiköhän se nousujohto ensimmäisenä uusitakin valmiiksi linjasaneerauksen yhteydessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt kun ei ole mistään pykälästä kyse vaan lue koko standardi ja sisäistä se ennen kuin tulet tänne pätemään.
Jutuistasi päätellen sinä et ole lukenut riviäkään siitä standardista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jutuistasi päätellen sinä et ole lukenut riviäkään siitä standardista.
On se lukenut rivien välitkin, ei muuten tietäisi että "oma kuormansa" voi tulla jos kaapelissa ei ole kaikki vaiheet käytössä. 😏😏
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On toinenkin näkökulma asiaan, varsinkin kun kyse on maakaapelin konsentrisesta johtimesta joka syöpyy helposti poikki jos kaapelin ulkovaippa vähänkin vaurioituu.
Nimittäin jos tämä johdin on PEN-johdin sen huomaa helposti. Se alkaa enisin oireilla jännitteen alenemisena kuormituksen mukaan, ennen kuin syöpyy kokonaan poikki.
Jos se johdin on PE-johdin, ei katkeaminen anna mitään ennakko-oireita. Kaikki maadoitukset vain katkeavat salakavalasti koko asennuksesta kenenkään tietämättä.Me oireilut vain voivat tappaa. Maadoituksen katkeaminen ei aiheuta välitöntä vaaraa. Jos on vikavirtasuoja, niin vaara on varsin pieni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän se nousujohto ensimmäisenä uusitakin valmiiksi linjasaneerauksen yhteydessä.
Ei yhden uuden pistorasiaryhmän lisäyksessä johonkin asuntoon, tehdä linjasaneerausta koko taloon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei yhden uuden pistorasiaryhmän lisäyksessä johonkin asuntoon, tehdä linjasaneerausta koko taloon.
Lue tarkemmin "linjasaneerauksen yhteydessä", ja käännä ajatuksesi toisin päin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lue tarkemmin "linjasaneerauksen yhteydessä", ja käännä ajatuksesi toisin päin.
No niin, nyt käänsin. Eli tästä päästään takaisin siihen, että vanhan noudujohdon perään voi tehdä kokonaan uudet suojamaadoitetut asennukset nousujohtoa uusimatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niin, nyt käänsin. Eli tästä päästään takaisin siihen, että vanhan noudujohdon perään voi tehdä kokonaan uudet suojamaadoitetut asennukset nousujohtoa uusimatta.
Ymmärsiköhän trollipeikko nyt sitten riihen sähköasennukset selkeästi?
- Anonyymi
"Mikä ihme, että maallikoilla kova halu jakaa täällä sähköneuvoja, vaikka tieto puuttuu."
Palstojen aktiivisina pysymiseen ei mitään tietoa tarvitakaan ! - Anonyymi
Tuo onkin mielenkiintoinen juttu, tuo kolmivaihemoottorin pyörittäminen kahdella vaiheella, toimiiko paremmin kuin yhdellä vaiheella ja konkalla?
Riittäisikö kun puuttuvaan vaiheeseen kytkettäisiin nolla, tai konkan kautta nolla? Vai olisiko se tehtävä perinteisesti, kytkemällä konkka toisesta vaiheesta siihen puuttuvaan vaiheeseen.
Jännite olisi kuitenkin 400V, joten kaikkia moottoreita voisi käyttää, eikä vain tähtikoneita. Myös konkan jännitekestoisuus pitäisi olla suurempi kui 1-vaihe käytössä. - Anonyymi
Voisiko joku selventää itse asiaa?
Mitä eroa on jos 3x6 6 kaapeliin kytketään L1, L2, N ja PEN tai 4x6 6 kytketään L1, L2, L3, N ja PEN, mutta ei käytetä L3 lainkaan. Voiko 4x6 6 kaapelista jättää kytkemättä L3 kokonaan, jolloin ollaan kysyjän kaltaisessa tilanteessa eli voidaan käyttää vanhaa 3x6 6 kaapelia.
Onko jokin määräys, joka vaatii kaikkien kolmen vaiheen kytkentää vaikka käyttäisi vain kahta?- Anonyymi
Ei sentään samassa kaapelissa voi olla N ja PEN. Voi olla vain N ja PE tai pelkästään PEN.
Ei ne käyttämättömät johtimet tietenkään kaapelissa mitenkään haittaa. Eikä toisaalta mikään pakota pitämään kaikkia vaihesulakkeita päällä, jos kaikille vaiheille ei ole käyttöä. - Anonyymi
Ei ole mitään määräystä kytkeä kaikkia vaiheita, vaikka joku "fiksu" täällä olisikin sitä mieltä, että "kertyy oma kuormansa", jos L3 ei olekaan käytössä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole mitään määräystä kytkeä kaikkia vaiheita, vaikka joku "fiksu" täällä olisikin sitä mieltä, että "kertyy oma kuormansa", jos L3 ei olekaan käytössä.
Eli kysyjä voi hyvin käyttää vanhaa kaapelia ja ottaa käyttöön vain kaksi vaihetta.
Järkevää tosin olisi uusia myös syöttö, sillä kaapeli on ilmeisen vanha ja saisi myös enemmän tehoja tarvittaessa käyttöön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sentään samassa kaapelissa voi olla N ja PEN. Voi olla vain N ja PE tai pelkästään PEN.
Ei ne käyttämättömät johtimet tietenkään kaapelissa mitenkään haittaa. Eikä toisaalta mikään pakota pitämään kaikkia vaihesulakkeita päällä, jos kaikille vaiheille ei ole käyttöä.Olen maallikko, joten en noita lyhenteitä tunne kovinkaan hyvin. Itse asia kyllä selvisi.
- Anonyymi
Saa ja saa, mutta onko järkeä ? Vaihda nyt se kaapeli nykyaikaiseen uuteen johtoon ja lakkaa pähkäilemästä miten minkäkin laitteen saa toimiin kahdella vaiheella!
- Anonyymi
Mitäpä sitä ennakkoon vaihtamaan, vaihtaa sitten jos tulee tarvetta.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 911405
Asiallinen lähestyminen
Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk1541127En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse84957Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."
Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll15857- 79807
- 62733
Vedalainen metafysiikka
Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli289733Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?40723Ai jaa sinä oletkin ahnas
Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.107718En oikeastaan usko että sinä tai kukaan
Olisi oikeasti ihastunut tai rakastunut. Se on joku harhakuva joka minusta miehestä syntyi. Ja kun se särkyy, niin "tunt44692