mummomuori kyseenalaisti nyt kolminaisuusopin

Niinhän asia on.

"Jesaja 55
8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. 9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."

Nämä Jumalan omat sanat kun ottaa lähtökohdaksi, ymmärtäminen helpottuu kummasti.

Riippuu Jumalasta. Raamatussa eräs Jumala on Israelin Jumala.

Hän oli Jerusalemissa asunut mies, joka oli jumalten kokouksen johtaja

Eivätköhän he ole Raamatusta lukeneet. Israelin Jumala on sen verran tärkeä Raamatussa.

torre5 kirjoitti:

Eivätköhän he ole Raamatusta lukeneet. Israelin Jumala on sen verran tärkeä Raamatussa.

Vänkää heidän kansaan ja jätä tämä palsta rauhaan kun sinulle ei ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Vänkää heidän kansaan ja jätä tämä palsta rauhaan kun sinulle ei ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.

Eikö sinulle Raamattu ole tärkeä?

Tai siinä olevat Jumalat?

Etsi joku sinulle sopiva palsta.

torre5 kirjoitti:

Eikö sinulle Raamattu ole tärkeä?

Tai siinä olevat Jumalat?

Etsi joku sinulle sopiva palsta.

On ja siksi tympiikin sinun länkytyksesi.

torre5 kirjoitti:

Eikö sinulle Raamattu ole tärkeä?

Tai siinä olevat Jumalat?

Etsi joku sinulle sopiva palsta.

Mitä jos menisit ihan mihin vaan mutta pois täältä?

Anonyymi kirjoitti:

Vänkää heidän kansaan ja jätä tämä palsta rauhaan kun sinulle ei ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.

>sinulle ei ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.

Taas osuit tarkasti: hänelle ei sinulla ja kaverillasi ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.👍

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>sinulle ei ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.

Taas osuit tarkasti: hänelle ei sinulla ja kaverillasi ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.👍

Sinulla ei ole kavereita eikö mitään järkevää sanottavaa yli 20-vuotisen S24-urasi aikana.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän asia on.

"Jesaja 55
8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. 9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."

Nämä Jumalan omat sanat kun ottaa lähtökohdaksi, ymmärtäminen helpottuu kummasti.

Lue lisää

Sitten on tämä JHWH:n ilmoitus" Kuule, Israel! JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi" ja Israelin tehtävä on olla sen todistajana. Meitä onkin vainottu vain kristittyjen keskuudessa ja juuri tätä syystä. Emme silti ole luopuneet tehtävästä.
Jes.44:6"Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään jumalaa." Jos tuntee totuuden miksi vaihtaa uuteen uskontoon? Oliko teistä muista JHWH ilmoitus voimassa vain tietyn ajan ja päiväys on nyt vanhentunut kun on tarjolle tullut uusia uskontoja uusin opein ?

torre5 kirjoitti:

Riippuu Jumalasta. Raamatussa eräs Jumala on Israelin Jumala.

Hän oli Jerusalemissa asunut mies, joka oli jumalten kokouksen johtaja

Vakavasti puhuen: Onko henkimaailmassa joukoittain henkiä, joista yksi on se korkein ja erehtymättömin?
Onko enkeleitä todella, onko demoneja, onko pahuuden voimien edustajia?
Mihin tulee tavallisen, teologiaa tuntemattoman taviksen uskoa?
Toppuutellaan, ettei kummituksia ole. No miksei?

dikduk kirjoitti:

Sitten on tämä JHWH:n ilmoitus" Kuule, Israel! JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi" ja Israelin tehtävä on olla sen todistajana. Meitä onkin vainottu vain kristittyjen keskuudessa ja juuri tätä syystä. Emme silti ole luopuneet tehtävästä.
Jes.44:6"Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään jumalaa." Jos tuntee totuuden miksi vaihtaa uuteen uskontoon? Oliko teistä muista JHWH ilmoitus voimassa vain tietyn ajan ja päiväys on nyt vanhentunut kun on tarjolle tullut uusia uskontoja uusin opein ?

Lue lisää

Et ole vielä vastannut, ketkä keskustelivat luomisessa: Tehkäämme ihminen kuvaksemme....

Anonyymi kirjoitti:

Et ole vielä vastannut, ketkä keskustelivat luomisessa: Tehkäämme ihminen kuvaksemme....

Ei kenenkään.

Jes. 44:24"Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen JHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? "

dikduk kirjoitti:

Ei kenenkään.

Jes. 44:24"Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen JHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? "

Lue lisää

Ei vaan Septuaginta 1;26.

dikduk kirjoitti:

Ei kenenkään.

Jes. 44:24"Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen JHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? "

Lue lisää

Valehteleeko Viisaus kertoessaan, että hän toimi jumalan kollegana luomapuuhissa?

Kylläpä naurattaa vielä enemmän kun Jumala antoi ainoan Poikansa juutalaiset ristiin naulitsi hänet mutta hän nousi kuolleista. Jumala ihmisenä se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän asia on.

"Jesaja 55
8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. 9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."

Nämä Jumalan omat sanat kun ottaa lähtökohdaksi, ymmärtäminen helpottuu kummasti.

Lue lisää

Jesaja 53 rangaistus oli hänen päällään että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaiksi ....tunneltu meidän syntiemme tähden YouTube passion of christ elokuva.

torre5 kirjoitti:

Riippuu Jumalasta. Raamatussa eräs Jumala on Israelin Jumala.

Hän oli Jerusalemissa asunut mies, joka oli jumalten kokouksen johtaja

On kaikkien Jumala ja kristitty ei ole pakana .

torre5 kirjoitti:

Eivätköhän he ole Raamatusta lukeneet. Israelin Jumala on sen verran tärkeä Raamatussa.

On pakanoidenkin Jumala.

dikduk kirjoitti:

Sitten on tämä JHWH:n ilmoitus" Kuule, Israel! JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi" ja Israelin tehtävä on olla sen todistajana. Meitä onkin vainottu vain kristittyjen keskuudessa ja juuri tätä syystä. Emme silti ole luopuneet tehtävästä.
Jes.44:6"Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään jumalaa." Jos tuntee totuuden miksi vaihtaa uuteen uskontoon? Oliko teistä muista JHWH ilmoitus voimassa vain tietyn ajan ja päiväys on nyt vanhentunut kun on tarjolle tullut uusia uskontoja uusin opein ?

Lue lisää

Jesaja 53 lue hitaasti.

dikduk kirjoitti:

Ei kenenkään.

Jes. 44:24"Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen JHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? "

Lue lisää

Jesaja 53 lue nyt.

Anonyymi kirjoitti:

Kylläpä naurattaa vielä enemmän kun Jumala antoi ainoan Poikansa juutalaiset ristiin naulitsi hänet mutta hän nousi kuolleista. Jumala ihmisenä se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa.

Lue lisää

Tyhjää naurat, roomalaiset sotilaat naulasivat Jeesuksen ristille.

Verum_an_falsum kirjoitti:

Valehteleeko Viisaus kertoessaan, että hän toimi jumalan kollegana luomapuuhissa?

Viisauskirjallisuus on oma genrensä, mutta kun viisaus jonka myös JHWH hepr. raamatun mukaan on luonut, laitetaan leikkimään JHWH:n edessä ja viisaus on hepreassa feminiini, niin kun kristityt yrittävät selittää viisauden Jeesukseksi, niin Jeesuksen pitäisi silloin olla tyttö.

dikduk kirjoitti:

Viisauskirjallisuus on oma genrensä, mutta kun viisaus jonka myös JHWH hepr. raamatun mukaan on luonut, laitetaan leikkimään JHWH:n edessä ja viisaus on hepreassa feminiini, niin kun kristityt yrittävät selittää viisauden Jeesukseksi, niin Jeesuksen pitäisi silloin olla tyttö.

Lue lisää

Lukisit edes niitä niin saattaisit sivistyä.

torre5 kirjoitti:

Riippuu Jumalasta. Raamatussa eräs Jumala on Israelin Jumala.

Hän oli Jerusalemissa asunut mies, joka oli jumalten kokouksen johtaja

Israel on omaisuuskasa tässä maailmassa jonka kautta jumala tuli ihmiseksi lihaksi niin kuin mekin mutta ilman syntiä, me olemme kaikki synnin alaiseksi syntyneitä jo Aadamista lähtien.

Anonyymi kirjoitti:

Lukisit edes niitä niin saattaisit sivistyä.

Olen lukenut ja ilmeisesti olen siitä sitten sivistynyt.

dikduk kirjoitti:

Olen lukenut ja ilmeisesti olen siitä sitten sivistynyt.

Sinä olet täysin sivistymätön jankka.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet täysin sivistymätön jankka.

No minä sentään tiesin että 1. Moos. ei ole septuaginta. En voi siis täysin sivistymätön olla.

dikduk kirjoitti:

No minä sentään tiesin että 1. Moos. ei ole septuaginta. En voi siis täysin sivistymätön olla.

1.Mooses on osa septuagintaa.
Kerrotko jo ketkä kekustelevat ihmisen luomisesta: Tehkäämme ihminen...,

dikduk kirjoitti:

Viisauskirjallisuus on oma genrensä, mutta kun viisaus jonka myös JHWH hepr. raamatun mukaan on luonut, laitetaan leikkimään JHWH:n edessä ja viisaus on hepreassa feminiini, niin kun kristityt yrittävät selittää viisauden Jeesukseksi, niin Jeesuksen pitäisi silloin olla tyttö.

Lue lisää

"Sano Viisaudelle: Sinä olet sisareni".

Valehteleeko viisaus/Sofia tässä vai valehteleeko Jahve rehvastellessaan, että yksinhän se maailma tuli tehtyä 💪

Jolla on poika sillä on isäkin.

dikduk kirjoitti:

Sitten on tämä JHWH:n ilmoitus" Kuule, Israel! JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi" ja Israelin tehtävä on olla sen todistajana. Meitä onkin vainottu vain kristittyjen keskuudessa ja juuri tätä syystä. Emme silti ole luopuneet tehtävästä.
Jes.44:6"Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään jumalaa." Jos tuntee totuuden miksi vaihtaa uuteen uskontoon? Oliko teistä muista JHWH ilmoitus voimassa vain tietyn ajan ja päiväys on nyt vanhentunut kun on tarjolle tullut uusia uskontoja uusin opein ?

Lue lisää

Parasta ennen päiväys meni jo 2000 vuotta sitten...

dikduk kirjoitti:

Ei kenenkään.

Jes. 44:24"Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen JHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? "

Lue lisää

Jesaja 53 Jumala ristillä

dikduk kirjoitti:

No minä sentään tiesin että 1. Moos. ei ole septuaginta. En voi siis täysin sivistymätön olla.

En saanut vastausta!
Jompikumpi valehtelee, joko Jahve tai Sofia.
Paukutteleeko Jahve ihan turhaan henkseleitään vai onko Viisaus yhtä kuin Valhe?

Anonyymi kirjoitti:

Jesaja 53 Jumala ristillä

Maailman luoja ei ole kuolevainen, kuolevia jumalia oli kyllä esim. niissä uskonnoissa joita oli Israelin naapurikansoilla, nyt on olemassa enää yksi, kristinusko jossa jumala kuolee ja on pakko kuolla.
Jes.53 se joka on kärsii rangaistuksen joidenkin puolesta saa palkinnoksi mainetta ja kunniaa, pitkän iän sekä omia jälkeläisiä. Käytetty substantiivi tarkoittaa sitä mitä peniksestä tulee, ei esim. opetuslapsia.
Kristinuskon opit ovat mitä ovat eivät ne muille kuulu, mutta kun kristinusko väittää että juutalaisuudessakaan Jumala ei ole yksi eikä kuolematon, se valehtelee ja valheen saa sen kohde oikaista.

Verum_an_falsum kirjoitti:

En saanut vastausta!
Jompikumpi valehtelee, joko Jahve tai Sofia.
Paukutteleeko Jahve ihan turhaan henkseleitään vai onko Viisaus yhtä kuin Valhe?

Ei se mitään vastaa.

Anonyymi kirjoitti:

1.Mooses on osa septuagintaa.
Kerrotko jo ketkä kekustelevat ihmisen luomisesta: Tehkäämme ihminen...,

1Moos. on osa kaikkia hepr. raamatun käännöksiä, ei vain septuagintaa.
Eivät ketkään, koska JHWH ilmoittaa että on yksi ja loi yksin se silloin on niin vaikka sinun uskonnollasi on toisenlaiset opit. Sinun uskonnossasi on kolmiosainen Jumala, mutta juutalaisuudessa ei ole.

Verum_an_falsum kirjoitti:

"Sano Viisaudelle: Sinä olet sisareni".

Valehteleeko viisaus/Sofia tässä vai valehteleeko Jahve rehvastellessaan, että yksinhän se maailma tuli tehtyä 💪

Yksinäni on täältä Jes. 44 .24 ja sinä olet sisareni Salomon sananlaskuista vaikka ei tiedetä kuka siinä opettaa ja ketä "Muista, poikani, mitä sinulle sanon, pidä mielessäsi minun neuvoni.
2 Muista ohjeeni, niin menestyt, saamiasi neuvoja varjele kuin silmäterää.
3 Pujota ne sormiisi, kirjoita sydämesi tauluun.
4 Sano viisaudelle: "Sinä olet sisareni", kutsu ymmärrystä ystäväksesi"

Anonyymi kirjoitti:

Ei se mitään vastaa.

Minähän vastaan täällä jatkuvasti ja niin usein kuin vain ehdin.

dikduk kirjoitti:

Yksinäni on täältä Jes. 44 .24 ja sinä olet sisareni Salomon sananlaskuista vaikka ei tiedetä kuka siinä opettaa ja ketä "Muista, poikani, mitä sinulle sanon, pidä mielessäsi minun neuvoni.
2 Muista ohjeeni, niin menestyt, saamiasi neuvoja varjele kuin silmäterää.
3 Pujota ne sormiisi, kirjoita sydämesi tauluun.
4 Sano viisaudelle: "Sinä olet sisareni", kutsu ymmärrystä ystäväksesi"

Lue lisää

Jahve tai Sofia siis valehtelee?

Jahve: Hah Hah, meikäläinen teki yksin kaiken tämän!
Sofia: Miten niin? Minähän olin mukana ja olemassa jo ennen kaikkea tätä.
Jahve: Etpäs!
Sofia: Olinpas!
Jahve: Eipäs!
Sofia: Juupas!
Jahve: Eipäs!
Sofia: Juupas!

dikduk kirjoitti:

Minähän vastaan täällä jatkuvasti ja niin usein kuin vain ehdin.

Et vastaa koskaan asiaan vaan trollaat asian vierestä. Olet jehova!

"Liberaalit kuvittelevat tosiaan Jumalan ihmiseksi..."

Minusta tuntuu että asia on juuri päinvastoin. Eli jotkut ovat luoneet hyvin ihmimäisen kuvan Jumalasta, sukupuolineen kaikkineen. He jopa luulevat tietävänsä, mitä Jumala milloinkin ajattelee.

mummomuori kirjoitti:

"Liberaalit kuvittelevat tosiaan Jumalan ihmiseksi..."

Minusta tuntuu että asia on juuri päinvastoin. Eli jotkut ovat luoneet hyvin ihmimäisen kuvan Jumalasta, sukupuolineen kaikkineen. He jopa luulevat tietävänsä, mitä Jumala milloinkin ajattelee.

Lue lisää

Kerro toki omasta jumalastasi.

torre5 kirjoitti:

Eikö sinulle Raamattu ole tärkeä?

Tai siinä olevat Jumalat?

Etsi joku sinulle sopiva palsta.

Ookko jäähyllä?

Anonyymi kirjoitti:

Vänkää heidän kansaan ja jätä tämä palsta rauhaan kun sinulle ei ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.

Ei todellakaan.

dikduk kirjoitti:

Ei kenenkään.

Jes. 44:24"Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen JHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? "

Lue lisää

Ketä luulet pettäväsi?

dikduk kirjoitti:

Sitten on tämä JHWH:n ilmoitus" Kuule, Israel! JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi" ja Israelin tehtävä on olla sen todistajana. Meitä onkin vainottu vain kristittyjen keskuudessa ja juuri tätä syystä. Emme silti ole luopuneet tehtävästä.
Jes.44:6"Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään jumalaa." Jos tuntee totuuden miksi vaihtaa uuteen uskontoon? Oliko teistä muista JHWH ilmoitus voimassa vain tietyn ajan ja päiväys on nyt vanhentunut kun on tarjolle tullut uusia uskontoja uusin opein ?

Lue lisää

Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala, minkä takia Isä ja Poika ovat yksi. Ei ole kahta Jumalaa vaan Isä, joka tuli ihmiseksi Poikansa kautta.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon, ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet. Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet, heidän pahat tekonsa hän kantaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala, minkä takia Isä ja Poika ovat yksi. Ei ole kahta Jumalaa vaan Isä, joka tuli ihmiseksi Poikansa kautta.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon, ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet. Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet, heidän pahat tekonsa hän kantaa.

Lue lisää

Israelin uskonnon syntyessä sen naapureilla oli uskontoja joiden jumalat välillä inkarnoituvat ihmisiksi, osa niistä myös kuoli ja nousi keväällä sadon nousun kanssa yhtä aikaa ylös kuolleista. Israelin uskonto vastusti niitä ja sen sanoma oli että Israelin Jumala yksi, on kaiken luoja ja aina elävä. Sanoma ei ole muuttunut.

Teillä ei todella ole kahta jumalaa vaan kolme.Israelilla on näin "Minä olen JHWH, eikä muuta jumalaa ole."

JHWH ei ole syntynyt eikä kuollut eikä kuole. Muuta jumala ei ole Tuossa(Jes9:6.) teoforisesti nimetty henkilö sen sijaan syntyi syroisraelilaisen sodan aikaan. Edelleen (Sak.12:10) jos uskotte että joku voi tappaa maailman luojan päässänne on vikaa. Jos taas haluatte esittää että kyse on omasta jumalastanne Jeesuksesta, hänet lävistivät roomalaiset .
Jes 53 puhuu henkilöstä joka palkitaan maineella, omilla lapsilla (zera),mutta JHWH on ainoa syntien anteeksi antaja ja mitä palkintoja arvelet että Jumala kaipaa kaipaa? Mitä häneltä puuttuu?

Anonyymi kirjoitti:

Ketä luulet pettäväsi?

En ketään. Olen juutalainen ja tuon esiin sen mitä oma uskontoni opettaa.
Se ei minulle ole ollut yllätys että osa kristityistä ei vieläkään ole valmis sitä kuulemaan. Kerro jokin asia jonka olen juutalaisuudesta sanonut ja joka olisi väärin, jos et osaa, se ei ole minun ongelmani saati juutalaisuuden .

dikduk kirjoitti:

En ketään. Olen juutalainen ja tuon esiin sen mitä oma uskontoni opettaa.
Se ei minulle ole ollut yllätys että osa kristityistä ei vieläkään ole valmis sitä kuulemaan. Kerro jokin asia jonka olen juutalaisuudesta sanonut ja joka olisi väärin, jos et osaa, se ei ole minun ongelmani saati juutalaisuuden .

Lue lisää

Jehovantodistajan puhetta.

Anonyymi kirjoitti:

Jehovantodistajan puhetta.

Ei vaan juutalaisen .
"Ei ole kahta Jumalaa vaan Isä, joka tuli ihmiseksi Poikansa kautta."
Siinähän on kaksi jumalaa, isä joka siis inkarnoitui ihmiseksi apulaispojan kautta. Väität että JHWH inkarnoitui, noin tehdessään hän osoittautuisi valehtelijaksi hänhän sekä kuoli ja vaihtoi nimensä, väitettyään aiemmin että on aina elävä ja ilmoittaa itsensä Israelille aina nimellään JHWH .

dikduk kirjoitti:

Ei vaan juutalaisen .
"Ei ole kahta Jumalaa vaan Isä, joka tuli ihmiseksi Poikansa kautta."
Siinähän on kaksi jumalaa, isä joka siis inkarnoitui ihmiseksi apulaispojan kautta. Väität että JHWH inkarnoitui, noin tehdessään hän osoittautuisi valehtelijaksi hänhän sekä kuoli ja vaihtoi nimensä, väitettyään aiemmin että on aina elävä ja ilmoittaa itsensä Israelille aina nimellään JHWH .

Lue lisää

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 vuoden vitsi!

Anonyymi kirjoitti:

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 vuoden vitsi!

Kristinuskon teologiassa sen oman opin mukaan on kolme jumaltoimijaa- eikö kukaan ole sinulle kertonut?

dikduk kirjoitti:

Kristinuskon teologiassa sen oman opin mukaan on kolme jumaltoimijaa- eikö kukaan ole sinulle kertonut?

Ai, että ma nauran sulle! 🤣😆🤣😆🤣😆🤣😆

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän asia on.

"Jesaja 55
8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. 9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."

Nämä Jumalan omat sanat kun ottaa lähtökohdaksi, ymmärtäminen helpottuu kummasti.

Lue lisää

Jeesus sanoi joka uskoo häneen uskoo isään

torre5 kirjoitti:

Eivätköhän he ole Raamatusta lukeneet. Israelin Jumala on sen verran tärkeä Raamatussa.

Voitko muuttaa sinne nyt heti. Kiitos.

dikduk kirjoitti:

Sitten on tämä JHWH:n ilmoitus" Kuule, Israel! JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi" ja Israelin tehtävä on olla sen todistajana. Meitä onkin vainottu vain kristittyjen keskuudessa ja juuri tätä syystä. Emme silti ole luopuneet tehtävästä.
Jes.44:6"Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään jumalaa." Jos tuntee totuuden miksi vaihtaa uuteen uskontoon? Oliko teistä muista JHWH ilmoitus voimassa vain tietyn ajan ja päiväys on nyt vanhentunut kun on tarjolle tullut uusia uskontoja uusin opein ?

Lue lisää

MUUTAT NYT HETI SINNE sillä ilmatila suljetaan

dikduk kirjoitti:

Ei kenenkään.

Jes. 44:24"Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen JHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? "

Lue lisää

Sinä olet se. Sinä. Pahat tekosi kostetaan pojilles Jehovan Mooses Jahve . MUUTAT nyt heti sillä kohta et pääse. Negevin Autio maa odottaa Sodoman suola meri.

Verum_an_falsum kirjoitti:

Valehteleeko Viisaus kertoessaan, että hän toimi jumalan kollegana luomapuuhissa?

Sun on pakko muuttaa Palestiinaan nyt kun rajat menee kiinni. Varastetut ruuat vaatteet jätät tänne .

Anonyymi kirjoitti:

Sun on pakko muuttaa Palestiinaan nyt kun rajat menee kiinni. Varastetut ruuat vaatteet jätät tänne .

Missä se Palestiina on?????

Anonyymi kirjoitti:

On pakanoidenkin Jumala.

On mutta kristitty ei ole pakana. Kristitty on kristitty Jumalan perhe.

dikduk kirjoitti:

Viisauskirjallisuus on oma genrensä, mutta kun viisaus jonka myös JHWH hepr. raamatun mukaan on luonut, laitetaan leikkimään JHWH:n edessä ja viisaus on hepreassa feminiini, niin kun kristityt yrittävät selittää viisauden Jeesukseksi, niin Jeesuksen pitäisi silloin olla tyttö.

Lue lisää

Ristiin naulittu Jeesus .

Verum_an_falsum kirjoitti:

"Sano Viisaudelle: Sinä olet sisareni".

Valehteleeko viisaus/Sofia tässä vai valehteleeko Jahve rehvastellessaan, että yksinhän se maailma tuli tehtyä 💪

Jahve ja kiroukset Jahve vitsaukset Mooses o tyhmä

dikduk kirjoitti:

Yksinäni on täältä Jes. 44 .24 ja sinä olet sisareni Salomon sananlaskuista vaikka ei tiedetä kuka siinä opettaa ja ketä "Muista, poikani, mitä sinulle sanon, pidä mielessäsi minun neuvoni.
2 Muista ohjeeni, niin menestyt, saamiasi neuvoja varjele kuin silmäterää.
3 Pujota ne sormiisi, kirjoita sydämesi tauluun.
4 Sano viisaudelle: "Sinä olet sisareni", kutsu ymmärrystä ystäväksesi"

Lue lisää

Salomo nai kleopatroja rakensi kuktajumalille temppeleitä ja kuoli. Painu helvettiin

Anonyymi kirjoitti:

On mutta kristitty ei ole pakana. Kristitty on kristitty Jumalan perhe.

Kaikki muut paitsi juutalaiset ovat Raamatun mukaan pakanoita.
Pakana ei tarkoita uskonnotonta.

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Kerro toki omasta jumalastasi.

Ympärileikattu koira

Anonyymi kirjoitti:

Ympärileikattu koira

Moikka hauveli!

Anonyymi kirjoitti:

Salomo nai kleopatroja rakensi kuktajumalille temppeleitä ja kuoli. Painu helvettiin

" Salomon, Daavidin pojan, Israelin kuninkaan, sananlaskut " Sananlaskut eivät ole Salomon ajalta, vaan ne pantiin hänen nimiinssä vasta paljon myöhemmin. Jos joku kristitty uskoo että kristinuskon Isä-jumala tässä opettaa Jeesus- poikaansa, niin uskonnostanne puuttu yksi jäsen:äitijumala: "Poikani, kuule isäsi neuvoja, älä väheksy äitisi opetusta
9 ne ovat seppele hiuksillasi, ketju kaulaasi koristamassa. "
Salomo sai lopulta rangaistuksen siitä että alkoi palvoa epäjumalia.

Anonyymi kirjoitti:

Ympärileikattu koira

Puhutko Jeesuksesta, hänhän oli ympärileikattu, jos se tekee ihmisestä koiran, niin...

dikduk kirjoitti:

" Salomon, Daavidin pojan, Israelin kuninkaan, sananlaskut " Sananlaskut eivät ole Salomon ajalta, vaan ne pantiin hänen nimiinssä vasta paljon myöhemmin. Jos joku kristitty uskoo että kristinuskon Isä-jumala tässä opettaa Jeesus- poikaansa, niin uskonnostanne puuttu yksi jäsen:äitijumala: "Poikani, kuule isäsi neuvoja, älä väheksy äitisi opetusta
9 ne ovat seppele hiuksillasi, ketju kaulaasi koristamassa. "
Salomo sai lopulta rangaistuksen siitä että alkoi palvoa epäjumalia.

Lue lisää

Antoiko JHWH Luvatun maan vain israelilaisille?

dikduk kirjoitti:

Puhutko Jeesuksesta, hänhän oli ympärileikattu, jos se tekee ihmisestä koiran, niin...

Sinä olet mopsi.

dikduk kirjoitti:

Puhutko Jeesuksesta, hänhän oli ympärileikattu, jos se tekee ihmisestä koiran, niin...

Minkään loogikan mukaan Jeesus ei ollut juutalainen, eikä ympärileikattu, koska sanoi, että jos ympärileikkaus olisi välttämätöntä, niin äidit synnyttäisivät valmiiksi ympärileikattuja lapsia. Raamatun antaman tiedon mukaan teidän kinanne on typerä.Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä ei ole Jahve, vaan Jeesus sanoo Jahven olevan itse Perkele, löytyy Johanneksen evankeliumin 8. luvusta. Dikduk, nämä sinun kanssakeskustelijasi ova tässä niin ala-arvoisia, että en uhraisi heille/hänelle sekuntiakaan aikaani.

Anonyymi kirjoitti:

Ristiin naulittu Jeesus .

Tämä hahmo puuttuu niin Sananlaskuista kuin muistakin hepr. Raamatun teksteistä. Vain teillä kristityillä on Jeesus jonka roomalaiset ristiinnaulitsivat ja joka ensin kertaa mainitaan UT:ssa joka on uuden sellaisen uskonnon kirja jonka oppi perustuu yksin tähän Jeesukseen, hänen opetuksiinsa ja väkivaltaiseen kuolemaansa.

dikduk kirjoitti:

Ei kenenkään.

Jes. 44:24"Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen JHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? "

Lue lisää

Genesiksen mukaan JHWH ei ole mikään yksi, vaan jumalolentoja on tässä kappaleessa kolme. On kanaaninmaan El, lisäksi Jahve, ja Herran henkeli (siis YHWH:n lähettämä enkeli keskellä elohistitekstiä, joka on myös kuolematon yliluonnollinen jumalolento vaikka ei ylin jumala olekaan).
"9 Kun he tulivat paikkaan, jonka Jumala oli Abrahamille osoittanut, Abraham rakensi sinne alttarin ja latoi puut paikoilleen. Sitten hän sitoi poikansa Iisakin ja pani hänet alttarille puiden päälle. 10 Mutta kun Abraham tarttui veitseen uhratakseen poikansa, 11Herran enkeli huusi hänelle taivaasta: »Abraham, Abraham!» Abraham vastasi: »Tässä olen.» 12 Herran enkeli sanoi: »Älä koske poikaan äläkä tee hänelle mitään. Nyt minä tiedän, että sinä pelkäät ja rakastat Jumalaa, kun et kieltäytynyt uhraamasta edes ainoaa poikaasi.» 13Ja kun Abraham katsoi ympärilleen, hän huomasi oinaan, joka oli sarvistaan takertunut pensaikkoon. Abraham kävi hakemassa oinaan ja uhrasi sen polttouhriksi poikansa sijasta. "

dikduk kirjoitti:

Tämä hahmo puuttuu niin Sananlaskuista kuin muistakin hepr. Raamatun teksteistä. Vain teillä kristityillä on Jeesus jonka roomalaiset ristiinnaulitsivat ja joka ensin kertaa mainitaan UT:ssa joka on uuden sellaisen uskonnon kirja jonka oppi perustuu yksin tähän Jeesukseen, hänen opetuksiinsa ja väkivaltaiseen kuolemaansa.

Lue lisää

Jesajaa kannattaa sunun lukea. Herran kärsivä palvelja.

Anonyymi kirjoitti:

Antoiko JHWH Luvatun maan vain israelilaisille?

Voivat siellä mutkin asua vaikka toran mukaan siellä ovat meille voimassa erityiset pyhyyslait. Myös arabeja asuu Israelissa, sekä sen kansalaisina että sitten kun rauha vihdoin saadaan, omassa valtiossaan. Hepr. raamatussa Israelilla oli aikoinaan monet erilaiset rajat ja rauha on suuri arvo jo sinänsä.

dikduk kirjoitti:

Voivat siellä mutkin asua vaikka toran mukaan siellä ovat meille voimassa erityiset pyhyyslait. Myös arabeja asuu Israelissa, sekä sen kansalaisina että sitten kun rauha vihdoin saadaan, omassa valtiossaan. Hepr. raamatussa Israelilla oli aikoinaan monet erilaiset rajat ja rauha on suuri arvo jo sinänsä.

Lue lisää

Kysymys ei koskanut kuka siellä asuu vaan kuka sen omistaa.
Antoiko JHWH Luvatun maan vain israelilaisille?

Mitä se toorasi siihen sanoo?

dikduk kirjoitti:

Voivat siellä mutkin asua vaikka toran mukaan siellä ovat meille voimassa erityiset pyhyyslait. Myös arabeja asuu Israelissa, sekä sen kansalaisina että sitten kun rauha vihdoin saadaan, omassa valtiossaan. Hepr. raamatussa Israelilla oli aikoinaan monet erilaiset rajat ja rauha on suuri arvo jo sinänsä.

Lue lisää

Koska JHWH vaihtoi niitä rajoja?

Anonyymi kirjoitti:

Jesajaa kannattaa sunun lukea. Herran kärsivä palvelja.

Ei ole jumalihmistä missään, ei liioin ihmistä syntien anteeksi antajana.

dikduk kirjoitti:

Ei ole jumalihmistä missään, ei liioin ihmistä syntien anteeksi antajana.

Lue Jesajaa, äläkä intä!

Anonyymi kirjoitti:

Koska JHWH vaihtoi niitä rajoja?

Hepr. raamtussa on luvattu ainakin kolmet erilaiset rajat eikä missään ole kiellety muita asumasta noiden rajojen sisällä eikä mikään Israelin tai Juudan kuningaskunnista, tai hasmonivaltio, tai nyky-Israelin valtio ole pyrkinyt mihinkään tiettyihin rajoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Lue Jesajaa, äläkä intä!

Olen lukenut, sinä ilmeisesti et ole.

Eikö Jeesus ollutkaan täysi ihminen ja täysi Jumala kun hän inkarnoitui ihmiseksi?

Ei JHWH ole valovuosien päässä kenestäkään luodustaan, anteksianto on aina mahdollista syntisellekin ihmiselle.

dikduk kirjoitti:

Hepr. raamtussa on luvattu ainakin kolmet erilaiset rajat eikä missään ole kiellety muita asumasta noiden rajojen sisällä eikä mikään Israelin tai Juudan kuningaskunnista, tai hasmonivaltio, tai nyky-Israelin valtio ole pyrkinyt mihinkään tiettyihin rajoihin.

Lue lisää

Mitkä ovat viimeisimmät?

dikduk kirjoitti:

Olen lukenut, sinä ilmeisesti et ole.

Olen lukenut ja siellä on kärsivä Messias.

dikduk kirjoitti:

Eikö Jeesus ollutkaan täysi ihminen ja täysi Jumala kun hän inkarnoitui ihmiseksi?

Ei JHWH ole valovuosien päässä kenestäkään luodustaan, anteksianto on aina mahdollista syntisellekin ihmiselle.

Lue lisää

Jeesus oli lihaan tullut Jumala. Nyt ei ole enää lihassa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen lukenut ja siellä on kärsivä Messias.

Niin niinhän kristityt luulevat. Jeesus ei ollut messias vaikka hänestä postuumisti tehtiin uuden uskon jumaluuden poikapersoona.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli lihaan tullut Jumala. Nyt ei ole enää lihassa.

Aivan, on uskontoja joissa uskotaan että jumala/jumalat voivat inkarnoitua ihmisiksi, jopa kuolla, niissä jumalien pitää välillä vaihtaa roolia jotta voisivat tehdä jotain johon muuten eivät pysty. Kaikki nämä uskonnot, entiset ja nykyiset, ovat monijumalaisia vaikka kristinuskossa tuo fakta yritetään teologialla selittää pois.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>sinulle ei ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.

Taas osuit tarkasti: hänelle ei sinulla ja kaverillasi ole koskaan mitään järkevää sanottavaa.👍

Kuka on nähnyt jumalan ja jeesuksen ja oikeita enkeleitä?

Anonyymi kirjoitti:

Kuka on nähnyt jumalan ja jeesuksen ja oikeita enkeleitä?

Monet uskovat.

Anonyymi kirjoitti:

1.Mooses on osa septuagintaa.
Kerrotko jo ketkä kekustelevat ihmisen luomisesta: Tehkäämme ihminen...,

Ei se osaa vastata tähänkään.

Anonyymi kirjoitti:

Olen lukenut ja siellä on kärsivä Messias.

Se on trolli.

Anonyymi kirjoitti:

Se on trolli.

En edes lue enää hänen kopioitaan.

Anonyymi kirjoitti:

En edes lue enää hänen kopioitaan.

Ei kukaan lue.

Anonyymi kirjoitti:

Kylläpä naurattaa vielä enemmän kun Jumala antoi ainoan Poikansa juutalaiset ristiin naulitsi hänet mutta hän nousi kuolleista. Jumala ihmisenä se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa.

Lue lisää

Jumala teki sen sinunkin tähtesi.

dikduk kirjoitti:

Ei ole jumalihmistä missään, ei liioin ihmistä syntien anteeksi antajana.

Myytkö Vartiotorneja?

Anonyymi kirjoitti:

Jehovantodistajan puhetta.

Niin on.

Jumala tuli ihmsten keskelle ihmisenä. Sepä se.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän asia on.

"Jesaja 55
8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. 9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."

Nämä Jumalan omat sanat kun ottaa lähtökohdaksi, ymmärtäminen helpottuu kummasti.

Lue lisää

Juu Jumalan luojan ajatukset ei tosiaan ole kuin sinun.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala tuli ihmsten keskelle ihmisenä. Sepä se.

Ei jehovien mielestä.

torre5 kirjoitti:

Eivätköhän he ole Raamatusta lukeneet. Israelin Jumala on sen verran tärkeä Raamatussa.

Se nyt vaan on muidenkin Jumala

Anonyymi kirjoitti:

Se nyt vaan on muidenkin Jumala

Toki on.

dikduk kirjoitti:

Sitten on tämä JHWH:n ilmoitus" Kuule, Israel! JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi" ja Israelin tehtävä on olla sen todistajana. Meitä onkin vainottu vain kristittyjen keskuudessa ja juuri tätä syystä. Emme silti ole luopuneet tehtävästä.
Jes.44:6"Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään jumalaa." Jos tuntee totuuden miksi vaihtaa uuteen uskontoon? Oliko teistä muista JHWH ilmoitus voimassa vain tietyn ajan ja päiväys on nyt vanhentunut kun on tarjolle tullut uusia uskontoja uusin opein ?

Lue lisää

Älä lausu turhaan Herran sinun Jumalasi nimeä paskapää 😈😈😈😈😈taas rikoit käskyt. Osta menolippu . Arabiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tyhjää naurat, roomalaiset sotilaat naulasivat Jeesuksen ristille.

Juutalaiset oli roomalaisia siihen aikaan myös sotilaat tyhmä.

Jeesus on Jumala ja ihminen.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset oli roomalaisia siihen aikaan myös sotilaat tyhmä.

Vain tyhmä voi väittää jotain noin älytöntä. Oletko muuten keski Lapista?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Jumala ja ihminen.

Jeesus on Jumala. Hän OLI n. 30v 2000 vuotta sitten ihminen.

Mummo hirttää itsensä noihin selityksiin.
Usko ei tarvitse selityksiä, vaan yksinkertaisen luottamisen Jumalan sanaan. Sellaista on lapsen usko:
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan
viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin
Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).

Et siis usko kristinuskon perusoppiin ja tunnustukseen?

Tässä sinulle hyvä naseva opetus.
https://m.youtube.com/watch?v=oIxWRLOg9mM

Anonyymi kirjoitti:

Mummo hirttää itsensä noihin selityksiin.
Usko ei tarvitse selityksiä, vaan yksinkertaisen luottamisen Jumalan sanaan. Sellaista on lapsen usko:
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan
viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin
Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).

Lue lisää

Raamatussa on niin paljon erilaisia lauseita,että niillä voi puolustella asiaansa,miten milloinkin, mikä mieleen juolahtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mummo hirttää itsensä noihin selityksiin.
Usko ei tarvitse selityksiä, vaan yksinkertaisen luottamisen Jumalan sanaan. Sellaista on lapsen usko:
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan
viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin
Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).

Lue lisää

pötyä on ANONYYMIltä ulostullut >> pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).>>

Tuo USKONSAARNA Ei pidä paikkaansa, vaan Uskonsaarna on vastoin Herra Jumalan oppia, jota oppia on Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit.
USKONSAARNA on johtamista pois Herra Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan. Uskonsaarna on luterilaiseen itsepetokseen eli Vanhurskauttamisoppiin perustuva, ja että Yksin tuon kautta tulisi jumalalle kelpaavaksi ja pelastuksesta osalliseksi. TUO ON LUTERILAINEN ITSEPETOS NRO 1.

PELKKÄ USKONSAARNA ILMAN upotusvesikasteen ja ILMAN pyhän hengen saarnaa ja ILMAN saarnaa, että Herra Jumala vanhurskauttaa upotusvesikastetun ja uudestisyntynyt tulee pelastuksesta osalliseksi ja Herra Jumalalle kelpaavaksi ON USKONSAARNA LUTERILAINEN ITSEPETOS NO 1.

Et ole kristitty, jos et usko kolminaisuuteen. Se on oleellinen osa kristinuskoa.

Jos kolminaisuusopin kyseenalaistaminen on niin tärkeää, ota yhteyttä Jehovantodistajiin tai muihin sielunsisariisi, jos eivät ole vielä ovellesi löytäneet.

Anonyymi kirjoitti:

Mummo hirttää itsensä noihin selityksiin.
Usko ei tarvitse selityksiä, vaan yksinkertaisen luottamisen Jumalan sanaan. Sellaista on lapsen usko:
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan
viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin
Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).

Lue lisää

Ok. Missä kohtaa Raamatussa on selkeästi sanottu kolmiyhteisestä Jumalasta?

mummomuori kirjoitti:

Ok. Missä kohtaa Raamatussa on selkeästi sanottu kolmiyhteisestä Jumalasta?

Eikö ne liberaalit papit ole sinulle selittäneet edes tätä? Sehän on luterilaisuuden perusoppeja.

”Kolminaisuus tarkoittaa Jumalan ilmentymistä kolmessa eri persoonassa. Tällä ei tarkoiteta laisinkaan kolmen Jumalan olemassaoloa. Tätä aihetta tutkiessa kannattaa muistaa, että sanaa ”kolminaisuus” ei käytetä Raamatussa. Tämä termi on yritys kuvata kolmiyhteistä Jumalaa, sitä tosiasiaa, että on olemassa kolme rinnakkain esiintyvää ikuista persoonaa, jotka yhdessä ovat Jumala. On todella tärkeää muistaa, että opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, todellakin löytyy Raamatusta. Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:

1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).

2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden.

Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.

3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa. Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko hän itselleen? Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.

4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).

5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Poikaa käsitteleviä raamatunkohtia ovat Luuk. 22:43; Joh. 5:36; Joh. 20:21 ja 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.

6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.

Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii hänen edustajanaan.

Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2); ja Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta.”
-gotquestions-

mummomuori kirjoitti:

Ok. Missä kohtaa Raamatussa on selkeästi sanottu kolmiyhteisestä Jumalasta?

Kolminaisuutta on pyritty kuvaamaan monin tavoin. Mikään arkielämän havaintoesimerkeistä ei kuvaa kolminaisuutta täysin tarkasti. Kananmuna ei ole tarkka siksi, että kuori, valkuainen ja keltuainen ovat munan osia, eivät itse muna. Samoin omenan kuori, hedelmäliha ja siemenet ovat kokonaisuuden osia, eivät omena itsessään. Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole Jumalan osia, vaan jokainen heistä on Jumala. Vesi havainnollistavana esimerkkinä on hieman parempi, mutta sekään ei pysty kuvaamaan kolminaisuutta täysin oikein. Neste, höyry ja jää ovat veden kolme olomuotoa. Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole Jumalan olomuotoja, sillä jokainen heistä on Jumala. Tällaiset kuvat voivat siis ehkä antaa meille kuvan kolminaisuudesta, mutta kuva ei ole täysin tarkka. Ääretöntä Jumalaa ei voi täydellisesti kuvata rajallisella esimerkillä.

Anonyymi kirjoitti:

Mummo hirttää itsensä noihin selityksiin.
Usko ei tarvitse selityksiä, vaan yksinkertaisen luottamisen Jumalan sanaan. Sellaista on lapsen usko:
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan
viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin
Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).

Lue lisää

Sana rististä on hulluus kafotukseen meneville.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kolminaisuusopin kyseenalaistaminen on niin tärkeää, ota yhteyttä Jehovantodistajiin tai muihin sielunsisariisi, jos eivät ole vielä ovellesi löytäneet.

Mummon kohdalla jehovantodistajuuskin olisi parempi vaihtoehto kuin liberaali sekoilu ev.lut kirkossa

Anonyymi kirjoitti:

pötyä on ANONYYMIltä ulostullut >> pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).>>

Tuo USKONSAARNA Ei pidä paikkaansa, vaan Uskonsaarna on vastoin Herra Jumalan oppia, jota oppia on Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit.
USKONSAARNA on johtamista pois Herra Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan. Uskonsaarna on luterilaiseen itsepetokseen eli Vanhurskauttamisoppiin perustuva, ja että Yksin tuon kautta tulisi jumalalle kelpaavaksi ja pelastuksesta osalliseksi. TUO ON LUTERILAINEN ITSEPETOS NRO 1.

PELKKÄ USKONSAARNA ILMAN upotusvesikasteen ja ILMAN pyhän hengen saarnaa ja ILMAN saarnaa, että Herra Jumala vanhurskauttaa upotusvesikastetun ja uudestisyntynyt tulee pelastuksesta osalliseksi ja Herra Jumalalle kelpaavaksi ON USKONSAARNA LUTERILAINEN ITSEPETOS NO 1.

Lue lisää

Ei kyllä lahja vanhurskaus eroaa omavanhurskaudesta . Jumalalle kelpaa hän itse. Meidän puolesta. One For all.

mummomuori kirjoitti:

Ok. Missä kohtaa Raamatussa on selkeästi sanottu kolmiyhteisestä Jumalasta?

Sun pitää lukea Jesaja 53 siten että siinä seisoo Jeesus sun edessä .

Anonyymi kirjoitti:

Mummo hirttää itsensä noihin selityksiin.
Usko ei tarvitse selityksiä, vaan yksinkertaisen luottamisen Jumalan sanaan. Sellaista on lapsen usko:
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan
viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin
Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).

Lue lisää

Missä hepr. raamatussa sanotaan että JHWH on luonut jotain hullutukseksi ? Tuokin on yksin Paavalia .

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Kolminaisuutta on pyritty kuvaamaan monin tavoin. Mikään arkielämän havaintoesimerkeistä ei kuvaa kolminaisuutta täysin tarkasti. Kananmuna ei ole tarkka siksi, että kuori, valkuainen ja keltuainen ovat munan osia, eivät itse muna. Samoin omenan kuori, hedelmäliha ja siemenet ovat kokonaisuuden osia, eivät omena itsessään. Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole Jumalan osia, vaan jokainen heistä on Jumala. Vesi havainnollistavana esimerkkinä on hieman parempi, mutta sekään ei pysty kuvaamaan kolminaisuutta täysin oikein. Neste, höyry ja jää ovat veden kolme olomuotoa. Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole Jumalan olomuotoja, sillä jokainen heistä on Jumala. Tällaiset kuvat voivat siis ehkä antaa meille kuvan kolminaisuudesta, mutta kuva ei ole täysin tarkka. Ääretöntä Jumalaa ei voi täydellisesti kuvata rajallisella esimerkillä.

Lue lisää

Siis on kolme jumalaa joita on aivan mahdoton kuvata niin että kyseessä olisi yksijumalaisuus joten pitää ottaa avuksi kananmunan kuoretkin. Ääretön Jumala on helposti kuvannut itsensä hepr. raamatussa, ei ole tarvinnut omenaan eikä veteenkään verrata.

dikduk kirjoitti:

Siis on kolme jumalaa joita on aivan mahdoton kuvata niin että kyseessä olisi yksijumalaisuus joten pitää ottaa avuksi kananmunan kuoretkin. Ääretön Jumala on helposti kuvannut itsensä hepr. raamatussa, ei ole tarvinnut omenaan eikä veteenkään verrata.

Lue lisää

Kerrotko ketkä keskustelevat 1. Mooseksen kirjassa ihmisen luomisesta.

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Kolminaisuutta on pyritty kuvaamaan monin tavoin. Mikään arkielämän havaintoesimerkeistä ei kuvaa kolminaisuutta täysin tarkasti. Kananmuna ei ole tarkka siksi, että kuori, valkuainen ja keltuainen ovat munan osia, eivät itse muna. Samoin omenan kuori, hedelmäliha ja siemenet ovat kokonaisuuden osia, eivät omena itsessään. Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole Jumalan osia, vaan jokainen heistä on Jumala. Vesi havainnollistavana esimerkkinä on hieman parempi, mutta sekään ei pysty kuvaamaan kolminaisuutta täysin oikein. Neste, höyry ja jää ovat veden kolme olomuotoa. Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole Jumalan olomuotoja, sillä jokainen heistä on Jumala. Tällaiset kuvat voivat siis ehkä antaa meille kuvan kolminaisuudesta, mutta kuva ei ole täysin tarkka. Ääretöntä Jumalaa ei voi täydellisesti kuvata rajallisella esimerkillä.

Lue lisää

Kun kopioit näitä, olisi kiva jos laittaisit myös omat kommenttisi mukaan.

Raamatusta ei löydy kolmiyhteisyyttä, vaan se on teologiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sun pitää lukea Jesaja 53 siten että siinä seisoo Jeesus sun edessä .

Niin, tuossa ei ole mitään kolmiyhteisestä Jumalasta.
Jesaja toki kirjoittaa meille kristityillekin soveltuvista asioista, kuten lupaukset tulevasta maanpäällisestä messiaanisesta valtakunnasta ja vielä toteutumattomasta rauhan ajasta tämän maan päällä.

mummomuori kirjoitti:

Kun kopioit näitä, olisi kiva jos laittaisit myös omat kommenttisi mukaan.

Raamatusta ei löydy kolmiyhteisyyttä, vaan se on teologiaa.

Kunhan itse esittäisit vain omat kommenttisi.

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Kunhan itse esittäisit vain omat kommenttisi.

Joka kerran kommentoin itse ja laitan sitten viitteitä, joissa asia tarkennetaan. Ne vain tulee selkeästi laittaa mukaan.

mummomuori kirjoitti:

Joka kerran kommentoin itse ja laitan sitten viitteitä, joissa asia tarkennetaan. Ne vain tulee selkeästi laittaa mukaan.

Sano ihan omin sanoin vain omat ajatuksesi, älä kopioi muiden kirjoituksia.

dikduk kirjoitti:

Siis on kolme jumalaa joita on aivan mahdoton kuvata niin että kyseessä olisi yksijumalaisuus joten pitää ottaa avuksi kananmunan kuoretkin. Ääretön Jumala on helposti kuvannut itsensä hepr. raamatussa, ei ole tarvinnut omenaan eikä veteenkään verrata.

Lue lisää

Vain jumala pystyy luomaan uutta ja Sofia pystyy siihen, johtopäätös: Sofia on jumala. Toinen johtopäätös: Jahve ei tehnyt maailmaa yksin eikä ole ainoa jumala!

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa on niin paljon erilaisia lauseita,että niillä voi puolustella asiaansa,miten milloinkin, mikä mieleen juolahtaa.

Ei voi jos lukee koko Raamatun ilmoituksen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi jos lukee koko Raamatun ilmoituksen.

Tällä palstalla Raamattua kritisoivat ne jotka eivät ole sitä koskaan edes kokonaan lukeneet.

Anonyymi kirjoitti:

Mummon kohdalla jehovantodistajuuskin olisi parempi vaihtoehto kuin liberaali sekoilu ev.lut kirkossa

Jehovantodistajat ovat kyllä arvokonservatiivisia, eivätkä puutu ev.lut. kirkkoon, mutta myös harhaoppisia ja vältettävä joukko hengellisessä mielessä. Paremmissa käsissä MM on mahdollisen uudestisyntymisen kannalta, kun ei ole Jehovantodistajissa.

mummomuori kirjoitti:

Ok. Missä kohtaa Raamatussa on selkeästi sanottu kolmiyhteisestä Jumalasta?

Sinun pitäisi ensin edes ymmärtää mitä on kristinusko Jeesuksen uhrilahjalla Jahvelle (kidutuskuolema teurastettuna lampaana), jota itse sanoo Raamatussa perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi, ja jonka kanssa kristinuskolla on nyt verelläänuusi liitto, ja ryhtyä vasta sitten kysymään totuuksia, kun olet sylkäissyt pihalle ensin tuon nielemäsi kamelin.

Anonyymi kirjoitti:

Mummo hirttää itsensä noihin selityksiin.
Usko ei tarvitse selityksiä, vaan yksinkertaisen luottamisen Jumalan sanaan. Sellaista on lapsen usko:
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan
viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin
Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka
uskovat (1. Kor. 1:21-22).

Lue lisää

Niin tekee.

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Kunhan itse esittäisit vain omat kommenttisi.

Liikaa pyydetty.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi jos lukee koko Raamatun ilmoituksen.

Juuri näin.

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Eikö ne liberaalit papit ole sinulle selittäneet edes tätä? Sehän on luterilaisuuden perusoppeja.

”Kolminaisuus tarkoittaa Jumalan ilmentymistä kolmessa eri persoonassa. Tällä ei tarkoiteta laisinkaan kolmen Jumalan olemassaoloa. Tätä aihetta tutkiessa kannattaa muistaa, että sanaa ”kolminaisuus” ei käytetä Raamatussa. Tämä termi on yritys kuvata kolmiyhteistä Jumalaa, sitä tosiasiaa, että on olemassa kolme rinnakkain esiintyvää ikuista persoonaa, jotka yhdessä ovat Jumala. On todella tärkeää muistaa, että opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, todellakin löytyy Raamatusta. Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:

1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).

2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden.

Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.

3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa. Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko hän itselleen? Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.

4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).

5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Poikaa käsitteleviä raamatunkohtia ovat Luuk. 22:43; Joh. 5:36; Joh. 20:21 ja 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.

6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.

Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii hänen edustajanaan.

Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2); ja Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta.”
-gotquestions-

Lue lisää

Selvää tekstiä!

Anonyymi kirjoitti:

Selvää tekstiä!

Ja totta.

3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin YKSI meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

Tuossa Jumala puhuu monikossa "yksi MEISTÄ". Tuo yksi on Jeesus.
Jeesus syntyi ihmiseksi ollakseen kuin yksi meistä kuten hän oli yksi HEISTÄ.

Anonyymi kirjoitti:

3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin YKSI meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

Tuossa Jumala puhuu monikossa "yksi MEISTÄ". Tuo yksi on Jeesus.
Jeesus syntyi ihmiseksi ollakseen kuin yksi meistä kuten hän oli yksi HEISTÄ.

Lue lisää

Jeesus eli tosiaan ihmisenä n. 30 vuottta. Mitä siitä?

Anonyymi kirjoitti:

3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin YKSI meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

Tuossa Jumala puhuu monikossa "yksi MEISTÄ". Tuo yksi on Jeesus.
Jeesus syntyi ihmiseksi ollakseen kuin yksi meistä kuten hän oli yksi HEISTÄ.

Lue lisää

Sinä keksit omiasi.

Oliko Jeesus ainoa, joka tiesi hyvän ja pahan? Miksi Jeesuksen piti syntyä uudelleen?

Se mitä Kreikan kieliset on tehnyt eroaa taas latinan kielisestä mutta yksi Jeesus.

torre5 kirjoitti:

Sinä keksit omiasi.

Oliko Jeesus ainoa, joka tiesi hyvän ja pahan? Miksi Jeesuksen piti syntyä uudelleen?

Se ei syntynyt uudelleen . Nousi kuolleista.

Erilaiset seurakunnat ovat vain seurausta Raamatun kirjavuudesta.
Varhaiset kristityt eivät koskaan olleet yhtenäinen joukko, vaan jakautuivat samantien eri ryhmiin.

Verum_an_falsum kirjoitti:

Erilaiset seurakunnat ovat vain seurausta Raamatun kirjavuudesta.
Varhaiset kristityt eivät koskaan olleet yhtenäinen joukko, vaan jakautuivat samantien eri ryhmiin.

Miten muuten evankeliumi olisi levinnyt jos olisivat pysyneet yhdessä ryhmässä Jerusalemissa?

Anonyymi kirjoitti:

Miten muuten evankeliumi olisi levinnyt jos olisivat pysyneet yhdessä ryhmässä Jerusalemissa?

Tarkoitankin, että he jakautuivat erimielisiin ryhmiin.
Kirkko valitsi myöhemmin kirjoitukset, jotka puhuivat valentinoslaisuutta vastaan parhaiten, koska sillä oli kiire päästä eroon tästä kristillisestä haarasta.

Verum_an_falsum kirjoitti:

Tarkoitankin, että he jakautuivat erimielisiin ryhmiin.
Kirkko valitsi myöhemmin kirjoitukset, jotka puhuivat valentinoslaisuutta vastaan parhaiten, koska sillä oli kiire päästä eroon tästä kristillisestä haarasta.

Lue lisää

Kerro toki mistä 12 apostolia olivat eri mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro toki mistä 12 apostolia olivat eri mieltä.

Johanneksen ja Luukkaan seurakunnat olivat selvästikin katkaisseet välit juutalaisiin. Näistä evankeliumeista voi lukea, että heillä oli eripuraa.

Johannes oli sitä mieltä, että Jeesus oli peräisin taivaasta ja kaikkien herra. Evankeliumi oli suosittu valentinoslaisten keskuudessa.
Jeesus jaksaa kantaa itse ristinsä, nukahtaa ristille rauhallisesti jne.

"Tulkoon hänen verensä meidän veremme päälle!" sanovat juutalaiset Luukkaan evankeliumissa.
"Sanon teille sen, minkä sanoin juutalaisillekin".
Häh? Eivätkös he olleet juutalaisia itsekin?

Verum_an_falsum kirjoitti:

Johanneksen ja Luukkaan seurakunnat olivat selvästikin katkaisseet välit juutalaisiin. Näistä evankeliumeista voi lukea, että heillä oli eripuraa.

Johannes oli sitä mieltä, että Jeesus oli peräisin taivaasta ja kaikkien herra. Evankeliumi oli suosittu valentinoslaisten keskuudessa.
Jeesus jaksaa kantaa itse ristinsä, nukahtaa ristille rauhallisesti jne.

"Tulkoon hänen verensä meidän veremme päälle!" sanovat juutalaiset Luukkaan evankeliumissa.
"Sanon teille sen, minkä sanoin juutalaisillekin".
Häh? Eivätkös he olleet juutalaisia itsekin?

Lue lisää

Keksit omiasi!

Anonyymi kirjoitti:

Keksit omiasi!

Mikä on omaa keksintöäni?

Verum_an_falsum kirjoitti:

Mikä on omaa keksintöäni?

Kaikki mitä äsken selitit.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki mitä äsken selitit.

- Jeesus ei siis ollut peräisin taivaasta?
- Jeesus ei kanna Johanneksen evankeliumissa itse ristiään?
- Jeesuksen viimeiset sanat ovatkin Johanneksen evankeliumissa avunhuuto eikä rauhallinen "se on täytetty"?
- Keksin itse sanat "Tulkoon hänen verensä meidän veremme päälle"?
- Keksin itse "Sanon teille sen, minkä sanoin juutalaisillekin"?
- Jeesus ei ollut kaikkien herra?

Kyllä mä oon vähän toista mieltä 🤔

Verum_an_falsum kirjoitti:

- Jeesus ei siis ollut peräisin taivaasta?
- Jeesus ei kanna Johanneksen evankeliumissa itse ristiään?
- Jeesuksen viimeiset sanat ovatkin Johanneksen evankeliumissa avunhuuto eikä rauhallinen "se on täytetty"?
- Keksin itse sanat "Tulkoon hänen verensä meidän veremme päälle"?
- Keksin itse "Sanon teille sen, minkä sanoin juutalaisillekin"?
- Jeesus ei ollut kaikkien herra?

Kyllä mä oon vähän toista mieltä 🤔

Lue lisää

Vaihdoit aihetta.

Verum_an_falsum kirjoitti:

- Jeesus ei siis ollut peräisin taivaasta?
- Jeesus ei kanna Johanneksen evankeliumissa itse ristiään?
- Jeesuksen viimeiset sanat ovatkin Johanneksen evankeliumissa avunhuuto eikä rauhallinen "se on täytetty"?
- Keksin itse sanat "Tulkoon hänen verensä meidän veremme päälle"?
- Keksin itse "Sanon teille sen, minkä sanoin juutalaisillekin"?
- Jeesus ei ollut kaikkien herra?

Kyllä mä oon vähän toista mieltä 🤔

Lue lisää

Kerro toki mistä 12 apostolia olivat eri mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Vaihdoit aihetta.

En vaihtanut. Sanoit, että kaikki kirjoittamani oli omaa keksintöäni ja tuossa ne ovat listattuna. Ei selvästikään ole omaa keksintöäni.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro toki mistä 12 apostolia olivat eri mieltä.

Leikitään, että evankeliumit ovat heidän kirjoittamiaan.

Johanneksen seurakunta uskoo Jeesuksen olevan avatar, jolta puuttuu inhimillisyys melkein tyystin. Häntä ei koetella erämaassa eikä hän rukoile Getsemanessa, hän ei väsy ristiä kantaessa eikä huuda ristillä apua.
He asettavat Jeesuksen vastustamaan juutalaisia, koska ovat itse ei-juutalaisia tai lakiuskonnon hylänneitä.
Johanneksen Jeesus puhuu taivasten valtakunnasta sinun itsesi sisällä.

Markuksen Jeesus on inhimillinen ja nähtävästi vielä odottaa jumalan valtakunnan ilmestyvän maan päälle. Jeesuksen on tarkoitus herättää kuolleet elämään siinä hänen kanssaan kun aika koittaa ja se aika olisi ihan pian.

Luukaksen Jeesus tekee pesäeron juutalaisiin.
Hän ei osaa sanoa milloin Jeesus sai pyhän hengen. Kun hänet pantiin alulle vai kasteessako?
Luukaksen Jeesus on syntisten ystävä ja parantaja.
"Tulkoon hänen verensä meidän veremme päälle!" sanovat juutalaiset, mikä osoittaa, että Luukkaan seurakunta koostu todennäköisesti ei-juutalaisista.

Verum_an_falsum kirjoitti:

Leikitään, että evankeliumit ovat heidän kirjoittamiaan.

Johanneksen seurakunta uskoo Jeesuksen olevan avatar, jolta puuttuu inhimillisyys melkein tyystin. Häntä ei koetella erämaassa eikä hän rukoile Getsemanessa, hän ei väsy ristiä kantaessa eikä huuda ristillä apua.
He asettavat Jeesuksen vastustamaan juutalaisia, koska ovat itse ei-juutalaisia tai lakiuskonnon hylänneitä.
Johanneksen Jeesus puhuu taivasten valtakunnasta sinun itsesi sisällä.

Markuksen Jeesus on inhimillinen ja nähtävästi vielä odottaa jumalan valtakunnan ilmestyvän maan päälle. Jeesuksen on tarkoitus herättää kuolleet elämään siinä hänen kanssaan kun aika koittaa ja se aika olisi ihan pian.

Luukaksen Jeesus tekee pesäeron juutalaisiin.
Hän ei osaa sanoa milloin Jeesus sai pyhän hengen. Kun hänet pantiin alulle vai kasteessako?
Luukaksen Jeesus on syntisten ystävä ja parantaja.
"Tulkoon hänen verensä meidän veremme päälle!" sanovat juutalaiset, mikä osoittaa, että Luukkaan seurakunta koostu todennäköisesti ei-juutalaisista.

Lue lisää

Länkytät asian vierestä.

S24:lle ääkköset katkaisevat linkin. Nuo toimivat jos kopioi tuon koko rimpsun osoitteeksi.

Jumala on aina ollut kolminainen vaikka ihmiset eivät sitä aina ole ymmärtäneet.

Lue Genesis 1:1-2. Jumala on kaiken luomansa yläpuolella.
Jumala lupasi kaiken luodun ihmiselle. Mooseksen kirja 1:26-28
Messias (Jeesus)on koko ihmiskunnan päämies ja kuningas.
Hän on hierargiassa meidän ja Jumalan välissä.
Kun Israel pyysi ettei se enään kuulisi Jumalan puhuvan suoraan, vaan ihmisen kautta, Jumala suostui. Näin Mooses oli Jumalan "suu". Messias on Jumala siten että hän on Jumalan ääni, välimies, (Sana)jonka me kuulemme.
Näin meillä on ikäänkuin ihminen näkyvänä "Jumalana".
Me emme kunnioita Jeesusta yli Jumalan.
Kun luemme Raamatun alusta loppuun niin voimme havaita että vaiheittain kehitys eteni siihen että Ylösnoussut Jeesus edustaa täysivaltaisesti Jumalaa

Anonyymi kirjoitti:

Lue Genesis 1:1-2. Jumala on kaiken luomansa yläpuolella.
Jumala lupasi kaiken luodun ihmiselle. Mooseksen kirja 1:26-28
Messias (Jeesus)on koko ihmiskunnan päämies ja kuningas.
Hän on hierargiassa meidän ja Jumalan välissä.
Kun Israel pyysi ettei se enään kuulisi Jumalan puhuvan suoraan, vaan ihmisen kautta, Jumala suostui. Näin Mooses oli Jumalan "suu". Messias on Jumala siten että hän on Jumalan ääni, välimies, (Sana)jonka me kuulemme.
Näin meillä on ikäänkuin ihminen näkyvänä "Jumalana".
Me emme kunnioita Jeesusta yli Jumalan.
Kun luemme Raamatun alusta loppuun niin voimme havaita että vaiheittain kehitys eteni siihen että Ylösnoussut Jeesus edustaa täysivaltaisesti Jumalaa

Lue lisää

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ihan riparikamaa!

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ihan riparikamaa!

Ihmeen vaikeasti tämä tuntuu menevän perille. Onhan ihminenkin ruumis, sielu ja henki. Ei siinä silti ole kolmea eri ihmistä.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on aina ollut kolminainen vaikka ihmiset eivät sitä aina ole ymmärtäneet.

Joo.
Tämänkin ovat kirkkoisät keksineet 200-luvulla. Juutalaiset eivät tätä tunnustaneet.
Koska papit päättivät Jeesuksen jumalaksi, niin Jeesuskin on ikuinen.
Eli puheet Jeesuksen kuolemasta ja henkensä antamisesta joutuvat outoon valoon. Alunperi ikuinen joka kuoli, mutta nousi kuolleista.

Anonyymi kirjoitti:

Joo.
Tämänkin ovat kirkkoisät keksineet 200-luvulla. Juutalaiset eivät tätä tunnustaneet.
Koska papit päättivät Jeesuksen jumalaksi, niin Jeesuskin on ikuinen.
Eli puheet Jeesuksen kuolemasta ja henkensä antamisesta joutuvat outoon valoon. Alunperi ikuinen joka kuoli, mutta nousi kuolleista.

Lue lisää

Ei sitä ole tarvinnut keksiä kun on Raamatussa.

Vanha testamentti kuvaa, miten Jahve-kultti voitti polyteismin, jossa pidettiin mm. jumalten kokous. Se ei siis ole kokonaisuudessaan monoteistinen.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmeen vaikeasti tämä tuntuu menevän perille. Onhan ihminenkin ruumis, sielu ja henki. Ei siinä silti ole kolmea eri ihmistä.

>Onhan ihminenkin ruumis, sielu ja henki.

Kristillisen näkemyksen mukaan, ei tieteellisen.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>Onhan ihminenkin ruumis, sielu ja henki.

Kristillisen näkemyksen mukaan, ei tieteellisen.

Siksi se onkin teologinen.

Usko ei ole jokamiehen

Kyseenalaista sitten.
Odotan argumenttejasi.

Evlut kirkko on siis hihhulikirkko. 😁

"Kaikki hihhuliopit ..."

Sinun oppisi on hihhulioppi. Mitäs siihen sanot ... 😎

Esitä toki argumentit jos kyseenalaistat.

Anonyymi kirjoitti:

Esitä toki argumentit jos kyseenalaistat.

tässä Sulle argumentit >>Esitä toki argumentit jos kyseenalaistat.>>

Väitän, että Ei ole olemassa Jumalan Poikaa.

Vaan on olemassa Jumalan poika [pieni alkukirjain]. Yliluonnollisen sikiämisen ja yliluonnollisen raskauden kautta syntynyt ihminen-lapsi, Jeesus. Aamen.

TIETOVISA LOPUKSI.
ANTAKAA VASTAUS Herralle; KUKA oli Hänen kanssaan LUOMISESSA???oliko Poika vai ei?

"KUKA OLI MINUN KANSSANI? -"

Jes. 44
Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -
25 joka teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi.
26 Mutta palvelijani sanan minä toteutan ja saatan täyttymään sanansaattajaini neuvon.

MITÄ TUOHON VASTAAT?
ONKO TEISSÄ VASTAAJIA TUOHON?

Minä vastaan hengessä toimeksisaaneena.

TOINEN LAAJASTI LEVINNYT HARHAOPPI.
Seuraavissa luterilaisen Kirkkoraamatun kohdissa useita todisteita Herra Jumalasta, jotka vahvistavat käsitystänne luterilaisten itsepetoksesta no 2:
1 Moos. 2:4; 2 Moos. 20:1-11; 1 Tim. 2: 3-8;
2. Moos. 3:15; 2. Moos. 6:3; Ps. 86:12; Ps. 90;
Jes. 44 : 24 - 26
Luuk. 10:27; Mark. 12:28-33; Ilm. 1:8; Ilm. 4:8; Ilm. 22:5, 6.

1Tim.1:17 Mutta iankaikkiselle kuninkaalle, katoamattomalle, näkymättömälle, ainoalle Jumalalle, kunnia ja kirkkaus aina ja iankaikkisesti! Amen.

Room.16:27 Jumalan, ainoan viisaan, olkoon kunnia Jeesuksen Kristuksen kautta, aina ja iankaikkisesti. Amen.
Jeesus on ihminen, hän ei ole jumala 1 Tim. 2 : 3- 8..
Ja toisekseen, että Herra Jumala on kaiken luoja yksinään 1 Moos. 2:4.
Hänen nimensä on Herra 2 Moos. 20 : 1-11.

Totean edellä kirjoittamiini todisteisiin nojautuen, että Jumalan nimi ei ole koskaan ollut eikä Jumala ole nimeltään Isä, Poika/Sana ja Pyhä Henki, vaan tämän niminen jumala on epäjumala.

LUTERILAINEN ITSEPETOS NRO 2 ON SEURAAVA:
luomiskertomuksen kirjoituksissa ei ole jumalaa nimeltä Sana eikä luomiskertomuksen kirjoituksissa ole jumalaa nimeltä Isä, Poika ja Pyhä Henki eikä luomiskertomuksessa ole olemassa myöskään Isä-Poika-suhdetta.
Joten myöskään luterilaisen Kirkkoraamatun musteellapainettu / kirjoitettu sana ei ole Jumalan Sanaa [Kristuksen sanaa}.

KAIKKI TUO HARHAOPPI JUMALASTA ON LUTERILAISTA ITSEPETOSTA NRO 2.

Luopukaa harhoistanne, antakaa potkut persuuksiin opettajillenne!!!

Kaikki kunnia tästä kommentista Herra Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja hänen kauttaan!!!

Anonyymi kirjoitti:

Esitä toki argumentit jos kyseenalaistat.

Jumala ei ole sidottu paikkaan ja aikaan. Jumala voi olla läsnä samaan aikaan monessa paikassa. Näin ollen Jeesuksen kasteen: "Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt" ei todista kolminaisuus-oppia oikeaksi.
Raamtun ilmoituksen mukaan on yksi nimi kaikkein korkein: Jeesus. Jeesus on Isän nimi.
Raamatun mukaan Jumala on yksi. Sana ilmoittaa Herran olevan Pyhä Henki.
Minä olen Herra, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään jumalaa.
Jeesus on Herra. Ilman Isää ei ole Poikaa, esikoista, eikä esikoista ole ilman Isää.
Kolminaisuusoppi on harha ja alkuaan katolisin kirkon eksytys, jonka tarkoitus on tehdä Jumala niin käsittämämäksi ja kummalliseksi, ettei Häneen voi uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei ole sidottu paikkaan ja aikaan. Jumala voi olla läsnä samaan aikaan monessa paikassa. Näin ollen Jeesuksen kasteen: "Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt" ei todista kolminaisuus-oppia oikeaksi.
Raamtun ilmoituksen mukaan on yksi nimi kaikkein korkein: Jeesus. Jeesus on Isän nimi.
Raamatun mukaan Jumala on yksi. Sana ilmoittaa Herran olevan Pyhä Henki.
Minä olen Herra, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään jumalaa.
Jeesus on Herra. Ilman Isää ei ole Poikaa, esikoista, eikä esikoista ole ilman Isää.
Kolminaisuusoppi on harha ja alkuaan katolisin kirkon eksytys, jonka tarkoitus on tehdä Jumala niin käsittämämäksi ja kummalliseksi, ettei Häneen voi uskoa.

Lue lisää

Ketjussa kysyttiin mummomuorin mielipidettä kolminaisuusoppiin, eikä sinun. Sinun itsekehitellyn uskontosi tunnustus jo on kuultu moneen kertaan..

Mutta ehkä mummomuori onkin jo liittynyt uskontoosi.. sittenhän teitä on jo kaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ketjussa kysyttiin mummomuorin mielipidettä kolminaisuusoppiin, eikä sinun. Sinun itsekehitellyn uskontosi tunnustus jo on kuultu moneen kertaan..

Mutta ehkä mummomuori onkin jo liittynyt uskontoosi.. sittenhän teitä on jo kaksi.

Lue lisää

Kyllä muutkin saavat kertoa kantansa, sinä et ole aloittaja.

EI PIDÄ PAIKKAANSA VÄITTEESI >>Se on yksin Raamattu>>


LUTERILAINEN ITSEPETOS NRO 2 ON SEURAAVA:
luomiskertomuksen kirjoituksissa ei ole jumalaa nimeltä Sana eikä luomiskertomuksen kirjoituksissa ole jumalaa nimeltä Isä, Poika/Sana ja Pyhä Henki eikä luomiskertomuksessa ole olemassa myöskään Isä-Poika-suhdetta.


Joten myöskään luterilaisen Kirkkoraamatun musteellapainettu / kirjoitettu sana ei ole Jumalan Sanaa [Kristuksen sanaa].

Joten luterilainen Kirkkoraamattu ei ole mikään auktoriteetti. Vaan on manipulaatio johtuen tuossa olevasta epäjumalasta---Sana.


jOTEN TOTEAN, ETTÄ VÄITTEESI ON ITSEPETOSTA, VALHETTA JA EKSYTYSTÄ.

Anonyymi kirjoitti:

EI PIDÄ PAIKKAANSA VÄITTEESI >>Se on yksin Raamattu>>


LUTERILAINEN ITSEPETOS NRO 2 ON SEURAAVA:
luomiskertomuksen kirjoituksissa ei ole jumalaa nimeltä Sana eikä luomiskertomuksen kirjoituksissa ole jumalaa nimeltä Isä, Poika/Sana ja Pyhä Henki eikä luomiskertomuksessa ole olemassa myöskään Isä-Poika-suhdetta.


Joten myöskään luterilaisen Kirkkoraamatun musteellapainettu / kirjoitettu sana ei ole Jumalan Sanaa [Kristuksen sanaa].

Joten luterilainen Kirkkoraamattu ei ole mikään auktoriteetti. Vaan on manipulaatio johtuen tuossa olevasta epäjumalasta---Sana.


jOTEN TOTEAN, ETTÄ VÄITTEESI ON ITSEPETOSTA, VALHETTA JA EKSYTYSTÄ.

Lue lisää

Mikä on itsepetos?

Kirkkoraamatun itsepetos nro 1 on Poika / Sana.

Tuossa itsepetoksessa Herra Jumalan evankeliumista ei kerrota mitään, vaan pimitetään tämä evankeliumi kokonaan.

Itsepetos [ itsekusetus] on tilanne, jossa ihminen tietoisesti tulkitsee todellisuutta omien halujensa ja omien toiveidensa mukaisesti vääristellen totuutta ja lopulta uskoen omaan itseluomaan Poika/Sana-unelmaansa.

Kaikki kunnia tästä kommentista Herra Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja hänen kauttaan!!!

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on itsepetos?

Kirkkoraamatun itsepetos nro 1 on Poika / Sana.

Tuossa itsepetoksessa Herra Jumalan evankeliumista ei kerrota mitään, vaan pimitetään tämä evankeliumi kokonaan.

Itsepetos [ itsekusetus] on tilanne, jossa ihminen tietoisesti tulkitsee todellisuutta omien halujensa ja omien toiveidensa mukaisesti vääristellen totuutta ja lopulta uskoen omaan itseluomaan Poika/Sana-unelmaansa.

Kaikki kunnia tästä kommentista Herra Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja hänen kauttaan!!!

Lue lisää

Jatkan vielä..

Luopukaa harhoistanne, antakaa potkut persuuksiin opettajillenne!!!

Anonyymi kirjoitti:

Jatkan vielä..

Luopukaa harhoistanne, antakaa potkut persuuksiin opettajillenne!!!

jatkan vielä..

Luterilaisen Kirkkoraamatun manipulaatioiden kautta tulee etuja ja hyötyjä Kirkkolaitokselle ja organisaatiolle mm. yhteiskunnallisen arvoaseman, taloudellisten raha- ja palkkaetujen ja kirkollisverotusoikeuden tähden! Nuo kaikki edm. hyödyt ja edut ovat manipulaatioiden ja manipuloinnin tavoitteita.

Kysynkin Teiltä KANNATTAAKO Teidän maksaa euroja tuosta manipuloinnista [kusetuksesta]?

Anonyymi kirjoitti:

Esitä toki argumentit jos kyseenalaistat.

Meinaatkos että argumentit olisi esitetty lauseella tai parilla? EI. Näin helppoa se ei ole vaan se vaatii koko Uuden testamentin huolellista läpikäyntiä. Yliopistoteologit ovat siitä hyvin yksimielisiä eli ne jotka ammatikseen tutkivat Raamattua. Suosittelen siis lukemaan Uutta testamenttia huolella alusta loppuun. Mutta se vaiva kyllä palkitaan. Tämä on keskustelupalsta ja hyvä keskustelu täällä vaatii hieman tietoja joita ei saa missään uskonlahkojen kokouksissa.

Anonyymi kirjoitti:

Meinaatkos että argumentit olisi esitetty lauseella tai parilla? EI. Näin helppoa se ei ole vaan se vaatii koko Uuden testamentin huolellista läpikäyntiä. Yliopistoteologit ovat siitä hyvin yksimielisiä eli ne jotka ammatikseen tutkivat Raamattua. Suosittelen siis lukemaan Uutta testamenttia huolella alusta loppuun. Mutta se vaiva kyllä palkitaan. Tämä on keskustelupalsta ja hyvä keskustelu täällä vaatii hieman tietoja joita ei saa missään uskonlahkojen kokouksissa.

Lue lisää

älä höpötä...>>koko Uuden testamentin huolellista läpikäyntiä>>

Tuossa on luterilaista itsepetosta, oman oppinsa puolustelua ja Herra Jumalan ja Hänen evankeliuminsa hylkäämistä. Syynä tuohon annettuun ohjeeseen onmm. pappisvirka ja rahapalkka.

Tuon ohjeen sijasta aloitetaan luomiskertomuksesta lukeminen että loydätte jumalanne.
Tällä tavalla Paavali ja Pietari suosittavat: Toora, Profeetat, Jeesus Kristus ja apostolit.

Anonyymi kirjoitti:

EI PIDÄ PAIKKAANSA VÄITTEESI >>Se on yksin Raamattu>>


LUTERILAINEN ITSEPETOS NRO 2 ON SEURAAVA:
luomiskertomuksen kirjoituksissa ei ole jumalaa nimeltä Sana eikä luomiskertomuksen kirjoituksissa ole jumalaa nimeltä Isä, Poika/Sana ja Pyhä Henki eikä luomiskertomuksessa ole olemassa myöskään Isä-Poika-suhdetta.


Joten myöskään luterilaisen Kirkkoraamatun musteellapainettu / kirjoitettu sana ei ole Jumalan Sanaa [Kristuksen sanaa].

Joten luterilainen Kirkkoraamattu ei ole mikään auktoriteetti. Vaan on manipulaatio johtuen tuossa olevasta epäjumalasta---Sana.


jOTEN TOTEAN, ETTÄ VÄITTEESI ON ITSEPETOSTA, VALHETTA JA EKSYTYSTÄ.

Lue lisää

Mikähän se sinun pyhä kirjasi on ellei se ole Raamattu.

Anonyymi kirjoitti:

Mikähän se sinun pyhä kirjasi on ellei se ole Raamattu.

Raamattu ei ole pyhä kirja.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei ole pyhä kirja.

Kyllä se on.

Anonyymi kirjoitti:

Ketjussa kysyttiin mummomuorin mielipidettä kolminaisuusoppiin, eikä sinun. Sinun itsekehitellyn uskontosi tunnustus jo on kuultu moneen kertaan..

Mutta ehkä mummomuori onkin jo liittynyt uskontoosi.. sittenhän teitä on jo kaksi.

Lue lisää

"Ketjussa kysyttiin mummomuorin mielipidettä kolminaisuusoppiin..."

Ei ole kysytty, vaan on väitetty sellaista, mikä ei pidä paikaansa. Kolminaisuus oppi on ongelmallinen, eihän juuri kukaan tunnu osaavan sitä selittää, vielä vähemmän tietätävät, miksi se on laadittu.

Erityisen ongelmallinen tämä on niille, jotka väittävät Raamatun olevan sananmukaisesti totta, koska tätä ei ole Raamatussa vaan on laadittu teologian kautta, jota he tuntuvat kovasti halveksivan.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei ole pyhä kirja.

Mikä sinun pyhä kirjasi on?

Eikä kolmiloikkaa.
😬

Eikös mömmöjä käytetä....

Anonyymi kirjoitti:

Eikä kolmiloikkaa.
😬

Onko kuunnellut edes Kolmatta naista.
Eikös niillä ole se uskonnollinen viisu "Äiti pojasta pappia toivoi..."?

Mömmömuori on yksi usko.vaisen monista nikeistä, ja sillä on tarkoitus "hauskasti" pilkata mummomuoria.

tuo on S24- lukijoiden manipulointia eli kusetusta.

Et näköjään tajua asiaa.

Poika ei ole Isä eikä Isä ole Poika.

Uskonto on kielipeli joka toimii omassa aksiomaattisessa kuplassaan. Normaalia logiikkaa on helpompi soveltaa kvanttimekaniikkaan kuin uskonnollisiin käsityksiin, joissa luonnollisen kielen perussanastokin pitää määritellä uudestaan ja epämääräistää.

Jos luonnollisessa kielessä sanoo, että "Isä on Jumala, Poika on Jumala, mutta Isä ei ole Poika", niin sehän on virheellinen ja itsensä kanssa ristiriidassa oleva lause. Mutta uskovaiset joutuvat määrittämään jopa kaikkien kielten perusverbin "olla" uudestaan.

Tällainen askartelu on yhtä idioottimaista kuin keskustelu neulankärjelle mahtuvien enkeleiden lukumäärästä.

Anonyymi kirjoitti:

Uskonto on kielipeli joka toimii omassa aksiomaattisessa kuplassaan. Normaalia logiikkaa on helpompi soveltaa kvanttimekaniikkaan kuin uskonnollisiin käsityksiin, joissa luonnollisen kielen perussanastokin pitää määritellä uudestaan ja epämääräistää.

Jos luonnollisessa kielessä sanoo, että "Isä on Jumala, Poika on Jumala, mutta Isä ei ole Poika", niin sehän on virheellinen ja itsensä kanssa ristiriidassa oleva lause. Mutta uskovaiset joutuvat määrittämään jopa kaikkien kielten perusverbin "olla" uudestaan.

Tällainen askartelu on yhtä idioottimaista kuin keskustelu neulankärjelle mahtuvien enkeleiden lukumäärästä.

Lue lisää

Minusta kolminaisuuden voi ymmärtää helposti janan avulla. Janalla on alkupiste, päätepiste ja niitä yhdistävä osa, kuitenkin kyseessä on vain yksi jana. Jos janan päätepiste asetetaan Jerusalemiin ja alkupiste taivaaseen, niin eikö tämä ole jo aivan riittävä teologinen havainnollistus? Kyseessä yksi jana, mutta alkupiste ei ole loppupiste.

Anonyymi kirjoitti:

Uskonto on kielipeli joka toimii omassa aksiomaattisessa kuplassaan. Normaalia logiikkaa on helpompi soveltaa kvanttimekaniikkaan kuin uskonnollisiin käsityksiin, joissa luonnollisen kielen perussanastokin pitää määritellä uudestaan ja epämääräistää.

Jos luonnollisessa kielessä sanoo, että "Isä on Jumala, Poika on Jumala, mutta Isä ei ole Poika", niin sehän on virheellinen ja itsensä kanssa ristiriidassa oleva lause. Mutta uskovaiset joutuvat määrittämään jopa kaikkien kielten perusverbin "olla" uudestaan.

Tällainen askartelu on yhtä idioottimaista kuin keskustelu neulankärjelle mahtuvien enkeleiden lukumäärästä.

Lue lisää

Noin sanoo ihminen joka ei tunne yhtään uskontoa.

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Et näköjään tajua asiaa.

Poika ei ole Isä eikä Isä ole Poika.

Aivan teillä on kolme jumalaa kun on vielä se Pyhä Henkikin. Kertoisiko joku joka asian
todella tuntee miten Pyhästä Hengestä tuli myös Jumala?

dikduk kirjoitti:

Aivan teillä on kolme jumalaa kun on vielä se Pyhä Henkikin. Kertoisiko joku joka asian
todella tuntee miten Pyhästä Hengestä tuli myös Jumala?

Ei suinkaan vaan yksi Jumala jonka olemus on kolme persoonaa.
Jumala on aina ollut sama.

"Kun Jeesus viittasi taivaalliseen isään, hän ei viitannut itseensä. "

Tässä on perusta lähteä asiaa tutkimaan.

mummomuori kirjoitti:

"Kun Jeesus viittasi taivaalliseen isään, hän ei viitannut itseensä. "

Tässä on perusta lähteä asiaa tutkimaan.

Tutkitaan.
Isä ei ole Poika eikä Poika ole Isä.
Ihan kuten vasen jalkasi ei ole oikea jalkasi eikä päinvastoin vaikka molemmat ovatkin jalkojasi.

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Ei suinkaan vaan yksi Jumala jonka olemus on kolme persoonaa.
Jumala on aina ollut sama.

JHWH on minä, ei me. Kolminaisuus on kokonaan kristinuskon omaa oppia. Israelin Jumala on ollut ja on aina sama, mutta nyt uusi uskonto jonka jumala siis on kolmen jumalolennon kollektiivi, väittää opissaan muuta.
Lisäksi kristinusko opettaa että jollemme mekin ala palvoa poikajumala Jeesusta Jumalana, joudumme helvettiin. Kristinuskossa kun sen Jumala ei voi antaa syntejä anteeksi ilman että on jokin jumalihmisuhri ja uhrina hetkeksi kuollutta pitää kiitokseksi kaikkien alkaa palvoa. Tai muuten..
Lyhyesti: jos siis uskomme mitä JHWH ilmoitti ja käski, meitä rangaistaan uuden kolmiyhteisen jumaluuden toimesta ikuisrangaistuksella. JHWH ei kristinuskon mukaan seisokaan lupaustensa takana, vaan tuosta vain jossain vaiheessa kun kristinuskon teologia valmistui, ne muuttuivat valheiksi .

dikduk kirjoitti:

JHWH on minä, ei me. Kolminaisuus on kokonaan kristinuskon omaa oppia. Israelin Jumala on ollut ja on aina sama, mutta nyt uusi uskonto jonka jumala siis on kolmen jumalolennon kollektiivi, väittää opissaan muuta.
Lisäksi kristinusko opettaa että jollemme mekin ala palvoa poikajumala Jeesusta Jumalana, joudumme helvettiin. Kristinuskossa kun sen Jumala ei voi antaa syntejä anteeksi ilman että on jokin jumalihmisuhri ja uhrina hetkeksi kuollutta pitää kiitokseksi kaikkien alkaa palvoa. Tai muuten..
Lyhyesti: jos siis uskomme mitä JHWH ilmoitti ja käski, meitä rangaistaan uuden kolmiyhteisen jumaluuden toimesta ikuisrangaistuksella. JHWH ei kristinuskon mukaan seisokaan lupaustensa takana, vaan tuosta vain jossain vaiheessa kun kristinuskon teologia valmistui, ne muuttuivat valheiksi .

Lue lisää

Höpöhöpö! Oikeat juutalaiset eivät kirjoita noin.
Mikäs sortin juutalainen se sinä sitten olet?

dikduk kirjoitti:

JHWH on minä, ei me. Kolminaisuus on kokonaan kristinuskon omaa oppia. Israelin Jumala on ollut ja on aina sama, mutta nyt uusi uskonto jonka jumala siis on kolmen jumalolennon kollektiivi, väittää opissaan muuta.
Lisäksi kristinusko opettaa että jollemme mekin ala palvoa poikajumala Jeesusta Jumalana, joudumme helvettiin. Kristinuskossa kun sen Jumala ei voi antaa syntejä anteeksi ilman että on jokin jumalihmisuhri ja uhrina hetkeksi kuollutta pitää kiitokseksi kaikkien alkaa palvoa. Tai muuten..
Lyhyesti: jos siis uskomme mitä JHWH ilmoitti ja käski, meitä rangaistaan uuden kolmiyhteisen jumaluuden toimesta ikuisrangaistuksella. JHWH ei kristinuskon mukaan seisokaan lupaustensa takana, vaan tuosta vain jossain vaiheessa kun kristinuskon teologia valmistui, ne muuttuivat valheiksi .

Lue lisää

Se messias, joka istui Israelin portilla ja kärsi kansansa tähden oli ihan juutalaisten keksintö, kun temppeliä ei enää ollut, mutta jonkun täytyi ne synnit silti kantaa.
Sieltä ja Efraimista luolasta ja Iisakista, joka toisen version mukaan menehtyi kun häntä lähdettiin uhraamaan kumpuaa ajatus Jeesuksenkin kärsimyksestä.

dikduk kirjoitti:

Aivan teillä on kolme jumalaa kun on vielä se Pyhä Henkikin. Kertoisiko joku joka asian
todella tuntee miten Pyhästä Hengestä tuli myös Jumala?

Abraham vanhurskautettiin jo ollessaan ympörileikkaamaton. Se on lahja vanhurskautta kun se ei ole omaa vaan Jumalan.

mummomuori kirjoitti:

"Kun Jeesus viittasi taivaalliseen isään, hän ei viitannut itseensä. "

Tässä on perusta lähteä asiaa tutkimaan.

Kuka on isä ...näin kauan minä olen minä olen minä olen ollut teidän kanssanne ....ettekö vieläkään tiedä kuka Jeesus on.

mummomuori kirjoitti:

"Kun Jeesus viittasi taivaalliseen isään, hän ei viitannut itseensä. "

Tässä on perusta lähteä asiaa tutkimaan.

” On todella tärkeää muistaa, että opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, todellakin löytyy Raamatusta. Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:

1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).

2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden.

Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.

3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa. Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko hän itselleen? Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.

4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).

5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Poikaa käsitteleviä raamatunkohtia ovat Luuk. 22:43; Joh. 5:36; Joh. 20:21 ja 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.

6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.

Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii hänen edustajanaan.

Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2); ja Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta.”

Siinä sinulle mummo tutkimista,

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

” On todella tärkeää muistaa, että opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, todellakin löytyy Raamatusta. Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:

1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).

2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden.

Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.

3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa. Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko hän itselleen? Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.

4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).

5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Poikaa käsitteleviä raamatunkohtia ovat Luuk. 22:43; Joh. 5:36; Joh. 20:21 ja 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.

6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.

Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii hänen edustajanaan.

Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2); ja Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta.”

Siinä sinulle mummo tutkimista,

Lue lisää

” got questions”

Anonyymi kirjoitti:

Abraham vanhurskautettiin jo ollessaan ympörileikkaamaton. Se on lahja vanhurskautta kun se ei ole omaa vaan Jumalan.

Mitä vanhurskautetulla tarkoitat?

dikduk kirjoitti:

Mitä vanhurskautetulla tarkoitat?

Jumalalle kelpaava.
Et muuten tiedä edes perusasioita ja vänkäät täällä...

Anonyymi kirjoitti:

Jumalalle kelpaava.
Et muuten tiedä edes perusasioita ja vänkäät täällä...

Suomalaisissa käännöksissä on Agricolan keksimä sana vanhurskas mutta alkukielessä käytetty sana on oikeamielinen, oikein toimiva .

5.Moos.32:4"Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, vanhurskas ja vakaa hän on." Jumala on siis itselleen kelpaava ?

Anonyymi kirjoitti:

Uskonto on kielipeli joka toimii omassa aksiomaattisessa kuplassaan. Normaalia logiikkaa on helpompi soveltaa kvanttimekaniikkaan kuin uskonnollisiin käsityksiin, joissa luonnollisen kielen perussanastokin pitää määritellä uudestaan ja epämääräistää.

Jos luonnollisessa kielessä sanoo, että "Isä on Jumala, Poika on Jumala, mutta Isä ei ole Poika", niin sehän on virheellinen ja itsensä kanssa ristiriidassa oleva lause. Mutta uskovaiset joutuvat määrittämään jopa kaikkien kielten perusverbin "olla" uudestaan.

Tällainen askartelu on yhtä idioottimaista kuin keskustelu neulankärjelle mahtuvien enkeleiden lukumäärästä.

Lue lisää

"Tällainen askartelu on yhtä idioottimaista kuin keskustelu neulankärjelle mahtuvien enkeleiden lukumäärästä."

Määrä on selvästi loputon. Ovathan enkelin selvästi aineettomia aineellisia olentoja. Ne ovat samaan aikaan kaikkialla ja ei missään. Eikö tälläinen ole itsestään selvää epäselvää?

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

” On todella tärkeää muistaa, että opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, todellakin löytyy Raamatusta. Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:

1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).

2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden.

Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.

3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa. Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko hän itselleen? Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.

4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).

5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Poikaa käsitteleviä raamatunkohtia ovat Luuk. 22:43; Joh. 5:36; Joh. 20:21 ja 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.

6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.

Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii hänen edustajanaan.

Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2); ja Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta.”

Siinä sinulle mummo tutkimista,

Lue lisää

”On todella tärkeää muistaa, että opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, todellakin löytyy Raamatusta…”

Eli aloitat kopioimalla sellaisenaan gotquestions.org sivulta melkein kokonaisen artikkelin. Tuo sivusto kuvaa itseään näin ” Olemme kristittyjä, protestanttisia, evankelisia, teologisesti konservatiivisia ja ei-uskonnollisia.”, eli kyse on uuskonservatiivisesta tavasta tulkita. He kirjoittavat uudeksi historian, jopa VT:n he ovat vääntäneet omanlaiseksi tulkinnakseen.

Huomasitko muuten että ”…kaikki GotQuestions.org-sivuston materiaali on tekijänoikeussuojan alaista, tekijänoikeutemme ainoa tarkoitus on varmistaa, että ihmiset kopioivat sen oikein. Kunhan viittaat aina selkeästi ja/tai linkität www.gotquestions.org-sivustoon materiaalin lähteenä, sinulla on lupa kopioida, tulostaa ja jakaa materiaaliamme…” et noudattanut tätä, eli et lainkaan laittanut lähdettä!

Artikkeli ”Mitä Raamattu opettaa kolminaisuudesta?” aloittaa aika hyvin: ”Vaikein asia kristillisessä kolminaisuuden käsitteessä on se, ettei sitä voi tyhjentävästi selittää. Jumalan kolminaisuus on käsite, jota ihmisen on mahdoton ymmärtää täysin, selittämisestä puhumattakaan.” ja ”Tätä aihetta tutkiessa kannattaa muistaa, että sanaa ”kolminaisuus” ei käytetä Raamatussa.”

Mutta sitten se olennainen hypätään yli ”…opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, eli mistä tuo ”opetus” on oikeasti peräisin. Tätä ei tee yksikän perinteinen kirkko!


Tertullianus eli noin 155–230 oli se, joka toi nämä termit kristinuskoon eli näitä ei löydy Raamatusta:
Kolminaisuus, trinitas
Persona, prosopon, hypostasis
Olemus, ousia
Yksi olemus, kolme persoonaa
Perikoreesi, läpäisevyys: persoonat ovat osallisia toistensa ominaisuuksista
Appropriaatio, omistaminen
Opera Dei ad extra sunt indivisa (Kolminaisuuden ulospäin suuntautuvat teot ovat jakamattomia)
Kuitenkin jotkin teot voidaan lukea erityisesti jollekin persoonalle, mutta tässäkin toiminnassa kaikki muut ovat läsnä
Olli-Pekka Vainio, Kolminaisuusoppi ja kristologia: Lähtökohta

Mitä tulee tähän oppiin, se muotoutui vuosisatojen aikana:
"Sanamuotoa 'yksi Jumala kolmessa Persoonassa' ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa." New Catholic Encyclopedia 1967,

"Platonin kolminaisuus, joka on itsekin vain muinaisilta kansoilta peräisin olevien vanhempien kolminaisuuksien uudelleenjärjestelyn tulos, näyttää olevan se järkiperäinen ja filosofinen ominaisuuksien kolminaisuus, josta saivat alkunsa kristillisten kirkkojen opettamat kolme hypostaasiaa eli jumalallista persoonaa. – – Tämän kreikkalaisen filosofin [300-luvulla eaa. eläneen Platonin] käsitys Jumalan kolminaisuudesta – – voidaan löytää kaikista muinaisista [pakana]uskonnoista." Nouveau Dictionnaire Universel Toim. M. Lachâtre, Pariisi 1865–1870

Kolminaisuusoppi on siis teologinen käsite, jonka silloiset teologit laativat ja vasta vuonna 325 Nikean ensimmäisessä kirkolliskokouksessa se lopullisesti muotoutui.

dikduk kirjoitti:

JHWH on minä, ei me. Kolminaisuus on kokonaan kristinuskon omaa oppia. Israelin Jumala on ollut ja on aina sama, mutta nyt uusi uskonto jonka jumala siis on kolmen jumalolennon kollektiivi, väittää opissaan muuta.
Lisäksi kristinusko opettaa että jollemme mekin ala palvoa poikajumala Jeesusta Jumalana, joudumme helvettiin. Kristinuskossa kun sen Jumala ei voi antaa syntejä anteeksi ilman että on jokin jumalihmisuhri ja uhrina hetkeksi kuollutta pitää kiitokseksi kaikkien alkaa palvoa. Tai muuten..
Lyhyesti: jos siis uskomme mitä JHWH ilmoitti ja käski, meitä rangaistaan uuden kolmiyhteisen jumaluuden toimesta ikuisrangaistuksella. JHWH ei kristinuskon mukaan seisokaan lupaustensa takana, vaan tuosta vain jossain vaiheessa kun kristinuskon teologia valmistui, ne muuttuivat valheiksi .

Lue lisää

”Kolminaisuus on kokonaan kristinuskon omaa oppia. Israelin Jumala on ollut ja on aina sama, mutta nyt uusi uskonto jonka jumala siis on kolmen jumalolennon kollektiivi, väittää opissaan muuta.”

Näin on, juutalaisuus on ehdoton tässä yksijumalaisuus opissaan. He oikeastaan noudattavat käskyä
”1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.”.
Kristityille tästä tuli siinä mielessä ongelma, että kuvaa astuu Jeesus. Alkuseurakunnassa oli monia eriäviä selityksiä Jeesuksen luonnosta ja siitä, miten Hän on jumalallinen. Näitä suuntia oli tuolloin monia, joissa asia selitettiin toisistaan poikkeavaksi. Toisaalta kristittyjen piti pitää tuo ensimmäinen käsky. Tässä on se ongelma!

mummomuori kirjoitti:

"Kun Jeesus viittasi taivaalliseen isään, hän ei viitannut itseensä. "

Tässä on perusta lähteä asiaa tutkimaan.

Jana:

Alkupiste_____________Päätepiste

Isä__________________Poika

Tässâ jana symbolisoi Jumalaa, siinä ei ole yhtään erillistä olentoa. Vastaavalla tavalla sielu on ihmisen yksi ja ainoa “muoto” vaikka ihmisellä on pää, kädet ja jalat ym. Tässä myöskään Isä ei ole Poika kuten kuvasta näkee suoraan.

inti kirjoitti:

Jana:

Alkupiste_____________Päätepiste

Isä__________________Poika

Tässâ jana symbolisoi Jumalaa, siinä ei ole yhtään erillistä olentoa. Vastaavalla tavalla sielu on ihmisen yksi ja ainoa “muoto” vaikka ihmisellä on pää, kädet ja jalat ym. Tässä myöskään Isä ei ole Poika kuten kuvasta näkee suoraan.

Lue lisää

Tämä menee vahvasti filosofian puolelle. Tässä on kaksi kolminaisuusopin ideaa:

Triniteettioppi: perusidea 1

1. Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat toisistaan erillisiä tiedon, tahdon ja toiminnan keskuksia.
2. Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki osallisia jumalallisista attribuuteista
3. Isä ja Poika ja Pyhä Henki eroavat toisistaan erilaisten suhteiden kautta. Isä synnyttää, Poika syntyy, Henki lähtee.
4. 1-3 nähdään nousevan Raamatun ja sitä seuraavan tradition todistuksesta.

Triniteettioppi: perusidea 2

1. Isä on Jumala
2. Poika on Jumala
3. Pyhä Henki on Jumala
4. Isä ei ole Poika
5. Poika ei ole Pyhä Henki
6. Isä ei ole Pyhä Henki
7. On vain yksi Jumala

Olli-Pekka Vainio, Kolminaisuusoppi ja kristologia: Lähtökohta

Tässä triniteettiopissa on kaksi eroavaisuutta ns, itäisen ja läntisen kristinuskon kohdalla.

Persoonat ontologisen triniteettiopin mukaan. Läntisen tulkinnan mukaan Pyhä Henki lähtee Isästä ja Pojasta, itäisen tulkinnan mukaan vain Isästä. Itäinen tulkinta on historiallisesti varhaisempi.
Tämä oli syy aikoinaan siihen suuren skismaan, joka jakoi kirkot näin.

mummomuori kirjoitti:

”On todella tärkeää muistaa, että opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, todellakin löytyy Raamatusta…”

Eli aloitat kopioimalla sellaisenaan gotquestions.org sivulta melkein kokonaisen artikkelin. Tuo sivusto kuvaa itseään näin ” Olemme kristittyjä, protestanttisia, evankelisia, teologisesti konservatiivisia ja ei-uskonnollisia.”, eli kyse on uuskonservatiivisesta tavasta tulkita. He kirjoittavat uudeksi historian, jopa VT:n he ovat vääntäneet omanlaiseksi tulkinnakseen.

Huomasitko muuten että ”…kaikki GotQuestions.org-sivuston materiaali on tekijänoikeussuojan alaista, tekijänoikeutemme ainoa tarkoitus on varmistaa, että ihmiset kopioivat sen oikein. Kunhan viittaat aina selkeästi ja/tai linkität www.gotquestions.org-sivustoon materiaalin lähteenä, sinulla on lupa kopioida, tulostaa ja jakaa materiaaliamme…” et noudattanut tätä, eli et lainkaan laittanut lähdettä!

Artikkeli ”Mitä Raamattu opettaa kolminaisuudesta?” aloittaa aika hyvin: ”Vaikein asia kristillisessä kolminaisuuden käsitteessä on se, ettei sitä voi tyhjentävästi selittää. Jumalan kolminaisuus on käsite, jota ihmisen on mahdoton ymmärtää täysin, selittämisestä puhumattakaan.” ja ”Tätä aihetta tutkiessa kannattaa muistaa, että sanaa ”kolminaisuus” ei käytetä Raamatussa.”

Mutta sitten se olennainen hypätään yli ”…opetus, josta käytetään ilmaisua ”kolminaisuus”, eli mistä tuo ”opetus” on oikeasti peräisin. Tätä ei tee yksikän perinteinen kirkko!


Tertullianus eli noin 155–230 oli se, joka toi nämä termit kristinuskoon eli näitä ei löydy Raamatusta:
Kolminaisuus, trinitas
Persona, prosopon, hypostasis
Olemus, ousia
Yksi olemus, kolme persoonaa
Perikoreesi, läpäisevyys: persoonat ovat osallisia toistensa ominaisuuksista
Appropriaatio, omistaminen
Opera Dei ad extra sunt indivisa (Kolminaisuuden ulospäin suuntautuvat teot ovat jakamattomia)
Kuitenkin jotkin teot voidaan lukea erityisesti jollekin persoonalle, mutta tässäkin toiminnassa kaikki muut ovat läsnä
Olli-Pekka Vainio, Kolminaisuusoppi ja kristologia: Lähtökohta

Mitä tulee tähän oppiin, se muotoutui vuosisatojen aikana:
"Sanamuotoa 'yksi Jumala kolmessa Persoonassa' ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa." New Catholic Encyclopedia 1967,

"Platonin kolminaisuus, joka on itsekin vain muinaisilta kansoilta peräisin olevien vanhempien kolminaisuuksien uudelleenjärjestelyn tulos, näyttää olevan se järkiperäinen ja filosofinen ominaisuuksien kolminaisuus, josta saivat alkunsa kristillisten kirkkojen opettamat kolme hypostaasiaa eli jumalallista persoonaa. – – Tämän kreikkalaisen filosofin [300-luvulla eaa. eläneen Platonin] käsitys Jumalan kolminaisuudesta – – voidaan löytää kaikista muinaisista [pakana]uskonnoista." Nouveau Dictionnaire Universel Toim. M. Lachâtre, Pariisi 1865–1870

Kolminaisuusoppi on siis teologinen käsite, jonka silloiset teologit laativat ja vasta vuonna 325 Nikean ensimmäisessä kirkolliskokouksessa se lopullisesti muotoutui.

Lue lisää

Kolminaisuus on tosiaan teologinen eli oppia Jumalasta.

mummomuori kirjoitti:

Tämä menee vahvasti filosofian puolelle. Tässä on kaksi kolminaisuusopin ideaa:

Triniteettioppi: perusidea 1

1. Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat toisistaan erillisiä tiedon, tahdon ja toiminnan keskuksia.
2. Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki osallisia jumalallisista attribuuteista
3. Isä ja Poika ja Pyhä Henki eroavat toisistaan erilaisten suhteiden kautta. Isä synnyttää, Poika syntyy, Henki lähtee.
4. 1-3 nähdään nousevan Raamatun ja sitä seuraavan tradition todistuksesta.

Triniteettioppi: perusidea 2

1. Isä on Jumala
2. Poika on Jumala
3. Pyhä Henki on Jumala
4. Isä ei ole Poika
5. Poika ei ole Pyhä Henki
6. Isä ei ole Pyhä Henki
7. On vain yksi Jumala

Olli-Pekka Vainio, Kolminaisuusoppi ja kristologia: Lähtökohta

Tässä triniteettiopissa on kaksi eroavaisuutta ns, itäisen ja läntisen kristinuskon kohdalla.

Persoonat ontologisen triniteettiopin mukaan. Läntisen tulkinnan mukaan Pyhä Henki lähtee Isästä ja Pojasta, itäisen tulkinnan mukaan vain Isästä. Itäinen tulkinta on historiallisesti varhaisempi.
Tämä oli syy aikoinaan siihen suuren skismaan, joka jakoi kirkot näin.

Lue lisää

Kerro kuka sitten on Jeesus ja mistä Hän on tullut? Entä Pyhä Henki?
Veikkaan, että vastaat kuten jehovat.

KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

Kerro kuka sitten on Jeesus ja mistä Hän on tullut? Entä Pyhä Henki?
Veikkaan, että vastaat kuten jehovat.

Jospa sinä kerrankin sanoisit ensin itse, miten sinä ymmärrät Jeesuksen luonteen sekä nuo kolminaisuusopin keskeiset käsitteet?

mummomuori kirjoitti:

Jospa sinä kerrankin sanoisit ensin itse, miten sinä ymmärrät Jeesuksen luonteen sekä nuo kolminaisuusopin keskeiset käsitteet?

Jeesus on Jumalan toinen persoona.
Jumala tuli lihaksi Jeesuksessa joka sovitti verellään maailman synnit.
Etkös sinäkin lausu siellä kirkossasi Apostlista uskontunnustusta?

dikduk kirjoitti:

Suomalaisissa käännöksissä on Agricolan keksimä sana vanhurskas mutta alkukielessä käytetty sana on oikeamielinen, oikein toimiva .

5.Moos.32:4"Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, vanhurskas ja vakaa hän on." Jumala on siis itselleen kelpaava ?

Lue lisää

Olet jehovantodistaja kuten mymmomuorikin.

Anonyymi kirjoitti:

Olet jehovantodistaja kuten mymmomuorikin.

En ole Jehovan todistaja ja mitä vanhurskas sanaan tulee, sinä väitit että sana tarkoittaa "Jumalalle kelpaava. Et muuten tiedä edes perusasioita ja vänkäät täällä..."

Vastasin ettei ole noin ja sen näkee jo tästäkin vaikka ei hepreaa osaisi 5.Moos 32:4 "Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, *vanhurskas ja vakaa hän on." siinä on sana *tsadik eli oikeamielinen. Sinä kääntäisit näin: "Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, itselleen kelpaava ja vakaa hän on" Kun et pysty vastaamaan huutoosi aloitat henkilöhyökkäyksen, viimeksi olin jutku nyt olen Jehovan todistaja. Etkö millään voi pysyä asiassa?

dikduk kirjoitti:

En ole Jehovan todistaja ja mitä vanhurskas sanaan tulee, sinä väitit että sana tarkoittaa "Jumalalle kelpaava. Et muuten tiedä edes perusasioita ja vänkäät täällä..."

Vastasin ettei ole noin ja sen näkee jo tästäkin vaikka ei hepreaa osaisi 5.Moos 32:4 "Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, *vanhurskas ja vakaa hän on." siinä on sana *tsadik eli oikeamielinen. Sinä kääntäisit näin: "Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, itselleen kelpaava ja vakaa hän on" Kun et pysty vastaamaan huutoosi aloitat henkilöhyökkäyksen, viimeksi olin jutku nyt olen Jehovan todistaja. Etkö millään voi pysyä asiassa?

Lue lisää

”…aloitat henkilöhyökkäyksen, viimeksi olin jutku nyt olen Jehovan todistaja. Etkö millään voi pysyä asiassa?”

:D Näin tässä aina käy, kun joillakin se tieto sekä ymmärrys on heikkoja.

Eivät he edes usko niitäkään, jotka ovat tutkineet tarkoin näitä teologiasia kysymyksiä, perehtyen hyvin tarkoin näihin. He myös sivuuttavat faktat noin vain.

Et voi olla millään Jehovan todistaja, sillä kyllä he ovat hyvin lähellä kristittyjä. Ainoa ero on tämä käsitys siitä, mitä olemusta Jeesus tai PH on.

mummomuori kirjoitti:

”…aloitat henkilöhyökkäyksen, viimeksi olin jutku nyt olen Jehovan todistaja. Etkö millään voi pysyä asiassa?”

:D Näin tässä aina käy, kun joillakin se tieto sekä ymmärrys on heikkoja.

Eivät he edes usko niitäkään, jotka ovat tutkineet tarkoin näitä teologiasia kysymyksiä, perehtyen hyvin tarkoin näihin. He myös sivuuttavat faktat noin vain.

Et voi olla millään Jehovan todistaja, sillä kyllä he ovat hyvin lähellä kristittyjä. Ainoa ero on tämä käsitys siitä, mitä olemusta Jeesus tai PH on.

Lue lisää

Jeesus väitti olevansa Jumala, mutta sen lisäksi myös hänen opetuslapsensa tunnustivat Kristuksen jumaluuden. He väittivät, että Jeesuksella oli oikeus antaa syntejä anteeksi – minkä vain Jumala voi tehdä, sillä juuri Jumalaa synti loukkaa (Ap. t. 5:31; Kol. 3:13; Ps. 130:4; Jer. 31:34). Tähän väitteeseen liittyy läheisesti myös se, että Jeesuksen sanotaan olevan se, joka ”on tuomitseva elävät ja kuolleet” (2. Tim. 4:1). Tuomas huudahti Jeesukselle: ”Minun Herrani ja Jumalani!” (Joh. 20:28). Paavali nimittää Jeesusta ”suureksi Jumalaksi ja Vapahtajaksi” (Tiit. 2:13) ja huomauttaa, että ennen tuloaan ihmiseksi Jeesuksella ”oli Jumalan muoto” (Fil. 2:5-8). Isä Jumala sanoo Jeesuksesta: ”Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti” (Hepr. 1:8). Johannes lausuu: ”Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana [Jeesus] oli Jumala” (Joh. 1:1). Kristuksen jumaluudesta opettavia raamatunkohtia voisi luetella paljonkin (ks. Ilm. 1:17; 2:8; 22:13; 1. Kor. 10:4; 1. Piet. 2:6-8; Ps. 18:3; 95:1; 1. Piet. 5:4; Hepr. 13:20), mutta jo yksi näistä riittää osoittamaan, että Jeesuksen seuraajat pitivät häntä Jumalana.

Jeesukselle annetaan myös arvonimiä, jotka kuuluvat vain Jahvelle (Jumalan virallinen nimi) Vanhassa testamentissa. Vanhan testamentin nimitystä ”Lunastaja” (Ps. 130:7; Hoos. 13:14) käytetään Jeesuksesta Uudessa testamentissa (Tiit. 2:13; Ilm. 5:9). Jeesusta kutsutaan Immanueliksi (”Jumala on meidän kanssamme”; Matt. 1:23). Sakarjan kirjassa (Sak. 12:10) Jahve sanoo itsestään: ”Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet.” Mutta Uusi testamentti soveltaa tätä Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen (Joh. 19:37; Ilm. 1:7). Jos Jahve on se, johon katsotaan ja joka lävistetään, ja Jeesus on se, johon katsottiin ja joka lävistettiin, silloin Jeesus on Jumala. Paavali soveltaa Filippiläiskirjeessä (Fil. 2:10-11) Jesajan sanoja Jeesukseen (Jes. 45:22-23). Jeesuksen nimeä käytetään lisäksi Jahven nimen rinnalla rukouksessa ”Jumalan, meidän Isämme, ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha teille” (Gal. 1:3; Ef. 1:2). Tämä olisi jumalanpilkkaa, jos Kristus ei olisi Jumala. Jeesuksen nimi esiintyy Jahven nimen kanssa Jeesuksen käskyssä kastaa ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [yksikkö]” (Matt. 28:19; ks. myös 2. Kor. 13:14).

Jeesus teki tekoja, joita vain Jumala voi tehdä. Jeesus ei ainoastaan herättänyt kuolleita (Joh. 5:21; 11:38-44) ja antanut anteeksi syntejä (Apt. 5:31; 13:38), hän myös loi ja ylläpitää koko maailmankaikkeutta (Joh. 1:2; Kol. 1:16-17). Tämä on vielä vaikuttavampaa, kun muistaa, että Jahve sanoi olleensa yksin luomisen aikaan (Jes. 44:24). Lisäksi Kristuksella on ominaisuuksia, joita vain jumalallisella olennolla voi olla: hän on ikuinen (Joh. 8:58), kaikkialla läsnä oleva (Matt. 18:20, 28:20), kaikkitietävä (Matt. 16:21), kaikkivoipa (Joh. 11:38-44).

On aivan eri asia väittää olevansa Jumala tai huiputtaa joku uskomaan sen olevan totta, kuin tosiaan osoittaa asian näin olevan. Kristus tarjosi jumaluutensa todisteeksi monia ihmeitä. Jeesuksen tekemiä ihmeitä olivat esimerkiksi veden muuttaminen viiniksi (Joh. 2:7), käveleminen veden päällä (Matt. 14:25), aineellisten esineiden moninkertaistaminen (Joh. 6:11), monenlaisten sairauksien parantaminen (Joh. 9:7; Mark. 2:3; Matt. 9:35; Mark. 1:40-42) ja jopa ihmisten herättäminen kuolleista (Joh. 11:43-44; Luuk. 7:11-15; Mark. 5:35). Kaiken tämän lisäksi Kristus nousi itsekin kuolleista. Pakanallisissa mytologioissa esiintyy kyllä ns. kuolevia ja henkiin herääviä jumalia, mutta mikään muu uskonto ei vakavissaan väitä mitään ylösnousemuksen kaltaista – eikä mitään muuta väitettä ole yhtä vakuuttavasti todistettu Raamatun ulkopuolisissa lähteissä.

On ainakin 12 historiallista tosiasiaa, joiden paikkansapitävyyden myöntävät myös ei-kristityt kriittiset tutkijat:

1. Jeesus kuoli ristiinnaulitsemalla.
2. Hänet haudattiin.
3. Hänen kuolemansa sai opetuslapsissa aikaan ahdistusta ja toivottomuutta.
4. Jeesuksen haudan havaittiin olevan (tai väitettiin olevan) tyhjä muutamia päiviä myöhemmin.
5. Opetuslapset uskoivat ylösnousseen Jeesuksen ilmestyneen heille.
6. Tämän jälkeen opetuslapset muuttuivat epäilijöistä rohkeiksi uskoviksi.
7. Tämä sanoma oli alkuseurakunnan julistuksen keskeinen asia.
8. Tätä sanomaa julistettiin Jerusalemissa.
9. Tämä julistuksen tuloksena kristillinen kirkko syntyi ja kasvoi.
10. Ylösnousemuspäivä, sunnuntai, korvasi sapatin (lauantai) pääasiallisena jumalanpalveluspäivänä.
11. Epäileväinen Jaakob kääntyi nähtyään ylösnousseen Jeesuksen.
12. Paavalin, kristinuskon vihollisen, sai kääntymään kokemus, jossa hän uskoi kohdanneensa ylösnousseen Jeesuksen.

-gq-

dikduk kirjoitti:

Mitä vanhurskautetulla tarkoitat?

Jumalalle kelpaava.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus väitti olevansa Jumala, mutta sen lisäksi myös hänen opetuslapsensa tunnustivat Kristuksen jumaluuden. He väittivät, että Jeesuksella oli oikeus antaa syntejä anteeksi – minkä vain Jumala voi tehdä, sillä juuri Jumalaa synti loukkaa (Ap. t. 5:31; Kol. 3:13; Ps. 130:4; Jer. 31:34). Tähän väitteeseen liittyy läheisesti myös se, että Jeesuksen sanotaan olevan se, joka ”on tuomitseva elävät ja kuolleet” (2. Tim. 4:1). Tuomas huudahti Jeesukselle: ”Minun Herrani ja Jumalani!” (Joh. 20:28). Paavali nimittää Jeesusta ”suureksi Jumalaksi ja Vapahtajaksi” (Tiit. 2:13) ja huomauttaa, että ennen tuloaan ihmiseksi Jeesuksella ”oli Jumalan muoto” (Fil. 2:5-8). Isä Jumala sanoo Jeesuksesta: ”Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti” (Hepr. 1:8). Johannes lausuu: ”Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana [Jeesus] oli Jumala” (Joh. 1:1). Kristuksen jumaluudesta opettavia raamatunkohtia voisi luetella paljonkin (ks. Ilm. 1:17; 2:8; 22:13; 1. Kor. 10:4; 1. Piet. 2:6-8; Ps. 18:3; 95:1; 1. Piet. 5:4; Hepr. 13:20), mutta jo yksi näistä riittää osoittamaan, että Jeesuksen seuraajat pitivät häntä Jumalana.

Jeesukselle annetaan myös arvonimiä, jotka kuuluvat vain Jahvelle (Jumalan virallinen nimi) Vanhassa testamentissa. Vanhan testamentin nimitystä ”Lunastaja” (Ps. 130:7; Hoos. 13:14) käytetään Jeesuksesta Uudessa testamentissa (Tiit. 2:13; Ilm. 5:9). Jeesusta kutsutaan Immanueliksi (”Jumala on meidän kanssamme”; Matt. 1:23). Sakarjan kirjassa (Sak. 12:10) Jahve sanoo itsestään: ”Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet.” Mutta Uusi testamentti soveltaa tätä Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen (Joh. 19:37; Ilm. 1:7). Jos Jahve on se, johon katsotaan ja joka lävistetään, ja Jeesus on se, johon katsottiin ja joka lävistettiin, silloin Jeesus on Jumala. Paavali soveltaa Filippiläiskirjeessä (Fil. 2:10-11) Jesajan sanoja Jeesukseen (Jes. 45:22-23). Jeesuksen nimeä käytetään lisäksi Jahven nimen rinnalla rukouksessa ”Jumalan, meidän Isämme, ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha teille” (Gal. 1:3; Ef. 1:2). Tämä olisi jumalanpilkkaa, jos Kristus ei olisi Jumala. Jeesuksen nimi esiintyy Jahven nimen kanssa Jeesuksen käskyssä kastaa ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [yksikkö]” (Matt. 28:19; ks. myös 2. Kor. 13:14).

Jeesus teki tekoja, joita vain Jumala voi tehdä. Jeesus ei ainoastaan herättänyt kuolleita (Joh. 5:21; 11:38-44) ja antanut anteeksi syntejä (Apt. 5:31; 13:38), hän myös loi ja ylläpitää koko maailmankaikkeutta (Joh. 1:2; Kol. 1:16-17). Tämä on vielä vaikuttavampaa, kun muistaa, että Jahve sanoi olleensa yksin luomisen aikaan (Jes. 44:24). Lisäksi Kristuksella on ominaisuuksia, joita vain jumalallisella olennolla voi olla: hän on ikuinen (Joh. 8:58), kaikkialla läsnä oleva (Matt. 18:20, 28:20), kaikkitietävä (Matt. 16:21), kaikkivoipa (Joh. 11:38-44).

On aivan eri asia väittää olevansa Jumala tai huiputtaa joku uskomaan sen olevan totta, kuin tosiaan osoittaa asian näin olevan. Kristus tarjosi jumaluutensa todisteeksi monia ihmeitä. Jeesuksen tekemiä ihmeitä olivat esimerkiksi veden muuttaminen viiniksi (Joh. 2:7), käveleminen veden päällä (Matt. 14:25), aineellisten esineiden moninkertaistaminen (Joh. 6:11), monenlaisten sairauksien parantaminen (Joh. 9:7; Mark. 2:3; Matt. 9:35; Mark. 1:40-42) ja jopa ihmisten herättäminen kuolleista (Joh. 11:43-44; Luuk. 7:11-15; Mark. 5:35). Kaiken tämän lisäksi Kristus nousi itsekin kuolleista. Pakanallisissa mytologioissa esiintyy kyllä ns. kuolevia ja henkiin herääviä jumalia, mutta mikään muu uskonto ei vakavissaan väitä mitään ylösnousemuksen kaltaista – eikä mitään muuta väitettä ole yhtä vakuuttavasti todistettu Raamatun ulkopuolisissa lähteissä.

On ainakin 12 historiallista tosiasiaa, joiden paikkansapitävyyden myöntävät myös ei-kristityt kriittiset tutkijat:

1. Jeesus kuoli ristiinnaulitsemalla.
2. Hänet haudattiin.
3. Hänen kuolemansa sai opetuslapsissa aikaan ahdistusta ja toivottomuutta.
4. Jeesuksen haudan havaittiin olevan (tai väitettiin olevan) tyhjä muutamia päiviä myöhemmin.
5. Opetuslapset uskoivat ylösnousseen Jeesuksen ilmestyneen heille.
6. Tämän jälkeen opetuslapset muuttuivat epäilijöistä rohkeiksi uskoviksi.
7. Tämä sanoma oli alkuseurakunnan julistuksen keskeinen asia.
8. Tätä sanomaa julistettiin Jerusalemissa.
9. Tämä julistuksen tuloksena kristillinen kirkko syntyi ja kasvoi.
10. Ylösnousemuspäivä, sunnuntai, korvasi sapatin (lauantai) pääasiallisena jumalanpalveluspäivänä.
11. Epäileväinen Jaakob kääntyi nähtyään ylösnousseen Jeesuksen.
12. Paavalin, kristinuskon vihollisen, sai kääntymään kokemus, jossa hän uskoi kohdanneensa ylösnousseen Jeesuksen.

-gq-

Lue lisää

”…mutta jo yksi näistä riittää osoittamaan, että Jeesuksen seuraajat pitivät häntä Jumalana.”

Nämä varhaiset juutalaiset uskoivat vain yhteen Jumalaan. Sen vuoksi Jeesus käytti muotoa ”Jumalan poika”, ja hänen uskottiin olevan Jumalasta, mutta ei jumala.

Vasta kun Jeesus oli kuollut ja nousi kuolleista, eli ylösnousemus kokemus oli vahva. Samoin Pyhän Hengen vuodatus oli vahva kokemus, alkoi näistä syntyä kolminaisuusoppi, eli Jeesuksen Jumaluus. Mutta mitään yksimielisyyttä ei ollut.

”…hän myös loi ja ylläpitää koko maailmankaikkeutta (Joh. 1:2; Kol. 1:16-17). Tämä on vielä vaikuttavampaa, kun muistaa, että Jahve sanoi olleensa yksin luomisen aikaan (Jes. 44:24).”

Kun lainaat Raamattua, olisi hyvä myös laittaa se, milloin nämä kirjoitukset ovat kirjoitettu. Jes 44:24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani?

Johanneksen evankeliumissa mukaan tulee lisää

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Sitten mennäänkin eri tulkintoihin siitä, mikä tuo sana oli?

Uuden testamentin alkukielellä, kreikaksi, tuo sana ”Sana” on Logos. Se voidaan kääntää monella tapaa, eli se voi tarkoittaa, ajattelua, järkeä, viisautta, sääntöä jne.

Se on kuitenkin tulkittu tarkoittavan Jeesusta: Joh. 17:5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

Mutta sitä ei Raamattu selitä, mistä ja miten tuo logos ilmaantui.

Mutta sitten Raamatussa on vähän toisenlaistakin tekstiä:

Kolossalaiskirje:
1:12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
1:13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

Filippiläiskirje:
2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,


Ef. 1:20 jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa,

Hebr. 1:4 tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.

Näiden perusteella on siis myös päätelty, että Jeesus oli erillinen persoona, Jumalasta lähtöisin, jumalallinen mutta ei itse Jumala.

Mummomuori ei usko !

JEESUS ON IHMINEN 1 TIM. 2 : 3-8

Nikean uskontunnustus on valhetta ja petosta!

Nikean uskontunnustuksen itsepetos nro 1 on Poika / Sana.

Tuossa itsepetoksessa Herra Jumalan evankeliumista ei kerrota mitään, vaan pimitetään tämä evankeliumi kokonaan.

Itsepetos [ itsekusetus] on tilanne, jossa ihminen tietoisesti tulkitsee todellisuutta omien halujensa ja omien toiveidensa mukaisesti vääristellen totuutta ja lopulta uskoen omaan itseluomaan Poika/Sana-unelmaansa.

Kaikki kunnia tästä kommentista Herra Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja hänen kauttaan!!!

Anonyymi kirjoitti:

Mummomuori ei usko !

Vai tarkoitatko oikeasti, ettei meidän kenenkään oma usko riitä vähäisimpäänkään asiaan mistä maanpäällä kerskaamme omina tekoinamme?

Anonyymi kirjoitti:

Vai tarkoitatko oikeasti, ettei meidän kenenkään oma usko riitä vähäisimpäänkään asiaan mistä maanpäällä kerskaamme omina tekoinamme?

Onko joku väittänyt?

Anonyymi kirjoitti:

Onko joku väittänyt?

Niin? Tietenkään en väitä mitään. Juurihan kirjoitit tietäväsi toisen uskosta jotakin, mihin kaipasin tarkennusta.

Niin? Eikö elämä olekin ihmeellistä, kun jotkut ihmiset voivat tietää toisen ihmisen ajatukset ja mielen sisällön.

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Tietenkään en väitä mitään. Juurihan kirjoitit tietäväsi toisen uskosta jotakin, mihin kaipasin tarkennusta.

Mikä se uskosi on?

Kyllä luomakunnassa näkyy Jumala. Me olemme luomakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mummomuori ei usko !

Se ei halua uskoa on jäänyt jumiin kirjaimen vanhaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä se uskosi on?

Niin? Miten uskoni liittyy tämän ketjun aloitukseen tai aiempaan kommenttiini?

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Miten uskoni liittyy tämän ketjun aloitukseen tai aiempaan kommenttiini?

Uskovat kertovat mielellään uskostaan. Mutta teille trolleille kysymys on kiusallinen.

Montako persoonaa sinussa on ?

Anonyymi kirjoitti:

Mummomuori ei usko !

Eipähän kolminaisuus olekaan Mummomuorin uskosta kiinni.
Ihmiset vain eivät ymmärrä kaikkea.

Anonyymi kirjoitti:

Mummomuori ei usko !

Nyt ei ole kyse minun uskostani, vaan siitä, miten perustelet Raamatulla kolmiyhteisen Jumalan?

Eli onko sinulle vain Raamattu se ylin sanatarkkana teoksena?
Mitä ajattelet teologiasta?

mummomuori kirjoitti:

Nyt ei ole kyse minun uskostani, vaan siitä, miten perustelet Raamatulla kolmiyhteisen Jumalan?

Eli onko sinulle vain Raamattu se ylin sanatarkkana teoksena?
Mitä ajattelet teologiasta?

Lue lisää

Miten luterilainen kirkko sen perustelee?

”Nikean uskontunnustuksessa se on selkeästi sanottu.”

Tuota, Nikean uskontunnustus on se lopputulema, mihin keskusteluissa päädyttiin. Sen perustana oli Apostolinen uskontunnustus, jossa oli mm. näin:
Apostolinen uskontunnustus
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen…

Nikean uskontunnustus
Ekumeeninen uskontunnustus 300-luvulta.

Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua,

Jumalan ainoaan Poikaan,
joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua,
Jumala Jumalasta,
valo valosta,
tosi Jumala tosi Jumalasta,
syntynyt, ei luotu,

astui alas taivaista,
tuli lihaksi Pyhästä Hengestä
Me uskomme Pyhään Henkeen,
Herraan ja eläväksi tekijään,
joka lähtee Isästä [ja Pojasta,]

Tässä on kaksi kohtaa, joita voi tarkemmin miettiä. ”Jumalan ainoaan Poikaan,joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua…” Tässä painotetaan sitä, että Jeesus on syntynyt Jumalasta, ei luotu. Mikä ero siis on syntymällä ja luomisella?

Siten on ero idän ja lännen krisityillä. Kohta ”Me uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä [ja Pojasta,]…” Idän kirkot katsovat että PH lähtee vain Jumalasta, lännenkirkot taas niin että PH lähtee sekä Jumalasta että Jeeuksesta.

”Tunnustuksen kolmas kappale, joka käsittelee Pyhää Henkeä, kuului alun perin ”Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre procedit” (suom. Ja Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä). Myöhemmin lännen kirkkojen piirissä tuli tavaksi lisätä lauseeseen sana Filioque (”Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre Filioque procedit” (suom. Ja Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä ja Pojasta)”
Filioque – Aamenesta öylättiin – kirkon ja uskon sanasto www.evl2.fi

dikduk kirjoitti:

Montako persoonaa sinussa on ?

Sinussakin on useampi persoona.

inti kirjoitti:

Sinussakin on useampi persoona.

Yksi. Montako sinussa on? Joku täällä ei osaa vastata yhtään mihinkään ja käy siksi aina henkilöhyökkäykseen.

Mikä on ongelmasi?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on ongelmasi?

Niin? Eikö olekin ihmeellistä, miten koet ongelmalliseksi minulle itselleni kommentissasi esittämän näkökulmasi?

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Eikö olekin ihmeellistä, miten koet ongelmalliseksi minulle itselleni kommentissasi esittämän näkökulmasi?

Minkä ongelman?

Anonyymi kirjoitti:

Minkä ongelman?

Niin? Kultapieni, juuri tuota tarkoitin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Kultapieni, juuri tuota tarkoitin.

Mikä ongelma sinulla on ?

Jatkan vielä..

OIKEA JUMALA, JUMALA ON YKSI PERSOONA.
Mikä on Aabrahamin, Jaakobin ja Israelin Jumala? Missä Hän on ja mikä merkitys Hänessä on, olisiko Hän molempien liittojen, yksi iankaikkinen vanhan ja uuden liiton Jumala? Ketkä ovat ”yksi on Jumala ja yksi on ihminen Jeesus Kristus” ?

Käsitän että on vakava asia edellä. Missä edellämainituissa persoonissa meillä on pelastus?
Kuka on sopiva Jumalaksi. Mihin Jumalaan kannattaa uskoa?
Todellakin minkä nimisen Jumalan puoleen kannattaa oikeesti kääntyä? Nimittäin tuossa Teidän Jumala-valinnassanne on Teidän oma pelastuskysymyksenne.

Oikea Jumala on iankaikkinen, elävä, totinen Aabrahamin, Iisakin ja Israelin ja Uuden liiton Jumala ja Uudestisyntyneitten Jumala ja kaikkien Jumala,
( 1 Tim. 2: 3-7 ”…yksi on Jumala, yksi on välimies… ihminen Kristus Jeesus,”)

Hän on ainoa Jumala, Hän on yksi. Hän on ainoa pelastava Jumala. Hän on ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. Hän on elävä Jumala. Hän ei ole kuin kuollut Sana-muste paperilla-jumala Johanneksen evankeliumissa ihmisvoimin väkisin valheen avulla todisteltu Kolmiyhteinen jumala, jota ei ole olemassa missään muualla kuin musteena paperilla!
Tuon lisäksi muita Sana-muste paperilla-jumalaan perustuvia uuskristinuskon kuolleita harhaoppeja ovat Reformoidut opit, Martti Lutherin TAHDON mukaiset luomat opit : ”Yksin uskosta”, Yksin armosta”, ”Yksin raamattu”, jne. eikä kertaakaan ei mainita oikeaa oppia, totuuden mukaista oppia ” Jumalan TAHDON mukaan”, Matt. 7:21 eikä kukaan edm. oppien tekijöistä ole käsittänyt että vain Jumalan tahdon tekevät pääsevät Jumalan valtakuntaan !!!

Yhteenveto, Oppi Jumalasta Johanneksen evankeliumin mukaan.
Totean, että Johanneksen evankeliumin JUMALAT, Isä, Sana- Poika, Jumalan Poika ja Pyhä Henki ovat satua, kirkonmiesten luomaa valhetta ja eksytystä, omaa oppia, joka perustuu allegoriseen tulkintaan että ”Kristus on Sana” ja että Kristus on Sana-muste paperilla- jumala, Jumalan Poika, syntynyt ennen aikoja Jumala Jumalasta, lihaan tullut Jeesus ja Jumalan Karitsa, paransi sairaat ja herätti kuolleista, sovitti maailman ristillä, nousi kuolleista, nousi ylös ja istui isän viereen.
Alkukirkon toiminnan tavoitteena on ollut luoda maailmanlaajuinen jumalallinen organisaatio, taloudellisesti kannattava, edustava ja mahtava palveluyritys, ekumeeninen, Kristuksen Kirkko, jonka pää on Ylimmäinen pappi ( Hebr. 4 : 14 ), Jumalan Poika, Jeesus Kristus ja jonka alapuolella organisaatiossa ovat kaikki maalliset kirkot, joilla on yhteinen ihmisopin mukainen Uskontunnustus ( Suomessa, evl.fi: kolme ”vanhan kirkon” uskontunnustusta ), josta Uskontunnustuksesta on sovittu, että pidetään yhdessä kiinni tunnustuksesta ( Hebr. 4 : 14 ).
Lähes kaikki suomalaiset kirkot ja joitakin muita organisaatioita ja niiden henkilöjäsenet ovat liittyneet tuohon Kristuksen Kirkkoon Suomen Ekumeenisen Neuvoston kautta (SEN) .
Tuolle kaikelle edm. ei ole olemassa Jumalan hyväksyvää tahtoa, Jumalan ilmoitusta kirjoituksissa, joten kirkonmiesten toiminta on ja on ollut Alkukirkossa ja keskiajalla ja SEN-jäsenkirkoissa vastoin Jumalan tahtoa ja vastoin Jumalan ilmoituksia. Jumalan tahto on vain ja ainoastaan yksi maailmanlaajuinen Jumalan seurakunta.
Nyt on kuitenkin vastoin Jumalan tahtoa ihmisten toimesta syntynyt tuon Jumalan seurakunnan rinnalla toimiva Kristuksen Kirkko, jossa on Jumalan Poika johtajana, Ylimmäisenä pappina ja jossa alaisina ovat maallisten Kirkkojen hallinto, työpalkkaorganisaatiot ja lopuksi alaisia ovat tavalliset maalliset jäsenet, tuon valheen ja eksytyksen omasta lompsastaan maksavat henkilöjäsenet kirkoissa, kirkon penkeissä. Lähemmin lisää asiaa on mm. ekumenia.fi ja evl.fi ja kunkin jäsenkirkon omat nettisivut sekä katolinen.fi.
Johanneksen evankeliumi on kertakaikkiaan HÄVETTÄVÄÄ evankeliumia, jota Johanneksen evankeliumia Paavali Room. 1 : 16 ei ole tarkoittanut tuossa jakeessa ” Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, ” eikä todellakaan vanhurskas ole elävä Johanneksen evankeliumin uskosta ” 17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".

Vaan saavat päälleen Jumalan vihan jakeen 18 mukaan ” Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,”.
Ja eivätkä voi itseänsä puolustaa jakeen 20 mukaisesti ” Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, ”.

Kaikki kunnia tästä kommentista Herra Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja hänen kauttaan!!! !

Anonyymi kirjoitti:

Jatkan vielä..

OIKEA JUMALA, JUMALA ON YKSI PERSOONA.
Mikä on Aabrahamin, Jaakobin ja Israelin Jumala? Missä Hän on ja mikä merkitys Hänessä on, olisiko Hän molempien liittojen, yksi iankaikkinen vanhan ja uuden liiton Jumala? Ketkä ovat ”yksi on Jumala ja yksi on ihminen Jeesus Kristus” ?

Käsitän että on vakava asia edellä. Missä edellämainituissa persoonissa meillä on pelastus?
Kuka on sopiva Jumalaksi. Mihin Jumalaan kannattaa uskoa?
Todellakin minkä nimisen Jumalan puoleen kannattaa oikeesti kääntyä? Nimittäin tuossa Teidän Jumala-valinnassanne on Teidän oma pelastuskysymyksenne.

Oikea Jumala on iankaikkinen, elävä, totinen Aabrahamin, Iisakin ja Israelin ja Uuden liiton Jumala ja Uudestisyntyneitten Jumala ja kaikkien Jumala,
( 1 Tim. 2: 3-7 ”…yksi on Jumala, yksi on välimies… ihminen Kristus Jeesus,”)

Hän on ainoa Jumala, Hän on yksi. Hän on ainoa pelastava Jumala. Hän on ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. Hän on elävä Jumala. Hän ei ole kuin kuollut Sana-muste paperilla-jumala Johanneksen evankeliumissa ihmisvoimin väkisin valheen avulla todisteltu Kolmiyhteinen jumala, jota ei ole olemassa missään muualla kuin musteena paperilla!
Tuon lisäksi muita Sana-muste paperilla-jumalaan perustuvia uuskristinuskon kuolleita harhaoppeja ovat Reformoidut opit, Martti Lutherin TAHDON mukaiset luomat opit : ”Yksin uskosta”, Yksin armosta”, ”Yksin raamattu”, jne. eikä kertaakaan ei mainita oikeaa oppia, totuuden mukaista oppia ” Jumalan TAHDON mukaan”, Matt. 7:21 eikä kukaan edm. oppien tekijöistä ole käsittänyt että vain Jumalan tahdon tekevät pääsevät Jumalan valtakuntaan !!!

Yhteenveto, Oppi Jumalasta Johanneksen evankeliumin mukaan.
Totean, että Johanneksen evankeliumin JUMALAT, Isä, Sana- Poika, Jumalan Poika ja Pyhä Henki ovat satua, kirkonmiesten luomaa valhetta ja eksytystä, omaa oppia, joka perustuu allegoriseen tulkintaan että ”Kristus on Sana” ja että Kristus on Sana-muste paperilla- jumala, Jumalan Poika, syntynyt ennen aikoja Jumala Jumalasta, lihaan tullut Jeesus ja Jumalan Karitsa, paransi sairaat ja herätti kuolleista, sovitti maailman ristillä, nousi kuolleista, nousi ylös ja istui isän viereen.
Alkukirkon toiminnan tavoitteena on ollut luoda maailmanlaajuinen jumalallinen organisaatio, taloudellisesti kannattava, edustava ja mahtava palveluyritys, ekumeeninen, Kristuksen Kirkko, jonka pää on Ylimmäinen pappi ( Hebr. 4 : 14 ), Jumalan Poika, Jeesus Kristus ja jonka alapuolella organisaatiossa ovat kaikki maalliset kirkot, joilla on yhteinen ihmisopin mukainen Uskontunnustus ( Suomessa, evl.fi: kolme ”vanhan kirkon” uskontunnustusta ), josta Uskontunnustuksesta on sovittu, että pidetään yhdessä kiinni tunnustuksesta ( Hebr. 4 : 14 ).
Lähes kaikki suomalaiset kirkot ja joitakin muita organisaatioita ja niiden henkilöjäsenet ovat liittyneet tuohon Kristuksen Kirkkoon Suomen Ekumeenisen Neuvoston kautta (SEN) .
Tuolle kaikelle edm. ei ole olemassa Jumalan hyväksyvää tahtoa, Jumalan ilmoitusta kirjoituksissa, joten kirkonmiesten toiminta on ja on ollut Alkukirkossa ja keskiajalla ja SEN-jäsenkirkoissa vastoin Jumalan tahtoa ja vastoin Jumalan ilmoituksia. Jumalan tahto on vain ja ainoastaan yksi maailmanlaajuinen Jumalan seurakunta.
Nyt on kuitenkin vastoin Jumalan tahtoa ihmisten toimesta syntynyt tuon Jumalan seurakunnan rinnalla toimiva Kristuksen Kirkko, jossa on Jumalan Poika johtajana, Ylimmäisenä pappina ja jossa alaisina ovat maallisten Kirkkojen hallinto, työpalkkaorganisaatiot ja lopuksi alaisia ovat tavalliset maalliset jäsenet, tuon valheen ja eksytyksen omasta lompsastaan maksavat henkilöjäsenet kirkoissa, kirkon penkeissä. Lähemmin lisää asiaa on mm. ekumenia.fi ja evl.fi ja kunkin jäsenkirkon omat nettisivut sekä katolinen.fi.
Johanneksen evankeliumi on kertakaikkiaan HÄVETTÄVÄÄ evankeliumia, jota Johanneksen evankeliumia Paavali Room. 1 : 16 ei ole tarkoittanut tuossa jakeessa ” Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, ” eikä todellakaan vanhurskas ole elävä Johanneksen evankeliumin uskosta ” 17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".

Vaan saavat päälleen Jumalan vihan jakeen 18 mukaan ” Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,”.
Ja eivätkä voi itseänsä puolustaa jakeen 20 mukaisesti ” Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, ”.

Kaikki kunnia tästä kommentista Herra Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja hänen kauttaan!!! !

Lue lisää

No kyllä se on Leenan Tiinan ja kallenkin Jumala ja ismailin ja faaraon ja Mooseksen ja Jeesuksen ja budhienkin.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkan vielä..

OIKEA JUMALA, JUMALA ON YKSI PERSOONA.
Mikä on Aabrahamin, Jaakobin ja Israelin Jumala? Missä Hän on ja mikä merkitys Hänessä on, olisiko Hän molempien liittojen, yksi iankaikkinen vanhan ja uuden liiton Jumala? Ketkä ovat ”yksi on Jumala ja yksi on ihminen Jeesus Kristus” ?

Käsitän että on vakava asia edellä. Missä edellämainituissa persoonissa meillä on pelastus?
Kuka on sopiva Jumalaksi. Mihin Jumalaan kannattaa uskoa?
Todellakin minkä nimisen Jumalan puoleen kannattaa oikeesti kääntyä? Nimittäin tuossa Teidän Jumala-valinnassanne on Teidän oma pelastuskysymyksenne.

Oikea Jumala on iankaikkinen, elävä, totinen Aabrahamin, Iisakin ja Israelin ja Uuden liiton Jumala ja Uudestisyntyneitten Jumala ja kaikkien Jumala,
( 1 Tim. 2: 3-7 ”…yksi on Jumala, yksi on välimies… ihminen Kristus Jeesus,”)

Hän on ainoa Jumala, Hän on yksi. Hän on ainoa pelastava Jumala. Hän on ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. Hän on elävä Jumala. Hän ei ole kuin kuollut Sana-muste paperilla-jumala Johanneksen evankeliumissa ihmisvoimin väkisin valheen avulla todisteltu Kolmiyhteinen jumala, jota ei ole olemassa missään muualla kuin musteena paperilla!
Tuon lisäksi muita Sana-muste paperilla-jumalaan perustuvia uuskristinuskon kuolleita harhaoppeja ovat Reformoidut opit, Martti Lutherin TAHDON mukaiset luomat opit : ”Yksin uskosta”, Yksin armosta”, ”Yksin raamattu”, jne. eikä kertaakaan ei mainita oikeaa oppia, totuuden mukaista oppia ” Jumalan TAHDON mukaan”, Matt. 7:21 eikä kukaan edm. oppien tekijöistä ole käsittänyt että vain Jumalan tahdon tekevät pääsevät Jumalan valtakuntaan !!!

Yhteenveto, Oppi Jumalasta Johanneksen evankeliumin mukaan.
Totean, että Johanneksen evankeliumin JUMALAT, Isä, Sana- Poika, Jumalan Poika ja Pyhä Henki ovat satua, kirkonmiesten luomaa valhetta ja eksytystä, omaa oppia, joka perustuu allegoriseen tulkintaan että ”Kristus on Sana” ja että Kristus on Sana-muste paperilla- jumala, Jumalan Poika, syntynyt ennen aikoja Jumala Jumalasta, lihaan tullut Jeesus ja Jumalan Karitsa, paransi sairaat ja herätti kuolleista, sovitti maailman ristillä, nousi kuolleista, nousi ylös ja istui isän viereen.
Alkukirkon toiminnan tavoitteena on ollut luoda maailmanlaajuinen jumalallinen organisaatio, taloudellisesti kannattava, edustava ja mahtava palveluyritys, ekumeeninen, Kristuksen Kirkko, jonka pää on Ylimmäinen pappi ( Hebr. 4 : 14 ), Jumalan Poika, Jeesus Kristus ja jonka alapuolella organisaatiossa ovat kaikki maalliset kirkot, joilla on yhteinen ihmisopin mukainen Uskontunnustus ( Suomessa, evl.fi: kolme ”vanhan kirkon” uskontunnustusta ), josta Uskontunnustuksesta on sovittu, että pidetään yhdessä kiinni tunnustuksesta ( Hebr. 4 : 14 ).
Lähes kaikki suomalaiset kirkot ja joitakin muita organisaatioita ja niiden henkilöjäsenet ovat liittyneet tuohon Kristuksen Kirkkoon Suomen Ekumeenisen Neuvoston kautta (SEN) .
Tuolle kaikelle edm. ei ole olemassa Jumalan hyväksyvää tahtoa, Jumalan ilmoitusta kirjoituksissa, joten kirkonmiesten toiminta on ja on ollut Alkukirkossa ja keskiajalla ja SEN-jäsenkirkoissa vastoin Jumalan tahtoa ja vastoin Jumalan ilmoituksia. Jumalan tahto on vain ja ainoastaan yksi maailmanlaajuinen Jumalan seurakunta.
Nyt on kuitenkin vastoin Jumalan tahtoa ihmisten toimesta syntynyt tuon Jumalan seurakunnan rinnalla toimiva Kristuksen Kirkko, jossa on Jumalan Poika johtajana, Ylimmäisenä pappina ja jossa alaisina ovat maallisten Kirkkojen hallinto, työpalkkaorganisaatiot ja lopuksi alaisia ovat tavalliset maalliset jäsenet, tuon valheen ja eksytyksen omasta lompsastaan maksavat henkilöjäsenet kirkoissa, kirkon penkeissä. Lähemmin lisää asiaa on mm. ekumenia.fi ja evl.fi ja kunkin jäsenkirkon omat nettisivut sekä katolinen.fi.
Johanneksen evankeliumi on kertakaikkiaan HÄVETTÄVÄÄ evankeliumia, jota Johanneksen evankeliumia Paavali Room. 1 : 16 ei ole tarkoittanut tuossa jakeessa ” Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, ” eikä todellakaan vanhurskas ole elävä Johanneksen evankeliumin uskosta ” 17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".

Vaan saavat päälleen Jumalan vihan jakeen 18 mukaan ” Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,”.
Ja eivätkä voi itseänsä puolustaa jakeen 20 mukaisesti ” Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, ”.

Kaikki kunnia tästä kommentista Herra Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja hänen kauttaan!!! !

Lue lisää

Kaikki kielemme sanat ovat ällyytystä, joilla voi silti saada aikaiseksi tuntemuksiakin, ja toimintamalleja tms. - jopa viihdettä. Jumala -sana on sana sanojen joukossa, joka tarkoittaa Korkeinta Olentoa. Vaikka uskonto on määritellyt JUMALA-sanan, moni luulee, että sen voi pistää tarkoittamaan panteistisesti ILMAN USKOA mitä tahansa. Ei tarkoita, mitä tahansa: Jumala sana EI TARKOITA, kuollutta olentoa, ei elotonta tai pahaa tai olematonta olentoa, ei ympäristöä, vaan ensisijaisesti HENKEÄ, eli ELÄVÄN olennon sanoissa tms. informaatiossa piileveää logiikkaa, ja muita henkisiä ja jopa sielullisia merkityksiä, joka(henki) kykenee määrittelemään jopa IHMISEN sanoin, lähes kaikki asiat maailmankaikkeudessa.
Ateismi on nollannes henki, ja kaiken alku, olemattomuus, jossa henkikään - kyseisellä elollisellakin olennolla - ei vielä tiedä, jostakin asiasta totuutta, tästä ei pitäisi olla skismaa edes teologien piirissä... Eikä ateistikaan hyödy olemattoman hengen etsimisestä, koska se lopulta aiheuttaa mykkyyttä...

Anonyymi kirjoitti:

Jatkan vielä..

OIKEA JUMALA, JUMALA ON YKSI PERSOONA.
Mikä on Aabrahamin, Jaakobin ja Israelin Jumala? Missä Hän on ja mikä merkitys Hänessä on, olisiko Hän molempien liittojen, yksi iankaikkinen vanhan ja uuden liiton Jumala? Ketkä ovat ”yksi on Jumala ja yksi on ihminen Jeesus Kristus” ?

Käsitän että on vakava asia edellä. Missä edellämainituissa persoonissa meillä on pelastus?
Kuka on sopiva Jumalaksi. Mihin Jumalaan kannattaa uskoa?
Todellakin minkä nimisen Jumalan puoleen kannattaa oikeesti kääntyä? Nimittäin tuossa Teidän Jumala-valinnassanne on Teidän oma pelastuskysymyksenne.

Oikea Jumala on iankaikkinen, elävä, totinen Aabrahamin, Iisakin ja Israelin ja Uuden liiton Jumala ja Uudestisyntyneitten Jumala ja kaikkien Jumala,
( 1 Tim. 2: 3-7 ”…yksi on Jumala, yksi on välimies… ihminen Kristus Jeesus,”)

Hän on ainoa Jumala, Hän on yksi. Hän on ainoa pelastava Jumala. Hän on ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. Hän on elävä Jumala. Hän ei ole kuin kuollut Sana-muste paperilla-jumala Johanneksen evankeliumissa ihmisvoimin väkisin valheen avulla todisteltu Kolmiyhteinen jumala, jota ei ole olemassa missään muualla kuin musteena paperilla!
Tuon lisäksi muita Sana-muste paperilla-jumalaan perustuvia uuskristinuskon kuolleita harhaoppeja ovat Reformoidut opit, Martti Lutherin TAHDON mukaiset luomat opit : ”Yksin uskosta”, Yksin armosta”, ”Yksin raamattu”, jne. eikä kertaakaan ei mainita oikeaa oppia, totuuden mukaista oppia ” Jumalan TAHDON mukaan”, Matt. 7:21 eikä kukaan edm. oppien tekijöistä ole käsittänyt että vain Jumalan tahdon tekevät pääsevät Jumalan valtakuntaan !!!

Yhteenveto, Oppi Jumalasta Johanneksen evankeliumin mukaan.
Totean, että Johanneksen evankeliumin JUMALAT, Isä, Sana- Poika, Jumalan Poika ja Pyhä Henki ovat satua, kirkonmiesten luomaa valhetta ja eksytystä, omaa oppia, joka perustuu allegoriseen tulkintaan että ”Kristus on Sana” ja että Kristus on Sana-muste paperilla- jumala, Jumalan Poika, syntynyt ennen aikoja Jumala Jumalasta, lihaan tullut Jeesus ja Jumalan Karitsa, paransi sairaat ja herätti kuolleista, sovitti maailman ristillä, nousi kuolleista, nousi ylös ja istui isän viereen.
Alkukirkon toiminnan tavoitteena on ollut luoda maailmanlaajuinen jumalallinen organisaatio, taloudellisesti kannattava, edustava ja mahtava palveluyritys, ekumeeninen, Kristuksen Kirkko, jonka pää on Ylimmäinen pappi ( Hebr. 4 : 14 ), Jumalan Poika, Jeesus Kristus ja jonka alapuolella organisaatiossa ovat kaikki maalliset kirkot, joilla on yhteinen ihmisopin mukainen Uskontunnustus ( Suomessa, evl.fi: kolme ”vanhan kirkon” uskontunnustusta ), josta Uskontunnustuksesta on sovittu, että pidetään yhdessä kiinni tunnustuksesta ( Hebr. 4 : 14 ).
Lähes kaikki suomalaiset kirkot ja joitakin muita organisaatioita ja niiden henkilöjäsenet ovat liittyneet tuohon Kristuksen Kirkkoon Suomen Ekumeenisen Neuvoston kautta (SEN) .
Tuolle kaikelle edm. ei ole olemassa Jumalan hyväksyvää tahtoa, Jumalan ilmoitusta kirjoituksissa, joten kirkonmiesten toiminta on ja on ollut Alkukirkossa ja keskiajalla ja SEN-jäsenkirkoissa vastoin Jumalan tahtoa ja vastoin Jumalan ilmoituksia. Jumalan tahto on vain ja ainoastaan yksi maailmanlaajuinen Jumalan seurakunta.
Nyt on kuitenkin vastoin Jumalan tahtoa ihmisten toimesta syntynyt tuon Jumalan seurakunnan rinnalla toimiva Kristuksen Kirkko, jossa on Jumalan Poika johtajana, Ylimmäisenä pappina ja jossa alaisina ovat maallisten Kirkkojen hallinto, työpalkkaorganisaatiot ja lopuksi alaisia ovat tavalliset maalliset jäsenet, tuon valheen ja eksytyksen omasta lompsastaan maksavat henkilöjäsenet kirkoissa, kirkon penkeissä. Lähemmin lisää asiaa on mm. ekumenia.fi ja evl.fi ja kunkin jäsenkirkon omat nettisivut sekä katolinen.fi.
Johanneksen evankeliumi on kertakaikkiaan HÄVETTÄVÄÄ evankeliumia, jota Johanneksen evankeliumia Paavali Room. 1 : 16 ei ole tarkoittanut tuossa jakeessa ” Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, ” eikä todellakaan vanhurskas ole elävä Johanneksen evankeliumin uskosta ” 17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".

Vaan saavat päälleen Jumalan vihan jakeen 18 mukaan ” Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,”.
Ja eivätkä voi itseänsä puolustaa jakeen 20 mukaisesti ” Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, ”.

Kaikki kunnia tästä kommentista Herra Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja hänen kauttaan!!! !

Lue lisää

Lausumaton Jumala on oikea jumala ja Jahve on Israelin jumala.
Raamattu tekee jo alussa selvän eron Korkeimman ja Jahven välillä.

Hänen isänsä on kuollut vanhuuttaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hänen isänsä on kuollut vanhuuttaan.

Ei taivaassa kuten teillä.

Pojassa Jeesuksessa tue totuus elämä. Portti ja ovi.

Älä pelottele Jeesusta, Jeesuksellakin on ISÄ!
Isä Jumala ja Poika Jumala on Taivaassa. Maan päällä Ihminen on jumalankaltalinen hallitsijalaji. Poika on Jumalan Karitsa, ja Isä on Hänenkin Jumalansa... Isälläkin voi olla Isä, joka on aikoja sitten piilottanut itsensä uudemmilta ja myöhemmin ymmärretyiltä Jumalilta.
Pyhä Henki loi Pahuuden. Jos kaikki olisi ollut vain totta, maailmankaikkeus olisi lopantunut mahdottomuuteen olla kaikkien tiedossa...

Jahven, järjestyksen ja Elämän Jumala on Saklas, Kaaoksen ja Sattuman Jumala, ja Häntäkin aiempi Jumala on Olemattomuus, joka on ateistien Jumala..

Anonyymi kirjoitti:

Älä pelottele Jeesusta, Jeesuksellakin on ISÄ!
Isä Jumala ja Poika Jumala on Taivaassa. Maan päällä Ihminen on jumalankaltalinen hallitsijalaji. Poika on Jumalan Karitsa, ja Isä on Hänenkin Jumalansa... Isälläkin voi olla Isä, joka on aikoja sitten piilottanut itsensä uudemmilta ja myöhemmin ymmärretyiltä Jumalilta.
Pyhä Henki loi Pahuuden. Jos kaikki olisi ollut vain totta, maailmankaikkeus olisi lopantunut mahdottomuuteen olla kaikkien tiedossa...

Jahven, järjestyksen ja Elämän Jumala on Saklas, Kaaoksen ja Sattuman Jumala, ja Häntäkin aiempi Jumala on Olemattomuus, joka on ateistien Jumala..

Lue lisää

Sillainen kiva tieto, ateistien Jumalasta, että ei Olemattomuus ole siitä koskaan moksiskaan, minä me "häntä/sitä" pidämme, koska ei Häntä ole olemassa, ei missään eikä koskaan, paitsi juuri niinä asioina, joita emme jossakin havaitse olevaisina. ihan sama siis pidämmekö Häntä Kunniassa tai ei, mutta olemassaolevat Jumalat vaativat ylistystä osakseen, siitä he tykkäävät paikoitellen enemmänkin kuin Petokerubin(1/4) suorittamista pilkkapuheista.
Ettekö tajua nyt, että Jumalilla on ihan samoja luonteenpiirteitäkin kuin Ihmisillä, ÄLKÄÄ TURHAAN siis tuomitko Wanhaa Jumalaa, siksi että hän on liian paljon viisaampi kuin nuoremmat ja ihmisen yksittäistä elämää ikuisesti ikuisempi...

Anonyymi kirjoitti:

Hänen isänsä on kuollut vanhuuttaan.

Jeesus sanoi: "Isä ja Minä olemme YHTÄ, miksi sanotte: Anna meidän nähdä Isä, ettekö tiedä ja havaitse, että Minä olen Isässä ja Isä on minussa!"
Ihmiseenkin voi mennä valitettavasti sellainenkin Jumalan Henki, jossa ISYYSBITTI ei ole määritelty, niitä Jumalia on suorastaan 4/7 eli enemmistö Jumalan Hengistä, samoin kuin on enemmistö muita henkiä silloinkin, kun vain poika-henki on läsnä tai jopa vain se, että vain tasa-arvoinen henki rulettaisi. Kaikilla tuo muiden henkien suhde on aina tuo 4/7... Sattuneesta syystä olen itse nyt 47 vuotta. Ne henget joissa ei OLE ISÄÄ, ne eivät hyväksy kenenkään olevan suurempikaan kuin HÄN ITSE, mutta kun Isä tulisi paikalle, toisen olennon muodossa, hekin tulevat havaitsemaan, että muutkin kombinaatiot Jumalan henkiä ovat mahdollisia... Onko kyseiset henget sitten demoneja, ne joissa ei ole Isää, niin tuskin aina silti, koska Demonien osa on/oli myös sekoilla turhaan KAIKEN ALKU itselleen Jumalaksi, mutta siinä tilassa kaikki on samaan aikaan ja ei koskaan valhetta ja totta, ja siis syntyy pelkkää kaaosta informaatioksi sellaisilla pahoilla hengillä, jotka eivät ymmärrä itsekään koskaan, MIKSI niiden piti olla alussaan läsnä vain erään kaikkein Olemattomimman Hengen nousussa, ja heidän osansa varsinkin on löytää pian sen olemattomuustapahtuman jälkeen Kaaoksen ja Sattuman Jumala, vaikka nekin teki ruumiillisesti olevaksi, vasta JAHVEN järjestelyn henki, joka ei ole kaikille Isä, vaan jopa kaltaisensa, ja juuri Hän on useimmiten järjestelemässä kaikkea sattumaa, kauniiseen pakettiinsa, luotujen olentojen ruumiksi, mihin Hän haluaa myös tulla asumaan.
Myös Jeesus on Sattuman Jumala, Jeesus JärJEstElee SatUnnaiSuutta.. Siksi Jeesus on Rauhan Ruhtinas ja Elämän tuoja, vaikka se tarkoitta osapuilleen samaakin kuin oma toinen nimeni VEIKKO? Veikataan sattumaa kovin kovaksi... Minun uskoni manipuloida matemaattista ja klassista sattumaa on hyvin pieni, jos vaihtoehtoja on liikaa, eli kantaluku on silloin arvonnassa suuri, en itse suorita raha-arpapelin pelien pelaamista rahasta, vaikka autoinkin erästä ystävääni niissä asioissa...

Hmm. Eli mihin Jumala on mennyt, entä Pyhä Henki, sekinkö hävisi jonnekin?

mummomuori kirjoitti:

Hmm. Eli mihin Jumala on mennyt, entä Pyhä Henki, sekinkö hävisi jonnekin?

Kannattaisi lukea Raamattua niin tietäisit.
Isä ja Poika ovat taivaassa ja Pyhä Henki on maailmassa Jeesuksen omien tukena.

Anonyymi kirjoitti:

Älä pelottele Jeesusta, Jeesuksellakin on ISÄ!
Isä Jumala ja Poika Jumala on Taivaassa. Maan päällä Ihminen on jumalankaltalinen hallitsijalaji. Poika on Jumalan Karitsa, ja Isä on Hänenkin Jumalansa... Isälläkin voi olla Isä, joka on aikoja sitten piilottanut itsensä uudemmilta ja myöhemmin ymmärretyiltä Jumalilta.
Pyhä Henki loi Pahuuden. Jos kaikki olisi ollut vain totta, maailmankaikkeus olisi lopantunut mahdottomuuteen olla kaikkien tiedossa...

Jahven, järjestyksen ja Elämän Jumala on Saklas, Kaaoksen ja Sattuman Jumala, ja Häntäkin aiempi Jumala on Olemattomuus, joka on ateistien Jumala..

Lue lisää

Jeesuksella onkin kolme isää jos Joosefia ei lasketa.

- Lausumaton Jumala, jonka yläpuolella ei ole ketään.
- Jeu, Henkinen Aurinko, fyysisen auringon isä.
- Suuri Sabaoth Hyvä, Jeesuksen sielun isä.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaisi lukea Raamattua niin tietäisit.
Isä ja Poika ovat taivaassa ja Pyhä Henki on maailmassa Jeesuksen omien tukena.

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia, mutta se on laadittu toki sen pohjalta.
Et näemmä oikein hahmota itsekkään, mitä tämä oppi sisältää. Toistat vain opittuja lauseita.

Kolminaisuus on läsnä kaikkialla: Pituus koostuu kahdesta muuttujasta esim. V*T => a*t^2/2 eli yhteensä kolmesta kerrottavasta ja 3-ulotteisuus kolmena kohtusuorana pituutena on totta kaikkialla Galaksissamme, vaikka ehkä vain ohkaisesti... Neljäs ulottuvuus on se, missä 3D-kappaleet liikkuvat ja saavat tiheydellä massansa. Ja viides ja kuudeskin Dimensio on helppoa tietää...

Jumalan ensimmäinen Ruumis oli Maailmankaikkeudessa TILAVUUS kaikkialla, ja seuraava oli Jumalatar => MASSAA jossakin tilavuuden keskiöissä... Sukupuolen noille ymppääminen oli tosin alunperin kiinalaisten keksintö, enkä tiedä onko SE samaistus itsessään totta edes...

"Eivät taida edes ymmärtää mitä kolminaisuus oppi on."

Niin, jos sinä sen ymmärrät, niin ehkä tässä kerrot.

mummomuori kirjoitti:

"Eivät taida edes ymmärtää mitä kolminaisuus oppi on."

Niin, jos sinä sen ymmärrät, niin ehkä tässä kerrot.

Kolminaisuus oppi sisältää kaikki kirkolliset tominat, kastanminen ,asvioliittoon vihkimisen uskon tunnustus on kolminaisuuden peruste, luterilaisessa kirkossa. Tulee esille menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt.28:19-20

kotileppä kirjoitti:

Kolminaisuus oppi sisältää kaikki kirkolliset tominat, kastanminen ,asvioliittoon vihkimisen uskon tunnustus on kolminaisuuden peruste, luterilaisessa kirkossa. Tulee esille menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt.28:19-20

Lue lisää

Tuo oli ehkä surkein selitys, mitä vastaan on tullut.

mummomuori kirjoitti:

Tuo oli ehkä surkein selitys, mitä vastaan on tullut.

Sinulla edes paras ei ole yhtä hyvä kun tuo.

mummomuori kirjoitti:

Tuo oli ehkä surkein selitys, mitä vastaan on tullut.

Selity et tunne millä lailla kolminaisuus oppia, omia johto päätösiänne laittelet.

kotileppä kirjoitti:

Selity et tunne millä lailla kolminaisuus oppia, omia johto päätösiänne laittelet.

mummo on kristinuskon kiivas vastustaja.

kotileppä kirjoitti:

Selity et tunne millä lailla kolminaisuus oppia, omia johto päätösiänne laittelet.

Tuota, kun tuossa ei ollut yhtään mitää koko kolminaisuusopista...

mummomuori kirjoitti:

Tuota, kun tuossa ei ollut yhtään mitää koko kolminaisuusopista...

Kyllä siinä on mutta sinä haluat tapasi mukaan olla ymmärtämättä ja kinaat.
Mikset mene jehoviin kun oppisi ja suuntauksesi on suoraan sieltä?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä siinä on mutta sinä haluat tapasi mukaan olla ymmärtämättä ja kinaat.
Mikset mene jehoviin kun oppisi ja suuntauksesi on suoraan sieltä?

”Kyllä siinä on mutta sinä haluat tapasi mukaan olla ymmärtämättä ja kinaat.”

En kinaa vaan mainitsin asiasta. Kolminaisuusopissa siis määritellään Jumalan, Jeesuksen sekä Pyhän Hengen olemusta sekä suhdetta toisiinsa.
Tuossa sekavassa kommentissa puhuttiin vain siitä, missä henkilö kokee olevan sitä kolminaisuutta.

”Mikset mene jehoviin kun oppisi ja suuntauksesi on suoraan sieltä?”

:D En ole edes väittänyt mitään tuon kaltaista, eli tuonut mitään ”omaa oppia” vaan tuonut esille monipuolisesti ne käsitykset, mitä tästä on ollut. Eli vaikka kun varhaiset teologit miettivät sitä, miten se Jeesus on samalla Jumalan poika, mutta Jumala, silti hän oli täysi ihminen ja miten tässä se Pyhä Henki sitten on.

Kyllä minä tiedän miten Jehovan todistajat asiansa perustelevat, ne kun löytyvät Raamatusta. Aivan samalla tavalla kolminaisuusoppi on perusteltu, eli otettu tiettyjä kohtia Raamatusta sen perusteeksi.
Kyse on siis teologisista tulkinnoista, joita on löydetty erilaisia.

mummomuori kirjoitti:

”Kyllä siinä on mutta sinä haluat tapasi mukaan olla ymmärtämättä ja kinaat.”

En kinaa vaan mainitsin asiasta. Kolminaisuusopissa siis määritellään Jumalan, Jeesuksen sekä Pyhän Hengen olemusta sekä suhdetta toisiinsa.
Tuossa sekavassa kommentissa puhuttiin vain siitä, missä henkilö kokee olevan sitä kolminaisuutta.

”Mikset mene jehoviin kun oppisi ja suuntauksesi on suoraan sieltä?”

:D En ole edes väittänyt mitään tuon kaltaista, eli tuonut mitään ”omaa oppia” vaan tuonut esille monipuolisesti ne käsitykset, mitä tästä on ollut. Eli vaikka kun varhaiset teologit miettivät sitä, miten se Jeesus on samalla Jumalan poika, mutta Jumala, silti hän oli täysi ihminen ja miten tässä se Pyhä Henki sitten on.

Kyllä minä tiedän miten Jehovan todistajat asiansa perustelevat, ne kun löytyvät Raamatusta. Aivan samalla tavalla kolminaisuusoppi on perusteltu, eli otettu tiettyjä kohtia Raamatusta sen perusteeksi.
Kyse on siis teologisista tulkinnoista, joita on löydetty erilaisia.

Lue lisää

Terveisiä sinne Vartiotorniseuraan!

Juutalaiset eivät ottaneet vastaan messiasta joka oli ja kärsi ristinkuoleman sinun ,minun synnin vuoksi vaikka onkin Jumalan omaisuuskansa.

kotileppä kirjoitti:

Juutalaiset eivät ottaneet vastaan messiasta joka oli ja kärsi ristinkuoleman sinun ,minun synnin vuoksi vaikka onkin Jumalan omaisuuskansa.

Kuka otti kuka ei. Juutalaisten kautta paille pakanoille evankeliumi tuli.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka otti kuka ei. Juutalaisten kautta paille pakanoille evankeliumi tuli.

Juutalaisten hengelinen näky on verho edessä,niin kauvan kun pakanain luku on päässyt sisälle.