Minkä lain nojalla täysi-ikäinen voidaan

Anonyymi

Pakottaa asumaan paikassa, jossa ei halua olla (tässä tapauksessa hoitokodissa)? Kaverin takia tälläistä kysyn.
Tietääkö joku?

24

74

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      ... VAI VOIKO? Onko sellaista pykälää edes olemassa. Kyseinen henkilö on ollut kuntoutuksessa (liikennetapaturmasta) jo vuoden päivät ja haluaisi jo pois mutta sossujen suostumus kuulemma tarvitaan. Voiko täysi ikäistä pakottaa asumaan laitoksessa?

    • Anonyymi

      Mun mielestä kuulostaisi kummalliselle jos voisi kaipa täyspäinen ja ikäinen saa asua missä haluaa. Mutta en ole perehtynyt asiaan.

    • Anonyymi

      Olisi mielenkiintoista tietää...

    • Anonyymi

      Kyllä kaverisi hoitokodista saa kävellä (tai kelata) ulos, jos on täysi-ikäinen ja täysivaltainen.
      Vaan onko täysivaltainen?

    • Anonyymi

      Edunvalvonta hänellä.

    • Anonyymi

      Edunvalvonta= vajaavaltaisuus?

    • Anonyymi

      ??

    • Anonyymi

      Ja minkä takia sossuilta pitää pyytää lupa?

    • Anonyymi

      Voiko kävellä ulos jos edunvalvonnassa?

    • Anonyymi

      Syö lääkkeitä (ei psyyke)

    • Anonyymi

      Eli joutuuko hankaluuksiin jos lähtee ilmoittaen että purkaa vuokrasopimuksen?

    • Anonyymi

      Jos sossu pakottaa asumaan hoitokodissa niin kysymykseen tulevat lainkohdat voisi olla
      https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141301#Pidm45237814846992

      https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812#L2

      Ei tuollainen pakkohoitokaan oikein tähän tapaukseen sovellu kun asiakas ei ole vaarallinen itselleen eikä muille.

      Sossulta voisi kysyä tuon lainkohdan ja jos vastauksena on vain änkytystä tai ei sitäkään niin kylmän viileästi tekee mitä tahtoo ja muuttaa pois hoitokodista ja sittenhän sen näkee tulevatko hakemaan ja jos kuka tulee ja millä perusteella.

      • Anonyymi

        Huokaus.

        Kyllä se merkittävin asia tässä ketjussa paljastui vähän ylempänä. Aloittajan kaverin toimintakelpoisuutta on siis rajoitettu, tai hän on peräti vajaavaltainen ja siksi edunvalvonnassa. Pykälät ovat laissa holhoustoimesta (442/1999).
        Ilmeisesti siis se liikenneonnettomuus on siis rikkonut myös päätä sen verran, että täysin omatoiminen asioista selviytyminen ei ainakaan nyt onnistu.

        Vielä pitäisi tietää kuinka paljon toimintakelpoisuuta on rajoitettu ja minkälaajuinen edunvalvonta on kyseessä, mutta sieltä se vastaus löytyy siihen, missä voidaan tai voidaanko pakottaa asumaan.

        Voihan sieltä aina ulos kävellä, ja tuskin (ehkä kuitenkin) väkisin takaisin kannetaan, mutta tämä edellinen neuvoja ei mieti asioita hetkeä pidemmälle.

        Mihin tämä kaveri sitten menisi? Ilmeisesti (päätellen tästä pakotusajatuksesta ja "sossujen luvasta") hänen toimintakelpoisuuttaan on rajoitettu ainakin siinä määrin, että esimerkiksi vuokrasopimuksen saati asuntolainan ja asuntokaupan tekeminen ei onnistu. Tälle aloittajalleko se kaveri muuttaisi pimeästi asumaan? Vai sillan alle? Ehkä tälle yllä olevalle neuvojalle?

        Siinä se ensimmäinen kysymys. Entä sitten kaikki muu? Onko toimintakelpoisuutta jätetty niin paljon, että päivittäisten hankintojen tekeminen onnistuu? Ja onnistuuko se oikeasti? Kulkeminen? Terveydenhoito? Sen kuntoutuksen jatkaminen?

        Ihan kaikkia internetissä anonyyminä heitettyjä "joo lähde vaan lätkimään ja katso tulevatko raahaamaan takaisin" -neuvoja ei siis ehkä kannata sellaisenaan niellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huokaus.

        Kyllä se merkittävin asia tässä ketjussa paljastui vähän ylempänä. Aloittajan kaverin toimintakelpoisuutta on siis rajoitettu, tai hän on peräti vajaavaltainen ja siksi edunvalvonnassa. Pykälät ovat laissa holhoustoimesta (442/1999).
        Ilmeisesti siis se liikenneonnettomuus on siis rikkonut myös päätä sen verran, että täysin omatoiminen asioista selviytyminen ei ainakaan nyt onnistu.

        Vielä pitäisi tietää kuinka paljon toimintakelpoisuuta on rajoitettu ja minkälaajuinen edunvalvonta on kyseessä, mutta sieltä se vastaus löytyy siihen, missä voidaan tai voidaanko pakottaa asumaan.

        Voihan sieltä aina ulos kävellä, ja tuskin (ehkä kuitenkin) väkisin takaisin kannetaan, mutta tämä edellinen neuvoja ei mieti asioita hetkeä pidemmälle.

        Mihin tämä kaveri sitten menisi? Ilmeisesti (päätellen tästä pakotusajatuksesta ja "sossujen luvasta") hänen toimintakelpoisuuttaan on rajoitettu ainakin siinä määrin, että esimerkiksi vuokrasopimuksen saati asuntolainan ja asuntokaupan tekeminen ei onnistu. Tälle aloittajalleko se kaveri muuttaisi pimeästi asumaan? Vai sillan alle? Ehkä tälle yllä olevalle neuvojalle?

        Siinä se ensimmäinen kysymys. Entä sitten kaikki muu? Onko toimintakelpoisuutta jätetty niin paljon, että päivittäisten hankintojen tekeminen onnistuu? Ja onnistuuko se oikeasti? Kulkeminen? Terveydenhoito? Sen kuntoutuksen jatkaminen?

        Ihan kaikkia internetissä anonyyminä heitettyjä "joo lähde vaan lätkimään ja katso tulevatko raahaamaan takaisin" -neuvoja ei siis ehkä kannata sellaisenaan niellä.

        Jos edunvalvoja hommaa asunnon johon muuttaa ei siihen sossun suostumusta tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos edunvalvoja hommaa asunnon johon muuttaa ei siihen sossun suostumusta tarvita.

        Lieneekö kuitenkin niin, että tässä tapauksessa aloittajan kaveri on yleisessä edunvalvonnassa eli "sossuilla" viitataan virkaedunvalvojaan, joka ei ole halukas muuta järjestämään esimerkiksi sen vuoksi, että se vaarantaisi kuntoutuksen toteutumisen.


    • Anonyymi

      Ok kiitos vastauksesta.

    • Anonyymi

      Varmaan olet saanut vastauksen jo aiemmin. Kyseessä on erityisesti "laki holhoustoimesta". Toinen vaihtoehto on "mielenterveyslaki", mutta vaihtoehtoja voi myös olla useampia.

      "Holhoustoimen tarkoituksena on valvoa niiden henkilöiden etua ja oikeutta, jotka eivät vajaavaltaisuuden, sairauden, poissaolon tai muun syyn vuoksi voi itse pitää huolta taloudellisista asioistaan...... Jos jonkun etua on valvottava muussa kuin taloudellisessa asiassa, holhoustoimi huolehtii siitä siltä osin kuin jäljempänä säädetään."

      "Täysi-ikäisen edunvalvojana on henkilö, jonka tuomioistuin tai holhous-viranomainen on tehtävään määrännyt...... Jollei laissa toisin säädetä, vajaavaltaiseksi julistettu voi itse päättää henkilöään koskevasta asiasta, jos hän kykenee ymmärtämään asian merkityksen."

      Yleisellä tasolla täysikäiselle henkilölle on pitänyt määrätä edunvalvoja tai useita, määrääjänä on tavallisesti käräjäoikeus.Päätöstä ei tehdä heppoisin perustein, eikä yhden ihmisen päätöksellä. Jos kyseessä on mielenterveysongelma, asia on lääkärien todettava.

      Jos täysi-ikäinen henkilö, nyt siis edunvalvottava, kykenee ymmärtämään hoitokodissa asumisen merkityksen, edunvalvottava voi päättää asiassa itse eli häntä on kuultava. Hoitokodin sijaan pitää olla kuitenkin esittää toinen ratkaisu, jossa huomioidaan edunvalvottavan kokonaisetu.

      Kenenkään täysvaltaisen etu ei voi automaattisesti olla asuminen vaikkapa metsässä. Kaikin puolin täysvaltainen henkilö, jonka toimintakelpoisuutta ei ole rajoitettu, saa kuitenkin itse valita asuinpaikkansa.

    • Anonyymi

      Edunvalvonta on vain raha-asioita varten ja purettavissa tarpeen tullen.

      Ei ole siis mielisairas hlö kyseessä.

      • Anonyymi

        "Edunvalvonta on vain raha-asioita varten ja purettavissa tarpeen tullen."

        Ensimmäinen kohta on väärin ja jälkimmäinen oikein.

        Holhousoikeuden keskeisenä periaatteena on päämiehen ihmisoikeuksien ja ihmisarvon kunnioittaminen. Tämän vuoksi holhousoikeudellisiin toimenpiteisiin on syytä ryhtyä vain silloin ja siinä määrin kuin se on välttämätöntä henkilön etujen suojaamiseksi.

        "Jos jonkun etua on valvottava muussa kuin taloudellisessa asiassa, holhoustoimi huolehtii siitä siltä osin kuin jäljempänä säädetään."

        Taloudellisten asioiden lisäksi edunvalvojan on huolehdittava siitä, että päämies saa sopivan hoidon, huolenpidon ja kuntoutuksen. Edunvalvojan tulee tarvittaessa olla yhteistyössä esimerkiksi kunnan sosiaali- ja terveydenhuollon viranomaisten kanssa. Edunvalvojan on huolehdittava siitä, että päämies saa varoistaan riittävästi rahaa omaan henkilökohtaiseen käyttöönsä.


    • Anonyymi

      Ihan vuokrakämppää etsii.Ei siis metsään muuttamassa :)

      T. Ap

      • Anonyymi

        Täysvaltainen kansalainen, jonka toimintakelpoisuutta ei ole rajoitettu, saa itse valita asuinpaikkansa ja asuinpaikkakuntansa. Kansalainen saa muuttaa siis myös metsään ilman, että kukaan voisi siihen puuttua.

        Kansalainen, jonka toimintakelpoisuutta on rajoitettu, ei saa muuttaa pysyvästi metsään, sillä edunvalvonnan ja sosiaalitoimen on asia estettävä. Edunvalvottavan on ymmärrettävä kulloinkin kyseessä oleva asia, jolloin häntä voidaan sitovasti kuulla.


      • Anonyymi

        No se raha ja oikeus hallita omaa rahaansa näyttelee aika oleellista osaa jos meinaa vuokrakämpän hankkia, eikä sitä edunvalvontaakaan edunvalvottavan mielen mukaan pureta.

        Mutta onko siis niin, että kaverin toimintakelpoisuuden rajoittaminen ei estä solmimasta vuokrasopimusta?
        Jos näin on, eikä tahdonvastainen hoidossapitäminenkään mielenterveyslain, päihdehuoltolain tai kehitysvammaisten erityishuoltolain mukaan tule kyseeseen, niin sitten voi lähteä asumaan muualle.

        Mutta kyselit minkä lain nojalla henkilö voidaan pakottaa "asumaan laitoksessa". Tuossa ne vaihtoehdot ovat.
        Koska kyse oli ilmeisesti vain kolarinvammojen kuntoutuksesta, niin kyse olisi varmastikin siitä, että päävamma on aiheuttanut toimintakelpoisuuden alenemisen holhoustoimilain tarkoittamalla tavalla, josta seuraisi, että henkilö ei ole itsenäisesti oikeutettu tekemään varallisuusoikeudellisia oikeustoimia, esimerkiksi vuokrasopimusta.

        Mutta sitten menee spekulaatioksi. Selvitä minkälainen toimintakelpoisuuden rajaus on kyseessä ja mikä on edunvalvojan mielipide asiaan. Siitä se ratkeaa.


    • Anonyymi

      Onko nämä niitä ylen hybridikeskuksen "kaverin puolesta kyselen" kysymyksiä?

    • Anonyymi

      Kiitos.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      94
      4666
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      140
      3153
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3125
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      403
      2212
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      235
      1368
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1223
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      76
      1207
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      69
      1122
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      30
      1084
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      114
      1002
    Aihe