Minkä lain nojalla täysi-ikäinen voidaan

Pakottaa asumaan paikassa, jossa ei halua olla (tässä tapauksessa hoitokodissa)? Kaverin takia tälläistä kysyn.
Tietääkö joku?
24148
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

... VAI VOIKO? Onko sellaista pykälää edes olemassa. Kyseinen henkilö on ollut kuntoutuksessa (liikennetapaturmasta) jo vuoden päivät ja haluaisi jo pois mutta sossujen suostumus kuulemma tarvitaan. Voiko täysi ikäistä pakottaa asumaan laitoksessa?

Äänestä

Mun mielestä kuulostaisi kummalliselle jos voisi kaipa täyspäinen ja ikäinen saa asua missä haluaa. Mutta en ole perehtynyt asiaan.

Äänestä

Olisi mielenkiintoista tietää...

Äänestä

Kyllä kaverisi hoitokodista saa kävellä (tai kelata) ulos, jos on täysi-ikäinen ja täysivaltainen.
Vaan onko täysivaltainen?

Äänestä

Edunvalvonta hänellä.

Äänestä

Edunvalvonta= vajaavaltaisuus?

Äänestä

??

Äänestä

Ja minkä takia sossuilta pitää pyytää lupa?

Äänestä

Voiko kävellä ulos jos edunvalvonnassa?

Äänestä

Syö lääkkeitä (ei psyyke)

Äänestä

Eli joutuuko hankaluuksiin jos lähtee ilmoittaen että purkaa vuokrasopimuksen?

Äänestä

Jos sossu pakottaa asumaan hoitokodissa niin kysymykseen tulevat lainkohdat voisi olla
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141301#Pidm45237814846992

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812#L2

Ei tuollainen pakkohoitokaan oikein tähän tapaukseen sovellu kun asiakas ei ole vaarallinen itselleen eikä muille.

Sossulta voisi kysyä tuon lainkohdan ja jos vastauksena on vain änkytystä tai ei sitäkään niin kylmän viileästi tekee mitä tahtoo ja muuttaa pois hoitokodista ja sittenhän sen näkee tulevatko hakemaan ja jos kuka tulee ja millä perusteella.

Äänestä
  • Huokaus.

    Kyllä se merkittävin asia tässä ketjussa paljastui vähän ylempänä. Aloittajan kaverin toimintakelpoisuutta on siis rajoitettu, tai hän on peräti vajaavaltainen ja siksi edunvalvonnassa. Pykälät ovat laissa holhoustoimesta (442/1999).
    Ilmeisesti siis se liikenneonnettomuus on siis rikkonut myös päätä sen verran, että täysin omatoiminen asioista selviytyminen ei ainakaan nyt onnistu.

    Vielä pitäisi tietää kuinka paljon toimintakelpoisuuta on rajoitettu ja minkälaajuinen edunvalvonta on kyseessä, mutta sieltä se vastaus löytyy siihen, missä voidaan tai voidaanko pakottaa asumaan.

    Voihan sieltä aina ulos kävellä, ja tuskin (ehkä kuitenkin) väkisin takaisin kannetaan, mutta tämä edellinen neuvoja ei mieti asioita hetkeä pidemmälle.

    Mihin tämä kaveri sitten menisi? Ilmeisesti (päätellen tästä pakotusajatuksesta ja "sossujen luvasta") hänen toimintakelpoisuuttaan on rajoitettu ainakin siinä määrin, että esimerkiksi vuokrasopimuksen saati asuntolainan ja asuntokaupan tekeminen ei onnistu. Tälle aloittajalleko se kaveri muuttaisi pimeästi asumaan? Vai sillan alle? Ehkä tälle yllä olevalle neuvojalle?

    Siinä se ensimmäinen kysymys. Entä sitten kaikki muu? Onko toimintakelpoisuutta jätetty niin paljon, että päivittäisten hankintojen tekeminen onnistuu? Ja onnistuuko se oikeasti? Kulkeminen? Terveydenhoito? Sen kuntoutuksen jatkaminen?

    Ihan kaikkia internetissä anonyyminä heitettyjä "joo lähde vaan lätkimään ja katso tulevatko raahaamaan takaisin" -neuvoja ei siis ehkä kannata sellaisenaan niellä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huokaus.

    Kyllä se merkittävin asia tässä ketjussa paljastui vähän ylempänä. Aloittajan kaverin toimintakelpoisuutta on siis rajoitettu, tai hän on peräti vajaavaltainen ja siksi edunvalvonnassa. Pykälät ovat laissa holhoustoimesta (442/1999).
    Ilmeisesti siis se liikenneonnettomuus on siis rikkonut myös päätä sen verran, että täysin omatoiminen asioista selviytyminen ei ainakaan nyt onnistu.

    Vielä pitäisi tietää kuinka paljon toimintakelpoisuuta on rajoitettu ja minkälaajuinen edunvalvonta on kyseessä, mutta sieltä se vastaus löytyy siihen, missä voidaan tai voidaanko pakottaa asumaan.

    Voihan sieltä aina ulos kävellä, ja tuskin (ehkä kuitenkin) väkisin takaisin kannetaan, mutta tämä edellinen neuvoja ei mieti asioita hetkeä pidemmälle.

    Mihin tämä kaveri sitten menisi? Ilmeisesti (päätellen tästä pakotusajatuksesta ja "sossujen luvasta") hänen toimintakelpoisuuttaan on rajoitettu ainakin siinä määrin, että esimerkiksi vuokrasopimuksen saati asuntolainan ja asuntokaupan tekeminen ei onnistu. Tälle aloittajalleko se kaveri muuttaisi pimeästi asumaan? Vai sillan alle? Ehkä tälle yllä olevalle neuvojalle?

    Siinä se ensimmäinen kysymys. Entä sitten kaikki muu? Onko toimintakelpoisuutta jätetty niin paljon, että päivittäisten hankintojen tekeminen onnistuu? Ja onnistuuko se oikeasti? Kulkeminen? Terveydenhoito? Sen kuntoutuksen jatkaminen?

    Ihan kaikkia internetissä anonyyminä heitettyjä "joo lähde vaan lätkimään ja katso tulevatko raahaamaan takaisin" -neuvoja ei siis ehkä kannata sellaisenaan niellä.

    Jos edunvalvoja hommaa asunnon johon muuttaa ei siihen sossun suostumusta tarvita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos edunvalvoja hommaa asunnon johon muuttaa ei siihen sossun suostumusta tarvita.

    Lieneekö kuitenkin niin, että tässä tapauksessa aloittajan kaveri on yleisessä edunvalvonnassa eli "sossuilla" viitataan virkaedunvalvojaan, joka ei ole halukas muuta järjestämään esimerkiksi sen vuoksi, että se vaarantaisi kuntoutuksen toteutumisen.

    Äänestä

Ok kiitos vastauksesta.

Äänestä

Varmaan olet saanut vastauksen jo aiemmin. Kyseessä on erityisesti "laki holhoustoimesta". Toinen vaihtoehto on "mielenterveyslaki", mutta vaihtoehtoja voi myös olla useampia.

"Holhoustoimen tarkoituksena on valvoa niiden henkilöiden etua ja oikeutta, jotka eivät vajaavaltaisuuden, sairauden, poissaolon tai muun syyn vuoksi voi itse pitää huolta taloudellisista asioistaan...... Jos jonkun etua on valvottava muussa kuin taloudellisessa asiassa, holhoustoimi huolehtii siitä siltä osin kuin jäljempänä säädetään."

"Täysi-ikäisen edunvalvojana on henkilö, jonka tuomioistuin tai holhous-viranomainen on tehtävään määrännyt...... Jollei laissa toisin säädetä, vajaavaltaiseksi julistettu voi itse päättää henkilöään koskevasta asiasta, jos hän kykenee ymmärtämään asian merkityksen."

Yleisellä tasolla täysikäiselle henkilölle on pitänyt määrätä edunvalvoja tai useita, määrääjänä on tavallisesti käräjäoikeus.Päätöstä ei tehdä heppoisin perustein, eikä yhden ihmisen päätöksellä. Jos kyseessä on mielenterveysongelma, asia on lääkärien todettava.

Jos täysi-ikäinen henkilö, nyt siis edunvalvottava, kykenee ymmärtämään hoitokodissa asumisen merkityksen, edunvalvottava voi päättää asiassa itse eli häntä on kuultava. Hoitokodin sijaan pitää olla kuitenkin esittää toinen ratkaisu, jossa huomioidaan edunvalvottavan kokonaisetu.

Kenenkään täysvaltaisen etu ei voi automaattisesti olla asuminen vaikkapa metsässä. Kaikin puolin täysvaltainen henkilö, jonka toimintakelpoisuutta ei ole rajoitettu, saa kuitenkin itse valita asuinpaikkansa.

Äänestä

Edunvalvonta on vain raha-asioita varten ja purettavissa tarpeen tullen.

Ei ole siis mielisairas hlö kyseessä.

Äänestä
  • "Edunvalvonta on vain raha-asioita varten ja purettavissa tarpeen tullen."

    Ensimmäinen kohta on väärin ja jälkimmäinen oikein.

    Holhousoikeuden keskeisenä periaatteena on päämiehen ihmisoikeuksien ja ihmisarvon kunnioittaminen. Tämän vuoksi holhousoikeudellisiin toimenpiteisiin on syytä ryhtyä vain silloin ja siinä määrin kuin se on välttämätöntä henkilön etujen suojaamiseksi.

    "Jos jonkun etua on valvottava muussa kuin taloudellisessa asiassa, holhoustoimi huolehtii siitä siltä osin kuin jäljempänä säädetään."

    Taloudellisten asioiden lisäksi edunvalvojan on huolehdittava siitä, että päämies saa sopivan hoidon, huolenpidon ja kuntoutuksen. Edunvalvojan tulee tarvittaessa olla yhteistyössä esimerkiksi kunnan sosiaali- ja terveydenhuollon viranomaisten kanssa. Edunvalvojan on huolehdittava siitä, että päämies saa varoistaan riittävästi rahaa omaan henkilökohtaiseen käyttöönsä.

    Äänestä

Ihan vuokrakämppää etsii.Ei siis metsään muuttamassa :)

T. Ap

Äänestä
  • Täysvaltainen kansalainen, jonka toimintakelpoisuutta ei ole rajoitettu, saa itse valita asuinpaikkansa ja asuinpaikkakuntansa. Kansalainen saa muuttaa siis myös metsään ilman, että kukaan voisi siihen puuttua.

    Kansalainen, jonka toimintakelpoisuutta on rajoitettu, ei saa muuttaa pysyvästi metsään, sillä edunvalvonnan ja sosiaalitoimen on asia estettävä. Edunvalvottavan on ymmärrettävä kulloinkin kyseessä oleva asia, jolloin häntä voidaan sitovasti kuulla.

    Äänestä

  • No se raha ja oikeus hallita omaa rahaansa näyttelee aika oleellista osaa jos meinaa vuokrakämpän hankkia, eikä sitä edunvalvontaakaan edunvalvottavan mielen mukaan pureta.

    Mutta onko siis niin, että kaverin toimintakelpoisuuden rajoittaminen ei estä solmimasta vuokrasopimusta?
    Jos näin on, eikä tahdonvastainen hoidossapitäminenkään mielenterveyslain, päihdehuoltolain tai kehitysvammaisten erityishuoltolain mukaan tule kyseeseen, niin sitten voi lähteä asumaan muualle.

    Mutta kyselit minkä lain nojalla henkilö voidaan pakottaa "asumaan laitoksessa". Tuossa ne vaihtoehdot ovat.
    Koska kyse oli ilmeisesti vain kolarinvammojen kuntoutuksesta, niin kyse olisi varmastikin siitä, että päävamma on aiheuttanut toimintakelpoisuuden alenemisen holhoustoimilain tarkoittamalla tavalla, josta seuraisi, että henkilö ei ole itsenäisesti oikeutettu tekemään varallisuusoikeudellisia oikeustoimia, esimerkiksi vuokrasopimusta.

    Mutta sitten menee spekulaatioksi. Selvitä minkälainen toimintakelpoisuuden rajaus on kyseessä ja mikä on edunvalvojan mielipide asiaan. Siitä se ratkeaa.

    Äänestä

Onko nämä niitä ylen hybridikeskuksen "kaverin puolesta kyselen" kysymyksiä?

Äänestä

Kiitos.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Pakottaa asumaan paikassa, jossa ei halua olla (tässä tapauksessa hoitokodissa)? Kaverin takia tälläistä kysyn.
Tietääkö joku?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu