Hengellistä väkivaltaa ja mielen manipulointia helluntaiseurakunnissa

Anonyymi

Uskonnollisten liikkeiden hengellisestä väkivallasta väitös.

Tuomas Nikulin
Turun Sanomat 6. 5. 2022

Moni esirukouksista apua hakenut on kohdannut toiminnassa hengellistä väkivaltaa, käy ilmi teologian maisteri Martti Keinäsen Itä-Suomen yliopistossa kesäkuussa tarkastettavasta väitöskirjasta.

Osa tutkimukseen osallistuneista kertoi syyllistävästä tai taitamattomasta kohtelusta ja auktoriteettiaseman väärinkäytöstä.

– On kysytty esimerkiksi, onko sinut kirottu, kun et saa haluttua rukousvastausta, vaikka on rukoiltu kuinka kauan, Keinänen kertoo.

Runsaasta 90:stä tutkimukseen osallistuneesta 40 prosenttia kertoi kokemastaan tai havaitsemastaan hengellisestä väkivallasta. Itse sellaista oli kokenut vajaa neljännes vastaajista. Eniten ongelmia esiintyi helluntaiseurakunnissa.

Esirukoustoimintaa on ollut eri uskonyhteisöjen messuissa, jumalanpalveluksissa ja pienryhmissä. Asialla ovat usein olleet tunnetut esirukoilijat, joista suuri osa on maallikoita.

– Vastaavanlaisiin tilaisuuksiin ei ole menty enää uudestaan, Keinänen sanoo.

Keinäsen mukaan tutkimus osoittaa, että esirukoustoiminnassa mukana olevilla täytyy olla ammattimaista sielunhoidollista osaamista. Esirukoustoiminnasta ja sielunhoidosta vastaavien piispojen ja kirkkoherrojen tulisi rohkeammin puuttua epäasialliseen toimintaan.

78

374

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Niin.
      Onko sinussa riivaaja kun rukoilu asioiden tilan muuttamiseksi kohdallasi ei toimi ?
      Olisiko se vaan niin, että rukoilu ei toimi mihinkään asiaan sillä jos toimisi yhteen, tekisi myös sateen.

      • Anonyymi

        Ei toimi ,ei.


    • Anonyymi

      Taas meitä aitouskovaisia parjataan ja solvataan oikein lehden palstoilla julkisesti. Olemme vainotuin kansanryhmä.

      • Anonyymi

        Toivoisin teistä joskus hyviäkin uutisia. Mutta nyt te olette tulleet esille vain kielteisessä valossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivoisin teistä joskus hyviäkin uutisia. Mutta nyt te olette tulleet esille vain kielteisessä valossa.

        Niinhän Jeesuksellakin sanottiin olevan riivaajia. Eivät fariseukset ole muuttaneet tapojaan.

        Tapakristilliset ja fariseukset eivät kestä sitä, että joku kokee todeksi Raamatun lupaukset
        ja uskoo Jumalan sanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivoisin teistä joskus hyviäkin uutisia. Mutta nyt te olette tulleet esille vain kielteisessä valossa.

        Niin siinä käy kun aletaan tekemään kärpäsestä härkänen ja härkäsestä elefantti !

        ja mitä enemmän puhutaan asian vierestä sitä enemmän tulee kielteistä esiin, eikö ole ihme !!

        Kukaan normaalijärkinen ei kysy keneltäkään..onko sinut kirottu ja vastaavaa pölkkypäistä..!

        ja jos joukkoon mahtuu muutama pölkkypääkiihkoilija niin onko se ihan väitöskirjan arvoista häh !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin siinä käy kun aletaan tekemään kärpäsestä härkänen ja härkäsestä elefantti !

        ja mitä enemmän puhutaan asian vierestä sitä enemmän tulee kielteistä esiin, eikö ole ihme !!

        Kukaan normaalijärkinen ei kysy keneltäkään..onko sinut kirottu ja vastaavaa pölkkypäistä..!

        ja jos joukkoon mahtuu muutama pölkkypääkiihkoilija niin onko se ihan väitöskirjan arvoista häh !

        Ei tämä ole mikään yksittäistapaus esimerkiksi helluntailaisuudessa. Sieltähän tulee Uskontojen uhrien tuki ry:n vertaistukiryhmiin paljon ihmisiä jotka ovat kokeneet hengellistä väkivaltaa.


      • Anonyymi

        Syyllisiä tässä asiassa ovat siis kiusatut uhrit, jotka kertovat tarinansa? Uskontoihin liittyvistä haitoista ei saa ulkopuolisille? Tulisi toimia kuten lestat pedofiilikohussa, uhrit syyllistetään ja asiat piilotetaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tämä ole mikään yksittäistapaus esimerkiksi helluntailaisuudessa. Sieltähän tulee Uskontojen uhrien tuki ry:n vertaistukiryhmiin paljon ihmisiä jotka ovat kokeneet hengellistä väkivaltaa.

        Ja seksuaalista. Niinkuin muissakin lahkoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syyllisiä tässä asiassa ovat siis kiusatut uhrit, jotka kertovat tarinansa? Uskontoihin liittyvistä haitoista ei saa ulkopuolisille? Tulisi toimia kuten lestat pedofiilikohussa, uhrit syyllistetään ja asiat piilotetaan?

        Sehän se on kaikkien lahkojen toimintaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin siinä käy kun aletaan tekemään kärpäsestä härkänen ja härkäsestä elefantti !

        ja mitä enemmän puhutaan asian vierestä sitä enemmän tulee kielteistä esiin, eikö ole ihme !!

        Kukaan normaalijärkinen ei kysy keneltäkään..onko sinut kirottu ja vastaavaa pölkkypäistä..!

        ja jos joukkoon mahtuu muutama pölkkypääkiihkoilija niin onko se ihan väitöskirjan arvoista häh !

        No kuinka monta kertaa sinä olet puuttunut näihin "pölkkypääkiihkoilijoiden" kirjoituksiin esim tällä palstalla? Et taatusti kertaakaan. Jos olet niin laita esille se teksti, jossa tämä tulee esille. Siis jossa selvästi ilmaiset että kirjoittaja on mennyt teksissään liian pitkälle. Että stop tykkänään.

        Tästä samasta asiasta - puuttumisesta - on kysy myös noiden lahkojen toiminnassa. Vaikka niiden johto plus enemmistö ei olisikaan syyllistynyt moiseen, niin ongelma on että ei ole puututtu "pölkkypääkiihkoilijoiden" toimintaan. Sen on annettu jatkua vaikka siitä ollaan oltu tietoisia.


      • Anonyymi

        >> Taas meitä aitouskovaisia parjataan ja solvataan oikein lehden palstoilla julkisesti. Olemme vainotuin kansanryhmä. <<

        Sinä taas olet trolli, joka muistaa kopioida palstalta lukemansa kommentit vain osoittain oikein.

        Kristityt ovat vainotuin uskonryhmä maailmassa, ei vainotuin kansanryhmä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tämä ole mikään yksittäistapaus esimerkiksi helluntailaisuudessa. Sieltähän tulee Uskontojen uhrien tuki ry:n vertaistukiryhmiin paljon ihmisiä jotka ovat kokeneet hengellistä väkivaltaa.

        >> Ei tämä ole mikään yksittäistapaus esimerkiksi helluntailaisuudessa. Sieltähän tulee Uskontojen uhrien tuki ry:n vertaistukiryhmiin paljon ihmisiä jotka ovat kokeneet hengellistä väkivaltaa. <<

        Paljon...?
        Siis paljonko? Maailmassa on miljoonia kristittyjä. Suomessakin kymmeniä tuhansia.


    • Anonyymi

      Mitä fundamentalistisempi lahko, sen enemmän se tuottaa uhreja. Kärkeä pitävät jehovat, lestat ja hellarit.

      • Anonyymi

        Näin juuri.


    • Anonyymi

      Tärkeä aloitus. On hyvä että nämä asiat tuodaan julkisiksi. Näin ihmiset oppivat varomaan tiettyjä uskonnollisia tahoja.

      • Anonyymi

        Niitä pitäisi jokaisen varoa.


    • Anonyymi

      Pakkoko on mennä helluntaiseurakuntiin, joissa tavoitellaan erilaisia kehon tuntemuksia arkisen uskonelämän sijaan.

      • Anonyymi

        kyllä helluntailaiset uhrinsa löytää.


    • Anonyymi

      Kaikki lahkot ovat piruakin pahempia. Naisten alentaminen synnytys automaatiksi insesti perheiden sisällä. Julistautuminen maailman kuninkaaksi. Täydellinen toisten ihmisten halveksunta ym.

      • Anonyymi

        Kylläpä hyvin asiat muotoilit. Näin se on.


      • Anonyymi

        Onko muita hyväksikäyttävien rikollisten muita hyväksikäyttävä elämäntapa tavoittelemisen arvoista ateistien mielestä, jos jokainen voi luoda omat arvonsa, joiden pohjalta jokainen yksilö toimii?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko muita hyväksikäyttävien rikollisten muita hyväksikäyttävä elämäntapa tavoittelemisen arvoista ateistien mielestä, jos jokainen voi luoda omat arvonsa, joiden pohjalta jokainen yksilö toimii?

        Siis mitkä ihmeen "omat arvot"? Viime kädessä arvojen "perälauta" on laki, joka määrää mitä saa tehdä ja mitä ei saa tehdä. Onko tämä taas näin vaikea ymmärtää?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis mitkä ihmeen "omat arvot"? Viime kädessä arvojen "perälauta" on laki, joka määrää mitä saa tehdä ja mitä ei saa tehdä. Onko tämä taas näin vaikea ymmärtää?

        Huonoa ja alkeellista on lain rakentumisen tuntemus ateistien mielissä, sillä lait eivät synny tyhjiössä vaan lait perustuvat joihinkin arvoihin. Arvojen pohjalta siis säädetään lakeja. Esimerkki Euroopan parlamentin nettisivuilta:

        "Arvot

        Euroopan unionin perusarvoja ovat ihmisarvon ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen, vapaus, kansanvalta, tasa-arvo ja oikeusvaltio. Nämä arvot yhdistävät jäsenvaltioita eikä unioniin voi kuulua yhtään maata, joka ei tunnusta näitä arvoja.

        Euroopan unionin päätavoite on puolustaa näitä arvoja Euroopassa ja edistää rauhaa ja jäsenmaiden kansalaisten hyvinvointia. Euroopan parlamentti huolehtii omalta osaltaan, että nämä arvot toteutuvat Euroopan unionin lainsäädännössä."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huonoa ja alkeellista on lain rakentumisen tuntemus ateistien mielissä, sillä lait eivät synny tyhjiössä vaan lait perustuvat joihinkin arvoihin. Arvojen pohjalta siis säädetään lakeja. Esimerkki Euroopan parlamentin nettisivuilta:

        "Arvot

        Euroopan unionin perusarvoja ovat ihmisarvon ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen, vapaus, kansanvalta, tasa-arvo ja oikeusvaltio. Nämä arvot yhdistävät jäsenvaltioita eikä unioniin voi kuulua yhtään maata, joka ei tunnusta näitä arvoja.

        Euroopan unionin päätavoite on puolustaa näitä arvoja Euroopassa ja edistää rauhaa ja jäsenmaiden kansalaisten hyvinvointia. Euroopan parlamentti huolehtii omalta osaltaan, että nämä arvot toteutuvat Euroopan unionin lainsäädännössä."

        Niin arvot eivät synny missään tyhjiössä. Ei tässä ole kyse. Vaan kuinka pieni fundisryhmä haluaa julistaa oma arvonsa koko yhteiskunnan arvoiksi. Ette tajua sitä, että suurin osa ihmisistä ajattelee asioista aivan eri tavalla kuin te. Eivät he halua elää kuin 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla teltassa vuohipaimenet ovat määritelleet.

        Suurin osa ihmisistä kannattaa sellaisia arvoja kuin että homot saavat mennä naimisiin. Abortti on sallittu. Uskonto ei saa olla kouluopetuksen ykkösasia. Kaupat on saavat olla auki sunnutaisin.Tiedettä ei tule ohjailla uskonnolla. Naisten tasa-arvoa on hyväksyttävää. Suomeen mahtuu muitakin uskontoja kuin kristinusko. Yms yms.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin arvot eivät synny missään tyhjiössä. Ei tässä ole kyse. Vaan kuinka pieni fundisryhmä haluaa julistaa oma arvonsa koko yhteiskunnan arvoiksi. Ette tajua sitä, että suurin osa ihmisistä ajattelee asioista aivan eri tavalla kuin te. Eivät he halua elää kuin 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla teltassa vuohipaimenet ovat määritelleet.

        Suurin osa ihmisistä kannattaa sellaisia arvoja kuin että homot saavat mennä naimisiin. Abortti on sallittu. Uskonto ei saa olla kouluopetuksen ykkösasia. Kaupat on saavat olla auki sunnutaisin.Tiedettä ei tule ohjailla uskonnolla. Naisten tasa-arvoa on hyväksyttävää. Suomeen mahtuu muitakin uskontoja kuin kristinusko. Yms yms.

        Taas tätä ateistipelleilyä. Päivi Räsänen vaati omaa kirkkokuntaansa pitäytymään omassa opetuksessaan eikä hän vaatinut koko yhteiskuntaa toimimaan oman sanansa mukaan.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin arvot eivät synny missään tyhjiössä. Ei tässä ole kyse. Vaan kuinka pieni fundisryhmä haluaa julistaa oma arvonsa koko yhteiskunnan arvoiksi. Ette tajua sitä, että suurin osa ihmisistä ajattelee asioista aivan eri tavalla kuin te. Eivät he halua elää kuin 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla teltassa vuohipaimenet ovat määritelleet.

        Suurin osa ihmisistä kannattaa sellaisia arvoja kuin että homot saavat mennä naimisiin. Abortti on sallittu. Uskonto ei saa olla kouluopetuksen ykkösasia. Kaupat on saavat olla auki sunnutaisin.Tiedettä ei tule ohjailla uskonnolla. Naisten tasa-arvoa on hyväksyttävää. Suomeen mahtuu muitakin uskontoja kuin kristinusko. Yms yms.

        >> pieni fundisryhmä haluaa julistaa oma arvonsa koko yhteiskunnan arvoiksi <<

        Raamatun mukaan laki on Jumalan palvelija. Sen siis kuuluisi olla Jumalan tahdon mukainen. Mutta tässä syntiinlankeemuksen maailmassa sellaista ei tule tapahtumaan, että Jumalan laki ja tahto toteutuisivat kaikkialla yhteiskunnassa. Siksi sen aika kristinuskon mukaan tulee vasta, kun Jeesus palaa hallitsemaan maan päälle. Mutta kristittyjen kuuluu siitä huolimatta kertoa Jumalan tahdosta jo ennen sitä.


    • Anonyymi

      Aloittaja ei ilmeisesti saanut "mieleisiään" eli tarpeeksi negatiivisia vastauksia helluntailaisuuden palstalla, joten hän toi asiansa sitten luterilaisten hyeenojen revittäväksi, jotka vihaavat helluntailaisuutta niin paljon, että polkevat sen varmasti suohon.

      • Anonyymi

        Näiden ongelmaksi aina on muodostunut, että tulevat seurakuntiin ilman uskoa Jeesukseen ja pettyvät koska valtaa ei ole annettu. Helluntaiseurakuntiin ei siis kannata soluttautua ilman aitoa uskoa Jeesukseen ja tässä todellisuudessa elämistä. Viha ja katkeruus on vain seurauksena ja pahimmassa tapauksessa mielenterveyden menetys, koska Jumala ei salli ihmisvempulointia. Elävässä kristinuskossa totuudessa eläminen on oleellista, sillä Jeesus Kristus on se Totuus.


      • Anonyymi

        Tuo aloitus kertoo siitä paniikista, mikä joillakin luterilaisla on, kun kirkon jäsenmäärä vähenee ja kirkon imago alkaa olemaan naurunluokkaa. Hän kuvittelee, että helluntaiseurakunnat olisivat syynä kirkon rappioon.
        Ja viehän tuollainen kirjoitus huomion vähäksi aikaa muualle pois kirkon ongelmista ja väärinkäytöksistä. Mutta ei sillä pitkälle pötkitä.


      • Anonyymi

        Eri teksti, eri aloittaja.


    • Anonyymi

      >> Aloittaja ei ilmeisesti saanut "mieleisiään" eli tarpeeksi negatiivisia vastauksia helluntailaisuuden palstalla... <<

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17419323/esirukoustilanteissa-esiintyva-vakivalta

      En ole itse hellari, mutta olen heidän kokouksissaan paljon käynyt. Kun olen halunnut rukousta, joka oikeasti tuntuu, olen huomannut, että helluntailaisilla on palavuutta, jota muilla ei juurikaan ole. Tällaiseen palavuuteen Jumala mielellään vastaa. Koska palavuuttahan Jeesus juuri tahtoo raamatun mukaan, eikä penseyttä, haaleaa uskoa.

      Olenkin itse kokenut Pyhän Hengen voiman ja virvoituksen laskeutuvan monen monituista kertaa helluntailaisten rukouskokousten aikana ja muissakin kokouksissa, jossa rukoillaa. Jopa puheen aikana. Ja tilaisuudesta lähtiessäkin on yleensä askel ollut kevyempi.

      Kun olen muiden suuntien rukoustilaisuuksissa käynyt, en yleensä ole saanut samnalaista, tuntuvaa apua. Kun eräs luterilainen pastori joskus rukoili puolestani kahden kesken, enkä saanut siitä mitään sanallista enkä hengellistä apua. Uskon hänen olleen kyllä uskossa, sellaista en epäile, mutta hänen rukouksensa ja puheensa olivat ilman voimaa. Äärimmäisen harvoin olen tullut kosketetuksi esimerkiksi juuri luterilaisessa rukoustilanteessa. Jos olen tullut, se on tapahtunut yleensä jonkun yksittäisen uskovan kautta, joka on ollut armolahjoilla varustettu.

      En yritä väittää, että kaikki hellareitten rukouksessa esitetyt asiat olisivat toteutuneet, joka on kokonaan eri asia. Mutta onhan näitä parantuneitakin aina joskus, omankin voimattoman rukoukseni kautta on joku joskus parantunut ynnä muuta.

      Lähinnä sanon, että tuota Hengen voimaa, jota he aina niin peräänkuuluttavat, johon uskovat ja siitä jopa laulavat - sitä heidän rukouksissaan kyllä on. Useimmilla on jotain armolahjoja, jotka toimivat heidän kauttaan ja kyllä se myös tuntuu, että Jumala Henkeään vuodattaa heidän kauttaan.

      Toisinaan tuo heidän palonsa on pelkkää heidän omaa luonteenpaloaan, omasta sielusta kumpuavaa, eikä mitään voimavaikutusta tietenkään silloin koeta, vaan silloin tuntee lähinnä myötähäpeää ja muita negatiivisia fiiliksiä.

      • Anonyymi

        Hengellisen väkivallan hautomoja

        Fundamentalistiset kristilliset uskonliikkeet ovat todellisia hengellisen väkivallan hautomoja. Minulla on kokemuksia niin vapaista suunnista kuin kirkonkin eräistä liikkeistä. Niissä on ajateltava samalla tavalla, ymmärrettävä Raamattua samalla tavalla, yhdessä rintamassa kiusattava seksuaalisia vähemmistöjä, alistettava naisia, kaikkien on kannatettava tiettyä poliittista puoluetta yms.

        Omaan porukkaan kuulumattomia kohdellaan kaltoin: Et ole oikeassa uskossa, sinulla ei ole Pyhää Henkeä, homona joudut helvettiin, olet nimikristitty, olet väärässä uskossa ja perkeleestä. Ihmisen koko minuus, identiteetti voidaan leimata pahaksi ainoastaa siitä syystä ettei kuulu samaan porukkaan. Ihminen voidaan myös eristää ja jättää yksin, ja sekin tehdään uskon nimissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hengellisen väkivallan hautomoja

        Fundamentalistiset kristilliset uskonliikkeet ovat todellisia hengellisen väkivallan hautomoja. Minulla on kokemuksia niin vapaista suunnista kuin kirkonkin eräistä liikkeistä. Niissä on ajateltava samalla tavalla, ymmärrettävä Raamattua samalla tavalla, yhdessä rintamassa kiusattava seksuaalisia vähemmistöjä, alistettava naisia, kaikkien on kannatettava tiettyä poliittista puoluetta yms.

        Omaan porukkaan kuulumattomia kohdellaan kaltoin: Et ole oikeassa uskossa, sinulla ei ole Pyhää Henkeä, homona joudut helvettiin, olet nimikristitty, olet väärässä uskossa ja perkeleestä. Ihmisen koko minuus, identiteetti voidaan leimata pahaksi ainoastaa siitä syystä ettei kuulu samaan porukkaan. Ihminen voidaan myös eristää ja jättää yksin, ja sekin tehdään uskon nimissä.

        Jeesus tuli tuomaan miekan, sanansa miekan, joka erottaa oikean ja väärän - yleensä miekka tekee kipeää, niin myös Hengen miekka. Jeesuksen sanat loukkasivat aikalaisia, tottahan se tekee niin vieläkin.

        Jopa Marian, Jeesuksen Jumalaa pelkääväisen äidin sydämen läpi piti miekan käydä eli Jeesuksen äitinäkin hänen oli kuitenkin nöyrryttävä Herransa edessä ja uskottava häneen, kuten muidenkin, ja myös kärsiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hengellisen väkivallan hautomoja

        Fundamentalistiset kristilliset uskonliikkeet ovat todellisia hengellisen väkivallan hautomoja. Minulla on kokemuksia niin vapaista suunnista kuin kirkonkin eräistä liikkeistä. Niissä on ajateltava samalla tavalla, ymmärrettävä Raamattua samalla tavalla, yhdessä rintamassa kiusattava seksuaalisia vähemmistöjä, alistettava naisia, kaikkien on kannatettava tiettyä poliittista puoluetta yms.

        Omaan porukkaan kuulumattomia kohdellaan kaltoin: Et ole oikeassa uskossa, sinulla ei ole Pyhää Henkeä, homona joudut helvettiin, olet nimikristitty, olet väärässä uskossa ja perkeleestä. Ihmisen koko minuus, identiteetti voidaan leimata pahaksi ainoastaa siitä syystä ettei kuulu samaan porukkaan. Ihminen voidaan myös eristää ja jättää yksin, ja sekin tehdään uskon nimissä.

        Miksi MM-jääkiekon loppuottelussa eivät pelaa jalattomat ja kädettömät pelaajat vaan sinne valitataan ja valikoidaan tietynlaiset pelaajat? Ovatko kädettömät ja jalattomat väärässä ateistisessa uskossa, kun he eivät pääse pelaamaan loppuottelussa?


    • Tietääkseni esirukouksen pyytäminen kuuluu normaaliin kirkon toimintaan.

      • Anonyymi

        Ei enää nykyisin.
        Sellainen on tieteellisissä teologisissa tutkimuksissa osoittautunut epätieteelliseksi.


      • Kyllä, tuossa kristisoidaankin sitä, mitä sen varjolla saatetaan tehdä.


    • Anonyymi

      >> Fundamentalistiset kristilliset uskonliikkeet ovat todellisia hengellisen väkivallan hautomoja. <<

      Olet kyllä sataprosenttisen väärässä. Kun katsoo koko maailman kristittyjen määrää, nuo tapaukset ovat hyvin pieni joukko kaikista maailna tai Suomenkin kristityistä. En vähättele lainkaan heidän kokemuksiaan, mutta sinun väitteesi ei ole pätevä.

      >> on ajateltava samalla tavalla, ymmärrettävä Raamattua samalla tavalla <<

      Kristityt ovat hajaantuneen ensimmäisen, Jeesuksen perustaman seurakunnan jälkeen lukuisiksi tunnustuskunniksi ja suunniksi, erilaisten raamatuntulkintojen takia.

      Miksi siis edes oletit kohtaavasi jotain muuta kuin kuppikuntauskovaisuutta, jos kerran kuppikuntaan menit...?

      • Anonyymi

        valitettavasti, on paljon niitä jotka syntyvät helluntaiperheeseen, ja saavat sieltä helluntaieksytyksestä opetus / vaatimukset.

        onhan paljon niitä, jotka aikuistuttuaan jättävät helluntailaisuuden, jotkut etsii tervettä kristinuskoa, jotkut ei sen jälkeen etsi mitään seurakuntaa, ja osa heistä on uskonnon-uhrit ry.hyn liittyneitä, jotkut on kannatusjäseninä Uskonnon uhrit.ry:ssä.


      • Anonyymi

        Eihän sitä voi tietää mihin tulee vedätetyksi. Monet ovat hyvin sinisilmäisiä ja uskovat herkästi mitä heille sanellaan jumalan sanana. Kun minä jouduin lopulta hakeutumaan psykiatrian klinikalle hämmästyin sitä kuinka paljon tuttujani ko seurakunnasta oli siellä ja nimenomaan potilaina. Se oli kyllä suhteellisesti enemmän kuin väestöstä keskimäärin. Tätä tosiasiaa on turha yrittää kieltää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        valitettavasti, on paljon niitä jotka syntyvät helluntaiperheeseen, ja saavat sieltä helluntaieksytyksestä opetus / vaatimukset.

        onhan paljon niitä, jotka aikuistuttuaan jättävät helluntailaisuuden, jotkut etsii tervettä kristinuskoa, jotkut ei sen jälkeen etsi mitään seurakuntaa, ja osa heistä on uskonnon-uhrit ry.hyn liittyneitä, jotkut on kannatusjäseninä Uskonnon uhrit.ry:ssä.

        Valitettavasti on paljon ihmisiä, jotka on väkisin liitetty luterilaiseen kirkkoon, ja ovat siellä saaneet aivopesun ja joutuneet käymään läpi pakolliset seremoniat eivätkä ole saaneet niistä mitään todellista hengellistä ravintoa.
        Siksi monet jättävät tuon kirkon, viimevuonnakin n 50000 ihmistä joista useimmat eivät liity mihinkään kirkkoon, mutta monet ovat löytäneet hengellisen kodin vapaiden seurakuntien keskuudesta.
        Uskonnon uhrien joukossa on myös paljon luterilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        valitettavasti, on paljon niitä jotka syntyvät helluntaiperheeseen, ja saavat sieltä helluntaieksytyksestä opetus / vaatimukset.

        onhan paljon niitä, jotka aikuistuttuaan jättävät helluntailaisuuden, jotkut etsii tervettä kristinuskoa, jotkut ei sen jälkeen etsi mitään seurakuntaa, ja osa heistä on uskonnon-uhrit ry.hyn liittyneitä, jotkut on kannatusjäseninä Uskonnon uhrit.ry:ssä.

        >> on paljon niitä jotka syntyvät helluntaiperheeseen <<

        Niin, mutta kyllä se valinnanvapaus on helluntaiperheen vesallakin.

        Olen itsekin nähnyt kuinka nämä vesat vaihtavat muihin seurakuntiin. Mutta valitettavan usein on havaittavissa sekin, että näille "vaihtaneille" tulee samassa rytäkässä myös vaihdos epäraamatullisiin uskomuksiin, kuten siihen, että naiset voisivat olla seurakunnan johdossa ym. Vaihdoksiin on voinut siis vaikuttaa sielunvihollinenkin, jos kerran myös liberaali ajattelu astuu kuvioihin mukaan, tuon vaihdoksen myötä.

        Toisen kautta, saattaa se olla Herra itsekin, joka näitä raja-aitoja nyt rikkoo ja vaihtelee ihmisiä ihan tarkoituksella eri seurakuntiin, jotta uskovat löytäisivät kadonneen yhteishenkensä. Kyllähän se ensin kirpaisee, mutta lopulta ehkä kasvattaa ja muuttaa uskovia, jos vaikka hellari pinkaisee luterilaiseen tai vapaakirkolliseen seurakuntaan tai päinvastoin.

        Enkä ole hellari, vaan asioita vain sivusta seurannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> on paljon niitä jotka syntyvät helluntaiperheeseen <<

        Niin, mutta kyllä se valinnanvapaus on helluntaiperheen vesallakin.

        Olen itsekin nähnyt kuinka nämä vesat vaihtavat muihin seurakuntiin. Mutta valitettavan usein on havaittavissa sekin, että näille "vaihtaneille" tulee samassa rytäkässä myös vaihdos epäraamatullisiin uskomuksiin, kuten siihen, että naiset voisivat olla seurakunnan johdossa ym. Vaihdoksiin on voinut siis vaikuttaa sielunvihollinenkin, jos kerran myös liberaali ajattelu astuu kuvioihin mukaan, tuon vaihdoksen myötä.

        Toisen kautta, saattaa se olla Herra itsekin, joka näitä raja-aitoja nyt rikkoo ja vaihtelee ihmisiä ihan tarkoituksella eri seurakuntiin, jotta uskovat löytäisivät kadonneen yhteishenkensä. Kyllähän se ensin kirpaisee, mutta lopulta ehkä kasvattaa ja muuttaa uskovia, jos vaikka hellari pinkaisee luterilaiseen tai vapaakirkolliseen seurakuntaan tai päinvastoin.

        Enkä ole hellari, vaan asioita vain sivusta seurannut.

        Kaverini on helluntailaissuvusta, sitä Niilon sukua. Sai lapsuudessa sen verran yliannostusta, että sanoi jo nuorena sitten kiitos ei kaikelle lahkotouhulle ja Jeesukselle ylipäätään.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti on paljon ihmisiä, jotka on väkisin liitetty luterilaiseen kirkkoon, ja ovat siellä saaneet aivopesun ja joutuneet käymään läpi pakolliset seremoniat eivätkä ole saaneet niistä mitään todellista hengellistä ravintoa.
        Siksi monet jättävät tuon kirkon, viimevuonnakin n 50000 ihmistä joista useimmat eivät liity mihinkään kirkkoon, mutta monet ovat löytäneet hengellisen kodin vapaiden seurakuntien keskuudesta.
        Uskonnon uhrien joukossa on myös paljon luterilaisia.

        Vapaakirkollisten lisäksi lestaadiolaisista ja räräsläisistä on tullut myös apua hakevia asiakkaita Uskontojen uhrien tuki ry:n, mutta kummatkaan herätysliikkeet eivät ole tarkkaan ottaen luterilaisia tunnustukseltaan vaikka kirkkoon kuuluvatkin. Suosittelen kirkon ammattimaista sielunhoitoa jota edustavat mm. sairaalapapit ja Perheasiain neuvottelukeskusten työntekijät. Kaikenmaailman huuhaata on aivan liikaa kaikissa kirkoissa, herätysliikkeissä, lahkoissa yms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaverini on helluntailaissuvusta, sitä Niilon sukua. Sai lapsuudessa sen verran yliannostusta, että sanoi jo nuorena sitten kiitos ei kaikelle lahkotouhulle ja Jeesukselle ylipäätään.

        -a-teisti-

        Typeryyttähän se on heittää pelastuksensa ja Jeesuskin pois lahkon mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> on paljon niitä jotka syntyvät helluntaiperheeseen <<

        Niin, mutta kyllä se valinnanvapaus on helluntaiperheen vesallakin.

        Olen itsekin nähnyt kuinka nämä vesat vaihtavat muihin seurakuntiin. Mutta valitettavan usein on havaittavissa sekin, että näille "vaihtaneille" tulee samassa rytäkässä myös vaihdos epäraamatullisiin uskomuksiin, kuten siihen, että naiset voisivat olla seurakunnan johdossa ym. Vaihdoksiin on voinut siis vaikuttaa sielunvihollinenkin, jos kerran myös liberaali ajattelu astuu kuvioihin mukaan, tuon vaihdoksen myötä.

        Toisen kautta, saattaa se olla Herra itsekin, joka näitä raja-aitoja nyt rikkoo ja vaihtelee ihmisiä ihan tarkoituksella eri seurakuntiin, jotta uskovat löytäisivät kadonneen yhteishenkensä. Kyllähän se ensin kirpaisee, mutta lopulta ehkä kasvattaa ja muuttaa uskovia, jos vaikka hellari pinkaisee luterilaiseen tai vapaakirkolliseen seurakuntaan tai päinvastoin.

        Enkä ole hellari, vaan asioita vain sivusta seurannut.

        Ihminen joka on opetettu pelkäämään helvettiä ym kauheuksia ei ole koskaan vapaa valitsemaan yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaakirkollisten lisäksi lestaadiolaisista ja räräsläisistä on tullut myös apua hakevia asiakkaita Uskontojen uhrien tuki ry:n, mutta kummatkaan herätysliikkeet eivät ole tarkkaan ottaen luterilaisia tunnustukseltaan vaikka kirkkoon kuuluvatkin. Suosittelen kirkon ammattimaista sielunhoitoa jota edustavat mm. sairaalapapit ja Perheasiain neuvottelukeskusten työntekijät. Kaikenmaailman huuhaata on aivan liikaa kaikissa kirkoissa, herätysliikkeissä, lahkoissa yms.

        Minä suosittelen, että uskova ottaa raamatun käteensä ja pyytää Herra osoittamaan raittiin opin raamatusta, jotta asiat selkenevät.

        Ja jos sitten tarvitsee keskusteluapua lisänä, voi sitä hakea paikasta, jossa sitä raitista apua saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä suosittelen, että uskova ottaa raamatun käteensä ja pyytää Herra osoittamaan raittiin opin raamatusta, jotta asiat selkenevät.

        Ja jos sitten tarvitsee keskusteluapua lisänä, voi sitä hakea paikasta, jossa sitä raitista apua saa.

        Mielisairaalat lienevät sitten ainoa raitis paikka mistä sitä apua sitten saa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Typeryyttähän se on heittää pelastuksensa ja Jeesuskin pois lahkon mukana.

        voi hyvää päivää, - että "pelastus" olisi ikinä ihmisen OMA teko.
        on kyllä sellaista eksytystä, menevät lahkoon useimmat ihan muusta syystä, kuin että se iankaikkisuus olisi heillä päällimmäinen "murhe".

        lahkoihin menevät menee usein OMIEN ongelmiensa takia !!!

        "pauloihinsa kietovat syntien rasittamia, ja monenlaisten himojen heiteltäviä
        naisparkoja"
        2 Tim: 3: 6


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen joka on opetettu pelkäämään helvettiä ym kauheuksia ei ole koskaan vapaa valitsemaan yhtään mitään.

        Jeesus nimenomaan vapauttaa ihmisen, jos on todelliseen Jeesukseen tutustunut.

        Mutta vapaus ei ole sitä, etttä saa tehdä mitä lystättää. Juuri sen takia moni on matkalla sinne kadotukseen, koska he tekevät mitä ikinä haluavat. Sen vapauden hedelmää nähdään maailmassa, jossa valtaosa on ei-kristittyjä: koko maailma on pahan vallassa. Juuri niin kuin raamattu sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti on paljon ihmisiä, jotka on väkisin liitetty luterilaiseen kirkkoon, ja ovat siellä saaneet aivopesun ja joutuneet käymään läpi pakolliset seremoniat eivätkä ole saaneet niistä mitään todellista hengellistä ravintoa.
        Siksi monet jättävät tuon kirkon, viimevuonnakin n 50000 ihmistä joista useimmat eivät liity mihinkään kirkkoon, mutta monet ovat löytäneet hengellisen kodin vapaiden seurakuntien keskuudesta.
        Uskonnon uhrien joukossa on myös paljon luterilaisia.

        Luterilaisissa kirkoissakin on paljon huuhaata. Meillä Turussakin mm. Martinkirkossa. Siellä toimii tosin kirkon vuokralaisena ns. Ilmoisten piiri kerran viikossa. Yhtenäkin iltana siellä yritettiin "parantaa" kehitysvammaisiakin Jeesuksen nimessä. Se on tosi sekopäisten porukka, mutta on saanut kirkkoherra Tuomo Norvasuolta luvan toimia. Tämä kirkkoherra ei näytä tuntevan vastuutaan mistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisissa kirkoissakin on paljon huuhaata. Meillä Turussakin mm. Martinkirkossa. Siellä toimii tosin kirkon vuokralaisena ns. Ilmoisten piiri kerran viikossa. Yhtenäkin iltana siellä yritettiin "parantaa" kehitysvammaisiakin Jeesuksen nimessä. Se on tosi sekopäisten porukka, mutta on saanut kirkkoherra Tuomo Norvasuolta luvan toimia. Tämä kirkkoherra ei näytä tuntevan vastuutaan mistään.

        luterilaisuudessa on myös LAHKOJA, ns. viidesläiset, mihin myös Räsänen kuuluu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus nimenomaan vapauttaa ihmisen, jos on todelliseen Jeesukseen tutustunut.

        Mutta vapaus ei ole sitä, etttä saa tehdä mitä lystättää. Juuri sen takia moni on matkalla sinne kadotukseen, koska he tekevät mitä ikinä haluavat. Sen vapauden hedelmää nähdään maailmassa, jossa valtaosa on ei-kristittyjä: koko maailma on pahan vallassa. Juuri niin kuin raamattu sanoo.

        niin on ollut AINA.

        "Mitä nyt on, sitä on ollut jo ennenkin ; ja mitä vasta on oleva, sitä on ollut jo ennekin.
        Saarn: 3: 15


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi hyvää päivää, - että "pelastus" olisi ikinä ihmisen OMA teko.
        on kyllä sellaista eksytystä, menevät lahkoon useimmat ihan muusta syystä, kuin että se iankaikkisuus olisi heillä päällimmäinen "murhe".

        lahkoihin menevät menee usein OMIEN ongelmiensa takia !!!

        "pauloihinsa kietovat syntien rasittamia, ja monenlaisten himojen heiteltäviä
        naisparkoja"
        2 Tim: 3: 6

        Kuka semmoista on väittänyt, että olisi oma teko???

        Sinulla näitä hyvää päivää-kirjoituksia riittää. Lakkaa päivittelemästä ja varsinkin opettamasta, jos et ymmärrä edes muiden kommentteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielisairaalat lienevät sitten ainoa raitis paikka mistä sitä apua sitten saa

        Ihan kuin muka mielenterveyden tieteellisestä tutkimuksesta jotain tietäisit. Syljet vain ateistiharhojasi tälle palstalle.


    • Anonyymi

      >>On kysytty esimerkiksi, onko sinut kirottu, kun et saa haluttua rukousvastausta, vaikka on rukoiltu kuinka kauan, Keinänen kertoo.<<

      - Kirottu ihminen ei yleensä itse tiedä olevansa kirottu.
      - Jumalan voima on kuitenkin suurempi kuin olisi mahd. kirouksen voima, eli kirous ei ole este Jumalan toiminnalle.
      - Haluttu rukousvastaus. Ei siis Jumalan tahdon mukainen, vaan ihmisen oman tahdon mukainen.
      - vaikka olisi rukoiltu kuinka kauan. Yritys painostaa Jumalaa sekä Raamatun sanan vastainen usko siihen, että runsaat sanat ja niihin käytetty aika tuottaisivat tuloksen.

      = Näissä puljuissa uskotaan noituuden (= Luciferin tahtoon langenneen ihmislihan ja sen tekojen) voimaan. Jeesus Kristus ei ole heidän Herransa, vaan nuo ihmiset omine taikatekoineen. He eivät kunnioita Jumalan tahtoa, vaan omaansa. (= Satanismia.)

      Matteus 6: 5-15, 23-34
      5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
      6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.

      7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niin kuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
      8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennen kuin häneltä anottekaan.

      9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
      10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa;
      11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
      12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
      13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.

      14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
      15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
      *
      23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
      24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

      25 Sen tähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
      26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
      27 Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?

      28 Ja mitä te murehditte vaatteista? Katselkaa kedon kukkia, kuinka ne kasvavat; eivät ne työtä tee eivätkä kehrää.
      29 Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.
      30 Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, eikö paljoa ennemmin teitä, te vähäuskoiset?
      31 Älkää siis murehtiko sanoen: 'Mitä me syömme?' tahi: 'Mitä me juomme?' tahi: 'Millä me itsemme vaatetamme?'
      32 Sillä tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan.

      33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
      34 Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa."
      🔥

      • Anonyymi

        Tämä kirouksiin uskominen kuuluu ainoastaan eksyneitten, kuten äärikarismaattisten piirien opetuksiin. Muun muassa Piipposen pariskunta yms. sitä oppia opettavat.

        Minullakin tuttu uskova uskoi johonkin sukukiroukseen yms. Tasan kerran keskusteltiin aiheesta. Sen jälkeen ei ole suutansa avannut aiheesta, koska tein selväksi raamatun sanasta asian.


    • Anonyymi

      Tuota sanaa "taitamattomuus" ovat helluntailaiset kauan käyttäneet selityksenään näille rikollisille toimilleen. Jos aikuinen ihminen tuohon lahkoihin haksahtaa, no hän vastaa siitä itsekin, sillä (ammattihuijareiden mukaan) "rehellistä ihmistä ei voi huijata." Huijattu lapsi taas on toinen asia, tällaisen kohdalla koko vastuu on yksistään huijarin. On se huijari sitten yksilöhenkilö, tai kokonainen kirkko- / lahkokunta.

      Jos ihmisellä ei ole ammattitaitoa ryhtyä toisen henkilön hengelliseksi psykologiksi / psykiatriksi, hän ei "taitamaton", vaan puoskari, rikollinen ja myös itse tietää tämän. Hänellä ei olisi lupaa koskea / puuttua toiseen ihmiseen.

      Nämä karismaatikot, ovat sitten mitä kirkkokuntaa tahansa, vähättelevät syntiä ja kiinnijäädessään puolustelevat sitä erinäisin vähättelevin sanoin. Esim. helluntailaisuus kieltää heidän olevan syntisiä ja käyttää juuri noita termejä: "Herra meitä heikkoja / vajavaisia / erehtyviä / (taitamattomia) ymmärtää." (Omin korvin Hgin Saalem-srk:ssa kuultua.) Eli tekevät näin tyhjäksi Jeesuksen sovitustyön ja tarjoavat sen sijalle omia "taitamattomia" tekojaan.

      Raamatun mukaan Jumala ei tällaista, syntiä puolustelevaa omavanhurskautta suinkaan "ymmärrä". "Jumala vihaa syntiä." Juuri tästä syystähän Hän Itse tuli maan päälle sovittamaan syntimme! Jeesus on ainoastaan syntisten Vapahtaja. Ei "taitamattomien tai heikkojen". Taitamaton ja heikko opetelkoon taitavammaksi ja vahvemmaksi (ja jättäköön muiden ihmisten puoskaroinnit) jos aikoo omilla teoillaan vanhurskautua Jumalan / ihmisten / tai paholaisen edessä.

      • Anonyymi

        tuo on kyllä totta.

        helluntailaisuudessa ollaan vain , "heikkoja, vajavaisia, erehtyväisiä, mutta eivät tunnusta olevansa syntisiä, ainoastaan ne TOISET ihmiset on syntisiä, ne siis , jotka ei heihin kuulu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuo on kyllä totta.

        helluntailaisuudessa ollaan vain , "heikkoja, vajavaisia, erehtyväisiä, mutta eivät tunnusta olevansa syntisiä, ainoastaan ne TOISET ihmiset on syntisiä, ne siis , jotka ei heihin kuulu.

        Jatkuvastihan siellä ollaan alttarilla polvillaan, joka sunnuntai! Niin paljon, että oikein ihmetyttämään on pistänyt, että miten voi olla syntejä aina tunnolla. Mutta ehkäpä he sitten puhuvat alttarilla muitakin asioitaan ja pyytävät esirukousta.

        Luterilaisessa kirkossa vain esiluetaan samoja synnintunnustusrämpsyjä viikosta toiseen. Ajatellaanko sitä edes, mitä sanotaan. Saati tehdäänkö parannus sen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkuvastihan siellä ollaan alttarilla polvillaan, joka sunnuntai! Niin paljon, että oikein ihmetyttämään on pistänyt, että miten voi olla syntejä aina tunnolla. Mutta ehkäpä he sitten puhuvat alttarilla muitakin asioitaan ja pyytävät esirukousta.

        Luterilaisessa kirkossa vain esiluetaan samoja synnintunnustusrämpsyjä viikosta toiseen. Ajatellaanko sitä edes, mitä sanotaan. Saati tehdäänkö parannus sen jälkeen.

        "ajatellaanko"

        se onkin se lahkojen päänsärky, ne ihmisten ajatukset, kun se on se , mikä annettu vain Jumalalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ajatellaanko"

        se onkin se lahkojen päänsärky, ne ihmisten ajatukset, kun se on se , mikä annettu vain Jumalalle.

        Luterilaisten mielestä riitää oikeat sanat. Sydäntä ja tarkoitusta ei tarvita mihinkään teidän opissanne, ei uskoontulossa, ei rukouksissa, ei ynnintunnustuksessa. Niin ei raamattu opeta. Sellainen on farisealaisuutta.


    • Anonyymi

      Ihmisen nemonisoiminen sen takia että rukoukset eivät toteudu tai sellaisen ajatuksen ylipäätään esittäminen on hyvin vaarallista jo ihmisen mielenterveydenkin takia, mutta tuota käytetään paljon mm. helluntaiseurakunnissa ja muissa äärikarismaattisissa lahkoissa.

    • Anonyymi

      Nämä luterilaiset rienaajat ovat tulleet tännekkin rienaamaan helluntailaisia.
      Käykääpä lukemassa millaista ala-arvoista kieltä he siellä käyttävät. Ketä nämä rienaajat ovat? Heidän ajatusmaailma on sairas!

      • Anonyymi

        Koeta ymmärtää heitä. Heillä on hätä ja paniikki kun lut kirkko kuihtuu kuin pyy maailmanlopun edellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koeta ymmärtää heitä. Heillä on hätä ja paniikki kun lut kirkko kuihtuu kuin pyy maailmanlopun edellä.

        uskonnon uhrit ry:ssä on kärkipäässä, helluntailaisuus ja jehovat.
        mieti sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koeta ymmärtää heitä. Heillä on hätä ja paniikki kun lut kirkko kuihtuu kuin pyy maailmanlopun edellä.

        helluntailaisuuden hätä ja paniikki on ihan heidän oman elämänsä ongelmat, ja hakevat sitä "hokkus pokkus, ratkaisua, ne mitään inakaikkisuus-hädässä ole, vaan ihan omien himojensa orjia.

        "pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja"
        2 Tim:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        uskonnon uhrit ry:ssä on kärkipäässä, helluntailaisuus ja jehovat.
        mieti sitä.

        Eiköhän ne lestadiolaiset pidä kärkipaikkaa. Siis luterilaiset.


    • Anonyymi

      Jos joku on eri mieltä helluripastorien kanssa ja arvostelee systeemiä, hänessä on silloin heidän oppiensa mukaan riivaaja. Siis itsenäisesti ajattelevat ihmiset ovat kaikki riivattuja. Eipä siellä yhtään ajattelevaa ihmistä olekaan. Porukkaa kaitaan kuin karjaa. Säälittävää.

      • Anonyymi

        juu, helluntailaiset ottaa käyttöön JÄRJEN tilalle, sanan riivaaja.

        "Alussa oli Logos = Sana, JÄRKI. Järkevyys. Tieto. Logiikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juu, helluntailaiset ottaa käyttöön JÄRJEN tilalle, sanan riivaaja.

        "Alussa oli Logos = Sana, JÄRKI. Järkevyys. Tieto. Logiikka.

        Kertookohan se paniikista, kun luterilaisella palstalla ruvetaan pilkkaamaan ja rienaamaan helluntaiseurakuntia. Vai onko luterilaisilta loppuneet jo jutun aiheet ja usko Raamatun ilmoitukseen. Taitaa suurin huoli olla siitä, kun väki pakenee kirkosta.
        Hauskaa lukea noiden veijareitten kirjoituksia kun heidän täytyy keksiä jos jonkunlaisia tarnoita, joilla yrittävät solvata helluntailaisia. Tuollainenhan oli tuttua jo Raamatun aikoihin. Jeesuksestakin fariseukset yrittävät keksiä kaikenlaisia tekosyitä, jolla saisivat Hänet ansaan ja kansan pilkkaamaksi.
        Fariseuksilta kun sellainen onnistuu ja näköjään historia toistaa itseään tässäkin asiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertookohan se paniikista, kun luterilaisella palstalla ruvetaan pilkkaamaan ja rienaamaan helluntaiseurakuntia. Vai onko luterilaisilta loppuneet jo jutun aiheet ja usko Raamatun ilmoitukseen. Taitaa suurin huoli olla siitä, kun väki pakenee kirkosta.
        Hauskaa lukea noiden veijareitten kirjoituksia kun heidän täytyy keksiä jos jonkunlaisia tarnoita, joilla yrittävät solvata helluntailaisia. Tuollainenhan oli tuttua jo Raamatun aikoihin. Jeesuksestakin fariseukset yrittävät keksiä kaikenlaisia tekosyitä, jolla saisivat Hänet ansaan ja kansan pilkkaamaksi.
        Fariseuksilta kun sellainen onnistuu ja näköjään historia toistaa itseään tässäkin asiassa.

        sitä samaa on helluntailaistenkin suhtautuminen luterilaisuuteen.
        ja siis vain luterilaisuuteen, käykö katolilaisuus / ortodoksisuus paremmin helluntailaisille, vai miksi juuri luterilaisuus on helluntailaisten hampaissa,


    • Hengellinen väkivalta on ikävä ilmiö, mitä ei aina ole niin helppoa tunnistaa tai tunnustaa.

      ”Mitä tiiviimmästä ja hallitummasta hengellisestä ryhmästä on kyse, sitä yksityiskohtaisempia odotukset ja määräykset voivat olla. Toimivassa ryhmässä jäsenet viihtyvät yhdessä. Ryhmän kokemaa yhteenkuuluvuudentunnetta lisäävät yhteiset tavoitteet, ulkopuolinen uhka ja kilpailu ulkopuolisten kanssa. Tiiviin yhteisön jäsen haluaa mukautua ryhmäänsä. Mukautumisen taustalla on useita erilaisia syitä. Syynä on yleensä oikean tiedon terve tai sosiaalinen hyväksyntä. Joskus syynä voi olla myös miellyttämisen halu, ristiriitojen välttämisen halu tai pelko.”
      ”PÄÄSTÄ MEIDÄT PELOSTA Hengellinen väkivalta uskonnollisissa yhteisöissä” Aila Ruoho 2010

      Aiheesta on siis tehty jo monia tutkimuksia.

      Terveessä uskonnollisuudessa siis voimaannutaan ja se tukee hyvinvointia. Siihen kuuluu tasaveroiset keskustelut opillisista kysymyksistä. Jossa erimieltä oleminen ei ole uhka vaan normaalia jne.

      ”Parhaimmillaan henkilökohtainen esirukous sairaan puolesta antaa rukoiltavalle myönteisen kokemuksen sekä tunteen välittämisestä ja yhteisön huolenpidosta. Kuitenkin joissain tilanteissa rukouksestakin voi tulla hengellisen vallan välikappale. Painostava, vaativa ja potilasta syyllistävä rukous voi aiheuttaa vakavia henkisiä, hengellisiä tai fyysisiä ongelmia.”
      Suomen ev.-lut. kirkon julkaisuja ”Kirkko ja hengellisen väkivallan ratkaisut”, Johanna Hurtig Aini Linjakumpu

      Kaikkien ikävimpiä on tilanteet, joissa ei tapahdukaan sitä, mitä halutaan. Se voi olla sairaus tai joku muu ongelma. Siitä aletaan tosiaan syyllistämään ja näin saadaan ihminen kierteeseen, mikä ei koskaan johda mihinkään hyvään.

      Mitä autoritaarisempi yhteisö on, sitä enemmän heillä saattaa olla näitä vaatimuksia, mitkä tulee täyttää. Ellei niin tee, seuraa jotain ikävää – eli kyse on hengellisestä väkivallasta.

      Aini Linjakumpu tuo esiin asian ongelmallisuuden: ”Väkivallan käyttäjät eivät itse katso tekevänsä väkivaltaa. Päinvastoin: omasta mielestään he yrittävät tehdä hyvää kyseiselle ihmiselle ja koko yhteisölle. He saattavat puhua oikaisusta, ojentamisesta tai takaisin taivastielle ohjaamisesta.”
      K&K ” Hengelliseen väkivaltaan ei osata puuttua” 28.04.2015

      • Anonyymi

        Tuo pitää paikkansa varsinkin lut seurakuntien pakolliseen vauvakasteeseen, jossa lapsen omalla mielipiteellä ei ole mitään arvoa:
        "”Väkivallan käyttäjät eivät itse katso tekevänsä väkivaltaa. Päinvastoin: omasta mielestään he yrittävät tehdä hyvää kyseiselle ihmiselle ja koko yhteisölle. "


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitää paikkansa varsinkin lut seurakuntien pakolliseen vauvakasteeseen, jossa lapsen omalla mielipiteellä ei ole mitään arvoa:
        "”Väkivallan käyttäjät eivät itse katso tekevänsä väkivaltaa. Päinvastoin: omasta mielestään he yrittävät tehdä hyvää kyseiselle ihmiselle ja koko yhteisölle. "

        Kasteen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
        Sinun himosi tuntuu olevan muiden uskovien panettelu?


    • Anonyymi

      Jostain noiden vauvatnevastauskookinporukoitten on hupinsa revittävä, eikä siellä todellakaan anneta totuuden piltata hyviä tai vähemmän hyviä tarinoita.

      enimmäkseen ne ovat lapsellisia kitinöitä jostain parhamista sata vuotta sitten amerikassa kaahuilleesta tyypistä heh !

      kaukana on heidän työkalunsa.

      kas kun eivät juudaksesta kehittele satujaan. ai niin tai lutteristaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      141
      4506
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      166
      3865
    3. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      715
      2324
    4. Sofia juoksi huvikseen puolimaratonin 10min nopeammin kuin Martina

      Siinä se nyt sitten nähtiin... Hahhaaa... Sofia ei ole kulkenut missään "harjoitusleireillä" ja heitti kylmiltään 10 minsaa nopeamman ajan puolimarato
      Kotimaiset julkkisjuorut
      89
      1885
    5. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      89
      1839
    6. Neljä viidestä on valmis luopumaan venäläisestä energiasta

      hinnannoususta huolimatta. Suomalaiset vastustavat tiukasti putinismia. https://yle.fi/uutiset/3-12446857
      Maailman menoa
      131
      1542
    7. Martina on niin nolo

      Nyt vetää teatteria et on hyvä äiti ja on lasten kanssa lintsillä. Pitäähän lippispojalle näyttää, että touhuaa lasten kanssa kaikkea kivaa. Lippispoj
      Kotimaiset julkkisjuorut
      141
      1261
    8. Juristi Jaana Kavonius valmistelee maanpetossyytteitä Niinistölle ja Marinille

      Hän myös kannattaa kuolemanrangaistuksen palautusta maanpetoksesta
      Maailman menoa
      239
      1226
    9. Sale on loistava presidentti

      Tulipa joskus kirjoitettua, että natojäsenyys tulee saada aikaa "Salen" aikana ja nyt se alkaa realisoitua " natoon jo huomenna" - teeman on hyväksyny
      Maailman menoa
      158
      1172
    10. Surettaa sun vuoksesi

      Minusta tuntuu, että olet jollain lailla luovuttanut elämän suhteen. Et ehkä tarkoituksellisesti, mutta pikkuhiljaa elämäsi on luiskahtanut käsistäsi.
      Tunteet
      102
      1123
    Aihe