Täällä on pitkä ketju siitä, miten "enemmistö päättää".
Valitettavasti tämä "enemmistö päättää" on suuri myytti.
Enemmistö suomenkielisistä vastustaa pakkoruotsia, mutta se ei näy mitenkään poliittisessa päätöksenteossa.
Miksi se ei näy?
1) suomenruotsalaiset edunvalvojat lobbaavat jatkuvasti pakkoruotsin puolesta ja painostavat poliitikkoja jatkamaan pakkoruotsia.
Myös vaalirahoituksella korruptoidaan poliittisia päättäjiä.
2) Ruotsin valtio ja Ruotsin poliittinen eliitti tukee suomenruotsalaista edunvalvontaa ja painostaa omalta osaltaan suomalaisia poliitikkoja jatkamaan pakkoruotsia. Jopa Ruotsin kuningas on mukana painostamassa.
3) Suomen poliittinen eliitti alistuu tähän kahdelta ruotsalaistaholta tulevaan jatkuvaan korkean tason painostukseen.
4) Tämä painostukseen alistuminen on jatkunut jo vähintään sata vuotta., vaikka nimellisesti Suomi on ollut itsenäinen maa.
5) Meillä tavallisilla kansalaisilla ei ole mitään painostuskeinoja: on vain passiivinen vastarinta ja määräysten noudattamatta jättäminen keinovalikoimana.
Poliittinen eliitti taipuu ruotsalaisen painostuksen alla, jolloin enemmistön mielipide ja päätösvalta mitätöityy.
Valitettavasti tämä "enemmistö päättää" on suuri myytti.
Enemmistö suomenkielisistä vastustaa pakkoruotsia, mutta se ei näy mitenkään poliittisessa päätöksenteossa.
Miksi se ei näy?
1) suomenruotsalaiset edunvalvojat lobbaavat jatkuvasti pakkoruotsin puolesta ja painostavat poliitikkoja jatkamaan pakkoruotsia.
Myös vaalirahoituksella korruptoidaan poliittisia päättäjiä.
2) Ruotsin valtio ja Ruotsin poliittinen eliitti tukee suomenruotsalaista edunvalvontaa ja painostaa omalta osaltaan suomalaisia poliitikkoja jatkamaan pakkoruotsia. Jopa Ruotsin kuningas on mukana painostamassa.
3) Suomen poliittinen eliitti alistuu tähän kahdelta ruotsalaistaholta tulevaan jatkuvaan korkean tason painostukseen.
4) Tämä painostukseen alistuminen on jatkunut jo vähintään sata vuotta., vaikka nimellisesti Suomi on ollut itsenäinen maa.
5) Meillä tavallisilla kansalaisilla ei ole mitään painostuskeinoja: on vain passiivinen vastarinta ja määräysten noudattamatta jättäminen keinovalikoimana.
Poliittinen eliitti taipuu ruotsalaisen painostuksen alla, jolloin enemmistön mielipide ja päätösvalta mitätöityy.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Näin käy.
Ja suuri osa lobbauksesta avointa:
Vaalirahaa tulee kiitokseksi etukäteen pakkoruotsin jatkamisesta...
Suurin tukija viimekin vaaleissa oli
Stiftelsen för det tvåspråkiga Finland.
Kaikki sieltä tukea hakeneet sitä saivat:
"heidän tulee tehdä työtä kaksikielisen Suomen puolesta".
Ja pakkoruotsi jatkuu. Ei näin!
Kannattaa lukea aloitus kahdesti.
Näin se on tehty.
Missä se mukamas suuri "enemmistö" näkyy, ei ainakaan tässä:
Kannatusilmoituksia tässä palvelussa vaivaiset 2 905, Ruotsin kieli vapaaehtoiseksi peruskoulussa, aloitettu 3.6.2019. Ei suomalaisia kiinnosta nuo ruotsinkieltä koskevat aloitteet, koita nyt jo uskoa se!
Älä jaksa. Kansalaialoite sai nimet. Eduskunta talloi sen, koska RKP:n ja Ruotsin verkostot. Ei tule uutta.
Kansalaisaloitteessa pitäisi olla yli 50 000 nimeä, tuo n 3000 ei riitä alkuunkaan!!!
Läheskään kaikki kansalaisaloitteet eivät mene läpi eduskunnassa. Hyvänä esimerkkinä eutanasia-aloite. Uskon kuitenkin siihen, että koska valtaosa suomalaisista aivan selkeästi toivoo eutanasiaa ja pitää asian edistämistä tärkeänä, eutanasiasta saadaan jossain vaiheessa laki. Se on vain ajan kysymys. Jos eutanasiasta tehtäisiin uusi kansalaisaloite, uskon, että sekin saisi nopeasti vaaditut 50 000 nimeä.
Toista on pakkoruotsi-aloitteiden kanssa. Viimeisimmän ovat saaneet alle 3000 nimeä. Asia ei tunnu suomalaisia kiinnostavan. Koulujen kielten opetusta on uudistettu viime vuosina sellaisella tavalla, että kieliä voi lukea varhemmin ja vapaammin, ja tämä vaikuttaa myös siihen, miten ruotsin kieleen suhtaudutaan.
Oli sen verran kylmää kyytiä RKP:n ja Ruotsin verkostoilta, että kansalaisaloitteita ei tule.
Iloitse nyt siitä.
RKP tekee parhaansa, ettei demokratia kielipolitiikassa toimi - ja se on heille ilo.
Jos ihminen on oikeasti asiastaan kiinnostunut, hän ei tyydy spämmäämään nettipalstalla, vaan hän toimii oikeasti. Ottaa yhteyttä asianosaisiin ja pitää julkisuudessa keskustelua yllä.
Ennen oli yo-kirjoituksissa pakko kirjoittaa vähintään neljä ainetta.
1, Äidinkieli ( kaksi koetta)
2. Ruotsi
3. Reaali (siihen aikaan vähintään kahdesta aineesta hyväksytty)
Ja 4. Vieras kieli. Yleensä englanti tai saksa.
Kaikki piti saada läpi saman vuoden aikana, joko keväällä tai syksyllä.
Arvosanat jäivät voimaan.
Jos et päässyt läpi, jouduit seuraavana vuonna kirjoittamaan kaikki uudestaan.
Nyt voi kaiken jakaa useampaan kertaan, monelle vuodelle.
"Pakkoruotsi" - valittajat:
Nykyään ruotsia EI ole pakko kirjoittaa.
Kuvaat hyvin, minkälaiseen kielipainotukseen pakkoruotsin kannattajat ovat jääneet jumiin.
Ihan muut asiat ovat nyt oleellisia.
Pakkoruotsin kannattajat ovat jääneet jumiin myös aikaan ennen oppivelvollisuusuudistusta ja ruotsin varhaistusta.
Täällä puhutaan "vain kolmen vuoden ruotsista", vaikka ruotsia on alakoulussa, yläkoulussa, toisella asteella (kaikille pakollinen).
Kuinka vanhaa ja nuorten elämästä irrallaan olevaa pakkoruotsin kannattajien joukko onkaan.
Onpa hirveä 'kielipainotus' jos joutuu yo:ssa suorittamaan pelkän englannin!!
Kolme neljäsosaa pakollisista oli kieliä.
Tutun perheessä Saksassa poika kirjoittaa ensi vuonna: englanti, matikka, tietotekniikka ja historia sekä yksi musiikin esitelmä.
Edes saksaa ei ole pakko kirjoittaa.
Englanti on ainoa pakollinen kieli yo:ssa Suomessa (jos se siis on a1-kieli).
Äidinkieli on ainoa pakollinen.
Äidinkieli ja a1-kieli ovat pakollisia. Englanti on useimmilla a1-kieli.
Kummallista on, että ennen pitkän matikankin lukijat kirjoittivat YO-kirjoituksissa usein 3 vierasta kieltä.
Nyt joillekin pelkän englannin kirjoittaminenkin tuntuu olevan ylivoimaista.
Ennen karsittiin vain kielillä eikä aidolla osaamisella ollut merkitystä.
Ei kannata kaivata aikaan, jolloin asiat olivat vielä huonommin useimpien kannalta.
Pakollisena voi olla A-kieli tai ruotsi tai jokin muu kieli...
Ylioppilaskirjoitukset 2022 keväästä alkaen
Pakolliset aineet (5 ainetta)
Äidinkieli tai S2
Lisäksi 3 seuraavista:
* Vieras kieli
* Toinen kotimainen
* Reaaliaineen koe
* Matematiikka
Lisäksi yksi aine (reaaliaine/ matematiikka/ ruotsi/ vieras kieli)
Pakollisissa aineissa vähintään yhden aineen tulee olla A-tason aine (esim. MAA, ENA tai RUA).
Tutkintoon voi sisällyttää vain yhden saman oppiaineen kokeen.
Ylimääräiset kirjoitusaineet
Loput kirjoitusaineet voi kirjoittaa ylimääräisinä:
* Reaaliaineiden kokeita
* Toinen kotimainen tai matematiikka
* Vieraita kieliä
Lopettakaa kitinä, yleissivistystä on kaikki opiskelu
Turhaa työtä ei voi kutsua yleissivistykseksi vaan sen vastakohdaksi.
Jos ruotsista tulee vapaaehtoinen, joudut lukemaan joka tapauksessa toista muuta vierasta kieltä (enkun lisäksi). Onko ranska tai venäjä sellaisia kieliä joista hyödyt elämässäsi suuresti? Miten käy, kun joudut pakolla ottamaan toisen niistä?
Espanja on valinnaiskielistä suosituin Ruotsissa. Ainoa kasvava kielialue.
Vaihtoehtona tulevat myös jatkossa olemaan uudet kotikielet.
Ja kun ruotsin pakko purkautuu, monet saavat vapautuksen lisäkielten opinnoista ja voivat keskittyä mafy-aineisiin tai tekniikkaan.
Mietihän, mitä yksilöä ja yhteisöä hyödyttäviä mahdollisuuksia pakkoruotsin sijaan.
Tällaista tuskin tapahtuu, koska Suomessa tullaan noudattamaan jatkossakin EU:n suositusta kahdesta pakollisesta vieraasta kielestä.
Ei mitään suositusta noudateta erilaisten nuorten tappioksi.
Turhan vieraan kielen pakko-opetus ja sen osaamisen vaatiminen töihinpääsyn edellytyksenä on tosiaan törkeää .
1800-lukua...
Ruotsi ja suomen ruotsinkieliset sekä suomalaiset ihmiset muokkautuivat satoja vuosia kestäneen suomen siirtomaana olon aikana siihen että suomen kieli ja suomalaisuus ovat alisteisia ruotsalaisille , siia sellainen alamaisasenne on sisäistetty meihin suomalaisiin .
Voisi kuvitella että jo näinkin pitkän ajan kuluttua olisi löytynyt terve itsetunto ja omanarvon ymmärrys , mutta ei näytä olevan .
Se alamaisasenne imetään koulutuksen mukana. Kun koko koulupolun ajan kerrotaan, että ruotsi on siwistystä ja suomi taas itäistä kelvottomuutta, niin kympin tytöt uskoo ja toistelee...
En minä muista tuollaista ruotsikehumista ainakaan, päinvastoin Kalevalaa ja Seitsemää veljestä luettiin niin paljon etten ole niitä lukenut sitten kouluajan. Kyllä siinä kansallistunne kasvoi, ainakin osalla oppilaista toisilla jopa inho!
Johan on.
Kalevalaa ja Seitsemää veljestä on käsitelty koulussa muutama tunti - ja sinuun kasvoi suomalaisuusinho.
Siksikö päivystät täällä puolustamassa pakkoruotsia, jota muuten luetaan alakoulusta yliopistoon...?
Ei sitä ruotsia luettu sen enempää kuin englantia tai esim saksaa. Ei kielet olleet mikään ongelma, kyllä se pitkä matikka teetti enemmän töitä!
Parasta olisi, että nuori lukee sitä, mikä on hänelle tarpeen ja missä hänen lahjansa pääsevät esiin.
Pakkoruotsia ei kuulu opiskella kuin englantia. Englanti on tarpeen kaikille, ruotsi ani harvalle.
Matikkaa taas voi suositella kaikille ihan loogisuuden tähden. Nyt pakkoruotsin kannattajien logiikka ei ole tältä planeetalta...
Englantia luetaan nykyään 12 vuotta. Tämäkään ei kuitenkaan palstan kieliaktiiville riitä, vaan hän vaati pakkoenglantia ehdoitta kaikille aloittavaksi kieleksi. Englanti-mania on vallannut kieliaktiivin v. 2022, vaikka se tuli kouluihin aloittavaksi kieleksi kaikille jo 50 vuotta sitten.
Englantia luettaisiin enemmänkin, jos se olisi mahdollista.
Mitä hemmettiä se pakkoruotsi tekee nuortemme koulua tärväämässä!
Koulua käydään maksimissaan 12 vuotta. Työväenopistolla voi jatkaa opintoja, mikäli 12 vuotta englantia ei riitä.
Kumma juttu, kun ennen luettiin useita vieraita kieliä ja kirjoitettiin ne yo:ssa ja samalla luettiin pitkä matikka. Ja selvittiin.
Ennen koulutettiin vain pieni osa ja painotettiin humanistisia tieteitä ja kieliä. Tämä maailma ei sillä hilipimpulilla enää pyöri. Vaaditaan aitoa asiantuntijuutta eri aloilla.
Mitä mahdat taas tarkoittaa sanalla "ennen"? Jotain 100 vuoden takaista Suomeako?
Yritä tulla sieltä edes 50 vuoden takaiseen aikaan ja peruskouluun, jossa kaikille on taattu samanlaiset mahdollisuudet kouluttautua ja lukea kieliä.
Ihan yhtä asiantuntijoita ovat työelämässä 80-luvulla, 90-luvulla ja 2000-luvulla olleet ja yhä edelleen siellä olevat. Ovat vain hieman kielitaitoisempia kuin nykypolvi.
Moni vanhoista kirjoitti useamman kielen, muttei pysty käyttämään edes englantia.
Vanha maailma luki kieliä koulua vaan ei elämää varten.
Olen 1970-80-luvulla kouluni käynyt. Tuttavapiirissäni on lähinnä korkeasti koulutettuja, minä itse mukaan lukien. Kaikki osaavat sujuvasti englantia, ja tämän lisäksi muitakin kieliä, kuten saksaa, ranskaa, ruotsia ja venäjää. Tuttavani edustavat eri alojen ihmisiä. Joukossa on sekä humanisteja että insinöörejä.
En tiedä millaisessa maailmassa elät, jos kuvittelet, että vain 20-vuotiailla on Suomessa englannin taito, ja vain he voivat olla "huippuasiantuntijoita" työelämässä. En tunne yhtään nuorta ihmistä (lukuun ottamatta kaksikielisiä), joilla olisi muussa kuin englannin kielessä kielitaitoa.
Työelämässä oppii työelämätaitoja.
Tuollaista kielitaitoarsenaalia, jota kuvaat, ei vanhemmilla akateemisilla suinkaan ole. Pakkoruotsi söi heiltäkin ison siivun taidoista, jotka olisivat olleet tarpeen.
Mutta oman aikansa kasvatteina he ovat työelämässä pätevöityneet hommiinsa. Päästetään heidät pikkuhiljaa eläkkeelle.
Nuorten asiantuntemusta ei pidä enää kaventaa pakkoruotsilla.
Sinä et vain tunne kielitaitoisia ihmisiä. Ilmeisesti tuttavapiiriisi ei tällaisia kuulu. Kaikki peruskoulun ja lukion käyneet ovat etenkin ennen lukeneet paljon kieliä Suomessa. Se juurikin on ollut mahdollista kaikille peruskoulun myötä.
Ruotsi oli paljon pakollisempi ennen (pakollinen yo:ssa). Siitä huolimatta sen suorittaminen ei tuottanut ongelmia yo:ssa. Moni suoritti 3, jopa 4 virasta kieltä.
Nykyään on harvinaista, että joku suorittaa lyhyen kielen yo:ssa. Vaikka ruotsia ei edes ole pakko suorittaa. Eli helpotukset ovat vieneet kielten osaamista vain alaspäin.
Paljon? Ruotsi, yksi pitkä, takelteleva kieli (ennen saksa, sittemmin usein englanti) ja yksi tai kaksi lyhyttä, paperinmakuista turistikieltä. Paljon hukkaan heitettyä aikaa.
Nykyajan sujuva englanti pesee nämä vanhat kielitaidot ja antaa tilaa asiantuntijuudelle.
Pakkoruotsi syö edelleen yhden maailmankielen kaikilta. Se on väärin.
Peruskoulussa 50 vuotta takaperin englanti tuli ensimmäiseksi yhteiseksi kieleksi kaikille. Kaikki 50 -ikäisetkin osaavat englantia hyvin.
Saksa taas on ollut vanhempien sukupolvien ykköskieli. Saksaa on osattu yleisesti koko Euroopan alueella vielä 1980-90-luvuilla. Toki englantiakin on luettu jo 1950-60-luvuilla oppikoulussa ja lukiossa, mutta vähemmän.
Millä muulla kuin orjanluonteella on selitettävissä kansanedustajiemme suostuminen tähän järjrttömään ruotsitukseen , et saa minkäänlaista päästötodistusta ilman ruotsin tenttimistä ja sitten vielä on suostuttu tuohon helvetin virkamiesruotsiin .
Entä sitten nämä kuntien julistamiset kaksikielisiksi jos kunnassa joskus tiedetään käyneen jonkun s...tanan sörsselssonnin niin johan on kaksikielinen kunta .
Voi vittu .
Opportunistiset poliitikot ja virkamiehet
Mistä selkärankaa päättäjille .
Seteleistä ei siihen ole
Ruotsin vaihtoehtoja ovat saksa, espanja, ranska, italia,...
Espanja on valinnaiskielistä suosituin Ruotsissa. Ainoa kasvava kielialue.
Vaihtoehtona tulevat myös jatkossa olemaan uudet kotikielet.
Ja kun ruotsin pakko purkautuu, monet saavat vapautuksen lisäkielten opinnoista ja voivat keskittyä mafy-aineisiin tai tekniikkaan.
Miettikääpä, mitä yksilöä ja yhteisöä hyödyttäviä mahdollisuuksia pakkoruotsin sijaan!
Juuri tähän pyritään! Tässä ei ole mitään negatiivista. Pakkoruotsi on haitta, purettava.
Kielipolitiikassa RKP päättää.
Ja folktingetin verkostot
Näin ei voi jatkua
Kielipolitiikassa vain RKP päättää.
RKP:n talibansiipi
Surullista, mutta totta
Tuleviin vaaleihin kielipolitiikka vaaliteemaksi .
Kyllä!
Pakkoruotsin varjelu johtaa siihen, että valtiovalta pyrkii rajoittamaan kielten valintaa myös sitä kautta, että vanhempia syyllistetään, kun he haluavat lastensa oppivan englannin mahdollisimman perusteellisesti.
Englannin valintaa halutaan rajoittaa massiivisilla kampanjoilla, joiden taustamotiivi on vain ruotsin pakollisuuden ylläpitäminen.
Onneksi kunnat opetuksenjärjestäjinä ovat toistaiseksi kuunnelleet vanhempien toiveita ja tarjonneet vanhempien ja koululaisten eniten toivomaa englantia, valtion taholta tulleesta painostuksesta huolimatta.
Mutta huomaa, enemmistön päätösvaltaa yritetään koko ajan kaventaa myös tätä toista kautta (Pyykön kielivarantoraportti)
Ja kaikki tämä vain siksi, että pakkoruotsista ei päästäisi eroon.
Aloitus on siis osittain väärässä, mutta painostus on kovaa siihen suuntaan, että enemmistö ei saisi valita vapaasti enää edes englantia, vaan jokin norsunluutorni määrää, että "aloitetaan pääsääntöisesti jollain muulla kielellä" (Pyykkö 2017)
Tämä kaikki, jotta ruotsin pakollisuus jatkuisi ikuisesti.
Järkyttävää!
kaikki tämä vain siksi, että pakkoruotsista ei päästäisi eroon!
Jos enemmistö päättäisi, pakkoruotsia ei olisi.
Ei olisi ollut hetkeäkään.
Enemmistöllä ei ole koskaan ollut mitään sanottavaa kielipolitiikkaan.
RKP:n talibansiipi päättää
Säätiörahojen voimalla
Enemmistö suomenkielisistä vastustaa pakkoruotsia, mutta se ei näy mitenkään poliittisessa päätöksenteossa.
Miksi se ei näy?
Suomalaiset eivät saa päättää itse, vai mitä RKP?
Kielipolitiikka ei kuulu suomalaisille vaan folktingetille.
Ei päätä suomalainen, ei kielipolitiikassa
Meidän on pakko panna nuo ruotsitalipaanit järjestykseen .