Vanhan testamentin tarina Nooasta, arkista ja tulvasta on historiallinen fakta, sanoivat kaksi nuorta todistajanaista, kun asiasta keskustelimme. Nooa rakensi arkin ja Jehova joukkomurhasi tulvalla kaiken elävän. Kysyin neidoilta, onko Gilgamesh tuttu. Ei kuulemma ollut. Kehoitin tutkimaan asiaa. Koska olivat Jehovan todistajia, he eivät todennäköisesti tutki järjestön julkaisujen lisäksi juuri mitään muuta. Mutta pikainen Wikipedia-yhteenveto Gilgameshista:
"Gilgameš tai Gilgamesh on akkadin kielellä kirjoitettu maailman vanhin eepos, joka kertoo historialliseen henkilöön pohjautuvan kuningas Gilgamešin sankariteoista ja hänen matkastaan etsimään ikuista elämää.
Vedenpaisumuskertomus on Gilgameš-eepoksen taulussa XI. Sen sankari oli Utnapištim. Arkki oli kertomuksen mukaan valtavan ison kuution muotoinen, jonka jokainen sivu oli 120 kyynärää ja joka oli jaettu yhdeksään osaan. Utnapištim lastasi arkkiin omaisuutensa. Alkoi etelämyrsky, joka paisutti vedet ja pimensi maan. Avara maa särkyi saviruukun tavoin. Jumalat säikähtivät itse aiheuttamaansa vedenpaisumusta. Kuuden päivän ja seitsemän yön jälkeen tyyntyi ja vesi laski niin, että korkein vuorenhuippu ilmestyi näkyviin. Maa oli muuttunut savimaaksi. Laiva oli ajautunut Nisirin vuorelle. Utnapištim odotti Nisirin vuorella ja laski lentoon ensin kyyhkysen, joka palasi, sitten pääskysen, joka palasi, ja lopulta korpin, joka ei palannut. Utnapištim uhrasi tämän jälkeen jumalalleen. Kukaan muu kuin Utnapištim vaimoineen ei pelastunut tulvasta.
Gilgamešin vedenpaisumuskertomus muistuttaa toista sumerilaista vedenpaisumuskertomusta Ziusudrasta ja on alkujaan itsenäinen teos, joka tunnetaan akkadinkielisessä kirjallisuudessa nimellä Atrahasis. Gilgameš-eepoksessa tarinaa ei Atrahasisista poiketen kerro kaikkitietävä kertoja, vaan kertojana on vedenpaisumuksesta selviytynyt Utnapištim itse. Saman vedenpaisumuskertomuksen vastine esiintyy myös muuttuneena Raamatun Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa, ja on syytä olettaa, että niin Gilgameš kuin muukin mesopotamialainen kirjallisuus on osaltaan vaikuttanut Raamatun kirjojen muotoutumiseen."
Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Gilgame%C5%A1
Entä oliko se Nooa vai sittenkin Utnapištim?
"Utnapištim on muinaismesopotamialaisen sumerilais-babylonialaisen Gilgameš-eepoksen sankari, joka selvisi vedenpaisumuksesta samalla tavoin kuin Raamatun Nooa. Jumalat, ankara myrskyn jumala Enlil etunenässä, päättivät hävittää ihmiset heidän pahuutensa tähden. Hyvä jumala Enki paljasti suunnitelman Utnapištimille, jonka tuli rakentaa valtava arkki ja pelastaa siihen maan eläimet, kasvit ja itsensä perheineen. Utnapištim tekikin niin ja pelastui seitsemän päivää kestävältä myrskyltä ja tulvalta. Näin Utnapištimista tuli jumala. Kertomuksella on monia yhtymäkohtia Vanhan testamentin vedenpaisumuskertomukseen (1. Moos. 6–9), muun muassa arkin valtava koko."
Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Utnapi%C5%A1tim
Varmasti sattumaa, että Raamatun tulvatarina on monin paikoin identtinen Utnapištim seikkailujen kanssa - kyyhkyineen ja korppeineen päivineen.
Nooan arkki ja tulva
12
74
Vastaukset
- Anonyymi
Yksinkertaisin ja "jt-mäisin" selitys tuohon tietysti on, että muut tulvamyytit ovat ottaneet vaikutteita Raamatun historiallisesta kertomuksesta. Ei se haittaa, vaikka muut myytit ajoitettaisiin vanhemmiksi kuin Raamattu, uskovainen pystyy kyllä tuollaisen ohittamaan älyllisessä epärehellisyydessään. JT-todisteet vedenpaisumukselle ovat todella lapsellisia, kuten ruoho suussa roudasta löytyneet mammutit tai se, että luolista on löydetty saaliseläinten ja saalistajien luita, mikä heidän mukaansa todistaisi niiden olleen yhtä aikaa siellä vedenpaisumusta paossa. Hiidenkirnut väännetään vedenpaisumuksen todisteeksi jääkauden sijaan, vaikka mikään tulva ei saa kiveä hioutumaan tuolla tavalla.
- Anonyymi
Juuh, raamatun tarina on plagiaatti vanhemmista tarinoista höystettynä sopivilla muunnoksilla, kuten tuolla alueella tapana on ollut.
Pätkä tarinasta:
"Seitsemännen päivän koittaessa laskin kyyhkysen kädestäni lentoon. Kyyhkynen lähti vaan käänty kohta, palasi paivaan, kun ei löytänyt maata.
Laskin pääskysen kädestäni lentoon. Pääskynen lähti vaan kääntyi kohta, palasai laivaan, kun ei löytänyt maata.
Laskin korpin kädestäni lentoon. Korppi lähti, näki väistyvät vedet, söi, käänteli ja nokki, ei palannut laivaan.
Min uhrasin neljään ilmansuuntaan poltin vuoren tornissa suitsuketta, asetin ruukut kahteen seitsemän riviin, ruo'ot, seetrit ja myrtit kokosin niihin.
Jumalat tunsivat tuoksun, jumalat tunsivat hyvän tuoksun. Niin kuin kärpäset jumalat kokoontuivat uhraajan luokse."
Suomentanut Jaakko Hämeen-Anttila- Anonyymi
Näkyvät jumalat olevan tuoksun perään. Kai sen täytyy olla totta, kun monessa kertomuksessa on mainittu?
- Anonyymi
Lahkojohto, vartiotorniseuran hallintoelin, on ajoittanut Noan ja vedenpaisumuksen vuoden tarkkuudella. Se on noin 5 000 vuotta sitten.
Ajoitus täytyy olla virheellinen.
Esim. Egyptin hieroglyfit kertovat kyseiseen aikaan hallinneet faaraot, heidän nimensä ja hallintokautensa katkeamattomasti.
Ja jos tulvan ajoitus olisi oikea, olisi Egyptin kulttuuri tuhoutunut, kunnes joku Nooan jälkeläisistä olisi tuntenut vastustamatonta halua ja olisi omannut kyvyn perustaa Egyptin kulttuuri uudestaan, hieroglyfeineen ja jumalineen.
Uskotko sinä vartiotornia ?- Anonyymi
Nooan ajan vedenpaisumus Raamatun kuvailemassa muodossa ei mitenkään ole sovitettavissa Egyptin, Mesopotamian eikä muunkaan maailman historiaan. Käytännössä siis Raamatun kertomuksen kirjaimellisesti ottava joutuu kiistämään suuren määrän historiantutkimusta kuten myös luonnontieteellistä tietoa. Varmasti tämä onnistuu, kun tarpeeksi haluaa, mutta kovin älyllisesti rehellistä se ei ole - varsinkin kun tiedettä hyödynnetään toisaalta silloin kun itselle ja järjestölle sopii. Rusinat pullasta.
- Anonyymi
Nooan arkki Tšernobylin, eräs Jehova etsi loukkaantuneita, ei saanut mitään sairautta näin meidänkin pitää luottaa Jumalaan ja hyvään tahtoon jos olemme keräilijöitä eli luontoihmisiä nyt on metsästys aika pitää olla punaiset vaatteet jne.
- Anonyymi
Eiköhän tämä Nooan arkki seilaa edelleenkin, koska se oli 1980-luvun alussa Valmetin (myöh. Meriteollisuus) Vuosaaren telakalla vuosiremontissa, jolloin siihen uusittiin kylkiin ja pohjaan uusia tammilankkuja. Lisäksi eläinten karsinoita ja häkkejä ehostettiin ja niihin uudet kuivikkeet. Myös arkin päällikön, eli Nooan salonki kunnostettiin täysin. Komentosillallekin asennettiin tutka, kaikuluotain sekä hyrräkompassi. T. Ex Laivapuuseppä.
- Anonyymi
Nooan arkissa on voinut olla pikkuisen metaania, joka on ilmaa raskaampaa ja painuu purkin pohjalle. Nähtävästi kukaan ei onneksi raapaissut tulitikkua.
- Anonyymi
> Varmasti sattumaa, että Raamatun tulvatarina on monin paikoin identtinen Utnapištim seikkailujen kanssa
No, jos ja kun tulva oli, kaikki ihmiset ovat tuossa arkissa selvinneiden jälkeläisiä. On siis selvää, että kaikilla kansoilla voi olla jokin muisto tuosta jäljellä. juutalaisilla on tarkin muisto tuosta.
Kukaan ei ole välttämättä kopioinut toisiltaan tarinaa, mutta todennäköisemmin Utnapištim seikkailut olisivat kopio Juutalaisilta, eikä päinvastoin.- Anonyymi
Emme millään voi olla kaikki tuollaisessa arkissa olleiden jälkeläisiä. Ajatus on kaikin puolin mahdoton. Esimerkiksi Lähi-idän alueella oli suuria kansoja jo pari tuhatta vuotta ennen ajanlaskumme alkua, jonne Nooan ajan vedenpaisumus pitäisi Raamatun perusteella sijoittaa.
Asiaa sivuten kysyisin, että miten Arkissa oli ilmanvaihto järjestetty, kun monet eläimet päästelevät kuutiokaupalla Peräilmaa arkin sisälle? Olen eräältä hyvin viksulta ja henkistyyttneeltä jt kuullut, että Nooa olisi ollut opettanut karvaiset eläimet laskemaan Peräimaa vain silloin kun olivat ulkoiluvuorossa Arkin kannella. Mutta voisin hyvin kuvitella, etteivät kaikki karvaiset elukat noudattaneet tätä. Jotkut ymmärtämättömyyttään ja jotkut välinpitämättömyyttään. Mutta miten asian oikea laita oikein on? Eli oliko Arkissa Peräilmantuuletusputkisto vai päästivätkö eläimet kiltisti suolistokaasut Arkin kannella kun oivat paritellen siellä? Mitä raamattu sanoo asiasta?
- Anonyymi
Sai pieraista vain kukin vuorollaan, kun Haam oli nahkapussin kanssa ottamassa kaasun vastaan ja valmiina viemään ulos.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2072192Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691736Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä821558En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1471447- 531432
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1301150Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2241038- 173997
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja52860Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60794