Juuri kuultiin uutisia, että Lakimiesliitto rupeaa käyttämään viestinnässään itsestään nimeä Juristiliitto. Syynä on se, että halutaan päästä eroon nimikkeestä, jossa on mies-sana. Vastaavaa vääntöä käydään palomies-nimikkeestä. Kuitenkin kyseiset tehtävänimikkeet, samoin kuin sellaiset kuin puhemies, perämies, uskottu mies jne. ovat monien mielestä nyky-yhteiskunnassa täysin sukupuolineutraaleja ja ovat sellaisia olleet jo pitkään. Sen sijaan sellainen sana kuin "feminismi" ei ole missään vaiheessa vakiinnuttanut asemaansa kielen käytössä sukupuolineutraalina. Sana viittaa selvästi naissukupuoleen. Monet feministit yrittävät kuitenkin esittää edustamansa ideologian ajavan kaikille sukupuolesta riippumatta monenlaista hyvää, kuten tasa-arvoa yms. Oltakoon kyseisen ideologian ja sen kannattajien tavoitteista ja toimenpiteistä mitä mieltä tahansa, on selvää, että jos tarkoitus on ajaa esimerkiksi tasa-arvoasiaa ylipäätään, vain yhteen sukupuoleen viittava nimike on virheellinen. Milloin ruvetaan vaatimaan feminismin nimen muuttamista sukupuolineutraaliksi?
Feminismin nimi on muutettava sukupuolineutraaliksi
36
101
Vastaukset
- Anonyymi
Viittaa aivan oiken, ja vastakohta on machoilu. Eivät ole vain mies- tai naisominaisuuksia.
- Anonyymi
Oikea sana on jo olemassa, se on sovinismi.
- Anonyymi
Ei ole. Wikipedia:
sovinismi:"ylimielinen asenne ja ajattelu, jossa jotakin (maata, kansaa, sukupuolta) pidetään luonnostaan muita parempana"
Eli oikeastaan feminismikin on sovinistinen aate. Hehän nostavat itsenäs muiden yläpuolelle, ja vihaavat heitä jotka eivät tunnusta feminismiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole. Wikipedia:
sovinismi:"ylimielinen asenne ja ajattelu, jossa jotakin (maata, kansaa, sukupuolta) pidetään luonnostaan muita parempana"
Eli oikeastaan feminismikin on sovinistinen aate. Hehän nostavat itsenäs muiden yläpuolelle, ja vihaavat heitä jotka eivät tunnusta feminismiä.Suomen kielessä sovinismilla tarkoitetaan vähän eri asiaa kuin englannin kielessä. Sanakirja kääntää chauvinist- sanan jopa nationalismiksi. =)
Kummassakaan sovinismi ei ole feminismin vastakohta.
Suomen kielessä ja ajattelussa sovinismi on käytännössä sama asia kuin seksismi, mutta vain siitä asetelmasta että mies harjoittaa seksismiä naista kohtaan. Sovinismi on siis seksuaalisesti/sukupuolisesti alentavaa käytöstä naista kohtaan. Jos nainen käyttäytyy seksistisesti miestä kohtaan sitä ei sanota sovinismiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole. Wikipedia:
sovinismi:"ylimielinen asenne ja ajattelu, jossa jotakin (maata, kansaa, sukupuolta) pidetään luonnostaan muita parempana"
Eli oikeastaan feminismikin on sovinistinen aate. Hehän nostavat itsenäs muiden yläpuolelle, ja vihaavat heitä jotka eivät tunnusta feminismiä.Kukahan torvi tuon wikipedian määritelmän on vetänyt hatustaan.
"Sovinismista käyttäytymistä voi ilmetä niin maan tai kansan kuin muunkin ryhmän puolustamisessa. Yleensä sovinismia ilmenee silloin kun toinen ryhmä koetaan viholliseksi ja uhaksi."
Sovinismi ei todellakaan tarkoita mitään tuollaista. Sovinismi tarkoitta yksinkertaiseti seksuaalisesti ala- arvoista häpäisevää tai muulla tavoin alentavaa käytöstä ja asennetta jota sovinistimiehet harjoittavat naisia kohtaan. Kun suomessa puhutaan siis sovinismista tarkoitetaan nimenomaan sukupuolisovinismia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukahan torvi tuon wikipedian määritelmän on vetänyt hatustaan.
"Sovinismista käyttäytymistä voi ilmetä niin maan tai kansan kuin muunkin ryhmän puolustamisessa. Yleensä sovinismia ilmenee silloin kun toinen ryhmä koetaan viholliseksi ja uhaksi."
Sovinismi ei todellakaan tarkoita mitään tuollaista. Sovinismi tarkoitta yksinkertaiseti seksuaalisesti ala- arvoista häpäisevää tai muulla tavoin alentavaa käytöstä ja asennetta jota sovinistimiehet harjoittavat naisia kohtaan. Kun suomessa puhutaan siis sovinismista tarkoitetaan nimenomaan sukupuolisovinismia.Kuka tuon määritelmän on tehnyt?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukahan torvi tuon wikipedian määritelmän on vetänyt hatustaan.
"Sovinismista käyttäytymistä voi ilmetä niin maan tai kansan kuin muunkin ryhmän puolustamisessa. Yleensä sovinismia ilmenee silloin kun toinen ryhmä koetaan viholliseksi ja uhaksi."
Sovinismi ei todellakaan tarkoita mitään tuollaista. Sovinismi tarkoitta yksinkertaiseti seksuaalisesti ala- arvoista häpäisevää tai muulla tavoin alentavaa käytöstä ja asennetta jota sovinistimiehet harjoittavat naisia kohtaan. Kun suomessa puhutaan siis sovinismista tarkoitetaan nimenomaan sukupuolisovinismia.Sivistä itseäsi hieman jookosta
Sovinistinainen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen kielessä sovinismilla tarkoitetaan vähän eri asiaa kuin englannin kielessä. Sanakirja kääntää chauvinist- sanan jopa nationalismiksi. =)
Kummassakaan sovinismi ei ole feminismin vastakohta.
Suomen kielessä ja ajattelussa sovinismi on käytännössä sama asia kuin seksismi, mutta vain siitä asetelmasta että mies harjoittaa seksismiä naista kohtaan. Sovinismi on siis seksuaalisesti/sukupuolisesti alentavaa käytöstä naista kohtaan. Jos nainen käyttäytyy seksistisesti miestä kohtaan sitä ei sanota sovinismiksi.https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/sovinismi?searchMode=all
"miehen ylemmyydentuntoinen, syrjivä ja alistava asenne naisiin."
Jos tästä tekee vastakohdan se olisi : "naisen ylemmyydentuntoinen, syrjivä ja alista asenne mieheiin".
Sitten tullaan siihen kysymykseen, mitä on feminismi? Jotkut feminismit ajaa naisen asiaa, toiset virittelee intersektionaalista matriisiaan, mutta jotkut soveltaa feminismiä miesten alistamiseen. (joojoo voi olla eri mieltä, mutta näin on).
Eli sovinismin voi sanoa olevan vastakohta eräälle feminsimin alalajille.
(yksi syy miksi olen vanhvasti antifeministi : feminismin käsite on epäselvä, ja vaikka se olisikin selvä, en halua lukita ajatteluani mihinkään *ismiin, haluan ajatella ihan itse, en lukita ajatuksiani minkään ismin määritelmään)
- Anonyymi
Hyvä huomio. Juuri tämä erottaa oikean feminismin woketus- feminismistä. Woketus- feminismi kyseenalaistaa koko sukupuolikäsitteen. Feminismi ei tee niin koska se ei edes voisi tehdä niin.
Olen kyllä sitä mieltä että kielenkäyttö ei ole toisarvoinen asia. Aivan perusteltua on kyseenalaistaa erilaisia sanoja ja termejä joilla luodaan mielikuvia ja ylläpidetään tarpeettomia asenteita joita ei tarvitsisi olla olemassakaan. Esimerkkinä vaikkapa työnantaja vs- työnhakija/-tekijä. Työ ei ole jotakin mitä "annetaan" eikä jotakin mitä "haetaan" tai "saadaan". Pitäisi alkaa puhumaan työnostajista ja työnmyyjistä.
Sama vaikkapa esimies/esihenkilö- alainen. Tällaiset termit luovat tarpeettomia hierarkisia ajattelutapoja ja vaikuttavat ihmisten käytökseen ja asenteisiin, jotka puolestaan luovat epäterveitä työyhteisöjä.
Mutta toisissa asioissa ihmisiä erottelevat termit ovat perusteltuja. Feminismi ei kuitenkaan edistä hierarkista ajattelua kuten em. esimerkit.- Anonyymi
Esihenkilö on terminä ongelmallinen, eikä sitä pitäisi käyttää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esihenkilö on terminä ongelmallinen, eikä sitä pitäisi käyttää.
Mikä olisi parempi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä olisi parempi?
Esi-ihminen. Ja kirjoitetaan tähän perään jotain, ettei ylläpidon kelvoton tekoäly automaattipoista liian lyhyttä viestiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esi-ihminen. Ja kirjoitetaan tähän perään jotain, ettei ylläpidon kelvoton tekoäly automaattipoista liian lyhyttä viestiä.
Mikä ero on esi- ihmisellä verrattuna esihenkilöön?
Ongelmallista kummassakin sanassa on etuliite "esi-", ei suinkaan se yhdyssanan jälkiosa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä ero on esi- ihmisellä verrattuna esihenkilöön?
Ongelmallista kummassakin sanassa on etuliite "esi-", ei suinkaan se yhdyssanan jälkiosa.Esi-ihminen käsittää kaikki ihmiset. Esihenkilö sulkee ulos kaikki, jotka eivät koe itseään henkilöksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esi-ihminen käsittää kaikki ihmiset. Esihenkilö sulkee ulos kaikki, jotka eivät koe itseään henkilöksi.
Ja esi- ihminen sulkee ulos kaikki heidät jotka eivät koe itseään ihmiseksi. Ei jatkoon selitys.
Edelleen ongelma on sana "esi" eikä sen loppuosa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja esi- ihminen sulkee ulos kaikki heidät jotka eivät koe itseään ihmiseksi. Ei jatkoon selitys.
Edelleen ongelma on sana "esi" eikä sen loppuosa.Jokainen ihminen on ihminen. Mutta jokainen ihminen ei ole henkilö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen ihminen on ihminen. Mutta jokainen ihminen ei ole henkilö.
Miten niin? Taidat olla intersektionaali, sen verran jännittävää ajatuksenjuoksua sinulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin? Taidat olla intersektionaali, sen verran jännittävää ajatuksenjuoksua sinulla.
Jos ihminen ei koe itseään henkilöksi, niin hän ei ole henkilö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä olisi parempi?
Kaikki puhuu pomosta. Miksi sanaa "pomo" ei voisi virallistaa?
Jos ei, johtaisin sopivan sanan sanasta "johtaja", eli ryhmänjohtaja.
Tai, jos sanaa "feminismi" ei koeta ongelmaksi, sukupolittuneet sanat ei ehkä olekaan niin iso ongelma. Eli, puhutaan sitten feminismistä ja esimiehistä. Niinkuin tähän asti, ei siitä varmaan hirveitä traumoja tule, ja jos tulee ammattiapua on saatavana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki puhuu pomosta. Miksi sanaa "pomo" ei voisi virallistaa?
Jos ei, johtaisin sopivan sanan sanasta "johtaja", eli ryhmänjohtaja.
Tai, jos sanaa "feminismi" ei koeta ongelmaksi, sukupolittuneet sanat ei ehkä olekaan niin iso ongelma. Eli, puhutaan sitten feminismistä ja esimiehistä. Niinkuin tähän asti, ei siitä varmaan hirveitä traumoja tule, ja jos tulee ammattiapua on saatavana.Lue kommentti 2022-11-22 14:32:29.
Työelämään liittyvä esimies- alainen esimerkki ei liittynyt sukupuolineutraaliuteen millään tavoin. Otin sen esimerkiksi kielenkäytön ja sanojen merkityksestä arkielämässä yleisesti ottaen.
Terve yhteiskunta ei perustu hierarkiseen ajatteluun. Se perustuu tasa- arvoisten aikuisten välillä tapahtuvaan vuorovaikutukseen kaikissa tilanteissa.
Suomalainen työelämä on kuin päiväkoti- ikäisten leikkipaikkoja. Muun muassa siksi koska siellä on tosiaan näitä "pomoja" ja "alaisia". Aikuinen normaali ihminen ei ole kenenkään alainen tai pomo missään olosuhteissa terveessä tilanteessa.
Tällä ei ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lue kommentti 2022-11-22 14:32:29.
Työelämään liittyvä esimies- alainen esimerkki ei liittynyt sukupuolineutraaliuteen millään tavoin. Otin sen esimerkiksi kielenkäytön ja sanojen merkityksestä arkielämässä yleisesti ottaen.
Terve yhteiskunta ei perustu hierarkiseen ajatteluun. Se perustuu tasa- arvoisten aikuisten välillä tapahtuvaan vuorovaikutukseen kaikissa tilanteissa.
Suomalainen työelämä on kuin päiväkoti- ikäisten leikkipaikkoja. Muun muassa siksi koska siellä on tosiaan näitä "pomoja" ja "alaisia". Aikuinen normaali ihminen ei ole kenenkään alainen tai pomo missään olosuhteissa terveessä tilanteessa.
Tällä ei ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa.Sinulla ei taida olla juuri ollenkaan kokemusta nykyisestä työelämästä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla ei taida olla juuri ollenkaan kokemusta nykyisestä työelämästä.
Hohhoijaa jos nyt pysyisit asiassa henkilökohtaisten loukkausten sijasta. Ei tuollainen loppuunkulunut mölinä loukkaa enää ketään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hohhoijaa jos nyt pysyisit asiassa henkilökohtaisten loukkausten sijasta. Ei tuollainen loppuunkulunut mölinä loukkaa enää ketään.
Miksi suutuit? Ei kukaan, joka on ollut yhtään pidempään töissä kyseenalaista johtajien tarvetta. Tai asiantuntijoiden. Tai suorittavan portaan.
- Anonyymi
Tai työntyrkyttäjistä ja työmyyristä. Kauppa on se joka kannattaa. Myös arkipyhinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen ihminen on ihminen. Mutta jokainen ihminen ei ole henkilö.
Tai jos ei ole henkilö niin ei ole myöskään ihminen?
Eme ena umara - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tai jos ei ole henkilö niin ei ole myöskään ihminen?
Eme ena umaraKyllä jokainen ihminen on ihminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä jokainen ihminen on ihminen.
Tuo on vain sinun mielipiteesi. Joku identifioituu polkupyöräksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on vain sinun mielipiteesi. Joku identifioituu polkupyöräksi.
Ihminen on faktisesti ihminen, eli siis eliö, joka on ihminen eikä mikään muu. Se, miten ihminen kokee itsensä ja miksi hän identifioituu, on eri asia.
- Anonyymi
Tuot hyviä pointteja esille intersektionaalisen feminismin ja oikean feminismin eroista.
"Monet feministit yrittävät kuitenkin esittää edustamansa ideologian ajavan kaikille sukupuolesta riippumatta monenlaista hyvää, kuten tasa-arvoa yms. Oltakoon kyseisen ideologian ja sen kannattajien tavoitteista ja toimenpiteistä mitä mieltä tahansa, on selvää, että jos tarkoitus on ajaa esimerkiksi tasa-arvoasiaa ylipäätään, vain yhteen sukupuoleen viittava nimike on virheellinen."
Tasa- arvo on huono termi kuvailla feminismiä. Feminismi on yhden asian liike, eli naisasialiike joka ei tietenkään aja muiden kuin oman viiteryhmänsä asiaa. Niin sen kuuluukin olla.
Ei Metsästäjäliitonkaan oleteta ajavan vaikkapa käsityöläisten asiaa. Käsityöläisillä on omat yhdistyksensä ja liikkeensä.
Sukupuolten välistä tasa- arvoa yhteiskunnallisessa elämässä feminismi ajaa tietenkin vain naisnäkökulmasta käsin. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Miesasialiike on olemassa sitä varten että sen tehtävä on pitää miesnäkökulmaa esillä.
Feminismi on aina ollut paljon muutakin kuin tasa- arvoliike. Naiseuteen ja naisena elämiseen liittyy paljon muitakin elementtejä kuin vain sukupuolten väliset tasa- arvokysymykset. - Anonyymi
Ei feminismissä ole kyse mistään tasa-arvosta, vaan ainoastaan naisten eduista. Joten sana on ihan oikea.
- Anonyymi
Naisten "etujen" ajaminen on väärä tapa kuvailla feminismiä.
Feminismi ajaa naisen emansipaatiota. Tavoite on alunperin ollut vapauttaa naissukupuolen edustajat itsenäisiksi autonomisiksi yksilöiksi sosiaalisen, seksuaalisen ja taloudellisen kontrollin sekä riippuvaisen aseman alta. Tähän liittyvät taloudellisen itsenäisyyden ohessa myös naisiin kohdistuvat asenteet, rooliodotukset ja se miten vakavasti naisiin suhtaudutaan yhteiskunnallisessa elämässä. Lähtien jo ihan siitä millä tavalla nainen nähdään, miten naista katsotaan. Nainen on edelleen paljon objektisoidumpi sukupuoli kuin mies.
Ei tätä voi sanoa etujen ajamiseksi koska siitä tulee käsitys perusteettomien etuoikeuksien vaatimisesta. Siitä ei ole kyse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisten "etujen" ajaminen on väärä tapa kuvailla feminismiä.
Feminismi ajaa naisen emansipaatiota. Tavoite on alunperin ollut vapauttaa naissukupuolen edustajat itsenäisiksi autonomisiksi yksilöiksi sosiaalisen, seksuaalisen ja taloudellisen kontrollin sekä riippuvaisen aseman alta. Tähän liittyvät taloudellisen itsenäisyyden ohessa myös naisiin kohdistuvat asenteet, rooliodotukset ja se miten vakavasti naisiin suhtaudutaan yhteiskunnallisessa elämässä. Lähtien jo ihan siitä millä tavalla nainen nähdään, miten naista katsotaan. Nainen on edelleen paljon objektisoidumpi sukupuoli kuin mies.
Ei tätä voi sanoa etujen ajamiseksi koska siitä tulee käsitys perusteettomien etuoikeuksien vaatimisesta. Siitä ei ole kyse.Ei ehei eijeijei
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ehei eijeijei
Upeita kommentteja taas ai että sentään. Hienoa hedelmällistä keskustelun tuoksinaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Upeita kommentteja taas ai että sentään. Hienoa hedelmällistä keskustelun tuoksinaa.
Tuo on vain sinun mielipiteesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisten "etujen" ajaminen on väärä tapa kuvailla feminismiä.
Feminismi ajaa naisen emansipaatiota. Tavoite on alunperin ollut vapauttaa naissukupuolen edustajat itsenäisiksi autonomisiksi yksilöiksi sosiaalisen, seksuaalisen ja taloudellisen kontrollin sekä riippuvaisen aseman alta. Tähän liittyvät taloudellisen itsenäisyyden ohessa myös naisiin kohdistuvat asenteet, rooliodotukset ja se miten vakavasti naisiin suhtaudutaan yhteiskunnallisessa elämässä. Lähtien jo ihan siitä millä tavalla nainen nähdään, miten naista katsotaan. Nainen on edelleen paljon objektisoidumpi sukupuoli kuin mies.
Ei tätä voi sanoa etujen ajamiseksi koska siitä tulee käsitys perusteettomien etuoikeuksien vaatimisesta. Siitä ei ole kyse.Millä perusteilla ja mittareilla nainen on nykymaailmassa objektisoidumpi kuin mies ja kenen mielestä?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1554557
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1174165- 252750
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa281901"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla231764Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151669Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221660Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????931596Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301573Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181521