Amis vs Lukio

Itto_Ogami

Miksi Suomessa aina joka paikassa pidetään ammattikoululaisia tyhmempinä kuin lukiolaisia ?
Aina saa kuulla saman virren siitä, miten ”amislaiset” vain ajavat karvanoppa corollalla viikset hulmuten ilman yhtään järkevää ajatusta, kun taas lukiolaiset ovat kaikessa parempia, älykkäämpiä ja sivistyneempiä. Sitten ihmetellään ja tutkitaan, miksei nuoria kiinnosta esimerkiksi putki- tai metallimiehen työ. Moniko nuori haluaisi opiskella ammattiin, jossa jo kouluaikana saa tyhmän ja moniongelmaisen leiman otsaansa. Vaikka palkka olisi kyseisellä alalla hyvä (mitä se ei ole), niin työn saama täysin surkea arvostus ja ”luuseriamislaisen” leima ovat monelle nuorelle liikaa, vaikka ala muuten kiinnostaisikin.
   Suomessa on jo pitkään ollut vallalla ajattelu, jossa vain ne ammatit joissa ei tule hiki ja joissa kädet pysyvät puhtaina ovat kunnon ammatteja. Kaikki muut ammatit on leimattu lähinnä yksinkertaisten alkoholisoituneiden häviäjien ammateiksi. Mistä tämä kaikki roska on oikein lähtöisin? Miksi ammattikoulussa opittua tietyn alan ammattitutkintoa pidetään alempiarvoisena kuin lukiossa opittua yleissivistystä? Sillä mitä lukio oikeastaan opettaa muuta kuin yleissivistystä, jota kuka tahansa itsensä kehittämisestä kiinnostunut voi oppia kotona kirjoja lukemalla ja asioista muiden kanssa keskustelemalla. Sen sijaan esimerkiksi sähköasentajan tai levyseppä-hitsarin ammattiin ei saa pätevyyttä noin vain menemällä lähimpään kirjastoon, niin kuin suurimpaan osaan lukion oppiaineista.
   Totta kyllä on, että ammattikouluissa on paljon nuoria jotka lähinnä kuluttavat aikaansa siellä. Nämä nuoret ovat koulussa vetelehtimässä vain siksi, että heidän keskiarvonsa ei riittänyt lukioon tai haluamalleen ammattikoulutusalalle, mutta vanhempien ja yhteiskunnan painostuksesta he lähtivät opiskelemaan edes jotain - Jotain mikä ei lainkaan edes kiinnosta. Tämä ei kuitenkaan päde kuin osaan ammattikoululaisia. Mielestäni on todella väärin mustamaalata kaikki ammattikoululaiset rikollisiksi typeryksiksi vain pienen prosentin takia. Suurin osa nuorista on varmasti mennyt ammattikouluun oppiakseen itselleen hyvän ammatin. Millaisen kuvan nuoret saavat tulevaisuudestaan, jos hänet ammatin ja koulun valintansa perusteella määritellään muita samanikäisiä tyhmemmäksi ja huonommaksi? Moniko nuori sitä paitsi tietää viisitoista - kuusitoista vuotiaana mitä haluaa loppuelämänsä tehdä työkseen? Lukio olisi kyllä loistava ratkaisu monellekin nuorelle tästä syystä, sillä tarjoaahan se erinomaisen mahdollisuuden vältellä aikuisuuteen liittyviä suuria päätöksiä vielä kolme vuotta ja jatkaa lapsena olemista.
   Suomessa on aina ollut vallalla tietynlainen naurettava yliarvostus ylioppilaita kohtaan. Meille kaikille ovat varmasti tuttuja vanhat suomi filmit, joissa ylioppilaita kohdellaan, kuin he olisivat jumalasta seuraavia ja joiden edessä tavallinen kansa polvistuu ja pokkuroi. Olin tyrmistynyt huomatessani, että varsinkin vanhemmilla ihmisillä esiintyy juuri tämänkaltaista ylioppilaiden ihailua ja muiden nollaamista. Ikävä kyllä tämä suomi-filmi kuva on syöpynyt niin syvälle suomalaiseen ajatteluun, että tuomitsemme sen perusteella nykypäivän ammattikoululaisetkin.
   Olen seurannut huvittuneena varsinkin ns. ”hyvin koulutettujen” ihmisten reaktioita, kun olen keskusteluissa kertonut heille käyneeni ammattikoulun. Heidän asenteensa muuttuu aivan selvästi vähätteleväksi ja halveksivaksi. Mutta heti kun mainitsen suorittaneeni myös lukion, heidän katseensa muuttuu ja äkkiä olen taas ihminen, jonka kanssa voi jopa keskustella. Luulisi älykkäinä ihmisinä itseään pitävien tajuavan, ettei sillä oletko ammattikoululainen tai lukiolainen ole mitään tekemistä älykkyyden kanssa. Mutta ei. Olet ammattikoululainen, joten sinulla on aivoissa vikaa, tai ainakaan et ole yhtä älykäs kuin ne, jotka ovat opiskelleet lukiossa yleissivistystä. Missä vaiheessa muuten hyvästä ulkoa opitusta yleissivistyksestä tuli älykkyyden mitta. Tai siltä ainakin välillä vaikuttaa.
   Suomi tarvitsee tällä hetkellä enemmän ammattikouluista valmistuneita todellisia ammattilaisia, kuin yliopistossa kymmenen vuotta opiskelleita humanisteja ja filosofian maistereita. On sula mahdottomuus, että kaikki ns. duunarihommat jätettäisiin maahanmuuttajille ja suomalaiset tekisivät vain helppoa toimistotyötä sisällöntuottajina tai olisivat turhia julkkiksia. Tämä maa tulee aina tarvitsemaan rehellistä työtä pelkäämätöntä duunaria ja on jo korkea aika antaa näille ammateille se arvostus joka niille kuuluu.
   

217

33184

1Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • minä

      Olen täsmälleen samaa mieltä ja voisin alle kirjoittaa tuon kaiken, vaikka itse opiskelen lukiossa. Välillä meinaa pää hajota kun joutuu kuuntelemaan sitä ammattikoululaisten morkkaamista.

    • Mnää

      Jos seurasit yläasteen jälkeen yhtään minkälaista porukkaa amikseen ja lukioon valikoituu, tiedät että erot ovat suuret. Toki lukioon pääseviäkin valitsee amiksen, mutta ne joilla ei älyllinen kapsiteetti lukioon riitä, pääsevät silti amikseen.

      Käsillä tehtävä työ on toki tärkeää työtä, eikä missään nimessä halveksuttavaa, mutta faktahan on, ettei sellaisen työn tekemiseen paljon älyä vaadita.

      Amiksesta on lähes mahdotonta päästä yliopistoon (toki muutamia poikkeuksiakin löytyy), joten heille koulutuksen mekkaa edustaa ammattikorkeakoulu. Moni amiksesta valmistuva ei jaksa olla kiinnostunut opiskelusta, joten läheskään kaikki eivät pyri ammattikorkeaan.

      Looginen päättelykyky ei toki ole ainut älykkyyden laji, mutta tässä yhteiskunnassa sitä pidetään tärkeimpänä.

      • Itto_Ogami

        Ensiksikin älyllä ja hyvällä keskiarvolla (joka lukioon vaaditaan) ei ole mitään tekemistä keskenään. Toiseksi: vaikka kenties käsillä tehtävään työhön ei vaadita älykkyyttä, niin tarkoittaako se automaattisesti sitä, että kaikki tällaisilla aloilla työskentelevät ovat muita tyhmempiä? Ja kolmanneksi: pitäisikö kaikkien muka mennä yliopistoon.

      • Mnää
        Itto_Ogami kirjoitti:

        Ensiksikin älyllä ja hyvällä keskiarvolla (joka lukioon vaaditaan) ei ole mitään tekemistä keskenään. Toiseksi: vaikka kenties käsillä tehtävään työhön ei vaadita älykkyyttä, niin tarkoittaako se automaattisesti sitä, että kaikki tällaisilla aloilla työskentelevät ovat muita tyhmempiä? Ja kolmanneksi: pitäisikö kaikkien muka mennä yliopistoon.

        Yleistetty maailma on paljon helpompi: Mannet on varkaita ja amikset tyhmiä.

        Kyllä keskiarvo ja älykkyys ainakin osittain korreloivat. Yläasteella painotus tosin on lähinnä muistamisessa soveltamisen sijaan. Yläasteella myös naamataulu tuntuu vaikuttavan arvosanoihin (nimim. Englannissa asunut, yläasteella englanti 8, lukiossa 10, kirjoituksista L).

        Mutta yleensä aloille, joissa ei älykkyyttä vaadita valikoituu niitä tyhmempiä. Edelleen korostaen, että poikkeuksiakin toki löytyy.

        Jos luovuutta yritetään rajoittaa tai sitä ei pääse harjoittamaan, mieli tuskastuu (esimerkkejä löytyy suurista taiteilijoista). Uskon saman pätevän pitkälti myös älykkyyteen.

        Ei, kaikkien ei pitäisi mennä yliopistoon, kaikki eivät siitä varmasti edes pitäisi ja monet eivät pärjäisi.

        Älä yritä tunkea kaikkia ihmisiä samaan muottiin, vaikkakin se nykypäivän (feministien) trendi onkin. Miehet ja naiset ovat erilaisia, eivätkä mies ja mieskään ole samanlaisia. Älynlahjojakaan ei ole kaikille yhtäläisesti suotu, toiset ovat vaan parempia kuin toiset.

      • mmm

        jotka eivät mene lukioon eivätkä amikseen, tekevät jotain muuta pari vuotta. Tekevät esim. työtä ja kypsyttelevät sitä, mitä haluavat tehdä. Sitten menevät yliopiston pääsykokeseen (yhä enemmän voi hakea ilman lukiotodistusta, riippuu pääaineesta) ja pääsevät sisään.

      • niimpä niin

        Käsillä tehtävä työ on toki tärkeää työtä, eikä missään nimessä halveksuttavaa, mutta faktahan on, ettei sellaisen työn tekemiseen paljon älyä vaadita ..............? ????????????????????mitä helevettiä sinäkin siitä tiedät.ei älyä ...en pysty käsittämään..kaikilta ei onnistu ei oo logiikkaa.ymmärrä hyvä lapsi..jotkut on kuin luotuja tekemään käsin ja toisista ei kirveelläkään ihan sama et ymmärrä kuiteskaan.

      • =))
        niimpä niin kirjoitti:

        Käsillä tehtävä työ on toki tärkeää työtä, eikä missään nimessä halveksuttavaa, mutta faktahan on, ettei sellaisen työn tekemiseen paljon älyä vaadita ..............? ????????????????????mitä helevettiä sinäkin siitä tiedät.ei älyä ...en pysty käsittämään..kaikilta ei onnistu ei oo logiikkaa.ymmärrä hyvä lapsi..jotkut on kuin luotuja tekemään käsin ja toisista ei kirveelläkään ihan sama et ymmärrä kuiteskaan.

        Ammattikoulu ei ole mikään tyhmyyden merkki todella monet "viisaat" ihmiset ovat laiskoja ja menevät amikseen en kumminkaan väitä että amiksessa ei pitäisi tehdä mitään mutta pääset paljon helpommalla.

      • Autoasentajaksi
        Mnää kirjoitti:

        Yleistetty maailma on paljon helpompi: Mannet on varkaita ja amikset tyhmiä.

        Kyllä keskiarvo ja älykkyys ainakin osittain korreloivat. Yläasteella painotus tosin on lähinnä muistamisessa soveltamisen sijaan. Yläasteella myös naamataulu tuntuu vaikuttavan arvosanoihin (nimim. Englannissa asunut, yläasteella englanti 8, lukiossa 10, kirjoituksista L).

        Mutta yleensä aloille, joissa ei älykkyyttä vaadita valikoituu niitä tyhmempiä. Edelleen korostaen, että poikkeuksiakin toki löytyy.

        Jos luovuutta yritetään rajoittaa tai sitä ei pääse harjoittamaan, mieli tuskastuu (esimerkkejä löytyy suurista taiteilijoista). Uskon saman pätevän pitkälti myös älykkyyteen.

        Ei, kaikkien ei pitäisi mennä yliopistoon, kaikki eivät siitä varmasti edes pitäisi ja monet eivät pärjäisi.

        Älä yritä tunkea kaikkia ihmisiä samaan muottiin, vaikkakin se nykypäivän (feministien) trendi onkin. Miehet ja naiset ovat erilaisia, eivätkä mies ja mieskään ole samanlaisia. Älynlahjojakaan ei ole kaikille yhtäläisesti suotu, toiset ovat vaan parempia kuin toiset.

        Joo luin ton viestis ja "amikset tyhmiä" kohta ei mahu mun päähän.. Miettiny lähenkö lukioon vai amikseen ja mitä nyt on tullu lueskeltua niin oon kääntymässä amiksen puolelle, autoasentajaksi. Ja omasta mielestä en oo mikään tyhmä.

        Toisille saattaa olla jo selvää mihin haluaa ysin jälkee ja mitäs sitä turhia (siinä tapauksessa) lukioon yleissivistystä hankkimaan. Niin sitä vaan tässä haluan sanoo, että vaikka sä istusitkin siellä lukion penkis nii et oo yhtään parempi. Ja vituttaa tollaset "oppineet on parempia" ihmiset..

        Ja amiksen aloilleko ei vaadita älykkyyttä? Otetaanpa esimerkiks toi autoasentaja, josta sulla on varmaan mielikuva "konepelti auki, rassataan ja next" EI NÄIN. Tossakin alalla tarttetaan Englannin kielen osaamista ja tietotekniikkaa, sekä pitää olla päättely- ja hahmottamiskykyä ongelmatilanteissa. Ja täytyyhän se autokin tuntee, että EI MIKÄÄN TYHMIEN ALA.

        Kerrotko mulle kuka sen autos sitten korjaa jos amiksen valitsevat on tyhmiä? Ei se tyhmiltä onnistu..

      • Autoasentajaksi
        niimpä niin kirjoitti:

        Käsillä tehtävä työ on toki tärkeää työtä, eikä missään nimessä halveksuttavaa, mutta faktahan on, ettei sellaisen työn tekemiseen paljon älyä vaadita ..............? ????????????????????mitä helevettiä sinäkin siitä tiedät.ei älyä ...en pysty käsittämään..kaikilta ei onnistu ei oo logiikkaa.ymmärrä hyvä lapsi..jotkut on kuin luotuja tekemään käsin ja toisista ei kirveelläkään ihan sama et ymmärrä kuiteskaan.

        Sanohan mulle yksikin käsin tehtävän työn ala, jossa ei älyä vaadita? Ja tosta tekstistäs päätellen et oo ainakaan mua vanhempi (15), että menes vähän aikuistumaan..

      • amis2
        Autoasentajaksi kirjoitti:

        Joo luin ton viestis ja "amikset tyhmiä" kohta ei mahu mun päähän.. Miettiny lähenkö lukioon vai amikseen ja mitä nyt on tullu lueskeltua niin oon kääntymässä amiksen puolelle, autoasentajaksi. Ja omasta mielestä en oo mikään tyhmä.

        Toisille saattaa olla jo selvää mihin haluaa ysin jälkee ja mitäs sitä turhia (siinä tapauksessa) lukioon yleissivistystä hankkimaan. Niin sitä vaan tässä haluan sanoo, että vaikka sä istusitkin siellä lukion penkis nii et oo yhtään parempi. Ja vituttaa tollaset "oppineet on parempia" ihmiset..

        Ja amiksen aloilleko ei vaadita älykkyyttä? Otetaanpa esimerkiks toi autoasentaja, josta sulla on varmaan mielikuva "konepelti auki, rassataan ja next" EI NÄIN. Tossakin alalla tarttetaan Englannin kielen osaamista ja tietotekniikkaa, sekä pitää olla päättely- ja hahmottamiskykyä ongelmatilanteissa. Ja täytyyhän se autokin tuntee, että EI MIKÄÄN TYHMIEN ALA.

        Kerrotko mulle kuka sen autos sitten korjaa jos amiksen valitsevat on tyhmiä? Ei se tyhmiltä onnistu..

        Juuri näin. amiksia vaa aina mollataa tyhmemmiks, mite lukiolaiset ois muka parempia ? Amiksesta jos pääsee heti töihin nii tienaat rahaa siina ajassa paljon ku lukiossa oleva joutuu vielä jatkamaan koulujaan. Ja amiskin voi tienata vitusti tonnia, se vaa riippuu alasta. Itte en juokse palkan perässä vaan mielekkään työn.

      • jepulisjee
        niimpä niin kirjoitti:

        Käsillä tehtävä työ on toki tärkeää työtä, eikä missään nimessä halveksuttavaa, mutta faktahan on, ettei sellaisen työn tekemiseen paljon älyä vaadita ..............? ????????????????????mitä helevettiä sinäkin siitä tiedät.ei älyä ...en pysty käsittämään..kaikilta ei onnistu ei oo logiikkaa.ymmärrä hyvä lapsi..jotkut on kuin luotuja tekemään käsin ja toisista ei kirveelläkään ihan sama et ymmärrä kuiteskaan.

        Tämä osu kyllä hyvin..

        Lukioon kun menee niin toki sitä kautta pääset kaupan kassalle jos vaan osaa antaa oikean summan rahaa takaisin kassalla.. Lukiolainen kun ei pääse kuitenkaan rakentamaan vaikka omaa taloansa päänsä päälle.. Sen tekee ammattikoulusta valmistunut rakennusmies.. Sähköjäkään ei voi asentaa kun vain ammattikoulusta valmistunut sähkömies joka on hommannut asennus luvat.. Loppu peleissä ammattikoulua pitäisi arvostaa paljon enemmän kuin jotain h*lvetin lukiota..

        Jotkin myös leuhkivat sillä että kun käy lukion ja sitten vielä yliopiston ja valmistuu vaikka tohtoriksi niin tienaa enemmän.. Noh onneksi suomessakin on sellaisia aloja joissa tienaa yllätys yllätys ammattikoulun opilla paremmin kuin lukio/yliopisto opintojen jälkeen.. Ammattikoulu kestää 3-4 vuotta riippuen alasta.. Lukio/ yliopisto 3-7 vuotta?.. Siinä ajassa kun opiskelet lukiossa ja yliopistossa kerkiää ammattikoulusta valmistunut esim sähköasentaja tai raksamies tienata jopa oman omakotitalon, perustaa jonkin alaa vastaavan firman ja menestyä paremmin kuin lukio/yliopiston käynyt ikinä..

      • jepulisjeee
        jepulisjee kirjoitti:

        Tämä osu kyllä hyvin..

        Lukioon kun menee niin toki sitä kautta pääset kaupan kassalle jos vaan osaa antaa oikean summan rahaa takaisin kassalla.. Lukiolainen kun ei pääse kuitenkaan rakentamaan vaikka omaa taloansa päänsä päälle.. Sen tekee ammattikoulusta valmistunut rakennusmies.. Sähköjäkään ei voi asentaa kun vain ammattikoulusta valmistunut sähkömies joka on hommannut asennus luvat.. Loppu peleissä ammattikoulua pitäisi arvostaa paljon enemmän kuin jotain h*lvetin lukiota..

        Jotkin myös leuhkivat sillä että kun käy lukion ja sitten vielä yliopiston ja valmistuu vaikka tohtoriksi niin tienaa enemmän.. Noh onneksi suomessakin on sellaisia aloja joissa tienaa yllätys yllätys ammattikoulun opilla paremmin kuin lukio/yliopisto opintojen jälkeen.. Ammattikoulu kestää 3-4 vuotta riippuen alasta.. Lukio/ yliopisto 3-7 vuotta?.. Siinä ajassa kun opiskelet lukiossa ja yliopistossa kerkiää ammattikoulusta valmistunut esim sähköasentaja tai raksamies tienata jopa oman omakotitalon, perustaa jonkin alaa vastaavan firman ja menestyä paremmin kuin lukio/yliopiston käynyt ikinä..

        ja lisäksi vielä että ammatti aloista esim autosähkö, lentokoneasentajista, sähköasentajista, raksamiehistä, autoasentajista ynnä muista on varmasti enemmän pulaa kuin tohtoreista tai juristeista..

      • No tuota...
        Mnää kirjoitti:

        Yleistetty maailma on paljon helpompi: Mannet on varkaita ja amikset tyhmiä.

        Kyllä keskiarvo ja älykkyys ainakin osittain korreloivat. Yläasteella painotus tosin on lähinnä muistamisessa soveltamisen sijaan. Yläasteella myös naamataulu tuntuu vaikuttavan arvosanoihin (nimim. Englannissa asunut, yläasteella englanti 8, lukiossa 10, kirjoituksista L).

        Mutta yleensä aloille, joissa ei älykkyyttä vaadita valikoituu niitä tyhmempiä. Edelleen korostaen, että poikkeuksiakin toki löytyy.

        Jos luovuutta yritetään rajoittaa tai sitä ei pääse harjoittamaan, mieli tuskastuu (esimerkkejä löytyy suurista taiteilijoista). Uskon saman pätevän pitkälti myös älykkyyteen.

        Ei, kaikkien ei pitäisi mennä yliopistoon, kaikki eivät siitä varmasti edes pitäisi ja monet eivät pärjäisi.

        Älä yritä tunkea kaikkia ihmisiä samaan muottiin, vaikkakin se nykypäivän (feministien) trendi onkin. Miehet ja naiset ovat erilaisia, eivätkä mies ja mieskään ole samanlaisia. Älynlahjojakaan ei ole kaikille yhtäläisesti suotu, toiset ovat vaan parempia kuin toiset.

        Kyllä yleistäminen tämmöisessä asiassa on typerää maailman tarkastelua. Aloittajahan vain pyysi, ettei häntä automaattisesti pidetä idioottina, kun hän on käynyt amiksen. Eli yksilötasolla, pidätkö jotain idioottina, koska hän ei ole käynyt lukiota?

        Älykkyys korreloi hyvinkin monen asian kanssa, mm. fyysisen kunnon, jonka harva kylläkin tietää.

        Mutta ei ole mitään tarkkaa todistusta siitä, että älykkyys erityisesti korreloisi keskiarvon kanssa. Eihän keskiarvo kerro mistään muusta kuin motivaatiosta, ja ahkeruudesta. Itse opiskelen yliopistossa, ja professori tuossa taannoin luennolla sanoi, että näiden kurssien suorittamisessa ja näissä pärjäämisessä, 90% on työtä, ahkeruutta, 10% älykyyttä ja täytyy kyllä sanoa, että se on fakta, joka pätee täysin myös lukion kursseihin ja yläasteellekkin. Ei kukaan ole niin älykäs, että kirjaa avaamatta saa kaikki läpi, yksinkertaisesti siksikin, että sen tiedon saaminen sinne kirjaan on vaatinut viimeiset muutaman tuhatta vuotta ihmiskunnalta tuottaa.

        Toki älykkyyden vertailussa on sekin iso ongelma, että sen määritteleminen on erittäin vaikeaa, jo siksikin, että älykkyyttä on hyvin monenlaista. Se mitä älykkyystestit esimerkiksi mittaavat, ovat pääasiassa sopeutumiskykyä vallitsevaan järjestelmään. Jos olet järjestelmän ulkopuolelta, voit olla hyvinkin älykäs ja pärjätä hyvin jossain asiassa, tätä meidän testit ei vaan osaa mitata.

      • VASTALAUSE :3
        jepulisjeee kirjoitti:

        ja lisäksi vielä että ammatti aloista esim autosähkö, lentokoneasentajista, sähköasentajista, raksamiehistä, autoasentajista ynnä muista on varmasti enemmän pulaa kuin tohtoreista tai juristeista..

        Lukiolaiset saa valtiolta tukea kauemmin kun on kauemmin koulupöydän ääressä. Valtion rahat tulee veroista, joita kansalaiset maksaa palkastaan ;) Tajusit varmaan jo mitä tarkoitin. Onhan se toisaalta hienoa että voi tehdä sisäduunia ja rahalla palkata muut itselleen rakentamaan taloa eli toimii näin määräävänä tasona talonrakennuksessa. Silti ei ole väliä onko amis vai lukiolainen, koska molemmilla on kuitenkin niin pieni mahdollisuus nousta miljonääreiksi että kannattaa vaan tähdätä siihen että elää elämänsä onnellisesti.

      • Digiviestijä
        jepulisjee kirjoitti:

        Tämä osu kyllä hyvin..

        Lukioon kun menee niin toki sitä kautta pääset kaupan kassalle jos vaan osaa antaa oikean summan rahaa takaisin kassalla.. Lukiolainen kun ei pääse kuitenkaan rakentamaan vaikka omaa taloansa päänsä päälle.. Sen tekee ammattikoulusta valmistunut rakennusmies.. Sähköjäkään ei voi asentaa kun vain ammattikoulusta valmistunut sähkömies joka on hommannut asennus luvat.. Loppu peleissä ammattikoulua pitäisi arvostaa paljon enemmän kuin jotain h*lvetin lukiota..

        Jotkin myös leuhkivat sillä että kun käy lukion ja sitten vielä yliopiston ja valmistuu vaikka tohtoriksi niin tienaa enemmän.. Noh onneksi suomessakin on sellaisia aloja joissa tienaa yllätys yllätys ammattikoulun opilla paremmin kuin lukio/yliopisto opintojen jälkeen.. Ammattikoulu kestää 3-4 vuotta riippuen alasta.. Lukio/ yliopisto 3-7 vuotta?.. Siinä ajassa kun opiskelet lukiossa ja yliopistossa kerkiää ammattikoulusta valmistunut esim sähköasentaja tai raksamies tienata jopa oman omakotitalon, perustaa jonkin alaa vastaavan firman ja menestyä paremmin kuin lukio/yliopiston käynyt ikinä..

        Tässä ketjussahan ei oltu vertaamassa yliopistoja ja ammattikorkeakouluja, vaan lukion ja ammattikoulun opiskelijakuntaa.

        Annat olettaa, että lukiolaiset hakisivat vain yliopistoihin, vaikka todellisuudessa ainain tietyillä linjoilla ammattikorkeakoulujen opiskelijoista suurin määrä on lukiolaisia, ja ainakin osaan yliopistoista voi hakea nykyään myös amispapereilla.

        Itsekin ent. lukiolainen, opiskelen ammattikorkeassa.

      • jahas
        jepulisjee kirjoitti:

        Tämä osu kyllä hyvin..

        Lukioon kun menee niin toki sitä kautta pääset kaupan kassalle jos vaan osaa antaa oikean summan rahaa takaisin kassalla.. Lukiolainen kun ei pääse kuitenkaan rakentamaan vaikka omaa taloansa päänsä päälle.. Sen tekee ammattikoulusta valmistunut rakennusmies.. Sähköjäkään ei voi asentaa kun vain ammattikoulusta valmistunut sähkömies joka on hommannut asennus luvat.. Loppu peleissä ammattikoulua pitäisi arvostaa paljon enemmän kuin jotain h*lvetin lukiota..

        Jotkin myös leuhkivat sillä että kun käy lukion ja sitten vielä yliopiston ja valmistuu vaikka tohtoriksi niin tienaa enemmän.. Noh onneksi suomessakin on sellaisia aloja joissa tienaa yllätys yllätys ammattikoulun opilla paremmin kuin lukio/yliopisto opintojen jälkeen.. Ammattikoulu kestää 3-4 vuotta riippuen alasta.. Lukio/ yliopisto 3-7 vuotta?.. Siinä ajassa kun opiskelet lukiossa ja yliopistossa kerkiää ammattikoulusta valmistunut esim sähköasentaja tai raksamies tienata jopa oman omakotitalon, perustaa jonkin alaa vastaavan firman ja menestyä paremmin kuin lukio/yliopiston käynyt ikinä..

        Niinhän se menee ettei pelkillä lukion papereilla pääse kun kassalle, mutta luulempa että kukaan ei lopeta opiskelujaan lukion jälkeen.. ja miks ei vois rakentaa taloa? Kerrotko mikä estää?

      • ghipååååqa
        Itto_Ogami kirjoitti:

        Ensiksikin älyllä ja hyvällä keskiarvolla (joka lukioon vaaditaan) ei ole mitään tekemistä keskenään. Toiseksi: vaikka kenties käsillä tehtävään työhön ei vaadita älykkyyttä, niin tarkoittaako se automaattisesti sitä, että kaikki tällaisilla aloilla työskentelevät ovat muita tyhmempiä? Ja kolmanneksi: pitäisikö kaikkien muka mennä yliopistoon.

        Äly ja koulutus on 2 eri asiaa.

      • anonyymi_1tM
        Itto_Ogami kirjoitti:

        Ensiksikin älyllä ja hyvällä keskiarvolla (joka lukioon vaaditaan) ei ole mitään tekemistä keskenään. Toiseksi: vaikka kenties käsillä tehtävään työhön ei vaadita älykkyyttä, niin tarkoittaako se automaattisesti sitä, että kaikki tällaisilla aloilla työskentelevät ovat muita tyhmempiä? Ja kolmanneksi: pitäisikö kaikkien muka mennä yliopistoon.

        Olen täysin samaa mieltä asiasta joillakin voi viellä olla ADHD tai keskittymistä ongelmia itse en taas pärjää lukiossa kun tarviin tekemistä muuten nukahdan kun omasta mielestä lukiossa on tylsää

    • master of carpenter

      Itse olen jopa ylpeä omasta amistaustastani (puuseppä) ja toisaalta siitä, että en ole käynyt lukiota. Kädentaitojakin yritän pitää edes jossain määrin hallussa ja olenkin näperrellyt aina silloin tällöin tutussa firmassa jotain puutuotteita (mm. pari pöytää, leikkuulauta, taulun kehykset, kaiuttimet, lintulauta, jakkara).

      Opiskelen nyt yliopistossa fysiikkaa ja matematiikkaa, kieltämättä opiskelutovereista on joskus ollut pientä epäuskoa havaittavissa, kun olen kertonut olevani "vain" puuseppä :)
      Kommentit ovat kyllä lopulta olleet ihan positiivisia ja tuntuu, että puusepän (muka)taidoilla saa jopa hieman kunnioitusta. Tosin monilla taitaa olla vähän liian romanttinen näkemys nykyisestä puusepän koulutuksesta. Oikeastihan se oli sitä sirkkelin ja monikaraporakoneen välillä sompailua, mitään rokokookaappeja siellä ei väännetty taltta kädessä..



      Kyllähän totuus on tietenkin se, että sinne amiksen puupuolelle mahtui kaikenlaista hiihtäjää. Löytyi kavereita, jotka eivät olleet hyviä missään koulun tarjoamassa aineessa - eivät edes verstaan puolella. Tuosta ajasta on jo vähän liikaa aikaa, mutta muistelisin näiden paremmin verstaan puolella pärjänneiden olleen myös lukuaineissa vähintäänkin kohtalaisia.

      Osa-aikatyössäni (pienehkö metallituotteita, erityisesti muotteja, valmistava yritys) olen jatkuvasti tekemisissä tavallisten duunareiden kanssa ja kyllä niiden kokemusten perusteella tästä haalarikansasta löytyy aivan yhtä paljon älykkyyttä kuin yliopistojen käytäviltä. Eivät he tietenkään mitään Maxwellin yhtälöitä osaa, mutta tiedon ja kokemuksen soveltamisessa - mikä sitä älykkyyttä tai viisautta onkin, muu on vain muistamista - he ovat aivan kilpailukykyisiä.
      Mihin ne surkeimmat tapaukset sieltä amiksesta sitten ovat jäänetkään, niin eivät ole ainakaan meidän firmaan palkattu.

      • yht.yo

        Yleistäminen on tässä maailmassa yksi ärsyttävimmistä asioista. Yleensä ne ovat äänekkäimmät vähemmistöt, jotka mekkaloivat näillä palstoilla ja tekevät "älykkyyseroa" erityyppisten kouluttautujien välillä. Pakko sanoa, että itsekin helposti ajautuu ajattelemaan yksinkertaistavasti. Esim. puhuttaessa ammattikoululaisista ensimmäisenä tulevat mieleen ne tyypit, jotka eivät muualle päässeet. Mutta onneksi olen oppinut laajakatseisemmaksi ja muistan, että kyllä siellä ihan tosi taitajiakin on. Itsestäni kirjojen ystävänä ei olisi minkäänlaisen kaapin tekijäksi. Sinun koulutustaustasi herätti minussa kunnioitusta. Ei siksi, että olet parhaillaan yliopistossa, vaan siksi, että vaikutat tyypiltä, joka jaksaa kehittää itseään. Sillä ei ole väliä, mitä tekee, kunhan tekee niin, että on tosissaan ja innoissaan.

      • Autoasentajaksi

        Täyttä asiaa. Nää "käsityöalat" ei tosiaan oo helppoja, vaikka niihän sitä kuvittelis.. Kuinka moni lukenu sitten osaa tehä itelleen huonekalut?

    • liioittele

      Etköhän vähän liioittele asiaa.Esimerkiksi työnantajat arvostavat enemmän ammattitutkintoa kuin yo-todistusta. Itse olen yo, ja sain aikoinaan vain pelkkiä hanttihommia pelkällä yo-todistuksella

      • Mnää

        Ei YO-tutkinto ole ammattitutkinto. Ei sillä saada mihinkään työhön pätevyyttä, vaan tarkoitus on jatkaa yliopistoon.
        Toisin kuin ylioppilaalla, amiksesta valmistuneella on todistus siitä, että hitsaaminen sujuu ja tästä pätevyydestä voi sitä palkkaa sitten pyytää.

      • minä tässä hei.. ;)
        Mnää kirjoitti:

        Ei YO-tutkinto ole ammattitutkinto. Ei sillä saada mihinkään työhön pätevyyttä, vaan tarkoitus on jatkaa yliopistoon.
        Toisin kuin ylioppilaalla, amiksesta valmistuneella on todistus siitä, että hitsaaminen sujuu ja tästä pätevyydestä voi sitä palkkaa sitten pyytää.

        Eihän toi sitä tarkottanukaan, dor-ka. Faktoja sanoi. Ei puhunut ammattitutkinnosta.. Yo-todistuksella kun ei saa mitään "kunnon" töitä, tämä oli vain luullakseni huomio..

      • Kaikki ylioppilaat
        Mnää kirjoitti:

        Ei YO-tutkinto ole ammattitutkinto. Ei sillä saada mihinkään työhön pätevyyttä, vaan tarkoitus on jatkaa yliopistoon.
        Toisin kuin ylioppilaalla, amiksesta valmistuneella on todistus siitä, että hitsaaminen sujuu ja tästä pätevyydestä voi sitä palkkaa sitten pyytää.

        eivät välttämättä hae ollenkaan yliopistoon. Jotkut hakeutuvat ammattikorkeaan ja jotkut myös esim. amiksien yo-linjoille!

    • Ammattilukiolainen

      "ja suomalaiset tekisivät vain helppoa toimistotyötä sisällöntuottajina tai olisivat turhia julkkiksia"

      mm. lääkärin ammatti on helppo toimistotyö.

      Moniko turha julkkis on ylioppilas?
      Moniko turha julkkis on ammattikoululainen?

      "Lukio olisi kyllä loistava ratkaisu monellekin nuorelle tästä syystä, sillä tarjoaahan se erinomaisen mahdollisuuden vältellä aikuisuuteen liittyviä suuria päätöksiä vielä kolme vuotta ja jatkaa lapsena olemista."

      Ei pidä nyt kuitenkaan mennä siihen, että
      kaikki lukiolaiset vain haluaisivat jatkaa lapsena oloa. Tai oikeastaan mitä lapsena oloa?
      Miten ammattikoulu ja lukio mittaa lapsena oloa?

      Lukiolainen herää aamulla syö äidin laittaman aamupalan ja lähtee kouluun ja laskee fysiikan perusteita kuinka saadaan tiilisilta mahdollisimman kestäväksi.

      Ammattikoululainen herää aamulla syö äidin laittaman aamupalan ja lähtee kouluun ja opettelee muuraamaan tiiliseinää.

      Vuosien jälkeen, kun kumpainenkin on saanut itselleen ammatin nämä kaksi kohtaavat rakennustyömaalla. Lukiolainen on opiskellut diplomi-insinööriksi ja ammattikoululainen muurariksi. Lukiolainen on piirtänyt piirustukset ja laskenut tiilisillan kestävyyden ja ammattikoululainen muuraa sillan näiden piirustuksien mukaisesti.

      Niin?

      • Itto_Ogami

        Niin?

        Mutta mitä tällä on sen kanssa tekemistä, että amislaisia halveksutaan ja pidetään alempiarvoisina.

      • voivoi

        ja sitten se muurari voi sanoo sille inssille, joka on sen toimistossa piirtäny tietokoneella, että eipä kuule oikeessa elämässä onnistu tollaisen teko. Kun on sitä kokemusta sen teosta muullakin kuin tietokoneella. Ja voi amiksenkin kauttaa päästä inssiksi.

      • ...
        voivoi kirjoitti:

        ja sitten se muurari voi sanoo sille inssille, joka on sen toimistossa piirtäny tietokoneella, että eipä kuule oikeessa elämässä onnistu tollaisen teko. Kun on sitä kokemusta sen teosta muullakin kuin tietokoneella. Ja voi amiksenkin kauttaa päästä inssiksi.

        Mutta ilman sitä inssiä muurari tekisi komean seinän, joka ei yllättäen kestäkkään vaadittavaa rasitusta.

        Siinä olisi taas tarvittu niitä inssin lujuuslaskelmia. Molempia tarvitaan. Simple, ain't?

    • Osku
      • jörkka

        ei kukaan sua kunnioita/epäkunnioita sen pohjalta että oletko käyny lukion vai amiksen. voi se tuntua isoltakin jutulta sen ikäisenä mutta kun on sen duunin tai jatko-opiskelupaikan saanut niin lukio/amis - angsti unohtuu hyvin nopeasti. mutta onpa taas yksi asia lisää josta voi syyttää huonoa itsetuntoaan.

      • hoccane
        jörkka kirjoitti:

        ei kukaan sua kunnioita/epäkunnioita sen pohjalta että oletko käyny lukion vai amiksen. voi se tuntua isoltakin jutulta sen ikäisenä mutta kun on sen duunin tai jatko-opiskelupaikan saanut niin lukio/amis - angsti unohtuu hyvin nopeasti. mutta onpa taas yksi asia lisää josta voi syyttää huonoa itsetuntoaan.

        ei pysty juomaan liian hapokasta

      • asdfghjkl
        hoccane kirjoitti:

        ei pysty juomaan liian hapokasta

        Jos ei halua tehä koko loppuelämäänsä töitä paskasissa työhaalareissa niin kannattaa mennä lukioon. Sieltä pääsee mihin vaan haluaa.

      • kr1s
        asdfghjkl kirjoitti:

        Jos ei halua tehä koko loppuelämäänsä töitä paskasissa työhaalareissa niin kannattaa mennä lukioon. Sieltä pääsee mihin vaan haluaa.

        Toki lukion jälkeen ovia on enemmän auki, mutta amiksestakin voi kouluttautua pidemmälle. Sitäpaitsi amiksessa on monipuolisesti eri aloja, että ei siellä pelkissä paskahaalareissa kuljeta koko loppuelämää.
        Amis on vaan niin aliarvostettua ja lukio yliarvostettua.

      • -Olli-
        asdfghjkl kirjoitti:

        Jos ei halua tehä koko loppuelämäänsä töitä paskasissa työhaalareissa niin kannattaa mennä lukioon. Sieltä pääsee mihin vaan haluaa.

        Niinhän sä luulet. Lukiosta ei pääse mihinkään paitsi kesälomalle ja välivuotta viettämään ilman erillistä pääsykoetta. Poikkeuksena erityisen hyvin esim. fysiikan kirjoittanut saattaa päästä suoraan sitä opiskelemaan.

    • wr4twtwesfds

      Mahdatkohan nyt edes tietää mikä "filosofian maisteri" oikein onkaan?

      Vinkki: Sillä ei ole mitään tekemistä filosofian kanssa.

    • näinhän se on

      nykyäänhän se on niin että ne joilla ei keskiarvo riitä amikseen menevät lukioon.

      Ja mikä on tämä käsitys että amiksessa on vain autolinja?

      • Totuus?

        Katoppas huvikseen vaikka Espoon Omnian ja Espoon lukioiden keskiarvo-oletuksia. Esimerkiksi Espoossa on tälläinen lukio, kuin Etelä-Tapiolan lukio, jonne ei pääse alle 9 keskiarvolla. Yleisimmin keskiarvo-olevukset ovat n. 8,1 Espoossa (on niitä "huonojakin" lukioita), mutta ne ovat paljon korkeampia, kuin Omniaan hakiessa. Meidän luokalta meni kolme amikseen ja voin sanoa, että kaikki kolme menivät sinne, koska keskiarvo ei riittänyt, eikä myöskään innostus lukea. Tämä siis pk- seudulla, mutta missä paikassa luvut muka ovat toisin päin?

      • Anonyymi
        Totuus? kirjoitti:

        Katoppas huvikseen vaikka Espoon Omnian ja Espoon lukioiden keskiarvo-oletuksia. Esimerkiksi Espoossa on tälläinen lukio, kuin Etelä-Tapiolan lukio, jonne ei pääse alle 9 keskiarvolla. Yleisimmin keskiarvo-olevukset ovat n. 8,1 Espoossa (on niitä "huonojakin" lukioita), mutta ne ovat paljon korkeampia, kuin Omniaan hakiessa. Meidän luokalta meni kolme amikseen ja voin sanoa, että kaikki kolme menivät sinne, koska keskiarvo ei riittänyt, eikä myöskään innostus lukea. Tämä siis pk- seudulla, mutta missä paikassa luvut muka ovat toisin päin?

        Täällä Torniossa lukioon pääsee alle 6 keskiarvolla ku amiksen sähköalalle ei olis päässy ees 7.5 luultavasti.

    • aaaannneeeeee

      Kirjotuksessa halvennat koko ajan lukilaisia.
      "Suomi tarvitsee tällä hetkellä enemmän ammattikouluista valmistuneita todellisia ammattilaisia, kuin yliopistossa kymmenen vuotta opiskelleita humanisteja ja filosofian maistereita."

      Todellisuudessa, suomi tarvitsee korkeastikoulutettuja ihmisiä. mm. kiina ilmiön vuoksi, kun ns. "turhat ammatit" siiretään halpa maihi.

      • jjhgvh

        "Todellisuudessa, suomi tarvitsee korkeastikoulutettuja ihmisiä. mm. kiina ilmiön vuoksi, kun ns. "turhat ammatit" siiretään halpa maihi."

        Eiköhän asia ole juuri toisin päin. Otetaan esimerkiksi hitsari, hitsareista on pulaa jolloin ammattitaitoiselle hitsarille maksetaan kovaa palkkaa. Hitsarin kova palkka näkyy valmiin tuotteen kalliina hintana. Kun kotimainen tuote on kallis niin kuluttaja ostaa mielummin halpa maasta jossa hitsarin palkka on olematon verrattuna kotimaisen hitsarin palkkaan. Eli jos näitä hitsareita olisi suomessa enemmän, heidän palkkansa olisi pienempi ja suomalainen tuote olisi halvempi.

      • kr1s

        Eipäs nyt ruveta aukomaan päätä siitä, että onko amiksesta valmistuneiden työt "turhia" sillä sitä ne eivät todellakaan ole.

      • kr1s
        jjhgvh kirjoitti:

        "Todellisuudessa, suomi tarvitsee korkeastikoulutettuja ihmisiä. mm. kiina ilmiön vuoksi, kun ns. "turhat ammatit" siiretään halpa maihi."

        Eiköhän asia ole juuri toisin päin. Otetaan esimerkiksi hitsari, hitsareista on pulaa jolloin ammattitaitoiselle hitsarille maksetaan kovaa palkkaa. Hitsarin kova palkka näkyy valmiin tuotteen kalliina hintana. Kun kotimainen tuote on kallis niin kuluttaja ostaa mielummin halpa maasta jossa hitsarin palkka on olematon verrattuna kotimaisen hitsarin palkkaan. Eli jos näitä hitsareita olisi suomessa enemmän, heidän palkkansa olisi pienempi ja suomalainen tuote olisi halvempi.

        Kuvitelkaapa tilanne: Perheen viemäri on pahasti tukossa ja tarvitaan putkimies. Perhe tekee mitä vaan saadakseen putkensa taas toimimaan, joten eiköhän niille putkimiehille aika paljon siitä niiden hommasta makseta? Ja nää on niitä käytännön töitä, semmosia mitä tarvitaan aina,työtä riittää ja rahaa ropisee.

      • Sähköasentaja /ja ylpeä siitä)
        kr1s kirjoitti:

        Eipäs nyt ruveta aukomaan päätä siitä, että onko amiksesta valmistuneiden työt "turhia" sillä sitä ne eivät todellakaan ole.

        (Itse kävin amiksen kuten nimimerkistä näkyy.)
        Ihminen menee ammattiin josta hän on kiinnostunut ja menestyy siinä. Se tyhmä joka kuvittelee amislaisten olevan tyhmempiä kuin Lukiolaiset, haistakaa... Kaikkia ei kiinnosta lukeminen ja erilaisten kaavojen ja nimityksien opetteleminen joten he menevät amikseen! (sherlock!) Amis ei ole pelkästään kurahousuissa kuoppaa kaivamista, siinä on paljon muutakin! Minä sähköasentaja olen ollut alalla kohta 3 vuotta. Työ on kiinnostavaa ja vaihtelevaa, eikä suinkaan raskasta.

        Pointtini on se, että; Lukiolainen opiskelee ensin noin 3 vuotta päästäkseen yliopistomaailmaan jossa hän opiskelee esim. 3-5 vuotta päästäkseen "arvostettuun" ammattiin kuten opettaja. Totta kai se voi olla mukavaa.

        Ammattikoululainen opiskelee 3 vuotta päästäkseen SUORAAN esim. sähköasentajaksi, jolloin hän pääsee suoraan haluamaansa duuniin, ei tietenkään huippupalkalla, sanottakoon noin opettaja tasoa. palkka nousee nousee kunhan on tullut kokemusta ja kun asentaja on tehnyt 3 vuotta duunia; hänellä on mahdollisuus pyrkiä insinööriksi. OHO! MIHIN NE KUOPAN JA PASKAN KANTELEMINEN JÄI! (läppä läppä, sähköasentajan duuni on rentoa ja vaihtelevaa) SIIS! kun asentaja on vaikka 3 vuoden jälkeen jatkanut vieläkin asentajan duunia jolloin palkka ei olekaan sitä pohjaa ;DD, hän voi halutessaan nousta hissillä seuraavaan kerrokseen jossa hän onkin insinööri. insinöörikoulutus kestää noin 2-3 vuotta. hommat siirtyvät suunnitelutöihin ja ne vastaavat lukiolaisen tulevaisuus ammattia...

        Niin! missäs ne lukiolaisten yleissivistävät biologian acptolus hempolus termit xD ovat??? 6 vuotta, sähköasentajainsinööri 6-8 opettaja... niin... opettajan pohja palkka onkin niin luksusta ja lääkäreille aaaaaaaaina löytyy duunia :)))

        Minä! Aion lähitulevaisuudessa perustaa sähköasentaja firman isäni yliopisto OPETTJAN kanssa :PP Ja tietenkin insinöörin kultainen hissi taivaisiin odottaa... =>

      • Amikseen.

        Totta on että yleisesti ammattikoululaisia tai sinne suuntaavia ihmisiä pidetään "tyhmempinä", joka kuulostaa minusta aivan naurettavalta! Toisaalta uskon että asia polveutuu vuosikymmenien päähän, jolloin asia oli vielä enemmän lautasella. Huomaan myös omien isovanhempien käytöksessä piirteitä tälläisestä ajattelutavasta, vaikka olen kuinka yrittänyt heille takoa järkeä päähän. "lukio on ainoa tie onneen". Tuon sanonnan olen muistaakseni kuullut joskus. :D Tottahan sekin on että joillekkin ammattikoulun linjoille hakee sellaista porukkaa joilla ei ole mitään motivaatio alaa kohtaan. Minun mielestäni ammattikoulu on oiva valinta sellaisille jotka tykkäävät käytännön töistä/ammatista. "tyhmyys" on suhteellinen käsitys, laiskuus ja väliinpitämättömyys jolla huonoja numeroita ansaitaan ei tarkoita että ihminen olisi tyhmä! Ja peruskoulun perusteella tuskin kenenkään älyllistä lahjakkuutta voi mitata.
        Myös jatkoopiskelu paikka on mahdollista saada ammattikoulun jälkeen. Yleisin lienee ammattikorkeakoulu, josta valmistuu esim: insinöörejä. Yliopisto opiskeluun jos tähtää niin lukio on silloin oikea paikka. Palkkakysymystä on turha varmaankaan ottaa edes esille, se riippuu niin paljon kokemuksesta, toimenkuvasta ja paikkakunnasta. Pahoittelen mahdollisia kirjoitusvirheitä, koska kirjoitin tämän illalla väsyneenä.

        ps.-->automaatioinsinöörin titteli on tavoite.

      • Poikkeustapaus
        Sähköasentaja /ja ylpeä siitä) kirjoitti:

        (Itse kävin amiksen kuten nimimerkistä näkyy.)
        Ihminen menee ammattiin josta hän on kiinnostunut ja menestyy siinä. Se tyhmä joka kuvittelee amislaisten olevan tyhmempiä kuin Lukiolaiset, haistakaa... Kaikkia ei kiinnosta lukeminen ja erilaisten kaavojen ja nimityksien opetteleminen joten he menevät amikseen! (sherlock!) Amis ei ole pelkästään kurahousuissa kuoppaa kaivamista, siinä on paljon muutakin! Minä sähköasentaja olen ollut alalla kohta 3 vuotta. Työ on kiinnostavaa ja vaihtelevaa, eikä suinkaan raskasta.

        Pointtini on se, että; Lukiolainen opiskelee ensin noin 3 vuotta päästäkseen yliopistomaailmaan jossa hän opiskelee esim. 3-5 vuotta päästäkseen "arvostettuun" ammattiin kuten opettaja. Totta kai se voi olla mukavaa.

        Ammattikoululainen opiskelee 3 vuotta päästäkseen SUORAAN esim. sähköasentajaksi, jolloin hän pääsee suoraan haluamaansa duuniin, ei tietenkään huippupalkalla, sanottakoon noin opettaja tasoa. palkka nousee nousee kunhan on tullut kokemusta ja kun asentaja on tehnyt 3 vuotta duunia; hänellä on mahdollisuus pyrkiä insinööriksi. OHO! MIHIN NE KUOPAN JA PASKAN KANTELEMINEN JÄI! (läppä läppä, sähköasentajan duuni on rentoa ja vaihtelevaa) SIIS! kun asentaja on vaikka 3 vuoden jälkeen jatkanut vieläkin asentajan duunia jolloin palkka ei olekaan sitä pohjaa ;DD, hän voi halutessaan nousta hissillä seuraavaan kerrokseen jossa hän onkin insinööri. insinöörikoulutus kestää noin 2-3 vuotta. hommat siirtyvät suunnitelutöihin ja ne vastaavat lukiolaisen tulevaisuus ammattia...

        Niin! missäs ne lukiolaisten yleissivistävät biologian acptolus hempolus termit xD ovat??? 6 vuotta, sähköasentajainsinööri 6-8 opettaja... niin... opettajan pohja palkka onkin niin luksusta ja lääkäreille aaaaaaaaina löytyy duunia :)))

        Minä! Aion lähitulevaisuudessa perustaa sähköasentaja firman isäni yliopisto OPETTJAN kanssa :PP Ja tietenkin insinöörin kultainen hissi taivaisiin odottaa... =>

        Minä olen myös amiksesta, mutta mutta....

        ''kun asentaja on tehnyt 3 vuotta duunia; hänellä on mahdollisuus pyrkiä insinööriksi.''

        Ei insinöörit valmistuu ammattikorkeakoulusta ja inssilinjoille kaikki ovat hakukelpoisia, kun ovat suorittaneet väh. 3 vuotta kestäneen ammatillisen perustutkinnon. Eli amkkiin voi hakea suoraa koulunpenkiltä päästyään, kuten itse tein ja pääsin 74 pisteellä kirkkaasti sisään.

        ''insinöörikoulutus kestää noin 2-3 vuotta''

        Ei insinöörikoulutus kestää n.4-4,5 vuotta.




        Tosiaan kyllä huomaa kuinka se maailma muuttuu. Nykyään amiksen arvostus on noussut exponentiaalisesti. Samassa myös amiksien älykkyysosamäärän keskiarvo on noussut huomattavasti. Kyllä jokainen ''viisas'' amis voi todeta, että kyllä sieltä niitä aivan v#tun tyhmiä ihmisiä riittää, mutta parempaan suuntaan ollaan menossa. Tietyille aloille on huomattavasti vaikeampaa päästä, kuin lukioon. Itse ehkä tosin menisin sinne lukioon, koska se helpottaa opiskeluita 3-asteella. Samaan hengenvetoon totean, että semmoisen ihmisen, joka ei aio jatkaa opiskeluitaan 3-asteelle, niin hänelle suosittelen amista, mutta jos aikoo yliopistoon, niin mene lukioon.

      • bumbbulero
        Sähköasentaja /ja ylpeä siitä) kirjoitti:

        (Itse kävin amiksen kuten nimimerkistä näkyy.)
        Ihminen menee ammattiin josta hän on kiinnostunut ja menestyy siinä. Se tyhmä joka kuvittelee amislaisten olevan tyhmempiä kuin Lukiolaiset, haistakaa... Kaikkia ei kiinnosta lukeminen ja erilaisten kaavojen ja nimityksien opetteleminen joten he menevät amikseen! (sherlock!) Amis ei ole pelkästään kurahousuissa kuoppaa kaivamista, siinä on paljon muutakin! Minä sähköasentaja olen ollut alalla kohta 3 vuotta. Työ on kiinnostavaa ja vaihtelevaa, eikä suinkaan raskasta.

        Pointtini on se, että; Lukiolainen opiskelee ensin noin 3 vuotta päästäkseen yliopistomaailmaan jossa hän opiskelee esim. 3-5 vuotta päästäkseen "arvostettuun" ammattiin kuten opettaja. Totta kai se voi olla mukavaa.

        Ammattikoululainen opiskelee 3 vuotta päästäkseen SUORAAN esim. sähköasentajaksi, jolloin hän pääsee suoraan haluamaansa duuniin, ei tietenkään huippupalkalla, sanottakoon noin opettaja tasoa. palkka nousee nousee kunhan on tullut kokemusta ja kun asentaja on tehnyt 3 vuotta duunia; hänellä on mahdollisuus pyrkiä insinööriksi. OHO! MIHIN NE KUOPAN JA PASKAN KANTELEMINEN JÄI! (läppä läppä, sähköasentajan duuni on rentoa ja vaihtelevaa) SIIS! kun asentaja on vaikka 3 vuoden jälkeen jatkanut vieläkin asentajan duunia jolloin palkka ei olekaan sitä pohjaa ;DD, hän voi halutessaan nousta hissillä seuraavaan kerrokseen jossa hän onkin insinööri. insinöörikoulutus kestää noin 2-3 vuotta. hommat siirtyvät suunnitelutöihin ja ne vastaavat lukiolaisen tulevaisuus ammattia...

        Niin! missäs ne lukiolaisten yleissivistävät biologian acptolus hempolus termit xD ovat??? 6 vuotta, sähköasentajainsinööri 6-8 opettaja... niin... opettajan pohja palkka onkin niin luksusta ja lääkäreille aaaaaaaaina löytyy duunia :)))

        Minä! Aion lähitulevaisuudessa perustaa sähköasentaja firman isäni yliopisto OPETTJAN kanssa :PP Ja tietenkin insinöörin kultainen hissi taivaisiin odottaa... =>

        "Niin! missäs ne lukiolaisten yleissivistävät biologian acptolus hempolus termit xD ovat??? 6 vuotta, sähköasentajainsinööri 6-8 opettaja... niin... opettajan pohja palkka onkin niin luksusta ja lääkäreille aaaaaaaaina löytyy duunia :))) "

        Ei kaikista, jotka käy lukion tule mtn filosofian maistereita tai lääkäreitä. Niist voi tulla vaikka mitä:

        Historia: Tutkija, Professori
        YH: Asianajaja, Tuomari
        FY/MA: insinööri, diplomi- insinööri, arkkitehti, fyysikko, tutkija
        KE: kemisti, lääkkeiden kehittäjä, farmaseutti
        Kielet: tutkija jne..
        FI: Paskanjauhajia, tutkijoita
        GE: metereologeja, tutkijoita
        BI: tutkijoita,
        jne.. en mie ny muista mitä kaikkee voi tulla ku käy lukion. Mutta amis on yhtä tärkeä kuin lukio, koska sillan tekemiseen tarvitaan suunnittelijoita sekä työntekijöitä.

    • SDSADSADSAD

      Amiksesta voi päästä yliopistoon.

      • eieieiei

        1% todennäköisyydellä suoraan amiksesta. Ammattikorkean kautta vissiin pääsee ihan hyvin yliopistoon..

    • joo o

      Sanoisinpa näin että putki/sähkö/raksa miehen työ vaatii aina välillä enemmän sitä loogista ajattelua ja päättelykykyä kuin useamman anatoomisen tutkinnon suorittaneen työ.
      Mutta ihan sama itse pidän lvi töistä ja vaikka ne ovat joskus raskaita ja monimutkaisia niin ei se minua haittaa. Pysyypähän mieli ja kroppa virkeänä ;)

      • Asdlöläläl

        Tässäkun kädessä on tälläne haku lehtine jossa on KEUDAn tarjoamat koulutus mahdollisuudet, suurimman keskiarvon tarvii amikseen, enemmän kuin mihkää lukioon.
        Näitä aloja joihin tarvii paremman todistuksen kuin uudemmaan lukioihin on kymmen kunta mm. Parturi, Sähkö asentaja, LVI asentaja, Nuoriso ohjaaja, normaaali raksamies.
        Ja ei todellakaan oo niin, että amikseen menee vain ne jotka ei pääse lukioon :D Itsekkin pääsisin lukioon, mutta taidanki mennä LVI ja sieltä AMK inssi.
        (Keski uusimaa alue)

      • patteryh
        Asdlöläläl kirjoitti:

        Tässäkun kädessä on tälläne haku lehtine jossa on KEUDAn tarjoamat koulutus mahdollisuudet, suurimman keskiarvon tarvii amikseen, enemmän kuin mihkää lukioon.
        Näitä aloja joihin tarvii paremman todistuksen kuin uudemmaan lukioihin on kymmen kunta mm. Parturi, Sähkö asentaja, LVI asentaja, Nuoriso ohjaaja, normaaali raksamies.
        Ja ei todellakaan oo niin, että amikseen menee vain ne jotka ei pääse lukioon :D Itsekkin pääsisin lukioon, mutta taidanki mennä LVI ja sieltä AMK inssi.
        (Keski uusimaa alue)

        pääsisin lukioon mutta menen mielummin sähköalalle ammattikouluun. ;) Himottaa vaan enemmän. Ja pitää vielä nyt kun peruskoulussa on niin puristaa vielä viimesetkin pisarat että saa parhaan mahdollisen keskiarvon että pääsee kans sinne sähköalalle, Lukioonhan olisin päässyt nykyiselläkin lukuaineiden keskiarvolla. :)

    • Agrologi

      ylioppilas olen ma, ja yliopisto oli alkuperäinen tavoite. Olen pitkään suunnitellut biologinopintoja, mutta tähtäin siirtyi jokin aika sitten amiskorkeaan, agrologipuolelle. (Biologit kun istuvat nykyään enimmäkseen laboratoriossa pyörittelemässä koeputkia. Minä haluan luontoon.) Arvostan "raakaa fyysistä työtä", ja satun välillisestä (=tuttavien, ystävien, sukulaisten) kokemuksesta hyvin tietämään, että siinä todella vaaditaan aivoja ja soveltamistaitoa.

      Väite, että ammatillisella puolella ei tarvita aivoja, on... hmh, suurimmaksi osaksi puhdasta pashaa. Niissäkin oppilaitoksissa kyllä opiskellaan teoriaa (tosin ei toki niin paljon/syvällisesti/epäkäytännöllisesti kuin lukiossa). Esim. laborantti tai sähköasentaja voi tuskin läheskään aina vain _tehdä_ aivot nolla-asennossa. Lisäksi ammatillisilla aloilla vaaditaan sellaisia käytännöllisiä ja sosiaalisia taitoja, joista moni tuleva neuropsykologi ja ydinfyysikko voi vain haaveilla. (Tämähän on tosiaan todistettu. Käsisahan käyttö on eräille kiusallisen vaikeaa. :) )

      Sen verran voin muuten ihan kokemuksesta sanoa, että itse asiassa lukio/yo-tutkintokaan ei välttämättä vaadi erityistä älyä/ajattelukykyä. Omassakin lukiossa on sellaisia todella stereotyyppisiä "amiksia" että tekisi joskus mieli itkeä. Lakin saamiseen ei vaadita ollenkaan niin paljon kuin voisi ehkä kuvitella - sen alle voi piiloutua yllättävänkin surkastunutta aivokudosta.

      Ammatillisen koulutuksen saaneet pyörittävät loppupeleissä yhteiskuntaa ja huolehtivat usein niistä kaikkein tärkeimpien ja perustavanlaatuisimpien tarpeiden täyttämisistä. Useinhan työ on pelottavan raskasta. Esim. oma äitini oli hotellissa palveluvastaavana ja samalla siivoustyönjohtajana, tosin ei onneksi ole enää. Oli välillä karmeaa katsoa aikuisen ihmisen lähtevän oikeasti itku kurkussa työpaikelleen, jonka vaatimustaso oli täysin dystopistinen. "P-ahommia" toimittavissa alihankkijayrityksissä - varsinkin suurissa sellaisissa - nämä asetelmat ovat nk. hyvinvointivaltiossakin yllättävän yleisiä.

      Lukiolaishybriksessään pätevien tulevien valkokauluksellisten on erittäin lyhytnäköistä naureskella niille "tavallisille kuolevaisille", jotka mm. tuovat leivän heidän neniensä eteen ja pystyttävät heidän kiiltävät toimistorakennuksensa pitäen ne myös viihtyisinä ja puhtaina. Näin erityisesti silloin, jos/kun arvoisa Hra Juristi ei itse osaa esim. leipoa leipää tai korjata vesihanaa.

    • Niinpäniiin

      Itse käyn kaksoistutkintoa ja voin kyllä kertoa että, kummassakin paikassa voi lorvia. Itse opiskelen kummassakin paikassa ahkerasti ja tunnollisesti. Olen kyllä esim lukion fysiikan ja matematiikan tunneilla oppinut käsittämättömän paljon yleishyödyllistä ja tarpeellista tietoa ajatellen sähköpuolen opintoja. Tuo amiskassa lorviminen on hyvin yleistettyä. Riippuu ihan opettajasta. Jotkut opettajat eivät osaa opettaa ja pitää tunteja, niillä tunneilla helposti sitten ruvetaan perseilemään eikä tehdä mitään. Sitten kerrotaan kaverille " ei amiksessa tarttee tehdä mitään" mihinkään ei lähes tulkoon pakoteta. Kyllä siellä amiksessa vaan oppii kun on aktiivinen ja harrastuneisuutta löytyy! Kotiläksyjä ammattikoulusta ei tule paljoakaan verrattuna lukioon. Tosin tässä tulee taas se oma-alotteisuus kuvaan mukaan. Ainahan asiat voi kerratta mitä tunnilla käytiin ja katsella lisätehtäviä. Lukiossa kotiläksyjä tulee kyllä runsaasti, mutta ei sielläkään patisteta tekemään. Ihan samalla tavalla siellä voi lorvia. Kuuntelee tunnilla niin varmaan repäisee kokeesta jonkun vitosella alkavan. Sitten voikin miettiä tekeekö niillä papereilla mitään. Lukio antaa kyllä aivan mahtavan pohjan akateemisiin, jos yliopisto/amk kiinnostaa. Omien tavoitten mukaan täällä kaikki opiskellaan. Ei mistään koulusta ole hyötyä jos ei opiskele, mutta jokaisella alalla voi menestyä jos on motivaatiota ja halua! Kokeilkaa ehdottomasti kaksoistutkintoa, jommankumman koulun voi pudottaa pois jos ei kiinnosta. Minulle kaksoistutkinto on ollut älyttömän antoisaa.

    • ÄÖLÄÖLÖL

      Kyllä sitä varmaan on kovat keskiarvot amiskaan kun suuret ikäluokat on jäämässä eläkkeelle niin jollainhan sitä tungosta putkialalla pitää rajoitta, pääsykokeiden lisäksi. Tuosta palkkavertailusta... Riippuu todella monesta asiasta, ei sitä palkkaa, varsinkaan nykyaikana enää koulutuksen mukaan makseta. Ottakaa selvää niistä palkoista ja plärätkää niitä TES:sejä jos haluatte niitä vertailuja tehdä. Missä tahansa ammatissa voi repiä palkkaa jos on hyvä ja korvaamaton siinä mitä tekee. Ja tämä amiskasta yliopistoon on myös melkoinen haaste. yliopistoon pääsee SUORAAN jos pitkä matikka C ja fysiikka käytynä. Kyllähän amiksestakin pääsee, mutta kannattaa miettiä niitä mahiksia kuitenkin, jos yliopistoon on lähössä.

    • -eräs-

      Minä opiskelen kaksoistutkintoa ja voin sanoa, että lukiolaisten kohtelussa näkyy selkeästi kaikki amis-ennakkoluulot. Että kiva vaan teille. Kaksoistutkintoa lähdin vetämään jotta pääsen helpommin ammattikorkeaan nuva-alan paperit saatua.

      Amikset eivät ole typeriä. Okei, sinne hakee kaiken maailman heeboja jotka ei muualle päässeet, joka johtuu varmasti yhteiskunnan painostuksesta (-> "jos et pääse kouluun olet idiootti" tyyliä). Itselläni amis oli ykkösvalintana vaikka keskiarvo 8,7. Eikä yläasteen toditus määritä ihmisen älykkyyttä, toisia ei vaan kiinnosta opiskelu.

      Miski kaikki juhlivat pelkkiä ylioppilaita? Eikös amiksesta valmisujille kuuluis osottaa huomiota? Nehän kaiken työn tässä maassa kuitenkin tekee... (Tänään uutisissa palvottiin ylioppilaita). Ja hei, ei nuoriso-ohjaaja käytä kurapaska haalareita.

      -Ylpeä amis-

    • Aatukka

      En ajattele että lukiossa on fiksumpia tyyppejä kuin amiksessa, vaikka se niin onkin. Mutta kuitenkin yritän päästä ensi keväänä jonnekin amikseen, koska itseäni ei tuo lukeminen kiinnosta.

      • tiedänpähän vaan

        No asiahan on kyllä niin että esim. Suomen konepajateollisuus ei tule enää koskaan olemaan samankaltainen kuin ennen tätä lamaa. Valitettavaa mutta totta, että ns. duunari työt siirtyvät Kiinaan tai Intiaan. Ei Suomessa kannata tehdä kappaleita jotka maksavat täällä 40 e ja sama kappale Kiinassa tehtynä 2 e! Ja tietetysti paperiteollisuus on toinen surullinen ala. Eipä tuo vaan Suomessa enää kannata ja se on huomattu tuotannon supistusten ja lomauttamisten kautta. Amiksessa kannattaa toki opiskella jos ko. ala kiinnostaa mutta suosittelisin ennemmin lähihoitaja tai LVI-alaa.

      • perehdy asiaan
        tiedänpähän vaan kirjoitti:

        No asiahan on kyllä niin että esim. Suomen konepajateollisuus ei tule enää koskaan olemaan samankaltainen kuin ennen tätä lamaa. Valitettavaa mutta totta, että ns. duunari työt siirtyvät Kiinaan tai Intiaan. Ei Suomessa kannata tehdä kappaleita jotka maksavat täällä 40 e ja sama kappale Kiinassa tehtynä 2 e! Ja tietetysti paperiteollisuus on toinen surullinen ala. Eipä tuo vaan Suomessa enää kannata ja se on huomattu tuotannon supistusten ja lomauttamisten kautta. Amiksessa kannattaa toki opiskella jos ko. ala kiinnostaa mutta suosittelisin ennemmin lähihoitaja tai LVI-alaa.

        Suomen metalliteollisuuden suurin valtti on LAATU. Kiina vain ei pysty samanlaiseen laatuun, kuin Suomi. Totta tietysti osa metalliteollisuudesta siirtyy Kiinaan esim pullonkorkit yms pieni paska, mikä ei tarvi suurta mittatarkkuutta. Tarkemmat asiat tulevat aina pysymään täällä.

      • perehtynyt asiaan
        perehdy asiaan kirjoitti:

        Suomen metalliteollisuuden suurin valtti on LAATU. Kiina vain ei pysty samanlaiseen laatuun, kuin Suomi. Totta tietysti osa metalliteollisuudesta siirtyy Kiinaan esim pullonkorkit yms pieni paska, mikä ei tarvi suurta mittatarkkuutta. Tarkemmat asiat tulevat aina pysymään täällä.

        Liekö noita pullonkorkkeja yms. pikkupaskoja koskaan tehty Suomessa. Ja nyt etenkin keskiraskaan teollisuuden toimijat suuntaavat voimakkaasti alihankintaansa nimenomaan Kiinaan ja Intiaan. Uutena vaihtoehtona lähivuosina saatta olla myös Pohjois-Korea, mikäli saavat hieman oviaan vielä enemmän auki, jossa työvoima tosiaan maksaa vielä kymmenyksen Kiinan työvoimasta. Eli se on jo halpaa kun makkara. Toki laatu on iso kysymys varsinkin vaativimpien komponenttien ja osien osalta, tosin uudenlainen Supplier Quality Management-ajattelu on pikkuhiljaa rantautumassa myös Suomen teollisuuden pariin. Laatukustannukset jäävät kuitenkin huomattavasti alhaisimmaksi kuin kokonaiskustannukset Suomessa osia valmistettaessa. Toki nykyisellään kiinasta hankittujen alihankinta-komponenttien laatu ei välttämättä ole paras mahdollinen mutta laadunkehitys parempaan (suomen teollisuuden kannalta pahempaan!) kohti on jo tovi sitten alkanut.

      • Että,
        perehtynyt asiaan kirjoitti:

        Liekö noita pullonkorkkeja yms. pikkupaskoja koskaan tehty Suomessa. Ja nyt etenkin keskiraskaan teollisuuden toimijat suuntaavat voimakkaasti alihankintaansa nimenomaan Kiinaan ja Intiaan. Uutena vaihtoehtona lähivuosina saatta olla myös Pohjois-Korea, mikäli saavat hieman oviaan vielä enemmän auki, jossa työvoima tosiaan maksaa vielä kymmenyksen Kiinan työvoimasta. Eli se on jo halpaa kun makkara. Toki laatu on iso kysymys varsinkin vaativimpien komponenttien ja osien osalta, tosin uudenlainen Supplier Quality Management-ajattelu on pikkuhiljaa rantautumassa myös Suomen teollisuuden pariin. Laatukustannukset jäävät kuitenkin huomattavasti alhaisimmaksi kuin kokonaiskustannukset Suomessa osia valmistettaessa. Toki nykyisellään kiinasta hankittujen alihankinta-komponenttien laatu ei välttämättä ole paras mahdollinen mutta laadunkehitys parempaan (suomen teollisuuden kannalta pahempaan!) kohti on jo tovi sitten alkanut.

        Amikseen valikoituvat myös ne "joilla ei ollut muuta vaihtoehtoa" ja ne joita ei koulu paljoa kiinnosta. Se, että joku tulee väittämää, että amislaiset olisivat aina stereotypisesti tyhmempiä jne. kuin lukiolaiset ei pidä paikkaansa. Lukio kyllä avaa enemmän ovia ja siitä on helpompi jatkaa eteenpäin moneen eri suuntaan, koska harva kuitenkaan tietää jo 9 luokan jälkeen, mitä oikeasti haluaa isona tehdä -> joten lukiossa on enemmän aikaa miettiä. Ihmisiä ei kuitenkaan voi väheksyä koulutuksen perusteella. Ja jos jonkun mielestä voi niin hän on väärässä. Ihmisen arvoa ei koulutus mittaa. Ja jos jotain haluaa ja tavoittelee, on valmis uhrautumaan ja tekemään töitä vaikka olisi joskus tehnytkin vääriä valintoja, niin ei sen esteenä kyllä seiso se, että onko käynyt lukion vai ammattikoulun.

      • 121212
        perehdy asiaan kirjoitti:

        Suomen metalliteollisuuden suurin valtti on LAATU. Kiina vain ei pysty samanlaiseen laatuun, kuin Suomi. Totta tietysti osa metalliteollisuudesta siirtyy Kiinaan esim pullonkorkit yms pieni paska, mikä ei tarvi suurta mittatarkkuutta. Tarkemmat asiat tulevat aina pysymään täällä.

        Kiinassahan ne uusimmat laitteet on. Ei Kiina enää ole se halvin valmistusmaa, ei todellakaan.

    • tgfd

      Pian nämä ylioppilaiksi lukeneet ihmiset höperöityvät, eivätkä enää muista koko lukiota. Ja ne nykyisin lukioon menijät ja siellä olijat, eli vähemmistö, ei sitten urputtele enää mitää. Toivottavasti siis..
      Ja olen käynyt molemmat koulut ja ilman amiskoulutusta en tienaisi yli kymmentä euroa tunnilta/ olisi töissä, vaan todennäköisesti olisin työtön tai tekisin hanttihommia. Ja kyseessä on ensimmäinen työpaikkani. Tulevaisuudessa palkkaa pyydän toki enemmänkin.

      nim. kokemusta on

      Anteeksi neg. sävy.

      • oeiriuw

        Ite arvostan kumpaakin. Jokaisen oma ratkaisu. Tuntuu vaan typerältä että tollanen vanhollinen ajattelu on vielä olemassa.
        Ite oon kaveripiiristä ainoa joka meni amikseen ja meen lukioon vaan kuolleen ruumiin yli. Ei sovi pänttääminen ja lukeminen mulle mutta jollekkin muulle.
        Kaikki mun 4 kaveria jotka valmistunu lukiosta ovat sanoneet että oli niin turha ja aikaa vievä koulu kun vaan olla voi ja katuvat että tuhlasivat aikaansa siihen.

        Tämäkin riippuu. Jos haluaa lukea lääkäriksi niin tarvitaan lukion todistus ja silleen. Ite valmistuin merkonomiksi ja nyt luen jo uutta ammattia ja duunia pukkaa:). Menittepä kumpaan tahansa niin mun milestä ei voi sanoa että toisessa koulutuksessa olisi sen viisaampia tai tyhmempiä ihmisiä kun toisessa. Kumpaakin löytyy kummastakin. Ja mikä määrittelee tyhmän? Sekin taitaa olla jokaisen omassa päässä:).

        Tsemppiä kaikille uralle ja omalle tielle!

    • ----

      Koska amikseen menevät ne, jotka eivät pääse lukioon. Lukiossa ollaan siis fiksumpia. Ei pahalla.

      • LVI-asentaja

        ne jotka väittävät että amiksessa ei tarvita suurta aivokapasiteettia ovat hyvinkin väärässä.. otetaan tästä esimerkki vaikkapa kupariputken pokkaamisesta. eli kyseessähän on siis putken taivuttamista, ja jos yhtä putkea tarvitsee taivuttaa paljon ja moniin eri suuntiin millintarkalla työ jäljellä ei siitä lukiolainen selviytyisi. sitten on tämä mustan putken kaasulla hitsaaminen, jos sen hallitsee ja hitsaa siitä luokat läpi ei töistä ole koskaan pulaa, jossainpäin suomea siitä taidosta on jopa sellainen pula että saat melkein itse sanella paljonko palkkaa haluat. sitten kun paskahommia tekevä putkimies on hommannut ammattitaitoa tarpeeksi ja pistää oman firman pystyyn (näin ei siis jokainen tietenkään tee) hän tienaa aika mukavia summia rahaa. ja kun firma pyörii kyseisellä paskahommia tekevällä putkimiehellä ei välttämättä tarvitse joka aamu edes nousta sängysta ja rahaa tulee.


        lukioonhan tietenkin voi mennä jos ei tiedä miksi isona haluaa, tai jos haluaa asua äidin tissin alla vielä 3 vuotta.

      • replikaattori
        LVI-asentaja kirjoitti:

        ne jotka väittävät että amiksessa ei tarvita suurta aivokapasiteettia ovat hyvinkin väärässä.. otetaan tästä esimerkki vaikkapa kupariputken pokkaamisesta. eli kyseessähän on siis putken taivuttamista, ja jos yhtä putkea tarvitsee taivuttaa paljon ja moniin eri suuntiin millintarkalla työ jäljellä ei siitä lukiolainen selviytyisi. sitten on tämä mustan putken kaasulla hitsaaminen, jos sen hallitsee ja hitsaa siitä luokat läpi ei töistä ole koskaan pulaa, jossainpäin suomea siitä taidosta on jopa sellainen pula että saat melkein itse sanella paljonko palkkaa haluat. sitten kun paskahommia tekevä putkimies on hommannut ammattitaitoa tarpeeksi ja pistää oman firman pystyyn (näin ei siis jokainen tietenkään tee) hän tienaa aika mukavia summia rahaa. ja kun firma pyörii kyseisellä paskahommia tekevällä putkimiehellä ei välttämättä tarvitse joka aamu edes nousta sängysta ja rahaa tulee.


        lukioonhan tietenkin voi mennä jos ei tiedä miksi isona haluaa, tai jos haluaa asua äidin tissin alla vielä 3 vuotta.

        "lukioonhan tietenkin voi mennä jos ei tiedä miksi isona haluaa, tai jos haluaa asua äidin tissin alla vielä 3 vuotta."

        Jos jonkun mielestä on tosimies, kun ajaa tukka sekaisin -88 Sunnya (ja vielä 15 seuraavaa vuotta), niin mikäs siinä.

    • jo työmaailmassa

      Tämä on se the reason (eli syy englantia osaamattomille):

      Hlökohtaisesti en halua ruuvata muttereita 35v päivästä toiseen, ajaa 20v vanhalla autolla (tai ottaa vaihtoehtoisesti lainan, jota maksaa pienellä palkalla hautaan saakka takaisin).

      Akateemikkona kesätöissä ollessani huomaa, että nämä 35v samaa duunia paiskineet kehottavat käymään kouluja.

      • ghjjjh

        Minä opikelen tällähetkellä ammattilukiossa kirvesmieheksi. Eihän tuo lukio herkkua ole, mutta kyllä se antaa paremmat valmiudet jatkokoulutukseen kuin pelkkä amis ja toisaalta jos lukeminen ei kiinnosta voin mennä suoraan töihin tai vaihtaa alaa kokonaan. Minusta ammattilukio antaa parhaimmat valmiudet tulevaisuuteen.

    • Lukio

      Peruskoulun jälkeen suoraan amikseen vaan ala kun ala sitä voi jälkeenpäin vaihtaa jos ei kiinnosta. Koulua käydessä esim. Kesätyöt on paljon paremmat kun lukion tonnilainen prismassa varsinkin kun ruvetaan palkkaa miettimään prismassa olet sen kaksviikkoa ja saat sen 250e amis vetä ton ylite jo viikossa ja työsuhteen kesto on lähes aina ihan itse päätettävissä. Amista ei myöskään kuseteta työelämässä siitä pitää liitot huolen jo kouluaikana. Varsinkin jätkiä jotka ovat lukion käyneet ja pääsevät intistä niin monella on pää sekasin että minne sitten. amikset miettii vaan et mistä pankista se asuntolaina irtois kohtuu koroilla. Lukion käynyt ei ole yhtikäs mitään joka yrittää näyttää fiksulta jolla on merimies hattu päässä

      • CH00 Ch00

        Sama se, vaikka sinulla on huippukoulutus, ja kasoittain näyttöä, se yksinomaan ei takaa sitä että voit rauhassa tienata rahaa taskuun. Suhteilla ja asenteella tienaa oli mikä oli. Tottakai hyvällä koulutuksella työpaikka jossain on taattu mutta ei todennäköisesti vastaa odotuksia. Mutta Amiksen on huomattavasti helpompi hyödyntää omia duunari taitojaan, ja ryhtyä yrittäjäksi.
        Ja se että yliopistosta valmistuneet olisivat jotenkin paljon sivistyneempiä tai maailmaa menoa paremmin ymmärtävää kansaaa, on paskaa. Yliopistosta valmistuu myös kasoittain niitä nenäkkäitä idiootteja jotka ovat olevinaan niin akateemisia mutta eivät silti tiedä mistään mitään, eikä heidän elämällään ole muuta sisältöä kuin opiskelu. Likaisella pelillä tienaa eniten, mutta se vaatii munaa, lukuun ottamatta politiikkaa.

      • sadsasdads

        "vaan et mistä pankista se asuntolaina irtois kohtuu koroilla"

        DI miettii, miksi hankkia asuntolainaa, voipi maksaa in cash.

      • kauheepaniikki!!!!111
        sadsasdads kirjoitti:

        "vaan et mistä pankista se asuntolaina irtois kohtuu koroilla"

        DI miettii, miksi hankkia asuntolainaa, voipi maksaa in cash.

        Opiskelin vuoden lukiossa ja päädyin siihen että tää ei oo mun juttu. Kokeet yms kurssinumerot olivat kaikissa sitä 7-8 tasoa. Amikseen kuitenkin menin.

      • yo
        kauheepaniikki!!!!111 kirjoitti:

        Opiskelin vuoden lukiossa ja päädyin siihen että tää ei oo mun juttu. Kokeet yms kurssinumerot olivat kaikissa sitä 7-8 tasoa. Amikseen kuitenkin menin.

        Lukiossa on "älyllisesti" helvetin paljon vaikeempaa kuin amiksessa! Lukiossa joutuu todella lukemaan ja tenttimään, arvosanat tulevat niiden pohjalta, amiksessa riittää ku on paikalla ja suorittaa välillä jonkin ylä-aste tasoisen kokeen.. kokemusta on kummastakin koulusta ja lukio todellakin on haastavampi! En väheksy amiksen suorittaneita mutta jatko-opintoja ajatellen MUN MIELESTÄ amista ei vois asettaa samalle linjalle lukion keskiarvon kanssa..

      • Minusta lukiota
        yo kirjoitti:

        Lukiossa on "älyllisesti" helvetin paljon vaikeempaa kuin amiksessa! Lukiossa joutuu todella lukemaan ja tenttimään, arvosanat tulevat niiden pohjalta, amiksessa riittää ku on paikalla ja suorittaa välillä jonkin ylä-aste tasoisen kokeen.. kokemusta on kummastakin koulusta ja lukio todellakin on haastavampi! En väheksy amiksen suorittaneita mutta jatko-opintoja ajatellen MUN MIELESTÄ amista ei vois asettaa samalle linjalle lukion keskiarvon kanssa..

        Ei voi pistä jatko-opiskelua aatellen korkeakouluihin ollenkaan esim. Vaikka sähköinssiks aikovat lukion käynneet ei ymmärrä sähköpiirustuksista mitään ja tän takia pitää amistenkin olla se yks ylimääränen vuosi kertaamassa

      • samurai69
        Minusta lukiota kirjoitti:

        Ei voi pistä jatko-opiskelua aatellen korkeakouluihin ollenkaan esim. Vaikka sähköinssiks aikovat lukion käynneet ei ymmärrä sähköpiirustuksista mitään ja tän takia pitää amistenkin olla se yks ylimääränen vuosi kertaamassa

        "Käsillä tehtävä työ on toki tärkeää työtä, eikä missään nimessä halveksuttavaa, mutta faktahan on, ettei sellaisen työn tekemiseen paljon älyä vaadita."---->

        Ei helvetti. Voihan sanoa näinkin: Toimistotyö on toki tärkeää, eikä missään nimessä halveksuttavaa, mutta faktahan on, ettei sellaisen työn tekemisessä paljon kädentaitoja tai älyä tarvita.
        Voin lyödä vetoa, että sähkömies, putkimies, autonasentaja, rakennusmies (ja muut oikeat työt eikä mitään nössöammatteja kuten esim.kaikki yliopistosta valmistuneet työt) tarvitsee käyttää enemmän aivoja ja maalaisjärkeä töitä tehdessä. Tai no, turha tollasille ylioppilaille on näistä asiosta paasatakkaan kun ette taida oikeista töistä mitään tietääkkään.

      • 12+4
        yo kirjoitti:

        Lukiossa on "älyllisesti" helvetin paljon vaikeempaa kuin amiksessa! Lukiossa joutuu todella lukemaan ja tenttimään, arvosanat tulevat niiden pohjalta, amiksessa riittää ku on paikalla ja suorittaa välillä jonkin ylä-aste tasoisen kokeen.. kokemusta on kummastakin koulusta ja lukio todellakin on haastavampi! En väheksy amiksen suorittaneita mutta jatko-opintoja ajatellen MUN MIELESTÄ amista ei vois asettaa samalle linjalle lukion keskiarvon kanssa..

        amiksessa saa 2 jos on tunneilla ja tekee mitä käsketään mut jos haluaa enemmän niin pitää kyllä yrittääkkin ja menestyä kokeissa. Joo olen kyllä samaa mieltä tossa jatko-opintoja ajatellen amiksen pitäisi päästä vähemällä kuin lukio pellen jos vaikka amis hakee omalle linjalle Amk.ssa eka vuos menee lukio sankareitten takia vanhoja kertailessa ja näin tuhlaantuu yks vuosi elämästä koulun penkillä.

    • fyhgfjfj

      jos nyt yhtään lohduttaa, nykyään pätee sanonta "jos et pääse amikseen, mene lukioon." näinhän se menee tänä päivänä.

      • Njaaaaah

        Se että amikseen pääse helpommin kuin lukioon on kiistämätön fakta, joten todellisuudessa on mahdotonta että sitä arvostettaisiin samalla tavalla kuin lukiota.

        Olen kuitenkin sitä mieltä että jos on hyvin suoriutunut amiksessa niin se on verrattavissa hyvään YO-todistukseen, sillä molemmilla on käytännössä saman verran painoa jatkokoulutusta ajatellen... Toki hyvällä YO-todistuksella on enemmän vaihtoehtoja, mutta ethän olisi edes mennyt amikseen ellet olisi ajatellut sitä samaa alaa vähän vaativammalla tasolla.

      • jörssi
        Njaaaaah kirjoitti:

        Se että amikseen pääse helpommin kuin lukioon on kiistämätön fakta, joten todellisuudessa on mahdotonta että sitä arvostettaisiin samalla tavalla kuin lukiota.

        Olen kuitenkin sitä mieltä että jos on hyvin suoriutunut amiksessa niin se on verrattavissa hyvään YO-todistukseen, sillä molemmilla on käytännössä saman verran painoa jatkokoulutusta ajatellen... Toki hyvällä YO-todistuksella on enemmän vaihtoehtoja, mutta ethän olisi edes mennyt amikseen ellet olisi ajatellut sitä samaa alaa vähän vaativammalla tasolla.

        nyt viime vuosina ainakin maalla on käynyt niin että lukioon pääsee ketä tahansa ja amikseen haluamalleen linjalle saatetaan vaatia jopa yli kasin keskiarvo. ja muutenkin porukat menevät mielummin amikseen kun lukio on hintti koulu jossa vain lusmuillaan jotain jonninjoutavaa.
        ne kaverit jotka eivät pääse minne haluavat tulevat vuodeksi lukioon tekemään ei mitään ja pääsevät sitten mihin haluavat

    • amis ja ylpee siitä

      Itse kun lähdin raksalle niin oli just noussut kiinnostus alalle paikallisiin lukioihin pääs noin 7 keskiarvolla raksalle ruvettiin vaatimaan jo melkein kasia, et se siitä tyhmyydestä... Ainakin minä olin ihan tyytyväinen et valitsin amiksen. Parhaimillaan työharjoittelustakin tuli palkkaa, mikäs sen mukavempaa käydä koulua ja siitä vielä maksettiin. Työharjoittelusta sai melkeinpä automaattisesti kesätyöpaikan. Silloiset raksan kesätyö palkat oli jotain 8e/h kun lukio kaverit tappeli jo pelkästään 2-viikon kesätöistä ja jos pääsivät jonnekin niin palkka oli jotain 4-6e/h. kyllä oli hianoo tulla kesän jälkeen omalla autolla subbarit jytisten kouluun. Auto oli muuten B vectra ei corolla.
      Nyt ois tarkotus lähtee tekuun jatkaa...

      • hö

        Tuo on ihan totta että monille linjoille amiksessa on nykyään todella vaikea päästä, vaikeampaa kun lukioon. Itse kävin 6h kestävät pääsykokeet että pääsin haluamalleni alalle ammattikouluun ja keskiarvon piti olla sitä 8 luokkaa, lukioon jos olisin mennyt olisi keskiarvoksi riittänyt 6.
        Nyt vähän yli parikymppisenä, "pelkän" amiksen käyneenä teen töitä graafisena suunnittelijana isossa firmassa ja lukion käyneet kaverini istuvat kaupan kassalla ja yrittävät päästä haluamaansa ammattikorkeakouluun, monet menivät lukion jälkeen ammattikouluunkin kun eivät amk:hon päässeet...
        Kuka oikeasti luulee että amiksessa ei tarvitse opiskella? Kyllä sielläkin pitää älyänsä käyttää että pääsee kursseista läpi. En ymmärrä miten vielä nykypäivänäkin niitä ylioppilaita tunnutaan arvostettavan enemmän kuin ammattiinvalmistuvia....

      • tuskin totta
        hö kirjoitti:

        Tuo on ihan totta että monille linjoille amiksessa on nykyään todella vaikea päästä, vaikeampaa kun lukioon. Itse kävin 6h kestävät pääsykokeet että pääsin haluamalleni alalle ammattikouluun ja keskiarvon piti olla sitä 8 luokkaa, lukioon jos olisin mennyt olisi keskiarvoksi riittänyt 6.
        Nyt vähän yli parikymppisenä, "pelkän" amiksen käyneenä teen töitä graafisena suunnittelijana isossa firmassa ja lukion käyneet kaverini istuvat kaupan kassalla ja yrittävät päästä haluamaansa ammattikorkeakouluun, monet menivät lukion jälkeen ammattikouluunkin kun eivät amk:hon päässeet...
        Kuka oikeasti luulee että amiksessa ei tarvitse opiskella? Kyllä sielläkin pitää älyänsä käyttää että pääsee kursseista läpi. En ymmärrä miten vielä nykypäivänäkin niitä ylioppilaita tunnutaan arvostettavan enemmän kuin ammattiinvalmistuvia....

        Mikä amis ja mikä linja vaatii noin kovan keskiarvon? Mihin lukioon pääsee muka 6 keskiarvolla?

      • tuskin totta
      • no....
        tuskin totta kirjoitti:

        http://www.koulutusnetti.fi/files/alimmat_pisteet2009k.pdf

        Aika moneen pikkupaikkakunnan lukioon pääsee todella huonolla keskiarvolla kunhan on peruskoulun päässyt läpi. Itse en edes hakenut yhteishaussa kotipaikkakuntani lukioon ja silti olisivat ottaneet minut opiskelemaan kesken lukukauden kun kävin muuten vain siellä kavereita moikkaamassa...

    • kyllästynyt samaan

      äitini ei hyväksy valintaani mennä amikseen, koska hänen mielestäni kaikki älykkyyteni valuu hukkaan. Kyllä, keskiarvoni on jotain 8.6 mutta mua ei kiinnoosta mikään lukiossa nyhrääminen vaan kondiittorin ammatti. Aika moni oli että mieti vielä kyllä se lukio antaa yleissivistystä.. Mutta entä jos en tarvi yleissivistystä vaan ammatin ?!!

      • tsemppiä!

        Kyllä äitisi hyväksyy valintasi ennemmin tai myöhemmin. Viimeistään siinä vaiheessa, kun esittelet oppimiasi taitoja kotona :)

        Kysymys on sinusta ja sinun tulevaisuudestasi. Sinulla on oikeus opiskella valitsemaasi ammattiin. Äitisi pitäisi myös ymmärtää asia.

      • Matickki
        tsemppiä! kirjoitti:

        Kyllä äitisi hyväksyy valintasi ennemmin tai myöhemmin. Viimeistään siinä vaiheessa, kun esittelet oppimiasi taitoja kotona :)

        Kysymys on sinusta ja sinun tulevaisuudestasi. Sinulla on oikeus opiskella valitsemaasi ammattiin. Äitisi pitäisi myös ymmärtää asia.

        Kyllähän se paras A-luokka valitsee lukion ei siitä mihinkään pääse, kuka mensa-tason älykkyyden omaava ihminen muka menisi mielummin amikseen kun etsisi itselleen haastetta elämästä oikeasti? Lisäksi ihmettelen suuresti tätä "kävin lukion mutta en saanu töitä :(" puhetta. Lukiosta ei kukaan varmaan oletakkaan saavansa ammattia suoraan, paitsi totaalinen idiootti. Kyllä minua ainakin kiinnostaa lakimiehen, lääkärin, eläinlääkärin, tutkijan tai vastaavan ammatti, vaikka se sitten vaatisikin enemmän opiskelua ja oikeasti työntekoa. Muuten vinkkinä vaan, että lääkärin aloituspalkka on 7000e kuukaudessa ja töitä saa varmasti... vaatii lukio mukaan luettuna noin 3 kertaisesti opiskeluvuosia saavuttaa pätevyys tähän verrattuna ammattikouluun, mutta jokainen voi itse laskea tästä kannattaako tämä myös rahallisesti pitkällä tähtäimellä. :) Pakko oli kommentoida, sillä mielestäni lukio oli täällä aliedustettuna ja vertailu vääristyi liikaa...

      • kokemusta monesta
        Matickki kirjoitti:

        Kyllähän se paras A-luokka valitsee lukion ei siitä mihinkään pääse, kuka mensa-tason älykkyyden omaava ihminen muka menisi mielummin amikseen kun etsisi itselleen haastetta elämästä oikeasti? Lisäksi ihmettelen suuresti tätä "kävin lukion mutta en saanu töitä :(" puhetta. Lukiosta ei kukaan varmaan oletakkaan saavansa ammattia suoraan, paitsi totaalinen idiootti. Kyllä minua ainakin kiinnostaa lakimiehen, lääkärin, eläinlääkärin, tutkijan tai vastaavan ammatti, vaikka se sitten vaatisikin enemmän opiskelua ja oikeasti työntekoa. Muuten vinkkinä vaan, että lääkärin aloituspalkka on 7000e kuukaudessa ja töitä saa varmasti... vaatii lukio mukaan luettuna noin 3 kertaisesti opiskeluvuosia saavuttaa pätevyys tähän verrattuna ammattikouluun, mutta jokainen voi itse laskea tästä kannattaako tämä myös rahallisesti pitkällä tähtäimellä. :) Pakko oli kommentoida, sillä mielestäni lukio oli täällä aliedustettuna ja vertailu vääristyi liikaa...

        Olen joutunut olemaan tekemisissä hyvin erilaisen koulutustaustan omaavien ihmisten kanssa ja tässä havaintojani: Erittäin fiksuja ihmisiä on joka koulutustaustan ihmisissä, jopa niissä, joilla jostakin syystä peruskoulu on jäänyt kesken. Toisaalta, mitä pitempi koulutus, sitä homogeenisempi ryhmä.

        Amiksessa opiskelevissa on toisessa laidassa aivan kädestä talutettavia, toisaalta taas sellaisia, jotka menestyisivät aivan millä koulutustasolla tahansa. Yliopiston tutkijakoulutuksen saaneet ovat jo hyvin samankaltaisia, joskin heidän joukossaan on melkoisia fakki-idiootteja. Tosin samanlaisia on muissakin ammattiryhmissä; on ikävä keskustella ihmisen kanssa, jonka tarinat kääntyvät aina autoihin ja niiden asennukseen, tai johonkin filosofian oppisuuntaan ja sen näkemykseen asiasta kuin asiasta.

      • voi teitä
        Matickki kirjoitti:

        Kyllähän se paras A-luokka valitsee lukion ei siitä mihinkään pääse, kuka mensa-tason älykkyyden omaava ihminen muka menisi mielummin amikseen kun etsisi itselleen haastetta elämästä oikeasti? Lisäksi ihmettelen suuresti tätä "kävin lukion mutta en saanu töitä :(" puhetta. Lukiosta ei kukaan varmaan oletakkaan saavansa ammattia suoraan, paitsi totaalinen idiootti. Kyllä minua ainakin kiinnostaa lakimiehen, lääkärin, eläinlääkärin, tutkijan tai vastaavan ammatti, vaikka se sitten vaatisikin enemmän opiskelua ja oikeasti työntekoa. Muuten vinkkinä vaan, että lääkärin aloituspalkka on 7000e kuukaudessa ja töitä saa varmasti... vaatii lukio mukaan luettuna noin 3 kertaisesti opiskeluvuosia saavuttaa pätevyys tähän verrattuna ammattikouluun, mutta jokainen voi itse laskea tästä kannattaako tämä myös rahallisesti pitkällä tähtäimellä. :) Pakko oli kommentoida, sillä mielestäni lukio oli täällä aliedustettuna ja vertailu vääristyi liikaa...

        Olen töissäni viihdyttänyt itseäni jo useamman tunnin lukemalla erinäisiä lukio vs amis palstoja (äläkä kysy miten ihmeessä ajauduin tänne, sillä en itsekkään tiedä). Ja nyt oli pakko avata sanainen arkkuni kun mensalaisuuden mainitsit.. yläasteelta lähtiessäni keskiarvoni oli alle 6 joten voit varmaan arvata että sillä ei minnekkään päästä, ehkä raksalle olisin jos olisin hakenut. Paskahommia tehneenä jo lähemmäs kymmenen vuotta päätin vihdoin kouluttautua ja olin aikuislukiossa muutaman kurssin ajan ja voi luoja mitä jonninjoutavaa kuraa, siellä jos missä helpolla olisi päässyt sitä hienoa hattua pitelemään, jos en olisi kyllästynyt ja hakenut amikseen.. Koulutukseen jonka valitsin oli kolmen päivän pääsykokeet jotka muistaakseni kestivät 8-18 ja nyt ensimmäistä kesälomaani koulusta vietän työpaikassa josta saan enemmän palkkaa kuin vanhat koulu kaverini jotka kävivät lukion ja useampi heistä taitaa nyt olla mitälie insinöörejä fortumilla tai jossain.. keskivertoa parempaa palkkaahan hekin saavat mutta kyllä omani silti niiden yli menee, sitä en tosin heille voi kertoa ettei tulisi kateutta (summauksena minun 1vuoden koulutus paremmalla palkalla kuin kavereitteni vajaan 10vuoden opiskelu


        ps.mensan-jäsen paperitkin löytyvät kotoa mapin sisältä kun en niitä kehtaa esitellä muille samasta syystä kun palkkaustani en kerro.

    • Gigi89

      Itse olen käynyt molemmat kuten sinäkin ja huomannut, että kyllä niistä valmistuneilla on paljon eroja. Kävin ensin lukion, ja amikseen siirryttyäni yleissivistyksen taso oli todella matala lukiolaisiin verrattuna. Se oikeastaan jopa hämmensi välillä, esimerkiksi väittelyt politiikasta olivat todella turhia kun toinen osapuoli ei tiennytkään kaikkia asiaan liittyviä faktoja. Historian perustiedotkin olivat jääneet monilta oppimatta, edes Suomen sodista ei osattu aina sanoa muuta kuin että "ryssät hyökkäs". Tämä ei tietenkään mittaa ihmisen tärkeyttä, lukiolainen ei ole ammattikoululaista missään nimessä parempi, mutta fiksummiksi olen heidät useimmiten huomannut. Ja tietysti he ovatkin fiksumpia kun ovat opiskelleet enemmän. Se on päivänselvä asia. Olen kokenut yleissivistyksestä olevan paljon hyötyä, vaikkei lukion käynti merkannutkaan minulle mitään työelämän kannalta. Turhaa lukio ei siis missään tilanteessa ole, tiedonjanossa ja oppimissa ei ole mitään väärää. :)

      Olen samaa mieltä siitä, että lukio on yliarvostettu. On totta, että ammattikoululaisia katsotaan usein alaspäin, missä ei tietenkään ole mitään järkeä. Paitsi ettei heidän yleissivitystasonsa kerro heistä mitään ihmisinä, osaavat he aina jotakin, mitä lukiolaiset eivät. Aivan kuin olisi paha asia, että haluaa olla maalari tai baarimikko. Kaikki eivät myöskään yksinkertaisesti halua opiskella otsa hiessä, ja jos ei halua laittaa yli kolmea vuotta elämästään opiskeluun niin sitten ei tarvitse. Itsekään en ollut valmis uhraamaan viittä vuotta jatko-opintoihin.

      Lukion ja ammatikoulun vastakkainasettelussa ei ole mitään järkeä, sillä kaikkia ammatteja tarvitaan. Kaikkien tulisi myös olla samanarvoisia, mutta tietysti kovemman vaivan nähneet saavat helposti kovemman palkan. Lääkärin ammattitaito on huomattavasti suurempi kuin lähihoitajan, vaikka lähihoitajatkin ovat yhteiskunnalle elintärkeitä. Itse suosin välillä huomaamattani lukion käyneitä, sillä arvostan suuresti yleissivistystä. Kaikille se ei merkitse mutta minulle merkitsee. Tosin ammatikoululaiset tekevät asioita, joihin monista lukutoukista ei koskaan olisi. Joka tapauksessa olen ylpeä molemmista kouluistani. Kävin ensin lukion ja siirryin sitten ammatikouluun, sillä huomasin fyysisen työn olevan enemmän kivaa. :D

    • suomenryssä

      Olen saman lauseen sivari vs. intti- palstalle laittanut: suomalainen on typerä, tekee hän mitä tahansa.

      Itse olen käynyt amiksen ja oli siellä suuri osa ihan apinoita, tosin tunnen lukiolaisia, jotka ovat ihan palikoita, ja ylimielisiä.

      Yleistäminen on helppoa ja ikävä kyllä usein totta, itse suomen venäläisenä yleistän kaikki Tsuhnat apinan tasolle, oli kyse sitten sähköasentajasta-apteekkarista, tai totaalikieltäytyjä-kenraali.

      Surkeaa porukkaa kaikki.

      • ex-lukiolukki

        Kaikkilla meillä on potentiaalia tulla älykkäiksi (mitä älykäs sitten ikinä onkaan) ja päättelykykyisiksi. Valitettavasti ajatteleminenkin vaatii harjoitusta, ja sille jätetään amiksessa vähemmän tilaa kuin lukiossa. Lukiossa joutuu jatkuvasti ottamaan kantaa asioihin, pohtimaan hyviä argumentteja ja olemaan ajan tasalla. Lukio ei siis ole pelkkää yleisivistyslöpinää, vaan myös itsenäisen ajattelun harjoittelemista. Tämä lisää väistämättä kiinnostusta ympäröivään maailmaan ja näin ollen antaa vahvuuksia vaikuttaa ehkä paremmin omassa yhteiskunnassa ja jopa koko globalisoituvassa maailmassa. Tästä syystä MYÖS lukio on hyödyllinen. Jos ihmiset olisivat kehittäneet kivikaudelta lähtien pelkkiä kädentaitojaan, maailma olisi hyvin erilainen. Olen pahoillani, jos yleistän asioita. Tarkoitan nimenomaan, että lukiolla on peruspiirteiltään havaittavissa sellaisia vaikutuksia opiskelijoihin.

        Toisaalta, jos ihmiset vain filosofoisivat ja tekisivät asioita vain teoriassa, maailma olisi jälleen kerran hyvin erilainen. Amis ja lukio ovat kuin mies ja nainen: ilman jompaa kumpaa ihmislajin kehityksellä ei olisi resursseja. Vastakkainasettelu onkin todellisuudessa ihan turhaa, ja näitä oppilaitoksia ei pitäisi asettaa kilpailuasemaan.

        Alkuperäiselle kirjoittajalle voisin sanoa, että samaa yleistystä ja vähätteleviä kommentteja olen kuullut myös toisesta suunnasta. Monet amiskaverini ovat haukkuneet kolmen vuoden työtäni lukiossa turhaksi ja merkityksettömäksi, vaikka olen monta kertaa pistänyt itseni likoon ja omasta mielestäni saavuttanut jotakin hyvää. Huom. itse en ole sanonut mitään alentavaa heidän kouluvalinnoistaan. Tyypillisesti, taidamme kaikki syyllistyä ennakkoluuloihin.

        Kelpoa porukkaa kaikki.

      • ---------
        ex-lukiolukki kirjoitti:

        Kaikkilla meillä on potentiaalia tulla älykkäiksi (mitä älykäs sitten ikinä onkaan) ja päättelykykyisiksi. Valitettavasti ajatteleminenkin vaatii harjoitusta, ja sille jätetään amiksessa vähemmän tilaa kuin lukiossa. Lukiossa joutuu jatkuvasti ottamaan kantaa asioihin, pohtimaan hyviä argumentteja ja olemaan ajan tasalla. Lukio ei siis ole pelkkää yleisivistyslöpinää, vaan myös itsenäisen ajattelun harjoittelemista. Tämä lisää väistämättä kiinnostusta ympäröivään maailmaan ja näin ollen antaa vahvuuksia vaikuttaa ehkä paremmin omassa yhteiskunnassa ja jopa koko globalisoituvassa maailmassa. Tästä syystä MYÖS lukio on hyödyllinen. Jos ihmiset olisivat kehittäneet kivikaudelta lähtien pelkkiä kädentaitojaan, maailma olisi hyvin erilainen. Olen pahoillani, jos yleistän asioita. Tarkoitan nimenomaan, että lukiolla on peruspiirteiltään havaittavissa sellaisia vaikutuksia opiskelijoihin.

        Toisaalta, jos ihmiset vain filosofoisivat ja tekisivät asioita vain teoriassa, maailma olisi jälleen kerran hyvin erilainen. Amis ja lukio ovat kuin mies ja nainen: ilman jompaa kumpaa ihmislajin kehityksellä ei olisi resursseja. Vastakkainasettelu onkin todellisuudessa ihan turhaa, ja näitä oppilaitoksia ei pitäisi asettaa kilpailuasemaan.

        Alkuperäiselle kirjoittajalle voisin sanoa, että samaa yleistystä ja vähätteleviä kommentteja olen kuullut myös toisesta suunnasta. Monet amiskaverini ovat haukkuneet kolmen vuoden työtäni lukiossa turhaksi ja merkityksettömäksi, vaikka olen monta kertaa pistänyt itseni likoon ja omasta mielestäni saavuttanut jotakin hyvää. Huom. itse en ole sanonut mitään alentavaa heidän kouluvalinnoistaan. Tyypillisesti, taidamme kaikki syyllistyä ennakkoluuloihin.

        Kelpoa porukkaa kaikki.

        Vai lukiossa on viisaammat ja amiksessa tyhmät? Mietitään vaikka autonasentajia. Itse kaksoistutkintoa suorittaessani meidän ryhmän piti irroittaa auton moottori (esim. satoja sähköjohtoja) ja sitten purkaa moottori (luonnollisesti kaikki piti asentaa takaisin). Jos joku väittää että siihen ei tarvitse ''aivoija'', päättely-, hahmotus- ja huomiointikykyjä niin olisi hyvä käydä tarkistuttamassa pääkoppa. Lähes 85% lukioon meniöistä kyselyn mukaan menevät sen takia että joko ei tiedä mitä tekee tulevaisuudessa tai ei pääse ammattikouluun kiinnostavalle linjalle. Lukiosta pääsee paperilla eikä mitään jää päähän. Amiksessa tehdään niin paljon käytännön harjoittelua, että sen osaa unissaankin (huom. arjessakin paljon hyötyä amiksessa opituista asioista). Ammattikouluista työllistetään paljon enemmän ihmisiä kuin lukioista.

        Suosittelen amista niille joilla on edes pieni visio siitä mitä aikoo tehdä työkseen. Ja lukiota niille joilla on todella hyvät arvosanat ja jaksaa opiskella monta_monta_monta_monta_vuotta paperilta (huom. myös jatko-opinnot joilla pääsee ammateihin :-D).

    • lukioon

      Valitse lukio, kyllä se on oikea valinta koska siellä voi olla aikuistumassa sen kolme vuotta ja tarvittaessa vähän enempiki. Eipä tarvihe kuunnella niitä "mitäs amislaiset" virsiä. Ite oon menos lukioon ku keskiarvo on tällä hetkellä n. 8.5

      • Matti_Meikäläinen

        Kommentoin tähän vielä oman kantani. Itselläni oli lukuaineiden KA yläasteella n. 9 ja menin amikseen. En tunne oloani mitenkään tyhmäksi, mutta ravintola-ala on vain kiinnostanut melko kauan ja halusin sinne. Mielestäni lukio kertoo useimmiten ihmisen päätöksentekokyvyttömyydestä, koska erittäin suuri osa menee lukioon vain siksi ettei osaa valita amiksesta linjaa. Toki myönnän, että mukaan mahtuu aina muutamia, jotka tietävät jo haluavansa lääkäriksi tai juristiksi yms, jolloin lukio on erittäin hyvä vaihtoehto. Näitä lukioon meneviä on kuitenkin vähän.

        PS. Täälläpäin lukioon vaadittava keskiarvoraja on 7,0 kun taas amiksen suosituimmille linjoille vaadittiin liki 8 keskiarvo..

    • hmm 96

      Lukio on yleissivistävä koulutus ja Amis on koulutus jossa valmistutaan ammattiin. Miten heitä voi pitää huonompana jos he ovat saaneet alan koulutuksen? ja kun Lukiolaiset saavat papati käteensä ja lähtevät hakemaan yliopistoihin niin moni jää ilman paikkaa ja sitten on välivuovis mistä tulee monia välivuosia!
      Lukio voi olla parempi mm. jos haluaa parantaa kieliä ja saada niihin enemmän tuke ja oppia.

      Amikseen menisin jos pääsisin siihen ammattiin mihin haluan niin helpommin.

      turhaan täällä toisia morkkaamaan, kun pääasia että on jokin koulutus!
      morkatkaa niiitä sitten jolla ei ole koulutusta!

    • p-kampaajaksi

      Juuri näin.

      Itse valitsin peruskoulun jälkeen amiksen, juuri sen takia, koska kolmen vuoden pänttääminen ns. "turhaan" ei minulle sopinut. Ja tällä "turhalla" tarkoitan sitä, että tiesin mitä haluan. Haluan parturi-kampaajaksi ja siitä haluaisin jatkaa ammattikorkeaan lukemaan estenomiksi vielä joku kaunis päivä... : D

      Itse pidän lukiolaisia ja amislaisia tasavertaisina, ei se mitä/missä opiskelee vaikuta mielestäni siihen onko viisas vai tyhmä. Osa lukiolaisista ei tiedä edes sen kolmen vuoden lisäajan jälkeen, että mitä sitä opiskelisi tämän jälkeen. Mutta, osa tietää ja heillä on yhtä selkeät suunnitelmat, kuin joillain muillakin.

      Totta on se, että vanhemmat ihmiset kunnioittavat enemmän valkolakin saaneita ylioppilaita, koska ovathan he päntänneet yleissivistystä ainakin kolme vuotta. Tämä jos mikä itseäni ärsyttää, miksei arvosteta niin paljoa amikseen menijöitä? Jokainen saa päättää itse, toisille ei vain se lukeminen ole niin suuressa osassa kuin se, että pääsee oikeasti tekemään jotain.

      Itse siis päädyin amikseen, toista vuotta opiskelen. Vanhemmat olivat lukion kannalla, päätin toisin, koska lukioon painostaminen ja sen ainainen ylistäminen ei tehny vaikutusta. Amikseen lähdin 150km päähän kotikaupungista. Melkein kaikki kaverini jäivät kotikaupungin lukioon, osan kanssa meni välit poikki, koska olenhan vain "amislainen" ja kaikki oletti mun menevän lukioon. Ja nää, joiden kans meni välit poikki, johtu oikeastaan heidän vanhemmistaan, koska on sitä parempaakin seuraa tarjolla, kun amiksen opiskelija.

      Miksi osa vanhemista painottaa ja opettaa lapsilleen, että lukio on parempi vaihtoehto? Osan ystävistäni olen takaisin saanut, mutta osan kanssa en halua olla missään tekemisissä. On loukkaava kuulla, että olen muka huonompi, koska valitsin amiksen. Osa kuvittelee, että valkolakilla saa kaiken, mutta ei se niin mene. Nykyisin ylioppilaita arvostetaan ja ylistetään liikaa, tasa-arvoisempi kohtelu lukiolaisille ja amiksille :)

      Olen ylpeä itsestäni, siitä että tein mikä tuntui itsestä parhaalta vaihtoehdolta. Uhmasin hieman vanhempiani valitsemalla amiksen, mutta heidän hyväntyntänsä sain melkein heti opiskelujen alettua. Olen ylpeä päätöksistäni, enkä mielestäni ole yhtään tyhmempi. Pitää osata arvostaa edes itse itseään, jos muut eivät sitä tee.

    • amis!

      ilman amiksia ei ois mittää, esim rakennukset tekee amikset! eikä lukiolaiset! jos kaikki menis lukioo ni mitä tääl ois? ei yhtikäs mittää! mutta en sano ettei lukiolaisia tarvittas, mut ne luulee ittestäns liikoja! molemmissa kouluissa on fiksuja ja törppöjä! sen sanon minä

    • Nuuska Natu

      Menin peruskoulusta amikseen 6,7 keskiarvolla, laborantti-linjalle. Olin tosi ylpeä valkoisesta työtakistani, mutta muiden alojen opiskelijat katsoi kieroon ja laborantti-opiskelijoita pidettiin pöyhkeinä paskoina, mikä tuntui hienolta. Se minua kuitenkin häiritsi, että asioita ei perusteltu kovin syvällisesti. Annettiin vain kaava ja sanottiin, että näin se on. Veri veti opiskelemaan asioita syvällisemmin, joten kävin myöhemmin iltalukion ja nyt olen päätynyt yliopistoon opiskelemaan biokemiaa. Alan palkkatilanne on aika huono, mutta päämotivaattorina on intohimo oppia ymmärtämään maailmaa paremmin ja tehdä tutkimusta.

      Olen myös opiskellut puualaa amiksessa. Nautin siitä, vaikken siitä koulusta valmistunutkaan. Sillä alalla on myös loputtomat kehittymisen mahdollisuudet ja voin hyvin kuvitella, että olisin voinut silläkin alalla työskennellä. Kuka tietää - ehkä tulevaisuudessa pistän pikku verstaan pystyyn, ainakin harrastusmielessä.

      Kunnioitetaan ihmiset kaikkia töitä. Se on ollut mun filosofia ja sen tulen opettamaan myös lapsilleni.

    • -_-

      Tehdäämpäs tämä asia kaikille selväksi. Lukiossa on kaikki fiksut ja amiksessa kaikki retardit. Olen itse Lukiossa ja saatanan ylpee siitä. Miettikää te paskahaalareissa työskentelevät tyhmät amikset, mä minä saan kuule ylioppilas juhlista HIENON lakin ja paljon rahaa. Mutta mitä te paskaset amikset saatte? No saatte mopin,sangon tai paskaset haalarit omaksi(pientä summaa vastaan tietenki) Amiksessa sitäpaitsi Matikka ja muut aineet ovat jotaki ylä-asteen tasoa(ja ettekä ymmärrä niitä siltikään!). Sitten ku teistä tulee vessan siivoojia, niin minusta tulee pankin johtaja että miettikää sitä.

    • dddddddddddddddddddd

      Lukiosta tulee amisten pomoja

      sitte ootte vaa like a boss

    • Mietipä sitä!

      Olin vuoden yläasteen jälkeen ammatillisessa oppilaitoksessa, jonka a) opetustason b) opiskelijoiden tason totesin olevan todella surkeaa. Menin lukioon ja valmistuin hyvillä papereilla ylioppilaaksi, jonka jälkeen yliopistoon ja työelämään.

    • DSVSFCSDFS

      PÄÄSISIKÖ LÄÄKÄÄRIKSI JOS MENEE AMIKSEEN VAI OLISIKO PAREMPI MENNÄ LUKIOON JOS AIKOO LÄÄKÄRIKSI

    • madislainen

      kuka tyhmä nyt YO-tutkinnolla suoraan hakee töitä? totta kai lukion jälkeen pitää mennä ammattikorkeaan tai yliopistoon, joitten todituksilla saa varmasti parempia töitä kuin perus ammattitutkinnolla. ja amikset, jos te pidätte ruumiillista työtä tärkeänä (joka toki on), niin kai jonkun pitää hoitaa toimitukset, johtaminen ja asiakaspalvelutyöt.

    • yhjtytyjytjtyjy

      Mistä näitä typeriä kommentteja oikein tulee?! Saunalahden laamassakin on enemmän järkeä, kuin tässä keskustelussa.

      1.Kukaan EI VOI sanoa, kumpi on parempi / kumman opiskelijat ovat fiksumpia, lukion vai amiksen. Sillä missä koulussa opiskelee EI OLE mitään tekemistä älykkyysosamäärän kanssa!

      2.Kukaan EI VOI sanoa kummat tekee tärkeämpää/parempaa työtä, lukiolaiset vai amikset. Tässä maailmassa tarvitaan sekä putkimiehiä, metallimiehiä, rakentakia että myös lääkäreitä, opettajia ja lakimiehiä!

      3. Kukaan EI VOI sanoa, että sähkömiehen työ vaatisi sen enempää taitoa/ älliä, kuin lääkärinkään työ tai painvastoin! Kaikissa töissä on omat haasteensa joihin pystyy vastaamaan vain oman alansa ammattilainen!

      4.Minä VOIN SANOA, ETTÄ AMMATTIKOULULAISET ANSAITSEVAT KUNNIOITUSTA SIINÄ MISSÄ LUKIOLAISETKIN! Ei se koulu kenestäkään jeesusta tee! Se on ihme, että täällä keskitytään morkkaamaan ihmisiä, jotka MENEVÄT KOULUUN ja HANKKIVAT ITSELLEEN AMMATIN oli se koulu tai ammatti sitten mikä tahansa. TOISET TAAS EIVÄT MENE MIHINKÄÄN TAI TEE MITÄÄN JA PÄÄTYVÄT KATUOJIIN! He saavat kuitenkin olla rauhassa.

      KAIKKI KUNNIA KAIKILLE OPISKELIJOILLE JA AMMATTIRYHMILLE. TEETTE KAIKKI TÄRKEÄÄ TYÖTÄ!

      T.Lukiolainen

    • asdasdasdasd34

      Se, että valitseeko lukion vai amiksen, riippuu täysin ihmisen motivaatioista. Haluaako tehdä käytännön työtä, jota tapaa jokapäiväisessä elämässä, esim. kampaaja tai autonrassaaja, vai haluaako hieman teoreettisempaa ja pitkäjänteisiä tavoitteita vaativia, esim. bioteknologian professori tai kemian lehtori.

      Plussia ja miinuksia:

      Ammattikoulu:
      Ammatti nopeasti = helppoa rahaa
      Pääsee paljon vähemmällä kuin lukiossa, josta sitten vielä joutuu menemään-> yliopisto/AMK
      - Ammatillisen oppilaitoksen tarjoamat koulutukset eivät ehkä niin arvostettuja
      - Sama työ voi käydä yksitoikkoiseksi

      Lukio:
      Saa 3-4 vuotta lisää miettimisaikaa ammatinvalintaan
      Ylivoimaiset mahdollisuudet päästä yliopistoon ammattikouluun verrattuna
      Lukion kautta pääsee arvostettuihin ja keskiverto- amista paremmin palkattuihin töihin
      - Lukio on raskasta, jos oikeasti asettaa itselleen tavoitteita
      - Joudut vielä opiskelemaan vuosikausia lisää lukion jälkeen

      Itse valitsin 3 vuotta sitten lukion. En kadu valintaani, vaikka välillä tuntuukin että itkuhan tässä pääsee työmäärän takia.

      • hmmmh...

        "Lukion kautta pääsee arvostettuihin ja keskiverto- amista paremmin palkattuihin töihin" Wanha on mutta sano yksikin?

    • Herph

      Tässä on vähän faktoja kummastakin paikasta(en ole tarkasti jaksanu kirjottaa).

      Lukio:
      Meet opiskelemaan sinne se 3 vuotta(joillakin laiskoilla yksilöillä voi mennä 4 vuotta) se on lukemista lukemista ja työnteon määrä on suuri jos meinaat hyvii numeroita saaha verrattuna peruskouluun. Älyllisesti ja teoreettisesti paljon vaativampi kun Amis. Sitten 3 vuoden opiskelun jälkeen Yliopistoon tai Ammattikorkeaan. Jos menet lukioon nii kannattaa OIKEESTI panostaa täysillä siihe opiskeluun, koska huonolla yo todistuksella et tee mitään. Jos valitsee tän pitkän opiskelun linjan, voin sanoa että rankkaa se on mut sen arvosta. Pääset arvostettuihin töihin ja hyvä palkkasiin semmosiin. Mut kuten sanoin huonolla yo todistuksella et tee mitään oot niinku opiskellu 3 vuotta turhaan! Itse valitsin tän lukio linjan.

      Amis:
      Meet opiskelemaan myös sen 3 vuotta. Opiskelu käytännöllistä teoriaakin on.
      Amis ei ole tyhmien paikka se on niille jotka tietää mitä isona haluaa tehdä, niille joita ei yksinkertaisesti kiinnosta opiskella jossaki laitoksessa se 3 vuotta ja käytännöllisille ihmisille. Tosin kyllä sinne menee semmosia pässejä jotka eivät ole käyneet sitä peruskoulua ihan täysillä. On tietenki Amiksessa tyhmiäki mut se ei ole mikään tyhmien Mekka! Amiksessa on tietenki fyysisesti taas paljon rankempaa kun Lukiossa sehän on itsestään selvä asia. Amiksen jälkeen voit sitte halutessa mennä Ammatikorkeaan(Yliopistokin on mahdollinen mutta pieni pieni todennäköisyys) tai sitteei ole pakko mennä mihinkää Lukiossa taas se ei ole vaihtoehto. Mutta Amiksestaki voi pyrkii korkeelle esim insinööriksi menemällä Ammattikorkeaan jossa sitte alkaa se teoria 4 vuotta.

      • poju567

        Terve! Itse olen päättänyt mennä lukioon, mutta alkoi jälkikäteen kaduttaa se ajatus, koska tunnen että amiksessa olisi paljon parempi opiskella, koska ei tarvitse niin paljoa panostaa ja lukea yms. Pari kysymyst ois. Tiiäkkö miten lukiosta voi vaihtaa amiskaan seuraavana vuonna? Vaikka et pääsisi AMK:hon, niin sillonha ois periaattees työpaikka alla muutenki jo niin voi tehä siel sit duunii ja yrittää uuestaa ku on vaan mahdollist? :D

    • Hajotkaa luuloihinne

      Itse kävin ammattikoulun ja menin töihin puoleksi vuodeksi elektroniikka-asentajaksi. Intti käyty välissä, sitten hain ammattikorkeaan ja yliopistoon (sai lomapäiviä kun kävi täyttelemässä lappusia).
      Pisteet riitti kaikkiin laitoksiin reilusti yli riman. Yliopistoon olisivat halunneet mutta ei kinostele, eli menin ammattikorkeaan. Eipä tässä ammattikorkeassa naureskellessa lukiolaisten "paremmuudelle". Tässä sitä sitten näyttellään trollface.jpg:tä. problem lukiolaiset?

      • Wennamariina

        Teit tyhmästi kun et menny yliopistoon jos sinne olisit päässy. Ei taida olla totta pääsysi yliopistoon...

      • niijoo varmasti

        Paskanmarjat

    • eef

      Huutonaurua nimimerkille "Hajotkaa luuloihinne".

    • overrated

      Mitähän tyhmää siinä on jos haluaakin mennä ammattikorkeaan yliopiston sijaan? huomaa kyllä lukiolaisten asenteet jos ammattikorkea edustaa vähän niin kuin "sekundaa" . Kyllä meillä päin amis/lukio tasot on kyllä jo niin päin että lukioon pääsee huonommilla arvosanoilla kuin ammattikouluun tietyille linjoille. Itse hain automaatio puolelle ja vastausta odotellaan.

      • Jaapajaajoo

        Ammattikorkeakoulututkinto, esim. se insinööri (AMK), nyt vaan on ihan lainkin mukaan alempi kuin diplomi-insinööri, tieteellisistä jatkotutkinnoista puhumattakaan (tekniikan lisensiaatti ka tekniikan tohtori). Siinä mielessä AMK todella on (karrikoidusti) "sekundaa".

    • järki käteen
    • amis!

      Minulla olisi yksi henkilökohtainen kertomus amiksesta ja lukiosta. Olen pikkupojasta asti halunnut talonrakentajaksi, se on tullut ilmi majojen rakentelussa ja monessa muussakin asiassa. Mutta sitten 9 luokalla sain kuulla luokkakaverieni kuittailua kun aikosin hakea amikseen ja suurin osa luokastani oli menossa lukioon. He halveksivat amista ja sanoivat että saan loppuikäni painaa paskaa työtä sateella ja pakkasessakin ja vielä paskalla palkalla. Mutta sitten valmistuin amiksesta ja perustin oman firman joka menestyi hyvin. Kymmenen vuoden päästä näin yhden luokkakavereistani k-raudan kassalla töissä kun olin hakemassa juuri rakennustarvikkeita. Pari sanaa vaihdoimme ja hän oli jättänyt lukio opinnot kesken, ja katui lukioon menoaan koska olisi voinut nyt olla samassa asemassa kuin minä. Nyt pääsin sitten sanomaan että nyt voisin ottaa kuitin. ;)

    • No rofl

      Meidän koulussa on kyl ihan toisinpäin, huudellaan koko ajan että '' kuka idiootti menis lukioon'' . Muutenkin niitä ihaillaan, jotka menee amikseen, ja lukioon menijät on ''homoja''

    • Opiskelija

      Minusta kuulostaa että nykyisin lukioon pääsee paljon helpommin kuin ammattikouluun. Täytyy olla hyvä keskiarvo jotta pääsee sisään unelma-alan koulutukseen.

      Omat ystäväni jotka ovat käyneet lukion kehuskelevat usein "palloilleensa" 3 vuotta tai käyneensä lukion lukematta läpi - ammattikoulussa se ei onnistu. Kaikki osaaminen täytyy näyttää valvotuissa harjoittelupaikoissa, ja kriteerit ovat tiukat. Toista oli muutamia vuosia sitten.

      Ja nykyisin myös ammattikoululaisilla on yhtäläinen jatko-opinto-oikeus. Minä, pohjakoulutukseltani kokki, opiskelen tällä hetkellä luokanopettajaksi yliopistossa. Eikä sinne ollut vaikeaa päästä, kun motivaatiota on tarpeeksi. :)

    • Amattilukioon lähös.

      No ainakin maalais lukioihin, jotka on joissain korvessa nii niihin pääsee vaa ihan hakemalla näin on varmasti amiksissakin. Mut fakta on se että amikseen on helpompi päästä kun lukioon ja miksi? Koska Amikseen haetaan koko toikkarin keskiarvolla ja näistä käytännön aineista esim teknisestä ja liikunnasta jotka lasketaan todistukseen niin 7 saamiseen riittää et on vaa aktiivinen tai on vain paikalla mutta ku puhutaan jostakin luku aineesta esim maantieto niin se ei todellakaan riitä et on vaa paikalla tai aktiivinen jos saat kokeista nelosia nii sitten sun todistukseenkin tulee todennäkösesti se nelonen. Liikunnassa on erillaisia testejä kuten cooper, uinnin coopper, lihaskuntotestit jne.. hommaat niistä kaikista vaikka nelosia ja vitosia mut todistukseen tulee silti seiska jos olet vaa muistanut ottaa aina liikuntavarusteet mukaan ja ollut aktiivinen/yritteliäs.
      Mun mielestä se ei ole reilua että huonokuntoiset ja kädentaidottomat pääsevät amikseen niin helpolla.
      Tosin amiksiinki on suurimmalle osalle alalle pääsykoe joka vähän hankaloittaa amikseen pääsyy mut ei tarpeeksi muistaakseni jos sai vaan yhen pisteen niin ei pääse ollenkaa vaikka ois kuinka hyvä toikkari mut kakkonen jo pääsee. Mutta en tosin ole kuullut tai en edes tiedä semmosta tapausta joka ei olisi läpäissyt näitä pääsykokkeita.

      Korjailkaa jos olen väärässä mut näin se menee.
      Äidinkieleni oli sitten 5 ;)

    • Lääkäri

      Lukiossa on enemmän motivoituneita opiskelioita kuin amiksessa. Amiksessa on tietysti myös motivoituneita opiskelioita. On todettava myös se, että motivoituneet opiskelijat valitsevat usein lukion. Lukiossa on sen sijaan enemmän ylimielisiä paskiaisia. Amiksessa taas on enemmän vetelyksiä, jotka pilaavat amiksen maineen.

      Lukio ja amis ovat yhtä hyvä vaihtoehto. Kummastakin polusta saa ammatin ja se on tärkeintä. Mitä insinööreillä tekisi ilman rakentajia? Toisinpäin rakennukset rakennettaisiin päin vittua.

      Itse valitsin lukion.

    • 19+19=37

      lukio vs amis
      Xbox vs PS3
      Samaa valitusta...
      mutta silti hauskaa luettavaa xDDDDDDDDD

    • dsadgfasdgsadgasdgsa

      Olen sitä mieltä että amis ja lukio ovat kummatkin tärkeitä. Esim. tuo että joku tohtori ei osaa korjata vesihanaa vaan sen tekee joku joka sen nyt tekee :D jolla on kumminkin koulutus siihen, niin ei sitä vesihanaa varmaankaan ole suunnitellut sen korjaaja joten sama juttu kuin sillan rakennuksessa kumpaakin tarvitaan. Ja sehän on selvää ettei yo-todistuksella saa työtä vaan lukioon menevät tähtäävät esim. yli-opistoon.

    • murina

      Kaikki aina sanovat, että amiksia haukutaan tyhmiksi yms ja että kauheasti yleistetään. Ja se on väärin. Monet, varsinkin amikset (tarkoitus ei ole yleistää) haukkuvat lukiolaisia, koska he eivät saa ammattia ja heistä ei ole mihinkään muuhun kuin siwan kassalle. Näinhän se on, että siwan kassalle pääset jos lukion käyt etkä hae jatko-opiskeluihin. Tässä se ongelma onkin! Suurin osa lukion käyneistä hakeutuu jatko-opiskelemaan, josta he saavat itsellensä ammatin.

      Ja toiseksi, yrittäkää ihmiset ymmärtää että amiksesta ei saa kaikkien ammattien tutkintoja! Jos menet ammattikouluun, etkä hae jatko-opiskeluihin, on turha haaveilla vaikkapa opettajan tai psykiatrin ammatista!

      Itse olen käynyt lukion, eikä suunnitelmissa ole missään vaiheessa ollut jättää koulutusta pelkän lukion varaan. Opiskelen tällä hetkellä itse ammattikoulussa, enkä pidä amiksia tyhmempinä, mutta tämän edellämainitsemani asian olen kyllä heidän keskuudestaan poiminut.

      "Amis on parempi ku lukio, lukiosta tulee pelkkä siwan kassa". Amis ja lukio ovat niin erilaisia, että en ymmärrä miten niitä voi edes verrata keskenään. Amikseen suuntauntuvilla ja lukioon suuntauntuvilla on yleensä myös hyvin erilaiset tavoitteet tulevaisuuden yms kanssa, että tämä typerä lukio vs amis juttu saisi kyllä pikkuhiljaa loppua. Kaikkia toisen asteen koulun käyneitä tulee arvostaa tasapuolisesti! Saavutitpa sitten ammatin tai yleissivistyksen "huipun".

    • Valitusloppuuko?

      Tämä on taas tätä. Amislaiset haukkuvat lukiolaisia ja lukiolaiset amiksia. Onhan se luonnolista. Kun on kaksi valintaa ja toinen valitaan, niin pitäähän sitä omaa valintaa toista vaihtoehtoa parempana.

      Itse käyn tällä hetkellä lukiota. En vielä 15-vuotiaana ollut varma, että mitä haluan tehdä. Tiesin myös, että lukio antaa erittäin hyvän pohjan kielistä, matematiikasta jne. kolmannen asteen opinnoille, jolloin opiskelu olisi siellä ehkä helpompaa kuin amiksesta valmistumisen jälkeen. Ja on sekin myönnettävä, etten ole käsistäni mikään akrobaatti. Puutyö (ja liikunta) taisi olla ainoa kiitettävä arvosana (meillä oli käsityöarvosana, johon liitettiin puutyön lisäksi tekstiilityö, jossa olen täysin surkea eikä kiinnosta ollenkaan, Käsityö-arvosana 7)

      Ymmärän kuitenkin, että kyse on valinnasta. Tunnen monia, joiden keskiarvo riittäisi lukioonkin, mutta menevätkin amikseen. Jotkut ihmiset tykkäävät tehdä töitä käsillään eivätkä halua/jaksa päntätä. Se on ihan luonnolista. Minä käyn mukavaa lukiota, jossa opiskellaan mielenkiintoisia asioita (no ei kaikki tietenkään ole mielenkiintoista...) . Onhan se yleissivistyskin iha mukava asia.

      Minusta on vaan erittäin naurettavaa, että amikset haukkuvat lukiolaisia "homoiksi" tai muuten vain idiooteiksi, koska nämä eivät valmistu ammattiin. Sama tietenkin toisin päin. Ei amikset ole sen tyhmempiä kuin lukiolaisetkaan.

    • plööplää

      Minua ärsyttää todella paljon amisten asenne lukiolaisiin. Sama tietenkin toisinpäin. Lukion käyneenä amisten asenne tietenkin ärsyttää enemmän.
      Miksi amisten pitää arvostella lukiota 'turhana' ja lukiolaisia nörtteinä, homoina jne. Lisäksi logiikka, jossa lukiolaiset lytätään siksi, että eivät saa ammattia, jolloin amis tuntuisi paremmalta vaihtoehdolta? Eikö heille tule mieleen, että lukiolaiset ovat avarakatseisia. He saavat hyvän pohjan teoria-aineista sekä monet mahdollisuudet jatko-opintoihin.

      Itse huomasin lukion hyväksi valinnaksi (oma mielipide) kun menin ammattikorkeaan. Itse lukiolaisena teoria oli hyvin hallussa ja opiskelu rennompaa kuin ajattelinkaan. Samalla kurssilla oli amiksia. Suuremalle osalle heistä (ei kaikille) teorian opiskelu oli erittäin hankalaa ja heille meni aikaa, jotta tottuisivat siihen. Lukiossahan päntätään erittäin paljon, joten pänttäys oli jo tuttua hommaa.

      Molempien asenne kyllä ärsyttää. Kyse on valinnasta kuten yllä oleva sanoikin.

    • Uhh.,,e

      Penis vs pillu

    • amis ja lukio yhtä

      Mää oon amis mutta oisin voinu yhtä hyvin menny lukioon, oisin päässyt ainakin kahteen. Mutta kiinnostus ammattia kohtaan vei voiton. Mulle on ihan sama onko joku amis ja lukiolainen, kaikkihan tässä ihmisiä ollaan. Ennakkoluuloset ihmiset on kyllä tosiaan aivan vihoviimesiä.. en oo mikään Einstein mutta vituttaa tosiaan tuo amisten mollaus.. ilman amiksia ei ois taloja, sähköjä, autoja jne... mutta ei mulla siis lukiolaisia vastaan ole mitään.

      Ennakkoluuloset ihmiset vituttaa.

    • 3+3

      Amikset siis suunnittelevat talot, auto, sähköt jne.? Ehei, lukion käyneet ja korkeakoulussa opiskelleet tyypit ne suunnitelmat.

      • riku95

        Te ehkä suunnittelette, mutta ilman ammattitaitoisia ihmisiä esim. taloja ei saataisi rakennettua, joten tekisitte ihan turhaa työtä niitä suunnittelemalla.

      • abi123
        riku95 kirjoitti:

        Te ehkä suunnittelette, mutta ilman ammattitaitoisia ihmisiä esim. taloja ei saataisi rakennettua, joten tekisitte ihan turhaa työtä niitä suunnittelemalla.

        nyt oli kyllä aika hyvä pointti! todellakin, siis yhteiskunta tarvitsee sekä korkeasti koulutettuja hallintoon, suunnitteluun jne. ja sitten amiksen käyneitä käytännön työn tekemiseen.

        ihme paskanjauhantaa tämmönen vertailu. jokainen menee sinne mikä itselle parhaiten sopii. itse menin lukioon kun käytännön työ ei oikein kiinnosta ja myönnettävä on että kädentaidot ovat huonot, mutta lukupäätä löytyy. aika selkeä juttu? joku toinen ei välitä lukemisesta mutta on kätevä käsistään -> amikseen vaan

        ja sillä sipuli arvostetaan toisten ratkaisuja!

      • on nää hauskoja

        Sulla oli toi jälkinmäinen oikein mut alku meni persiilteen. Ei lukiolainen suunnittele mitään. Korkeakouluilla ei taas ole mitään tekemistä sillä onko amis vaiko lukiolainen.

    • hvghvhgvhvgh

      Nopsaan selailin läpi osan vastauksista ja aivan naurettavaa luettavaa.

      Oma kohtaisten kokemusten mukaan ns. "dissaaminen" toista kohtaan on vahvempaa amisten suunnalta. Ylä-asteen kaveriporukasta 80% meni amiksee, intissä tuvassa olin ainut lukion käynyt. Välillä tuli melko katkeran oloista tekstiä, vastaavaan en ainakaan lukiossa koskaan törmännyt.

      Yksi parhaimpia kavereitani, joka kävi amiksen nökötti himassa jokaisen kesän. Itse kävin lukiokesät duunissa ja tuntipalkka oli viimeisimpänä 10e ja rapiat, tätäkin maagista numeroa taisi jotkut täällä hehkuttaa.

      Jos se ettei iltalehdessä mainita amiksen suorittaneita lukion vastaaviin tasa-arvoisesti ottaa omalletunnolle, olisi varmaan kannattanut valita lukion 3 tai 4 vuotta aiemmin. Lukion ja ylioppilaiden arvostus nyt sattuu pohjautumaan historiaan ja perinteisiin. Oli se hienoa kun Orimattilan Paavon poika Niilo läksi opiskelemaan!

      Amikseen mennään ja lukioon joudutaan voi päteä suurten kaupunkien ulkopuolella, mutta suuremmissa kaupungeissa asiaa pääsääntöisesti katsotaan toiselta kantilta.

      Luulisi että nykyajan modernit lukiolaiset ja amikset tässä yksilökeskeisessä maailmassa osaisivat suhtautua asioihin ja ihmisiin avoimin mielin. Näin ei ainakaan tämän langan perusteella ole. Se on myös meistä itsestä kiinni millaisen kuvan annamme. Se että Mikko 16v kirjoittaa internetissä, että ilman amiksia ei olisi mitään, ei uskokaa tai älkää anna amiksista kovin fiksua kuvaa vaikka kyseinen hehkulamppu vaikutti hänestä nerokkaalta. Kummasti myös amikset tilittävät kuinka stereotyyppisesti heitä pidetään hölmöinä, tällöin he myös itse stereotyyppisesti ajattelevat jokaisen lukion käyneen katsoan heitä nenänvartta pitkin.

      Koko amis vs. lukio taitaa kuitenkin pohjautua siihen kun hankalassa iässä tehdään päätös kahden suuren välillä ja onneksemme tämä sukupolvi käyttää ahkeraan internettiä ja sen keskustelupalstoja. Eipä tästä aiheesta kovin kiivasta keskustelua enää vanhemmalla iällä käydä.

    • naikkonen

      Kyl se on totta että monet ns "tyhmät" menee amikseen, koska lukio on liian vaikea. Mutta amikseen menee myös sellaisia, jotka tietää jo mitä ammatin haluaa ja ihan älykkäitä ihmisiä. Ja joku sano et amiksessa on kaikki retardit. Mitä varten sit on olemassa erityisammattikouluja, joka on tarkoitettu oikeasti retardeille??

      Mielummin oon vähä-älyinen siivooja, kuin älykäs ja oppinut maisteri.

      • ...

        "Mielummin oon vähä-älyinen siivooja, kuin älykäs ja oppinut maisteri. "

        Mitä?? No onnea vaan sulle. Miksi kukaan haluaisi mieluummin olla vähä-älyinen siivooja, kuin älykäs maisteri?

      • Sarkasmi00

        -huonompi palkka
        -pääsee valittamaan huonosta palkasta
        -saa kokea työttömyyden jos kilpailutus ei kohtaa.
        Ja vaika mitä muuta kivaa.
        En missään tapauksessa halua olla menestynyt insinööri 5000€/kk palkalla ja uudella mersulla. Haluan ruosteisen renaultin jota saa koko ajan katsoa sillä silmällä että kohta saan paljon ajetun mersun vain muutamalla huomautuksella.

    • Ikävalko

      Saatan olla väärässä, mutta uskoisin että ammattikoululaisten väheksyminen johtuu paljoti heidän elämäntavista, (jotka eivät ole suuressa arvostuksessa yhteiskunnassamme)verrattuna lukiolaisiin, eikä ainoastaan sivistyksen määrästä. On tutkittu, että ammatillisessa koulussa opiskelevat tupakoivat ja käyttävät alkoholia runsaammin kuin lukiolaiset. Tämä saattaa myös johtaa ajatukseen, jonka mukaan lukiolaisia pidetään "parempana" ihmisjoukkona kuin ammattikoululaiset.

      • Ex-Sähkäri

        "Saatan olla väärässä, mutta uskoisin että ammattikoululaisten väheksyminen johtuu paljoti heidän elämäntavista"

        Ei ole nääin.Sota-aikojen jälkeenhän on työmiestäkin pidetty arvossa,siitä on todisteena sen aikaisten ammattiliittojen saavutukset.Eivät työantajat muuten olisi heltyneet antamaan asioista periksi.
        Itse olen pohtinut asiaa ja minulle on kerrottu että 80-luvun puolivälillä tuli Suomeen "juppikulttuuri".Kaikki halusivat vain olla toimisto töissä,tienata rahaa ja ajella hienoilla autoilla.Tällöin tippui duunarintöiden kurssi alas.Kukaan ei halunnut enää tehdä likaista ja fyysistä työtä.Sitä alettiin katsomaan hieman alas päin.

        Tänäpäivänä puolestaan on ihmiset jakautuneet kahtia tässä;ne jotka pitävät arvossaan duunaria ja ne ketkä eivät.Kuitenkin suurin osa pitää arvossaan,mielestäni loivalla trendikkäällä nousulla.
        Tottahan se on,että edelleen ajattellaan että mitä korkeammin olet kouluttautunut niin sitä arvokkaampi olet.Tämä on kuitenkin kokenut suuren inflaation niistä oikeista ajoista (50-70 -luku) jolloin jo teknikko oli arvokas työnjohtaja.Puhumattakaan insinööri taikka diblomiinsinööristä.Jälkinmäinenhän oli suorastaan kuningas.Tästä johtuu ap mainitsema vanhojen ihmisten arvostus koulutusta kohtaan.Ne vanhukset ovat jääneet sinne jonnekkin eivätkä tiedosta tätä aikaa milloin DI on kuitenkin melko peruslaatua oleva jantteri,ei mikään kuningas.

        Itse en arvosta koulutusta mitenkään erityisesti.Hienoa jos ihminen jaksaa lukea,se on aina hyvä asia ihmisille itselleen.Se ei kuitenkaan nosta ihmistiä mihinkään erityiselle jalustalle.Enemmän ihmisyyden määrittää mitenkä se toimii muuten elämässä ja minkälainen se on muille ihmisille.
        Kusipäinen Di on yhtätyhjän niinkuin on kusipäinen metallimieskin.

        Amiksen taikka lukion käyminen ei määritä ihmistä pysyvästi johonkin suuntaan.Tiedän lukiolaisia jotka ovat päätyneet taksikuskeiksi ja kaupankassalle kuten myös niitäkin jotka ovat päätyneet amk:en opiskelmaan taikka yliopistoon.
        Samoin tiedän amiksia jotka ovat valineet toisen ammatin opiskelunsa sijaan,niitä jotka ovat jääneet ammattiinsa ja niitä jotka ovat edenneet.
        Esimerkiksi itse kyllästyin sähkärin hommaan joten jotain oli keksitävä.Lopulta päädyin opiskelemaan työteknikokksi ja erikoisammattitutkintoa josta 2 vuotta myöhemmin ovet aukesi toimihenkilö hommiin.
        Nykyään vastaan isosta tuotannosta ja liksa on myös sen mukainen.
        Joten,amis ja lukio ovat vain pohjakoulutuksia joiden päältä ihminen voi vapaasti valita suuntauksensa.

    • riuttala76

      No itse menin lukioon vain kauniiden naisten takia, niitä kun vähän ammattikoulussa näkee. Hyvät paperit tuli ja paikka tampereen teknilliseen korkeakouluun, muuta hyötyä papereista ei sitten koskaan ollutkaan. Ekan kerran pois vanhempien valvovan silmän alta ja minähän tottakai innostuin tampereen
      upeista yökerhoista ja erotic-baareista. Sit kertyi pankkilainoja aina vain lisää, koululla en edes käynyt mut monet opintolainatkin myönnettiin. Kaikenlaisia pikkutöitä tuli tehtyä ja ryypättyä. Samalla tiellä oon edelleenkin, mut luottotiedot menneet ym. paskaa tapahtunut. Sit ku netin kautta ottaa selvää luokkakavereista jotka jo peruskouluaikana menestyivät huonosti koulussa ja halusivat olla pää sekaisin. Ne kävi ammattikoulun, ovat naimisissa ja niillä on töitä ja lapsia.

      • riuttala76

        No onneksi mä oon sen verran sissi et elän vaikka pelkällä kahvilla, tupakalla, kahvin sekaan laittamallani kulutusmaidolla ja masturboinnilla.

    • troijanpolle

      Tätä samaa keskustelua käytiin jo vuonna -95 mennessäni lukioon (kaupungissa). Silloin tarvittiin lukioon yli 7,5 keskiarvo, amikseen 6,2 ja kauppikseen menivät sitten ne, jotka eivät muualle päässeet.

      Veljenpoikani päätti juuri yhdeksännen luokan ja pääsi ammattikouluun (sama kaupunki). Nykyisin ainakin siellä lukioon pääsee helpommin kuin ammattikouluun, kauppiksen nykyasemaa en tiedä.

      Minä valmistuin ylioppilaaksi -98 ja ammattiin -01. Lukiopaperilla ei töitä saa, vaikka vallan hyvät olivatkin. Ammattikoulussa luin vain ammattiaineet eikä opiskelijamateriaalissa ollut päällepäin näkyviä älykkyyseroja :D Hyviä ja huonoja tyyppejä ja enemmän ja vähemmän fiksua väkeä mahtui molempiin oppilaitoksiin.
      Ennakkoluulot kuitenkin karisivat matkan varrella - minusta tuli duunari, leipä täytyy tehdä perustyöllä. Muutaman vuoden sisään olen myös humanistihaahuilija - enkä ihmisenä ole yhtään tyhmentynyt tai viisastunut koulutusten myötä, kyllä se on elämä joka on eniten opettanut.

    • lukio pakolliseksi

      Mihin Suomi tai maailma ylipäätään tarvitsee alhaisen yleissivistyksen omaavia ihmisiä? Voiko heistä olla mitään muuta kuin haittaa?

      Faktahan kuitenkin on että peruskoulun yleissivistävä taso on naurettavan olematon. Peruskoulussa et opi ajattelemaan itsenäisesti ja ottamaan selvää asioista laaja-alaisesti (no ei se kyllä lukiossakaan pakollista ole mutta ainakin siellä siihen kannustetaan, toisin kuin peruskoulussa). Mielestäni lukion pitäisi olla pakollinen kaikille. Minulla ei ole mitään raskaiden ja yksitoikkoisten töiden tekijöitä vastaan, koska jonkunhan nekin työt on tehtävä (tai osa niistä, sanotaan näin), mutta en osaa arvostaa huonon yleissivistyksen ja junttimaiset mielipiteet omaavaa ihmistä vaikka tämä kuinka painaisi niska limassa töitä että minä saan ruokaa/asunnon/tmv. Kyllä sen verran pitää kansantalouden joustaa että jokaisella on mahdollisuus ja velvollisuus sivistää itseään sen 3 vuotta lisää peruskoulun päälle ennen kuin rupeaa miettimään ammatin hankintaa.

      Voin omasta puolestani sanoa että olisin äärettömän katkera ja vihainen yhteiskunnalle mikäli olisin valinnut mennä ammattikouluun lukion sijasta. Se oli lähellä, sillä propaganda ettei jokaisen tarvitse tietää psykologiasta/filosofiasta/historiasta yhtään mitään oli uponnut minuun syvälle teiniaikoina suvun voimakkaiden duunariperinteiden ansiosta. Voisin toki olla oikein mainiosti vaikka taidehistorioitsija-levyseppähitsaaja tai filosofi-levyseppähitsaaja, mutta en missään nimessä pelkkä levyseppähitsaaja.

      • lukio pakolliseksi

        Toisaalta saman tuloksen voisi saavuttaa karsimalla peruskoulusta ulkoaopettelua ja painottamalla itsenäistä ajattelua ja perehtymistä sen sijaan, sekä poistamalla jeesuksen seikkailut, sotahistorian (mitä silläkin tekee, se on kaikista vähiten yleissivistykseen laskettava historian osa-alue koska ei vaikuta nykypäivän asioidentilaan mitenkään), lintulajien ja kasvien nimien opettelun ja kaiken vastaavan turhan jonka voi koska vaan tarkistaa wikipediasta, korvaamalla ne filosofian ja psykologian kaltaisilla elämässä menestymisen kannalta välttämättömillä aineilla. Tällöin peruskoulu riittäisi yleissivistyksen tarjoajaksi, ehkä.

        Kuitenkin aloittajan käsitys siitä että koko lukion oppimäärä olisi opittavissa vain kirjastossa kirjoja lukemalla on virheellinen. Tuskin missään kirjoissa, edes niissä lukion oppikirjoissa, on asiat selitetty tarpeeksi laajasti ja havainnollistavasti jotta ilman minkäänlaista tuntiopetusta ne jäisivät hyvin mieleen. Netin keskustelupalstoistakaan harvemmin on opettajan korvaajaksi.

      • Vanha kääkkä
        lukio pakolliseksi kirjoitti:

        Toisaalta saman tuloksen voisi saavuttaa karsimalla peruskoulusta ulkoaopettelua ja painottamalla itsenäistä ajattelua ja perehtymistä sen sijaan, sekä poistamalla jeesuksen seikkailut, sotahistorian (mitä silläkin tekee, se on kaikista vähiten yleissivistykseen laskettava historian osa-alue koska ei vaikuta nykypäivän asioidentilaan mitenkään), lintulajien ja kasvien nimien opettelun ja kaiken vastaavan turhan jonka voi koska vaan tarkistaa wikipediasta, korvaamalla ne filosofian ja psykologian kaltaisilla elämässä menestymisen kannalta välttämättömillä aineilla. Tällöin peruskoulu riittäisi yleissivistyksen tarjoajaksi, ehkä.

        Kuitenkin aloittajan käsitys siitä että koko lukion oppimäärä olisi opittavissa vain kirjastossa kirjoja lukemalla on virheellinen. Tuskin missään kirjoissa, edes niissä lukion oppikirjoissa, on asiat selitetty tarpeeksi laajasti ja havainnollistavasti jotta ilman minkäänlaista tuntiopetusta ne jäisivät hyvin mieleen. Netin keskustelupalstoistakaan harvemmin on opettajan korvaajaksi.

        Ylioppilaita valmistuu nykyisin niin paljon, että suuri osa heistä on "junttiudessaan" vähintäänkin samalla tasolla kuin keskivertoamis. Lukio voisi olla hyvä yleissivistävä laitos, mutta monella lukioikäisellä ei ole kiinnostusta eikä kykyjä hyödyntää tuota yleisisvistyksen tarjontaa. Vai voidaanko jotakin a:n paperit kirjoituksissa saanutta pitää erityisen sivistyneenä?

        Mitä opiskeluun tulee, lukion oppimäärän suorittaminen itseopiskelemalla on täysin mahdollista ainakin humanististen aineiden osalta. Lukion oppikirjat kaelpaavat tarkoitukseen aivan hyvin. Itse asiassa uskon, että esim. uskonnon ja filosofian kurssit olisivat jääneet minulle paljon paremmin päähän, jos olisin suorittanut ne tenttimällä sen sijaan, että olisin tuhlannut aikaani kuuntelemalla opettajien jorinaa ja kalvosulkeisia.

        Minusta tuntuu, että nimimerkin "lukio pakolliseksi" käsitykset elämässä pärjäämiseen tarvittavista taidoista ja ominaisuuksista ovat ainakin kirjoitushetkellä olleet perin epärealistiset.

    • amistienaaenemmän
    • Opiskelen loppuun

      No kyllähän tuo amiska on esimerkiksi siksi hyvä suorittaa kun on sitten työttömyyskassan jäsen ja vv.on yhtiöltä saa kunnollisen vuokra-asunnon vaikka ei olisi työpaikkaa ollenkaan. Tiedän monia nuoria joilla on huonosti asunto asiat ja kavereitten nurkissa pyörimistä ja kun käy kunnolla koulun loppuun saa edes asunnon.

    • up up up up

      tässä teille ammattikoulu dissarit !!!

    • Vittu mitä paskaa

      Mä en kyl jaksa dissata tässä kumpaakin vaikka lukiolaisia koulussa haukunkin heitä kun eivät tiedä alasta mitään. Mutta mun mielipide on että fiksuin kaveri käy kaksoistutkinnon.

      Tässä pieni tarina vähän elämästä.
      Mulla on yks entinen luokkakaveri joka lähti ylä-asteen jälkeen lukioon. Oli ainakin ylä-asteella hyvä koulussa keskiarvo jotain 8 mutta siitä en tiedä miten lukio meni. Minä menin muistaakseni alta kutosen keskiarvolla amikseen molemmat valmistuttiin samaan aikaan minä en saanut töitä kun puolen vuoden päästä valmistumisesta. Siinä menin sitten seuraavana tammikuuna inttiin jossa olin 9kk. Intin jälkeen tein pätkätöitä enimmäkseen vuokrafirmoille siinä kävi kyllä mielessä että voisi hakea kouluun mutta töitä "tuntui" olevan mutta vappu tuli hakuaika päätty ja sitten tuli koko kesän mittanen tauko ennen kun pätkätyöt jatkuivat. 22v tajusin et ei tää ole ihmisen hommaa ja hain amkiin johon en sitten päässyt. Siinä sit tappelin lisää vuokra orjatöitä ja kevään tullessa menin avoimeen amkiin valmistautumaan pääsykokeisiin. Viime vuonna 2011 sitten pääsin juuri ja juuri sisään pisteillä 62/62. Nyt viikon päästä alkaa toinen vuosi ja missäs tämä minun alussa mainitsema luokkakaveri on? No yrittää pysyä leivässä kiinni jotenkin. Kaverilla on sokeritauti jonka takia hän ei edes ole inttiä käynyt joka tarkoittaa sitä että hänellä on ollut 5v aikaa päästä kouluun ja joka vuosi hän on hakenutkin ja ei ole päässyt.
      Tarinan opetus? Mieti sitä.

      Mikä idea on tällä amiksella/lukiolaisella dissata toisen valintaa? Vituttaako lukiolaista juurikin se että amis saattaa nyt kesätöissä saada enemmän rahaa? Taikka sitten amista se kun olisi sttenkin pitänyt hakea lukioon kun lukiolaiset näkee niitä mujia enemmän kun eipä niitten parturi-kampaajien/kosmetologien/tarjoilioitten kanssa niin paljoa aikaa vietetäkään kun ois luullut? vai mikä? Oma kokemus on että molemilla todistuksilla pääsee vuokrafirman kautta siivoomaan raksalle ja työkkäri tulee tutuksi.

      • nila123467

        Amikseen menee vain me, joiden keskiarvo ja älykkyys ei riitä lukioon. Amiksessa myös on paljon helpompaa opetusta, jos verrataan lukioon.

      • hohhoijaa väsyttää
        nila123467 kirjoitti:

        Amikseen menee vain me, joiden keskiarvo ja älykkyys ei riitä lukioon. Amiksessa myös on paljon helpompaa opetusta, jos verrataan lukioon.

        Amikseen menee ne jotka haluavat ammatin tai tutkinnon ja lukioon ne ketkä ei tiedä miksikä haluaa isona! Keskiarvolla ei ole mitään tekemistä kouluun. Esim. Jyväskylän amiksen raksan keskiarvo on ollut parhaimillaan 7.8 ja jos keski-suomessa pysytään niin Petäjäveden lukio 5.5.
        Jos pysytään kouluaineissa niin joo on helpompaa mutta ammattiaineet ovat asia erikseen. En sano että ammattiaineet olisivat vaikeimpia mutta osaan joutuu tekemään työtä. Ainakin omassa amiksessa joutui tekemään opinnäytetyön niin kuin AMK.ssa muttei niin laaja. Lähinnä piti kertoa miksi näin tehdää miksi tähän on pädytty jne jne.

    • Hei hei

      Eipäs arvostella. Jokainen ammatti ja jokainen työntekijä on maallemme korvaamaton. Mutta, itse pidän kaikkein fiksuinpana vaihtoehtona kaksoistutkintoa :)

    • menestyjäläinen

      amikseen menee ne, ketkä haluavat tedä paskaduunia loppuelämänsä, lukioon ne jotka haluavat menestyä. Niin yksinkertaista.

    • Lukio runkku

      Siwa = amis

      • lue vielä vähän aika

        Lähinnä kylläkin kauppis. Vai millon oot nähnyt autoasentajan siwan kassalla?

    • menin lukioon

      Kaikki amiksen käyneet ovat sanoneet minulle, että opiskele kunnolla ettei tarvitse tehdä tällaista paskaduunia...

    • Sima = amiS

      Ite kyllä arvostan käytännön ihmisiä jotka osaa tehdä jotain itse.

    • olen lukiossa

      En kestä enää lukee näit "amikseen menee ne, jotka haluu ammatin ja lukioon ne, jotka ei tiedä mitä haluu elämältään"...: D ette voi olla jotkut tosissanne, mitäpä jos haluu vaikka lakimieheks, lääkäriks tai psykologiks? Amikseen vaan, vai? Ehei.

      Ja jostain kumman syystä ainakin nä täällä lukiolaisia vannoutuneesti dissaavat ei ymmärrä sitä asiaa, että elämässä on muutakin kuin se työ. Omasta mielestäni hyvä yleissivistys on tärkeää, voithan sä selittää vaikka öljyjenvaihdosta niin kauan kuin haluut, eri asia on se, kuka jaksaa kuunnella...sen sijaan sellasia ihmisiä, jotka pystyy keskustelemaan historiasta, yhteiskunnasta, kulttuurista ym. pidetään paljon korkeammassa arvossa.

      Olen kyllä itsekin ärsyyntynyt siitä, kun jotkut lukiolaiset haukkuvat amiksia ja ajattelevat olevansa parempia. Toki niitä lääkäreitä, lakimiehiä ja psykologeja tarvitaan, mutta ei se maailma pelkästään niillä toimi. Ja jos joku lukiolainen niin kuvittelee, niin ainakin itse tuntisin myötähäpeää siitä, että joku tyhmyydellään pilaa lukiolaisten hyvän maineen.

      • 124412

        En ymmärrä miksi lukioon menijöiden oletetaan olevan tiedottomia omasta tulevaisuudestaan. Minä ainakin tiesin lukioon mennessäni haluavani tehdä lääkärin työtä leipäni eteen, eikä näin ollen ammattikoulu tullut kuulonkaan - eikä kyllä suoraansanoen kiinnostanutkaan yhtään.

        Muutenkin lukio vs amis väittely on todella typerää, koska kuten kaikki tajuavat, ei yhteiskunta pyöri ilman duunareita.

    • tosiasia1

      Nyt se Ogami siellä naureskelee vieläkin onnistunutta trollia.

    • kaoinrfoidsfnew

      Lukioon menin pitkän harkinnan jälkeen, keskiarvo 6.9. Sisään pääsin valittamalla rehtorille.
      Ei se lukio nyt niin herkkua ole, mutta onneksi on koeviikkoja jolloin voi rauhassa sluibailla ja ottaa kuppia sekä rässiä kemmulla ympäri kaupunkia, kun ei tarvitse muuta tehdä kuin istua tunti koulussa muutaman kerran viikossa. Riittää kunhan omistat konseptin jokaisessa kokeessa ja kirjoitat sinne kaikkea paskaa mitä mieleen tulee. Tähän asti jokaisesta ekalla läpi.
      Porukat tyytyväisiä ja kalja- ja bensarahaa satelee, todnäk autokin tulevaisuudessa.
      Välillä kyllä vituttaa 8-16.00 päivät, mutta kyllä muuten kelpaa.

    • Bullshit builder

      Voi että ihmiset jaksaa jauhaa. Kyllä, lukiota ja amista tarvitaan molempia, että saadaan työntekijöitä Suomeen. Simple as shit.

      Yhden asian olen huomannut muutaman vuoden sisällä - lukion arvo nuorten keskuudessa on aivan kuollutta. Seriously, meidän koulumme 9-luokkalaisista 79% haki ammattikouluun, loput lukioon. Ennen se on ollu aika tasaista, mutta mitä pidemmälle 2000-luvulla menemme, sitä vähemmän lukioon näyttää menevän ainakin täältä porukkaa. En nyt sano, että ammattikoulu olisi huono.

      Yhtälailla lukiolaisten pitää olla dissaamatta amiksia, kuin amistne lukiolaisia. Molemmilla kouluilla on oikeasti merkitystä, joten turvat tukkoon ja keskittykää opiskeluun.

    • 345345345

      Pakko myöntää että tää postaus muutti mun ajattelutapani amiksesta täysin!
      T: ahdasmielinen lukiolainen

    • 5446

      Lukio on ihan puhdasta ajan tuhlaamista, jos ei ehdottomasti aio mennä yliopistoon. En oppinut lukiossa juuri mitään oleellista, ja senkin vähän olisin voinut oppia ihan itsenäisestikin. Menkää ihmeessä amikseen, paljon hyödyllisempää. Saatte heti ammatin ja pääsette töihin.

    • vuosilukiossa

      Mun mielest on naurettavaa miten lukiolaiset halveksuu amistolaisia! (esim. kun Lukiolaisten liitosta tultiin lukioomme esittäytymään niin ihan suoraan pilkattiin amistolaisia, kuten tälläin: "tottakai te ootte fiksuja, tehän ootte lukiossa", ja pahemminkin kyllä. Sellaista käytöstä ei todellakaan liitolta odottanut!) Ja se on ihan oma asia, älystä riippumaton kumpaan menee. Lukiossa on ihan älytön tahti ja päntätään asioita joita ei tarvita normaalissa elämässä (mun mielipide vain), jonka vuoksi aion vaihtaa amikseen minne olen aina tuntunut kuuluvanikin mutta päätin silti mennä lukioon kun en tiennyt minne hakea. Lukioon ei mun mielestä kannatta hakea ellei ole suunnitellut hakevansa yliopistoon (tai amk), ja ellei ole motivaatio todella hyvä, ja keskiarvo peruskoulussa mieluiten se 7,5 ainaki. Jos siis haluaa sillä lukion päättötodistuksella jonnekin päästä. (Ja lukiossa opiskelu vaatii kyllä paljon, kavereita ei ehdi nähdä ku viikonloppuina jos haluaa saada edes kasin aineesta (ainaki mulla, toiset oppii nopeemmin ja toiset hitaammin) mutta tahti on siis tosiaan kova, ainaki jos suorittaa normaalissa ajassa eli 3v.) Ja vanhempien/muidenkaan takia lukioon ei kannata mennä jos ei halua, ennen vanhaan amisto on oikeasti ollut "pohjasakan" valinta, eikä vanhemmat ymmärrä että nykyään amisto on yhtä hyvä kuin lukio.

      Mun vinkki kaikille ysiluokkalaisille jotka pohtii kumpaan mennä: miettikää tarkoin älkääkä valitko vanhempien toiveiden taikka sitä mihin kaverit menevät, sillä se kostautuu, mulla meni nyt ton ekaks mainitun takia 1 vuosi tavallaan "hukkaan".

      Tiivistettynä lukio on siis yleissivistävä oppilaitos jossa opiskelijan "pitäisi" olla kiinnostunut teoreettisista opinnoista.
      Amistossa opiskellaan käytännöllisesti ja pääsee heti suorittamisen jälkeen töihin taikka voi hakea ammattikorkeakouluun (tai yliopistoon).

      Onnea kaikille valintoihin!

    • Lukekaa tuo.
    • levyseppä12312

      KIMI RÄIKKÖNEN KÄVI AMIKSES JA TIENAA PALJO ENEMMÄ KU KUKAA TEIST. PS. OLKAA HILJAA NÖRTIT MUST TULEE RALLIKUSKI.
      SIT KU AJAN MUN AUDILLA SIWAN OHI MIS LUKIOLAINE TEKEE VIEL PITKÄÄ PÄIVÄÄ NII SIT NAURAN

      • !!!

        Nyt jotain tasoa edes siihen trollaamiseen!

      • qwerasdfqwer
        !!! kirjoitti:

        Nyt jotain tasoa edes siihen trollaamiseen!

        Niin, on se huolestuttavaa, kun trollauksenkin laatu laskee.

    • hjjhljg

      Opiskelen lukiossa, jossa monet suhtautuvut amiskan opiskelijoihin hyvin halveksivasti. Itse en koe amiskaa huonoksi vaihtoehdoksi. Tosin amiksia, jotka eivät pääse koulua läpi tai pääsevät sen rimaa hipoen läpi en arvosta. Koen, että on aivan sama mistä valmistuu, kunhan panostaa opiskeluun, eikä tähtää vain sossunluukulla juoksijaksi ja syrjäytyjäksi. Arvostan korkeaa koulutusta, mutten halua arvottaa ihmisiä koulutuksen mukaan.

      Tosin lukiolaisten puolustukseksi sanottava, etteivät amiksetkaan aina kovin mairittelevasti meihin lukiolaisiin suhtaudu.

    • rytmimunat

      Näin pitkään ketjuun kirjoittaminen on yleensä turhaa, mutta mahtuuhan sitä maailmaan.

      Henkilölle, joka oikeasti miettii ammatti- taikka lukio-opintojen välillä ja on päässyt ketjun lukemisessa näinkin pitkälle suosittelen molempia.

      Olen itse käynyt ammattikoulun ja sen ohessa lukio-opintoja yo-kirjoitukset. Kirjoituksien jälkeen pääsin nykyiseen Aalto-yliopistoon, josta olen sittemmin muuttanut muualle.

      Olen työskennellyt paljon ammattikoulussa vuosien varrella ja seurannut kymmenien ellen satojen oppilaiden suoriutumista ammattikoulukoneistossa.

      Jos haluaa itselleen ammatin ja työpaikan on ammattikoulu luultavasti nopein ja helpoin tapa saada se aikaiseksi. Palkka ei yleensä ole paljon, mutta ei se välttämättä ole sitä akateemisillakaan. Ammattikoulu tarjoaa osaamista tietyn alan työtehtäviin ja väylän jatko-opintoihin.

      Jatko-opinnoissa raha on tärkeä asia. Opintotuella ei pärjää ja lainaa ei välttämättä halua. Ammattilaisen on huomattavasti helpompi löytää opiskelijallekin sopivia töitä kuin lukion käyneen. Ammattiopiskelun aikana solmitaan näet monia kontakteja työpaikkoihin.

      Amis ja pitkä matikka ovat lyömätön yhdistelmä ammattikorkeaopinnoissa, jos valitsee saman (teknisen) alan.

      On olemassa henkilöryhmä, jolle akateemisuus on elämisen jopa selviytymisen ehto. Nämä ns. elämälle vieraat ja kädettömät teoreetikot ovat jo luonteeltaan kyvyttömiä ammattitöihin. Heille lukio yliopisto on ainut mahdollisuus. Kukkaron nyörejä hellittävät vanhemmat mahdollistavat heille ajattelun vapauden myös lukukausien välissä.

      Käsitys, että on arvokkaampaa tehdä töitä aivoillaan kuin käsillään pitää varmasti paikkansa.

      En ole vielä tähän päivään mennessä huomannut ammattikoulussa opetettavaa alaa, jossa opiskelijan ei tarvitsisi ajatella opiskellessaan saati sitten työskennellessään. Amis saattaa jopa joku päivä päästä töihin missä oikeasti tuottaa jotain.

      • 5+12

        Höpsistä höps, opintotuella pärjää kyllä.

    • amishullu123

      Amis on paras ja lukio on hanurista. Ei tarvi perustella mitenkään vaan näin se vaan on.

      • Trololololoo

        Amiset ei tiedä mitä "argumentti" tarkoittaa ;)

    • VIISAS LUKIOLAINEN A

      Juu-u tuota tuota... Tuon mun ferrarin sit teille amis hinareille sillä putket pitäs vaihtaa ja nyt takas hommiin (saan 14 donaa kuussa)

      • vähänks oon kade

        Oi vitsi kun ois pitänyt käydä lukio, mutta kun en tajunnut niin jouduin menemään AMK.iin ja sieltä vissiin yliopistoon taikka YAMK.hon. Saakeli kun ois tiennyt ton et pelkällä lukiolla saa 14k kuussa...

    • stallone123

      Mitä ihmettä te haukutte toisia oppilaitoksia. Minun peruskoulun keski-arvo oli 4.55 ja silti tienaan teitä kaikkia paremmin. En mennyt mihinkään toisen asteen oppilaitokseen jälkeen vaan menin kaduille myymään itseäni. Tienaan vuorokaudessa noin 400-500 euroa ja sillä tulee oikein mukavasti toimeen ,ottaen minulla ei ole tyoaikoja. ottakaa iiisiii vitu n-botit meika on slumu . pipi wadap

    • JoriGillette

      Minä Jori 26v lakimies. Lukiossa lusmuillaan vittu

    • joopajoo...

      se nyt vaan on totuus, että koulussa menestyvät menevät todennäköisemmin lukioon ja ne, jotka siellä eivät pärjää niin amikseen. Tämä kertoo jo paljon. Itse olen suuressa lukiossa ja en ole kertaakaan kolmen vuoteni aikana kuullut yhdenkään lukiolaisen dissaavan amista. Samaa en voi sanoa amis kavereistani. Amiksillä vaikuttaa olevan varsin kovakin tarve dissata lukiolaisia. Kertooko se sitten tästä teidän viisaudesta? Mielestäni viisaus ei riipu käymästäsi koulusta. Kyllä amiksetkin voivat olla todella viisaita ja samoin myös lukiolaiset voivat olla täysiä lahopäitä. Yleistäminen on täysin turhaa. Itse olen nyt amiksessa lukion jälkeen ja voin sanoa, että olo on kuin lasten tarhassa.

    • Heidi2

      Arvostus lähtee itsestäsi. Älä haaskaa aikaasi muiden mielipiteiden muuttamiseen. Asennekysymys, joka on valitettavasti on vallalla Suomessa.
      Mutta asiaan eli kaikille 16v. nuorille mieti tarkoin, mitä haluat mennä opiskelemaan käy ammatinvalintatesteissä, haaveile mieti omia vahvuuksiasi, missä olet hyvä mieti mikä ala työllistää, opiskele lukio ammis tai pelkkä lukio ja siitä eteenpäin tai ammis. ja tärkein hanki työkokemusta kesätyö, työharjoittelu ja myöhemmin ehkä joku määräaikainenkin työ. Ole innokas ja aktiivinen ja jos olet sittenkin opiskellut väärää alaa voit vaihtaa alaa aina. Ei ole vain yhtä tietä vaan elämä on seikkailu, kaikesta oppii ja lupulta tärkein on matka eikä määränpää :) terveisin psykologiasta reput saanut hehe :)

    • Herlin

      Lukiolaiset on pellejä ja amikset on juntteja. Miksette menneet iskän firmaan töihin?

    • entinen ope

      Nykyinen z-sukupolvi, ainakin lukioissa, on melko heikkoa noin keskimääräisesti. Eri asia sitten on kaupunkien eliittilukiot, jossa on herraväen hikipinkolapset, joiden älyn taso on ydinfyysikon ja talousrikollisen tasolla ja käytös elitistisen kusipään tasolla. Siis varsin konservatiivista ja älyllisesti latteaa porukkaa. Sen sijaan amikseen menevissä on paljon älyllisesti proggressiivisia ja liberaaleja ihmisiä, myös niissä "junteissa".

    • 3+3

      Amiksesta löytyy vitunmoisia urpoja ja helvetinmoisia neroja, sama toisin päin. Lapsellista toi toisten valintojen arvosteleminen, mitä se teitä haittaa jos toiset tekee mitä tahtoo. Kumpiakin tarvitaan.

    • 1+18

      Lukiokoulutuksella on suomessa arvostettu leima, koska ennen vain sitä kautta pääsi yliopistoon > kauemmin kouluttautumista ja tieteelliseen tutkimiseen pohjautuvaa työntekoa. Asia on eri nykyään, koska yliopistoon pääsee myös amk-reittiä, mutta siitä huolimatta vanhat mielikuvat pitävät pintansa. Toisaalta yliopistoon taisi olla ennen myös vaikeampi päästä kuin amk:hon, mutta tämäkään ei kaikilla aloilla pidä enää todellakaan paikkansa.

      Amk:sta yliopistoon suuntaavat ovat mielestäni mielenkiintoinen ryhmä: hallitsevat käytännön taitoja SEKÄ kuuluvat tieteelliseen yhteisöön. Totuushan on, että käytäntö antaa kokemusta, mikä voi lisätä myös ns. kirjatiedon hallitsemisen syvyyttä.

    • mikäontärkeintä?

      Ainut asia mikä merkitsee opiskelupaikan valinassa on se että ITSE OLET TYYTYVÄINEN!

      Itse olen fysiikan opettaja lukiossa. Palkka on kohtuulinen, työ palkitsevaa ja palkallista lomaa 3kk vuodessa. Ja olen tyytyväinen. Arvostan ihmistä, joka jaksaa kennottaa munia 50 vuotta huonolla palkalla ja on siihen tyytyväinen, itse en kykenisi.

      Älkää miettikö sitä mitä muut ajattelevat opiskelupaikan valinnasta tai työpaikasta, tärkeintä on nauttia elämästä. :)

    • Kohti ammattia

      Itse ammattiopistossa opiskelen lähihoitajaksi. Voin kokemuksella sanoa, ettei siellä ammattiopistossakaan ihan helppoa ja rentoa aina ole, niin kuin jotkut saattaisivat olettaa. Lähihoitaja työ ei ole helppoa hommaa. Siinä tarvitaan todella paljon erilaisia taitoja ja se on henkisesti ja fyysisesti raskasta. Aina tulee uusia tilanteita ja työntekijä joutuu tekemään nopeita valintoja ja käyttämään sitä järkeään.

      Ammattiopistossa on se hyvä puoli, että saat varmasti töitä. Terveysalallakin tarvitaan paljon uusia työntekijöitä. Saa tehdä sellaista työtä, joka on yhteiskunnallisesti merkittävää ja osallistut kansalaisten hyvinvoinnin parantamiseen. Haluan tehdä sellaista työtä, joka merkitsee jotakin eikä opiskella koulunpenkillä jotain turhaa.

    • 1212

      Ihan pakko tarttua tuohon väitteeseesi "Ammattiopistossa on se hyvä puoli, että saat varmasti töitä." joka ei muuten pidä paikkaansa.

      Toki lähihoitajat tekevät tärkeää työtä, mutta yleisesti ottaen ei ammattiopistoista niin helposti hyviä työpaikkoja irtoa.

    • -zm

      Itse olen ollut ammattikoulussa lukemassa prosessiteollisuuden perustutkintoa, ja nykyään öljynjalostamolla sitten opettelemassa lisää, koulutus kun antaa vaan lähinnä valmiudet oppia hiukan nopeammin siinä itse työssä.

      Kyllä tässäkin työssä ollaan senverta paljon fysiikan lakien ja ilmiöiden kanssa tekemisissä, että pelkkä maalaisjärki ei aina riitä. Pitää aina ajatella mielessään miten paineiden ja lämpötilojen vaikutukset heijastuu muiden yksikköprosessien toimintaan ja millä tavoin näin ollen poikkeamien korjaamista lähdetään tekemään.
      Se vaatii valtavan määrän tuntemusta putkissa virtaavien aineiden ominaisuuksista ja laitteiden toiminnasta. Ammattilaiseksi kehittyminen vaatii joitakin vuosia prosessin ilmiöiden kanssa elämistä, tätäkin mielestäni todistaa se ettei ylimpään palkkarymään voi päästä alle 10 vuoden työkokemuksella, vaikka olisit mikä diplomi-insinööri.

      Jos olet fiksu ihminen mutta lukio ei kiinnosta niin miksi menisit sinne aikaa tuhlaamaan? Nykyään on pitkä liuta aloja joissa sitä fiksuutta pääset hyödyntämään varmasti niin paljon kuin sitä riittää. Mielestäni tässä edellämainitulla alalla ainakin on näin, yhdessä porukassa insinöörien kanssa asioita pohditaan, heillä vaan on lisäksi se johtajan asema, viimeisen sanan sija, ja vastuu siitä mitä milloinkin tehdään. Ilman meitä "työntekijöitä" heidänkään tietotaito ei riitä jokaisessa asiassa. Valitettavasti silti sen ammattitutkinnon suorittaminen leimaa sinut jotenkin tyhmemmäksi vielä nykypäivänkin yhteiskunnassa :D

      Oma mielipiteeni on että nykyisin ammattitutkintoihinkin kuuluu kaikkea turhaa kikkaretta ja teoriaa. Onneksi olin fiksu enkä tuhlannut aikaani lukioon ja sen sisältämiin kikkareisiin.

    • whogivesafuck?

      Ketju täynnä typerää paskaa. Mikä yllätys!

      Lukio ja ammattikoulu ovat molemmat aivan vitun helppoja laitoksia. Jos edes vähän alusta jaksaa, niin pääsee kummatkin läpi edes yrittämättä. Eipä sitä vähääkään periaatteessa tarvitse tehdä, esim. kaverini joka ei tehnyt lukiossa käytännössä mitään (toki näkyi numeroissakin, sai kuitenkin jostain random aineesta C:n) ja ei mitään ongelmia valmistumisen kanssa. En jaksa uskoa, että amis kauheasti vaatimustasoltaan eroaa.

      Ja kuka oikeasti flexaa jollain lukiolla? Mitä helvettiä, ollaanko me 50-luvulla? Nykyään maisterin paperitkin ovat kokeeneet inflaation. Jos oikeasti haluaa esitellä akateemista ylivoimaisuuttaan, täytyy väitellä tohtoriksi.

      • Saarinen 123456789

        Hohoo, kyllä minä tulevana maisterina tienaan enemmän kuin yksikään amis.

    • AMI5

      Isoveljeni pääsi nippa nappa lukioon vuonna 2005 - keskiarvo oli hieman päälle 7. Ensimmäinen vuosi meni katsellessa, kun veljen motivaatio laski kuin lehmän häntä. Opiskelutahti oli (veljelle) aivan liian nopea, ja muut oppilaat tuntuivat tietävän, mitä he tulisivat tulevaisuudessa tekemään. Veli sen sijaan oli täysin pihalla niin koulusta kuin omista suunnitelmistakin.

      Toisella luokalla veljelläni oli n. 10 kurssia ''liian vähän'' suoritettuna, mikä tarkoitti käytännössä sitä, että 3,5 vuotta opiskelua olisi väistämätöntä. Veli oli tästä todella järkyttynyt, meitä muita perheenjäseniä se ei niinkään yllättänyt. Lukiossa käydään 75 kurssia, that's it.

      Veljen varsinainen abivuosi oli koko perheellemme haastava sekä raastava, sillä veli suri jatkuvasti sitä, ettei tulisi saamaan lakkia vielä keväällä. Syksyllä hän kirjoitti pitkän englannin arvosanalla A. Muistan vieläkin sen huojentumisen tunteen, kun sain tietää, ettei hän saanut hylättyä. Seuraavalle keväälle jäi äidinkieli ja lyhyt matematiikka. Äidinkielestä tuli hylätty ja matematiikasta B, joka oli yksi ainoista valopilkuista veljeni lukio-uralla.

      Seuraavana syksynä veljeni täytyi uusia äidinkieli ja hän kirjoitti pakollisena reaalina terveystiedon. Niin minä, äitini, isäni ja isosiskoni kerjäsimme veljeä lukemaan edes vähän, mutta kun ei niin ei. Veli oli kateellinen kavereilleen, jotka olivat valmistuneet keväällä ja jotka olivat joko töissä tai opiskelemassa. Hän luki yhteensä reaalikokeeseen varmaan alle 10 tuntia.

      Äidinkielestä veljeni pääsi läpi arvosanalla A. Terveystieto ei mennyt (yllätys yllätys) läpi, mikä tarkoitti sitä, ettei veljeni saanut valmistua vielä sinäkään syksynä. Tämä oli isku vasten kasvoja, sillä kaikki meistä halusivat veljen ulos lukiosta ja jonnekin muualle - lukio ei selvästi ollut häntä varten. Oli tullut tajuttua se tosiasia monesti niiden muutaman vuoden aikana.

      Kyseisen koulun mahtava opo sai veljeni uusimaan terveystiedon ja valmistumaan keväällä 2009, vuosi myöhemmin kuin muut hänen ikätoverinsa. Kevään koittaessa veljeni teki kunnollisen lukusuunnitelman ja pitäytyi siinä - ainakin osin. Terveystiedon koe meni hänen osaltaan erinomaisesti, arvosanaksi tuli C.

      Vihdoin ja viimein vuoden 2009 keväällä veljeni valmistui ylioppilaaksi. Matka oli kaikkea muuta kuin miellyttävä, ja usein vanhempani olivat puhuneet, kuinka veljeni olisi pitänyt hakea muualle peruskoulun jälkeen. Veljeni ei hakenut minnekään opiskelemaan sinä keväänä, sillä hän halusi pitää taukoa mistään opiskelusta ja tienata vähän rahaa. Seuraavana keväänä hän kuitenkin päätti, että hänestä tulisi puuseppä. Hän haki Tampereen ammattiopistoon puusepän koulutusohjelmaan, ylioppilaspohjaiseen koulutukseen.

      Veljeni valmistui tänä keväänä kolmen vuoden opintojen jälkeen puusepäksi ja on onnellisempi kuin koskaan. Uskon, että joistain hänen lukio-opinnoistaan on ollut hyötyä, mutta pääpiirteittäin hänen olisi tullut hakea suoraan amikseen. Itse kaksi vuotta nuorempana pelkäsin lukioon hakemista, sillä tiesin, mitä opiskelu veljelleni oli tarkoittanut. Toisaalta tiesin myös, etten tulisi koskaan valmistumaan lääkäriksi, jollen menisi lukioon. Valmistuin itse lukiosta M:n papereilla vuonna 2010 keväällä, samaan aikaan kun veljeni haki amikseen.

      -- Tulipa hirveän pitkä teksti! Ärsyttää vain nämä ''Amis vs. Lukio'' -keskustelut, kun on niin yksinkertaista, että eri ihmiset soveltuvat eri asioihin. Veljelleni lukio oli todellakin väärä paikka, kun taas siskoni ja minä rakastimme lukioaikaamme. Vanhempamme rakastavat kolmea lastaan tasapuolisesti, vanhin siskomme on kuvaamataidon opettaja, veljeni tuore puuseppä ja minä opiskelen farmasiaa - lääketieteellisen ovet kun eivät kolmenkaan vuoden jälkeen auenneet. Tärkeintä on, että ihminen tuntee itsensä arvostetuksi ja rakastaa, mitä tekee! Ketä kiinnostaa, pitääkö naapurin Pekka sinun ammattiasi huonona vai ei.

      • RestonomiksiJEE

        Itse hain vuonna 2006 lukioon, koska en tiennyt, mitä muutakaan olisin tehnyt. Tunsin, että koulu ei ollut minua varten ja jätin opinnot kesken toisen vuoden lopussa, keväällä 2008. Pidin välivuoden tekemällä töitä ja keräsin vähän rahaa säästöön.

        Keväällä 2009 sain hirveän innostuksen restonomin opinnoista. Vanhemmat ja muut sukulaiset käskivät hakea amikseen, koska heidän mielestään ''jos ei kerran lukiota pääse läpi, turha edes yrittää hakea AMK:n''. Ammattikouluun hakeminen tuntui vieraalta, joten ilmoittauduin aikuislukioon. Aloitin käytännössä lukion uudestaan.

        Valmistuin ylioppilaaksi komealla 4xC -rivillä tänä keväänä. Hain myös opiskelemaan restonomiksi Haaga-Heliaan, ja aloitan opinnot siellä ensi syksynä! :)
        Joskus omat suunnitelmat muuttuvat ja usko itseen heiluu. Kunhan löytää sen oman juttunsa niin kaikki on hyvin!

    • 75687498768937

      Luettuani tämän ketjun käsitykseni amiksista muuttui. Viime vuoden presidentinvaaleissakin olisi ehkä sittenkin pitänyt äänestää sitä ammattikoulun käynyttä ehdokasta. Jotenkin en nyt vain millään muista hänen nimeään...

      • jeps 1345678910

        Mut fakta on vaan se, et lukiolainen se vaan tienaa enemmän ku ykskään juntti amis.

      • 8+5
        jeps 1345678910 kirjoitti:

        Mut fakta on vaan se, et lukiolainen se vaan tienaa enemmän ku ykskään juntti amis.

        Enpä tiedä, onko missään selvitetty lukiolaisten ja amiksessa opiskelevien työssäkäyntiä ja palkkatasoa. Sillä työssä käymällähän se tienaaminen tapahtuu.

        Jos tarkoituksesi on väittää, että jokainen lukion käynyt tienaa enemmän kuin yksikään amiksen käynyt, ei voi muuta kuin sanoa, että väitteesi on lapsellista p*skaa.

        T: Työtön maisteri

      • taavi123456789
        8+5 kirjoitti:

        Enpä tiedä, onko missään selvitetty lukiolaisten ja amiksessa opiskelevien työssäkäyntiä ja palkkatasoa. Sillä työssä käymällähän se tienaaminen tapahtuu.

        Jos tarkoituksesi on väittää, että jokainen lukion käynyt tienaa enemmän kuin yksikään amiksen käynyt, ei voi muuta kuin sanoa, että väitteesi on lapsellista p*skaa.

        T: Työtön maisteri

        Niin http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013072917304412_uu.shtml

      • 8+5
      • juntti amis
        jeps 1345678910 kirjoitti:

        Mut fakta on vaan se, et lukiolainen se vaan tienaa enemmän ku ykskään juntti amis.

        LVI-ala taitaa olla amiksen kovapalkkasin työ joten joten sanoppas millä alalla se lukiolainen tienaa 16-18e/h? No samoissa homissa mut pikkasen vaikeeta pelkällä lukion papereilla päästä noihin hommiin mutta ei mahdotonta.

    • ylioppinut

      Tämä on jo vanha stoori, mut myös amiksissa on ka.raja ja joissakin aika korkeakin. Ikuisuuskysymys kuten korkeakoulu ja amk. hmm. Mutta onko tämän aloitustekstin kirjoittaja huomannut itsessään kirjoittajan lahjaa? Treenaa kirjoittamista, tulet saavuttamaan sillä saralla jotakin. Hyvä teksti.

    • heipähei

      Mulle se ja sama mitä ootte! Ite oon AMK.ssa nyt ja menneisyydellä ei ole väliä.

      • naggisa

        kerran amis, aina amis

    • äly hoi!

      Mulla on monta älykästä ystävää ilman YO-todistusta. Heitä ei vain ole kiinnostanut kuluttaa aikaa lukemiseen ja myös heidän elämänarvonsa ei tue sitä lukiosta saatavaa yleissivistystä. Oikeasti sivistys voi karttua yhtälailla eläen ja itsenäisesti aiheita tutkien. YO on vain todiste siitä, että on lukenut määrätyt aiheet läpi ja vastannut oikein kirjoituksissa.
      Itse olen toistaiseksi vain peruskoulun päättötodistuksen saanut ja hyvin olen tiedoillani pärjännyt.

      • softaaja 24

        Miettikääs vähän. Aiheena oli, että miksi amislaisia syrjitään. Ja 99% kommenteista on:
        "lukiolaiset on paskoja"
        "amis on paras"
        "kaikki lukiolaiset on hinttejä"

        ketä täälä siis syrjitään??
        totuus kuitenkin on, että molempia tarvitaan. So, i'am sorry

    • Lukiohinttihhhhh

      Amislaiset eivät tiedä missä klitoris sijaitsee.

    • minä vain

      Lukiossa on omat puolensa! Jos lähdet lukioon opiskelemaan, tarkoittaa se sitä, että jaksat lukea ja haluat itsellesi hyvän ammatin jota et voi lukea ammattikoulussa. Ymmärrän siis nämä ihmiset ketkä menevät lukioon. MUTTA en ymmärrä niitä ihmisiä, ketkä menevät lukioon ja eivät jaksa lukea yhtään (menevät bileiden, wanhojen tanssien tai penkkareiden tai ylioppilasjuhlien lahjana saatujen rahojen takia). Jos et siis jaksa lukea paljoa, niin miksi menet lukioon, saat sieltä huonot paperit ja joilla et tee yhtään mitään tulevaisuudessa, vaan päädyt ammattikouluun ja koitat hankkia sieltä loppuen lopuksi itsellesi ammatin? Miksi siis et menisi saman tien ammattikouluun hanki sieltä hyviä papereita, ehkä jopa lukematta ja säästät sillä aikaa tulevaisuudesta?

      Ammattikoulusta saat hyvät mahdollisuudet päästä eri paikkoihin töihin ja sinulla on mahdollisuudet päästä niihin töihin jopa koulun aikana sijaisuuksia tehdessä. Jos menet lukioon olet luultavasti kaupan kassalla niin kauan, että saat lukiosta huonot paperit ja päädyt kuitenkin sinne ammattikoulun puolelle. Tietysti siis poikkeuksia on ja ihailen niitä, jotka jaksavat käydä kunnialla läviutse lukion ja saada sieltä hyvät paperit ja päästä omia haaveitaan toteuttamaan sinne ammattiin mihin itse haluat. Itse kävin ammattikoulun lähihoitaja puolen, koska olen sitä pienestä pitäen halunnut ja se tuntui kiinnostavalta. Ja nyt minulla on hyvät mahdollisuudet lukea itseni esimerkiksi sairaanhoitajaksi tai kätilöksi yms. Aivan siis samat mahdollisuudet kuin lukiolaisillakin. Lisäksi minulla lähihoitaja puolen käyneellä on plussaa se, että saan paljon hyväksi luettua aineita ja saan siis itselleni vapaa-aikaa enemmän, kun taas lukiolaiset käyvät niillä perustietämyksen tunneilla koulussa, koska eivät ole saaneet sitä perustietämystä lukiosta. Onko siis merkitystä sillä, että onko sinulla sitä ''yleissivistävää tietoa'' olemassa? Mielestäni tärkeämpää tietoa on se, jota joudut käyttämään elämässäsi koko ajan ja millä tiedolla teetkin jotakin, kuin sillä millä tiedolla et tee yhtään mitään.

      Kantani on siis se, että käy lukio JOS jaksat opiskella ja sinulla on tarkka päämäärä mihin haluat isona (esim. lääkäri, lakimies yms.) ja tarvitset lukion papereita kyseiseen ammattiin ja JOS et tiedä mihin menet tai tiedät haluavasi olla esimerkiksi lähihoitaja, käy ammattikoulu. Silloin sinulla ei mene aikaa tuhlaan, pääset edelleen jatkamaan parempaan ammattiin jos haluat jatkaa ja kiinnostusta riittää opiskella.Käyttäkää ihmiset päätänne, älkääkä aina haukkuko ammattikoulua tai lukiota. Molempia tarvitaan jos vaan päämäärä löytyy. Ei sieltä amiksestakaan aina ne vajaa älyisimmät löydy ja ns. ''kovanaamat'' vaikka toki niitäkin, mutta yhtäläillä niitä ''kovanaamoja'' löytyy myös lukiosta. Ne ''kovanaamat'' lukiossa ovat vain hieman paremmin pukeutuneita. Eivät sen erikoisempia kuin amiksessakaan!

    • 15+18

      Kaikki k*sipäät ovat amiksia.

    • OpiskelijaMJJ
    • totuusalhaalla

      sanotaanpa nyt näin että... KAIKKI jotka sanoo että amis on parempi tai ne jotka sanoo että lukio on parempi on vaan yksinkertaisesti itserakkaita idiootteja jotka haluaa aina olla "voittajien puolella". siis ihan oikeesti ei oo mitään väliä että MITÄ teekee tai MITÄ palkkaa siitä kunhan sä ite vaan tykkäät siitä työstä ja sulla riittää kiinnostusta kyseiseen alaan! ei oo väliä mitä kautta sää oot siihen työhön päässy, kunhan vaan pääset töihin ja pystyt sillä työllä ittes elättämään ja vähän enemmänkin! jumalauta lopettakaa tää iänikuinen väittely ja menkää opiskelemaan ja töihin!

    • Sanomalehtipuhallin

      Näin amiksen päättöluokkalaisena voin kertoa amiksen hyvät ja huonot puolet, sekä stereotypeja eri aloista, koska sähkärinä täytyy tulla kaikkien alojen kanssa sopuun sekä oltava yhteydessä, koska se jatkuva kunnossapito.

      Plussat:
      Jos oppii tekemisen kautta paremmin kuin lukemalla, amis on sinua varten
      Työssäoppiminen, jolloin oppii enemmän ja paremmin kuin koulussa
      Vapaasti valittavien kurssien kirjo, esim. 3D-mallinnus, Digivalokuvauskurssi
      Opiskelu on toisena vuotena helpompaa kuin ensimmäisenä vuotena, jos toki on päässy alaan "sisälle"
      Rento meininki, jos olet käynyt kurssin opettajan mielestä 3:n saamiseksi, voit saada lopun kurssin vapaaksi, esim minun tapauksessa 5 oppituntia
      Jokainen päivä erilainen
      Alasta riippuen ei tule välttämättä ollenkaan läksyä alan omista aineista

      Miinukset:
      - Catering-puolen tekemä ruoka on kärsinyt laadun laskusta opiskeluni aikana, toisena vuonna hävisi jokapäiväiset jälkiruoat sekä pehmeä leipä, tänä vuonna hävisi pakettimargariinit, tilalla annostelija, jonka levite maistuu kamalle
      - Alasta ja opettajasta kiinni että onko opetus mukavaa saatika mielenkiintoista
      - Säästöjen takia henkilökunnan vähennys, liikaa oppilaita opettajiin nähden
      - Ajoneuvojen huono laatu/määrä, sähköpuolella viisipaikkainen Peugeot Partner, mihin ei mahdu edes 3m pitkä jäykkä alumiiniputki saatika kolmiotikkaat, aina joutuu logistiikalta tai raksalta lainata yksi paku tai ottamaan oma auto, jos halutaan yli 5 henkilöä menevän vaikka koulun rakennustyömaalle
      - Työssäoppimisessa tehdyistä tunneista vain 75% lasketaan hyödyksi, koska jos koulussa on viikon aikana opiskelemassa 30h, niin kotona pitäisi opiskella alaa 10h edestä, että opiskelut voidaan "lukea suoritetuiksi"


      Sanotaan näin, että vaikka amiksesta on jääny melkoisen paska maku suuhun, en olisi kuitenkaan mennyt mistään hinnasta lukioon, kun pää ei vain olisi riittänyt siihe.

      Stereotypiat eri aloista:

      - Raksalaiset ovat sahanpurussa ja maalissa pyörineitä tupakoivia mörköjä, jotka kiusaavat sähkäreitä koulun yhteisellä työmaalla levyttämällä seinän sillä tavalla, että muutama sähkökalusteen pohja jää seinän sisään. Sotkevat aina paikkoja, eivätkä ole oppineet siivoamaan vasta kuin kolmosen lopussa.

      - Prosessipuolen kemistit ovat pääasiassa koulusta pinnaavia luusereita, joilla ei ole joko elämää tai motivaatiota. He pääsivät alalle vain siksi, koska muut heitä paremmat eivät sinne hakeneet. Ryhmäkoot todella pieniä.

      - Ajoneuvoasentajat ovat öljyisissä haalareissaan olevia tuuninkiamiksia, joilla ovat joko viritetyimmät tai paskimmat autot. Olutta imee kuin sieni ja polttaa tupakkaa kuin korsteeni. Paikallisilta ajoneuvoasentajat hukanneet lippiksensä pääasiassa.

      - Logistiikan rekkakuskit ajavat lelujensa kanssa tauotta pitkin koulun pihoja ja välillä eksyvät mitä kummallisempiin paikkoihin. Ulkonäkö ja olemus muistuttaa ajoneuvoasentajaa.

      - Kokkipuolen sopankeittäjät paistaa uuniruoat pohjaa, kastike palaa, perunat jää raa'aksi sekä välillä maitokonetta käynyt rikkomassa. Pääasiassa tähän ryhmään kuuluu pikkutytöt, jotka vain haluavat opetella tekemään ruokaa.

      - Lähihoitajat elvyttävät kuminukkeja päivästä toiseen sekä selaavat puhelimilla instagramia taukoamatta. Tupakka maistuu tälle ryhmälle hyvin.

      - Merkonomit ovat nörttejä, jotka eivät päässeet lukioon huonon todistuksen takia. Yrittävät pukeutua kuin lukiolaiset, ajavat porukoiden kalliilla autoilla, mutta silti ovat 1 1 laskuja laskevia luusereita.

      - Levyseppähitsaajat ovat prossulaisten lisäksi toinen luuserisakki, jotka koostuvat alaa vaihtaneista tai luokalleen jääneistä spedeistä. Heillä ei ole koulusta poissaoloja, mutta se ei tarkoita sitä, että he tekisivät jotain koulussa. Aika työtunneilla menee tupakoidessa sekä toisten pukukaappeja umpeen hitsatessa.

      -Sähköasentajat luulevat olevansa amiksen kermaa, kun pystyvät ja osaavat tehdä muidenkin alojen töitä yllättävän hyvin. Työtunneilla räjäytetään kondensaattoreita, tehdään vesipiippuja, pelataan minigolfia sekä kolvataan että liimataan mitä erilaisempia tavaroita toisiinsa. Sähkötarvikkeiden hävikki kasvaa, mitä kauemmin yksittäinen ryhmä opiskelee. Analoginen sekä elektroninen tupakka ja vahva alkoholi ovat sähkäreiden suosiossa.

      - Automaatioasentajat ovat valmistuneita sähkäreitä, jotka eivät ole kyllästyneitä vielä koulunkäyntiin. Viiden kuukauden lisäkoulutuksen aikana perseillään 2000-luvun alkupuolen aikaisilla tietokoneilla sekä automaatiolaitteilla. Kesken päivän saatetaan käydä jopa kaljalla, jos opiskelu alkaa hajottamaan ja tunnille tullaan silloin melkoisen paljon myöhässä, vieläpä tukevassa humalassa. Normaalitapauksissa automaatioasentajat tulevat tunnille 10min myöhässä ja lähtevät tunnilta vartin etuajassa.

      Tämmönen kevytmielistä huumoria sisältävä paskaläjä. Jos ei käynyt lähelläkään, kirjoittakaa alas korjauksia/omia näkökulmia. Peace

    • Anonyymi

      Jos tykkää tehä käsillä ja ei jaksa opiskella tai se on vaikeaa ni amis ja jos haluu jonku porvari työn ni sit lukioo turha väitellä asiasta molemmat opiskelupaikkoja

    • Anonyymi

      No tänäpäivänä on kaikki parhaat työpaikat suhteilla joten oli koulutus mikä tahansa niin lopputulos voi olla ikityötön tai paskapalkkainen pätkätyö tai sitten se unelma jobi isin suhteilla.

      Näin on ollut aina mutta nyt asia korostuu kun työpaikat on vähissä ja duunarin paikat ovat nykyään vuokrafirmojen kautta sekä muutoinkin alipalkattuja töitä joita ei halua tehdä enää ketään kun palkkataso on virolaisten ja itäeuroopan duunarien palkkatasoa.

      Suomessa ei enää ole matalan tason työpaikkoja mitä kannattaisi tehdä palkkojen dumppauksen vuoksi. Tämä on ihan itse aiheutettu ongelma mikä tulee näkymään verotulojen kärjistyneenä romahduksena jo lähivuosina.

    • Anonyymi

      HEIPS

      Ei enää vuonna 2023 puhuta tästäkään lukioissa/amiksissa. Kaikilla on omia kykyjä ja taitoja, joissa he ovat huomattavasti kykenevämpiä kuin muut. Kaikilla on myös omia mielenkiinnon kohteita. Toisille se on lukio, toisille amis. Se on täysin yksilöstä kiinni.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      36
      1486

    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1311

    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1245

    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      7
      1243

    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1218

    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      2
      1208

    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1204

    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1180

    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1160

    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      1
      1136
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt