Vanhuksen koti tyhjennetty

Anonyymi-ap

Muistisairas ex-anoppi joutui hoitokotiin. Hän on hyvin varakas, paljon arvoesineitä ja koruja, sekä vanhoja suvussa vuosikymmeniä kulkeneita hienoja huonekaluja. Hän asui samassa pihapiirissä nuorimman, jo edesmenneen lempipoikansa ainoan tyttären kanssa.
Vanhuksella on siis kaksi rintaperillisitä joista toinen on kuollut.
Kuukausi mummonsa hoitoon joutumisen jälkeen pojantytär tyhjensi äitinsä kanssa koko mummun kämpän, kaikki kaapit tyhjäksi, kaikki arvoesineet kadonneet. Kaikki paperit pengottu ja suuri osa poltettu. Hänelle oli moneen kertaan sanottu, että tyhjennys tehdään yhdessä elossa olevan pojan lasten kanssa kun sen aika on, yksin ei saa alkaa tyhjentää.
Kun talo oli tyhjennetty arvotavarasta, tuli soitto yhdelle vanhimman pojan lapsista, että tuletko katsomaan, haluatko jotain?
Vanhuksen ainoalle rintaperilliselle ei ilmoitettu ollenkaan, vaikka hän asuu alle kilometrin päässä.
Mummolan tyhjentäminen ilman yhteistä päätöstä oli tietenkin kaikille iso sokki, samoin myös se, että koko talo oli tyhjennetty kaikesta rahanarvoisesta.
Tyhjentäjä kertoi myös etsineensä mummon rahoja, sillä hän on vuosia vienyt vanhukselle omien sanojensa mukaan 600e/kk käteistä. Eikä pihi mummo todellakaan ole niitä käyttänyt. Mitään ei kuulemma ollut löytynyt, vaikka etsitty oli ihan sokkeleita ja patjoja myöten?
Mummon talo on jäämässä kuolleen pojan ex-vaimolle, sillä se oli jo pojan eläessä rakennettu hänen nimiinsä ja pojan erottua puolet siitä kuului hänen ex-vaimolleen. Sillä perustelivat kiirettä tyhjennykseen, sillä taloon pitää pikaisesti saada uusi asukas. Myydä sitä ei voi, sillä maapohjan omistaa tietenkin vielä mummo.
Eihän sitä kukaan haluaisi riidellä sukulaisten kanssa, ei ainakaan rahasta, mutta jotenkin tässä on toimittu niin röyhkeästi omankäden oikeudella että ei voi kun ihmetellä.
Onko tapahtunut rikos?

39

642

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Riippuu siitä, mihin tavarat on viety ja mitä niille on tapahtunut? Ottiko pojantytär äitinsä kanssa tavat itselleen, -anastivat, vai säilytetäänkö niitä vain jossakin jakoa varten? Jos anastivat, eli liittivät ne omaan omaisuuteensa, niin silloin on tapahtunut kavallus, tai törkeä kavallus.

      • Anonyymi

        Veivät itselleen. Tytär sanoi ensin, että ei siellä mitään arvokasta ollut, mutta kun kysyttiin mummon koruista, niin sanoi vieneensä ne kotiinsa lajittelua varten. Äitinsä on kuulemma ”heittänyt rihkamat pois”. Mummolla ei ollut rihkamaa. Ei puhunut niistä oma-aloitteisesti mitään.
        Vaikeahan on tarkkaan muistaa, mitä siellä tarkalleen oli, mutta mummo on niitä näyttänyt kyllä lapsenlapsilleen, kun on antanut sieltä joskus valita jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veivät itselleen. Tytär sanoi ensin, että ei siellä mitään arvokasta ollut, mutta kun kysyttiin mummon koruista, niin sanoi vieneensä ne kotiinsa lajittelua varten. Äitinsä on kuulemma ”heittänyt rihkamat pois”. Mummolla ei ollut rihkamaa. Ei puhunut niistä oma-aloitteisesti mitään.
        Vaikeahan on tarkkaan muistaa, mitä siellä tarkalleen oli, mutta mummo on niitä näyttänyt kyllä lapsenlapsilleen, kun on antanut sieltä joskus valita jotain.

        Jos haluat jutun käräjille, niin rikosilmoitus. Pyydätte poliisia tekemään kotietsinnän missä joku on mukana osoittamassa poliisille mitkä korut ym. olivat mummon omaisuutta.
        Oikeudenkäynnin kannalta on tärkeää se, koska mummon koti on tyhjennetty. Pitkä aika todistaa sen, että pojantyttären tarkoitus oli liittää korut ym. esineet omaan omaisuuteensa. Pojantyttären äiti on joko yllyttäjä, avunantaja, tai tekijäkumppani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veivät itselleen. Tytär sanoi ensin, että ei siellä mitään arvokasta ollut, mutta kun kysyttiin mummon koruista, niin sanoi vieneensä ne kotiinsa lajittelua varten. Äitinsä on kuulemma ”heittänyt rihkamat pois”. Mummolla ei ollut rihkamaa. Ei puhunut niistä oma-aloitteisesti mitään.
        Vaikeahan on tarkkaan muistaa, mitä siellä tarkalleen oli, mutta mummo on niitä näyttänyt kyllä lapsenlapsilleen, kun on antanut sieltä joskus valita jotain.

        Voi harmi minkälaista tunnotonta touhua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veivät itselleen. Tytär sanoi ensin, että ei siellä mitään arvokasta ollut, mutta kun kysyttiin mummon koruista, niin sanoi vieneensä ne kotiinsa lajittelua varten. Äitinsä on kuulemma ”heittänyt rihkamat pois”. Mummolla ei ollut rihkamaa. Ei puhunut niistä oma-aloitteisesti mitään.
        Vaikeahan on tarkkaan muistaa, mitä siellä tarkalleen oli, mutta mummo on niitä näyttänyt kyllä lapsenlapsilleen, kun on antanut sieltä joskus valita jotain.

        Pyydä otetaan valokuvista kopioita ja koruista jakaa jokaiselle jonkun muistoksi sekä jonkun muisto esineen. Älkää ottako kenenkään kodeista tavaroita kun ihmisillä on matka muisto esineitä on lahjaksi saatuja ja synttäri lahjoja ne on muistoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos haluat jutun käräjille, niin rikosilmoitus. Pyydätte poliisia tekemään kotietsinnän missä joku on mukana osoittamassa poliisille mitkä korut ym. olivat mummon omaisuutta.
        Oikeudenkäynnin kannalta on tärkeää se, koska mummon koti on tyhjennetty. Pitkä aika todistaa sen, että pojantyttären tarkoitus oli liittää korut ym. esineet omaan omaisuuteensa. Pojantyttären äiti on joko yllyttäjä, avunantaja, tai tekijäkumppani.

        Ne pitäisi kuvata silloin kun on vielä elossa. Kodeista on muuten varastettu huonekaluja ja palkintoja sekä seiniltä tauluja muistojuttuja valokuvia lähiöissä myös kodinkoneita kenkiä verhoja on viety.


      • Anonyymi

        Ei se mistään tuollaisesta riipu ja en edes kommenttianne viitsinyt lukea kuin aloituksen joka sekin meni väärin.

        Aloittajalle, selkeä rikos.

        Jos muistatte taikka teillä on tai tuosta mummosta eli ex-anopista valokuvia joissa näkyy hävinnyttä omaisuutta taikka olette jotakin kautta tietoinen mahdollisesta testamentista, muista omistukseen liittyvistä papereista, niin tieto poliisille rikoksesta ja tutkinta päälle.

        Papereita ei muutoin polteta kuin salaamistarkoituksessa ja osaan papereista saatte selvyyden digi- ja väestötietovirastosta, maanmittaustoimstosta (tontinomistus) jne, nimi ja henkilöllisyys/syntymäaika tietoineen, ottakaa yhteyttä expuolisoonne.

        T. Professional of the law, Lawetorder Z via V


    • Anonyymi

      "Vanhuksella on siis kaksi rintaperillisitä joista toinen on kuollut."

      Tarkoittanet: Vanhuksella on siis kaksi lasta, joista toinen on kuollut.

      Kuolleen pojan tytär on sijaantulijana myös vanhuksen rintaperillinen, joten vanhuksella on kaksi (elossa olevaa) rintaperillistä.

    • Anonyymi

      Eikö muistisairaalla ollut edunvalvontavaltakirjaa annettuna? Olisi pitänyt paneutua asiaan aiemmin.

      • Anonyymi

        Mitähän tässä olisi edunvalvontavaltakirja auttanut? Naapurissa asuva omainen tyhjensi kodin omin lupineen ilmoittamatta kenellekään. Hän toki myöskin on hoitanut mummun maksuliikennettä, mutta senhän pystyy tarkistamaan perunkirjoituksessa. Mummu itse ei enää näistä kärsi, hän saa tarvitsemansa hoidon, mutta enemmänkin on tehty väärin muita perillisiä kohtaan.
        Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vaan, ryöstö mikä ryöstö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tässä olisi edunvalvontavaltakirja auttanut? Naapurissa asuva omainen tyhjensi kodin omin lupineen ilmoittamatta kenellekään. Hän toki myöskin on hoitanut mummun maksuliikennettä, mutta senhän pystyy tarkistamaan perunkirjoituksessa. Mummu itse ei enää näistä kärsi, hän saa tarvitsemansa hoidon, mutta enemmänkin on tehty väärin muita perillisiä kohtaan.
        Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vaan, ryöstö mikä ryöstö.

        Edunvalvontavaltakirja tai osaltaan valtakirjakin antaa tai voi antaa luvan moitittuihin asioihin elinaikana ilman lopputilitysvelvollisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tässä olisi edunvalvontavaltakirja auttanut? Naapurissa asuva omainen tyhjensi kodin omin lupineen ilmoittamatta kenellekään. Hän toki myöskin on hoitanut mummun maksuliikennettä, mutta senhän pystyy tarkistamaan perunkirjoituksessa. Mummu itse ei enää näistä kärsi, hän saa tarvitsemansa hoidon, mutta enemmänkin on tehty väärin muita perillisiä kohtaan.
        Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vaan, ryöstö mikä ryöstö.

        Aivan metsässä. Ryöstö on rikos, missä tekijä vie omaisuutta väkivallalla, tai uhkauksella käyttää välittömästi väkivaltaa. Mummo on hoitokodissa, eivätkä tekijät ole siellä käyneet häntä uhkailemassa, tai hakkaamassa.
        Kuka tahansa voi tehdä rikosilmoituksen vain, jos kyseessä on törkeä kavallus.
        Lievä kavallus ja perusmuotoinen kavallus ovat asianomistajarikoksia, joista päättää asianomistaja, ei kuka vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan metsässä. Ryöstö on rikos, missä tekijä vie omaisuutta väkivallalla, tai uhkauksella käyttää välittömästi väkivaltaa. Mummo on hoitokodissa, eivätkä tekijät ole siellä käyneet häntä uhkailemassa, tai hakkaamassa.
        Kuka tahansa voi tehdä rikosilmoituksen vain, jos kyseessä on törkeä kavallus.
        Lievä kavallus ja perusmuotoinen kavallus ovat asianomistajarikoksia, joista päättää asianomistaja, ei kuka vaan.

        Mikä tekee kavalluksesta törkeän? Kavallettujen esineiden arvo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edunvalvontavaltakirja tai osaltaan valtakirjakin antaa tai voi antaa luvan moitittuihin asioihin elinaikana ilman lopputilitysvelvollisuutta.

        Eli jos olisi ollut edunvalvontavaltuutus tälle lapsenlapselle joka talon tyhjensi, niin sitä ei voisi moittia? Ei onneksi ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli jos olisi ollut edunvalvontavaltuutus tälle lapsenlapselle joka talon tyhjensi, niin sitä ei voisi moittia? Ei onneksi ollut.

        Hoitokotiin siirto on tarkoittanut kunnan/kaupungin maksujen osalta, että toisen asunnon kulujen maksu loppuu heti samassa kuussa heidän laskelmansa mukaan.
        Aivan normaalia kuten kyseinen sosiaalitoimi takaa henkilön yksityisyyden muihin ulkopuolisiin nähden kuten ex-anoppina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoitokotiin siirto on tarkoittanut kunnan/kaupungin maksujen osalta, että toisen asunnon kulujen maksu loppuu heti samassa kuussa heidän laskelmansa mukaan.
        Aivan normaalia kuten kyseinen sosiaalitoimi takaa henkilön yksityisyyden muihin ulkopuolisiin nähden kuten ex-anoppina.

        Aina välillä ihmettelen, että luetaanko aloitusta ollenkaan ennen kommentointia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina välillä ihmettelen, että luetaanko aloitusta ollenkaan ennen kommentointia?

        Onneksi tässä oli luettu ja huomattu mitä aloittaja ei ole ymmärtänyt.
        Tuommoinen on sosiaaliviranomaisten kanta ulkopuoliselle tiedon antamiseen ex-anopista tai muista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina välillä ihmettelen, että luetaanko aloitusta ollenkaan ennen kommentointia?

        Miksi pitäisi lukea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tekee kavalluksesta törkeän? Kavallettujen esineiden arvo?

        Tekomuotoja on monta.
        - kohteena on erittäin avokas omaisuus, - 5000 euroa ja yli ??
        - uhrille aiheutetaan erityisen tuntuvaa vahinkoa
        - tekijä käyttää hyväkseen erityisen vastuullista asemaansa

        Lisäksi teon on oltava kokonaisuudessaan törkeä.
        Rangaistus on vankeutta 4 kk - 4 vuotta.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan metsässä. Ryöstö on rikos, missä tekijä vie omaisuutta väkivallalla, tai uhkauksella käyttää välittömästi väkivaltaa. Mummo on hoitokodissa, eivätkä tekijät ole siellä käyneet häntä uhkailemassa, tai hakkaamassa.
        Kuka tahansa voi tehdä rikosilmoituksen vain, jos kyseessä on törkeä kavallus.
        Lievä kavallus ja perusmuotoinen kavallus ovat asianomistajarikoksia, joista päättää asianomistaja, ei kuka vaan.

        Saahan niitä rikosilmoituksia tehtailla, mutta luuletko. että poliisi alkaa millekään? Kokeile nii viisastut: ei Suomen poliisi korvaansa lotkauta ns tavallisen ihmisen tekemille rikosilmoituksille. Pitää olla tiedossa rahakas juristijuttu, josta myös poliisi pääsee osille. Pimeästi, tottakai, niinkuin juristienkin väliset rahanjaot Suomessa tapahtuvat.
        Näin ne asiat Suomessa oikeasti toimivat, vaikka muuta julkisesti valehdellaan!


      • Anonyymi00036
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tässä olisi edunvalvontavaltakirja auttanut? Naapurissa asuva omainen tyhjensi kodin omin lupineen ilmoittamatta kenellekään. Hän toki myöskin on hoitanut mummun maksuliikennettä, mutta senhän pystyy tarkistamaan perunkirjoituksessa. Mummu itse ei enää näistä kärsi, hän saa tarvitsemansa hoidon, mutta enemmänkin on tehty väärin muita perillisiä kohtaan.
        Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vaan, ryöstö mikä ryöstö.

        Mitä muita perillisiä? Mummu elää, ja määrää juridisesti edelleen itse omaisuudestaan.
        Elävän jäämistö ei laissa ole. Elävän omaisuus on hänen omaansa.


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Saahan niitä rikosilmoituksia tehtailla, mutta luuletko. että poliisi alkaa millekään? Kokeile nii viisastut: ei Suomen poliisi korvaansa lotkauta ns tavallisen ihmisen tekemille rikosilmoituksille. Pitää olla tiedossa rahakas juristijuttu, josta myös poliisi pääsee osille. Pimeästi, tottakai, niinkuin juristienkin väliset rahanjaot Suomessa tapahtuvat.
        Näin ne asiat Suomessa oikeasti toimivat, vaikka muuta julkisesti valehdellaan!

        Tämä tapaus, jos aloittajan kertomaan on totta, ja ellei tyhjentällä ollut valtuutusta tekemiinsä asioihin, on rikos.
        Siinä on kajottu edelleen elävän ihmisen omaisuuteen tavalla, jota ei voi pitää hyväksyttävänä.
        Ei edes henki ole lähtenyt, joten kyseessä oleva vanhus aivan itse päättää edelleen omaisuudestaan.
        Vähän sama juttu olisi, jos töissäollessani lapsistani joku ois käynyt putsaamassa kämpän jossa asun.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tässä olisi edunvalvontavaltakirja auttanut? Naapurissa asuva omainen tyhjensi kodin omin lupineen ilmoittamatta kenellekään. Hän toki myöskin on hoitanut mummun maksuliikennettä, mutta senhän pystyy tarkistamaan perunkirjoituksessa. Mummu itse ei enää näistä kärsi, hän saa tarvitsemansa hoidon, mutta enemmänkin on tehty väärin muita perillisiä kohtaan.
        Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vaan, ryöstö mikä ryöstö.

        Mitä perillisiä elossa olevalla mummolla on? Koko omaisuutensa on hänen omaansa, kunnes hän menehtyy, ja sillä hetkellä perilliset siirtyvät hänen tilalleen määräämään omaisuudesta.


    • Anonyymi

      Käärinliinoissa ei ole taskuja, sukulaiset hummaavat omaisuuden hetkessä, porskuttaen!!🤭🤭

      • Anonyymi

        Käärinliinoissa on taskut varkaat ei pääse taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käärinliinoissa on taskut varkaat ei pääse taivaaseen.

        Ilmestyskirjassa lukee niin


    • Anonyymi

      Penkojat menettivät ominluvin penkoessa oikeuden minkään perintöön.

    • Anonyymi

      Voi voi, maito on jo kaatunut, ei voi mitään.

      • Anonyymi

        Onko helmikuun jälkeen tullut mitään järjestystä hoitokotimummon perillisten touhuihin?


    • Anonyymi

      Ei kai se ex-anopin talo ole kenellekään jäämässä, vaan se on ollut kerrotun mukaan muiden tekemä talo tontilla.
      Varakas ei ole pitkään varakas hoitokodissa, jos täydet maksut joutuu maksamaan. Toiseen asuntoon ei liene varaa tyhjillään.

    • Anonyymi

      Eihän nyt ex-anopin asioihin voi puuttua, vaikka ei paha rikos olisikaan.
      Kyllä vuokramaalle saa rakentaa ja siitä voi tehdä maanvuokrasopimuksenkin, niin vaivasta pääsee.

      • Anonyymi

        Kaksi huoltokatselmusta ilmaiseksi.


    • Anonyymi00031

      Vastikään perhe palasi pääsiäislomalta kotiin, joka oli tyhjillään. Väärä asunto- olikin tyhjennetty, tavarat murskattu. Eiköhän tämä ole isännöitsijän moka, vai onko nämä puusilmiä muutto firmassa.

      • Anonyymi00033

        Kokemuksesta kerron, etteivät tule saamaan korvausta mistään. Näin toimii Suomen oikeuslaitos. Jos et usko, niin kokeile!


    • Anonyymi00034

      Ei ole rikosta. Edunvalvontavaltuutuksen lailla tunnutaan toimivan, kun muukin asioiden hoito on mainituilla. Kyse on elävän henkilön omista asioista, miten hän niitä joitakin tai lupaa jotain.
      Talon omistaja tietenkin tyhjennyttää talonsa.
      Hyvinvointialue ei maksa ylimääräisen asunnon kuluja ainakaan paria kuukautta enempää laskelmassaan.
      85 prosenttia asiakkaan tuloista menee hoitolaskuun.
      Loppuosa jää veronmaksajien maksettavaksi.

    • Anonyymi00035

      Elävän omaisuutta siis kavallettu, elävän ihmisen kodista. Nyt nopsaan yhteys poliisille. Elävän jäämistöä ei laki tunne, ja hoitokotiin joutunut määrää aivan kuten ennenkin yksin omaisuudestaan, ellei edunvalvontavaltuutusta ollut, jonka turvin on tyhjennystä tehty.
      Perillisiäkään ei ole, ennenkuin mummu on kuollut, eli kukaan ei mummun omaisuutta voi kohdella, kuten mummu olisi kuollut.

      • Anonyymi00037

        Asioita hoitavaan yhteys ja henkilöön itseensä tai asian tiimoilta tiedustelu hyvinvointialueelle, kun asia ei selvästi ole aloittavalla uteliaana tiedossa.
        Osaa tavaroista on jopa tarjottu haltuun, joten ihme että ei tule tutuksi asunnon tyhjennyksen tavat, joita hoiti ennen "kunnan sosiaalitoimi". Asunto vain pitää saada tyhjäksi tavalla tai toisella.
        Tuskinpa poliisia pitää vaivata sillä, että jos lääkäri ei ole määrännyt henkilöä edunvalvontaan. Tässäkin vain aloittajan ymmärrys tilanteesta, jota kannattaa kysyä muualta.


      • Anonyymi00038

        Ei dementiasta tai sairauksistaan itsekään pidä tiedottaa sukulaisiaan. Päinvastoin toimijoilta aika usein kielletään terveystietojen antaminen ulkopuolisille.


      • Anonyymi00041

        Entinen sukulainen aloittajana ei ole paljon kummempi kuin kuka tahansa kaduntallaaja. Vanhus ja lähiomaiset voivat nimenomaan kieltäytyä antamasta hänelle mitään kommentteja asiasta muissa perheissä. Onkohan hän osannut kertoa olevansa enemmän ulkopuolinen sitten ilmeisen avioeron johdosta tai että mitään sanomista tai erehtymistä ei ole tarjolla hänelle enään vanhuksen omaisuuden suhteen.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      65
      2242
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      218
      2119
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      117
      1428
    4. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1190
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      16
      1183
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      104
      1051
    7. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      949
    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      84
      930
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      899
    10. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      33
      875
    Aihe