Vierasjännite yksityisasunnossa - miksi ???

Anonyymi-ap

Kuvateksti (asunnon ryhmäkeskus - pääkeskus kulutusmittauksineen toisaalla rakennuksessa): "VIERASJÄNNITE - Pääkytkin ei katkaise sähköä!".

Linkki:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/703ff95d-6817-4b50-b3ac-2e1c321d294a

Miksi yksityisasuntoon tulee sellaista sähköä, jota asukas itse ei voi pääkytkimellä katkaista ?
Ja kuka maksaa tämän sähkön? Maksaako sen asukas, vai onko kyse taloyhtiön maksamasta sähköstä ?

Kuka on tehnyt päätöksen siitä, että asuntoon tuodaan sellaista sähköä, jota asukas itse ei voi pääkytkimellä katkaista ? Ja mihin tällainen päätös perustuu?

25

734

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyllä se on ohi huoneiston mittauksen ja kulutus menee kiinteistön mittaukseen.
      Päätös on tehty hankittaessa laadittu sähkösuunnitelma.
      Asia ihan OK.

    • Anonyymi

      Sinäkö sitten käyt ilmastoinnin omin sormin sulkemassa jos tulee tulipalo ja vastaat tuhoista omalla lompakolla, jos et ilmastointia saakaan ajoissa pois päältä? Mikä helvetin ongelma se ulkopuolinen jännite on? Meinaatko paljonkin tehdä täysiä sähkökatkoja?

      • Anonyymi

        Mikähän tilanne olisi kerrostalossa sellainen, jossa huoneistossa on ilmastointi, siihen liittyviä laitteita huoneiston ulkopuolella, ja jossa olisi jokin ongelma se, että sähkö otettaisiin tuohon huoneiston laskuun ja pääkytkimen jälkeen ?

        JOS esim. talon katolla olisi vaikkapa huoneistokohtainen poistopuhallin (1 per huoneisto), niin sen poistopuhaltimen viereen olisi asennettu turvakytkin, jolla virran saa puhaltimelta poikki, jos se jostain syystä on välttämätöntä. Esim. palokunta voisi kääntää sen turvakytkimen 0 -asentoon, jos katsovat, että päällä oleva poistopuhallin pahentaa tulipaloa ruokkiessaan tulta paremmalla ilmankierrolla.

        Näinollen tuollainen talon katolla oleva huoneistokohtainen poistopuhallin ei ole ongelma, vaikka se olisikin syötetty huoneiston oman pääkytkimen takaa ja huoneiston laskuun, koska poikkeustilanteessa sen voi esim. palokunta (tai esim. kiinteistönhuoltomies) kytkeä pois toiminnasta turvakytkimellä.
        Eli, jos mitään poikkeustilannetta ei ole, niin se turvakytkin pysyy vuosikymmeniä "1" -asennossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän tilanne olisi kerrostalossa sellainen, jossa huoneistossa on ilmastointi, siihen liittyviä laitteita huoneiston ulkopuolella, ja jossa olisi jokin ongelma se, että sähkö otettaisiin tuohon huoneiston laskuun ja pääkytkimen jälkeen ?

        JOS esim. talon katolla olisi vaikkapa huoneistokohtainen poistopuhallin (1 per huoneisto), niin sen poistopuhaltimen viereen olisi asennettu turvakytkin, jolla virran saa puhaltimelta poikki, jos se jostain syystä on välttämätöntä. Esim. palokunta voisi kääntää sen turvakytkimen 0 -asentoon, jos katsovat, että päällä oleva poistopuhallin pahentaa tulipaloa ruokkiessaan tulta paremmalla ilmankierrolla.

        Näinollen tuollainen talon katolla oleva huoneistokohtainen poistopuhallin ei ole ongelma, vaikka se olisikin syötetty huoneiston oman pääkytkimen takaa ja huoneiston laskuun, koska poikkeustilanteessa sen voi esim. palokunta (tai esim. kiinteistönhuoltomies) kytkeä pois toiminnasta turvakytkimellä.
        Eli, jos mitään poikkeustilannetta ei ole, niin se turvakytkin pysyy vuosikymmeniä "1" -asennossa.

        Veikkaanpa, että jos kerrostaloasuntoon asennetaan jäähdyttävä ilmastointi, ja ulkoyksikkö on parvekkeella, niin tässäkin sähkö ilmastointilaitteelle otetaan pääkytkimen jälkeen ja huoneistokohtaiseen laskuun, sillä taloyhtiö ei yleensä maksa yksittäisen osakkaan sähkönkäyttöä, jollei tälle järjestelylle ole poikkeuksellista syytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän tilanne olisi kerrostalossa sellainen, jossa huoneistossa on ilmastointi, siihen liittyviä laitteita huoneiston ulkopuolella, ja jossa olisi jokin ongelma se, että sähkö otettaisiin tuohon huoneiston laskuun ja pääkytkimen jälkeen ?

        JOS esim. talon katolla olisi vaikkapa huoneistokohtainen poistopuhallin (1 per huoneisto), niin sen poistopuhaltimen viereen olisi asennettu turvakytkin, jolla virran saa puhaltimelta poikki, jos se jostain syystä on välttämätöntä. Esim. palokunta voisi kääntää sen turvakytkimen 0 -asentoon, jos katsovat, että päällä oleva poistopuhallin pahentaa tulipaloa ruokkiessaan tulta paremmalla ilmankierrolla.

        Näinollen tuollainen talon katolla oleva huoneistokohtainen poistopuhallin ei ole ongelma, vaikka se olisikin syötetty huoneiston oman pääkytkimen takaa ja huoneiston laskuun, koska poikkeustilanteessa sen voi esim. palokunta (tai esim. kiinteistönhuoltomies) kytkeä pois toiminnasta turvakytkimellä.
        Eli, jos mitään poikkeustilannetta ei ole, niin se turvakytkin pysyy vuosikymmeniä "1" -asennossa.

        Uusia taloja kun rakennetaan paljon asunnon omalla iv-koneella.


      • Anonyymi

        Kaikissa 10 vuoden sisällä rakennetuissa asunnoissa on huoneistokohtainen IV-kone. Senkin sulkeminen jää asukkaan vastuulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikissa 10 vuoden sisällä rakennetuissa asunnoissa on huoneistokohtainen IV-kone. Senkin sulkeminen jää asukkaan vastuulle.

        Kuka hullu jättää paloturvallisuuden asukkaan vastuulle? Asukasko syöksyy sinne kämppään tarvittaessa sulkemaan ilmanvaihdon vaikka palavaan taloon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikissa 10 vuoden sisällä rakennetuissa asunnoissa on huoneistokohtainen IV-kone. Senkin sulkeminen jää asukkaan vastuulle.

        No ei todellakaan ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei todellakaan ole.

        Todellakin on. Se on pakollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veikkaanpa, että jos kerrostaloasuntoon asennetaan jäähdyttävä ilmastointi, ja ulkoyksikkö on parvekkeella, niin tässäkin sähkö ilmastointilaitteelle otetaan pääkytkimen jälkeen ja huoneistokohtaiseen laskuun, sillä taloyhtiö ei yleensä maksa yksittäisen osakkaan sähkönkäyttöä, jollei tälle järjestelylle ole poikkeuksellista syytä.

        Veikkasit juuri oikein. Onnea!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka hullu jättää paloturvallisuuden asukkaan vastuulle? Asukasko syöksyy sinne kämppään tarvittaessa sulkemaan ilmanvaihdon vaikka palavaan taloon?

        "Kuka hullu jättää paloturvallisuuden asukkaan vastuulle? Asukasko syöksyy sinne kämppään tarvittaessa sulkemaan ilmanvaihdon vaikka palavaan taloon?"

        Jos on asuntokohtainen ilmanvaihtokone, jonka sähkö menee huoneiston laskuun, niin oikein on tietenkin näin:

        Laitteen normaalikäyttöön tarkoitetut ohjauskytkimet ovat asunnossa sisällä, sillä ulkopuolisilla (=muilla kuin huoneiston asukkailla) ei ole mitään asiaa noita kytkimiä käännellä.

        Lisäksi, jos kerrostalon katolla on huoneistojen omiin ilmanvaihtokoneisiin liittyviä laitteita (kuten esim. poistopuhallin), niin sen poistopuhaltimen yhteydessä on turvakytkin hätä- ja poikkeustilanteita varten. Jos mitään hätä- tai poikkeustilannetta ei ole, niin se turvakytkin pysyy vuosikymmeniä yhtäjaksoisesti "1" -asennossa.

        Esim. tulipalon sattuessa joko palomies tai palokunnan tai hätäkeskuksen pyynnöstä sen voi myös kiinteistönhuoltomies kääntää "0" -asentoon, jos poistopuhaltimen toiminnassaolon katsotaan esim. kiihdyttävän tulipaloa.

        Eli turvakytkimellä voi hätätilanteessa sammuttaa puhaltimen pois toiminnasta, mutta ei voi kytkeä päälle puhallinta, jos asukas on sen itse huoneistosta käsin sammuttanut.
        Oikeastaan ainoa tilanne, jossa se puhallin pitäisi sammuttaa ulkopuolelta, on juurikin se, että jos tulipalon sattuessa palokunta katsoo, että puhallin ruokkii tulipaloa, niin sen voi tuollaisessa hätätilanteessa sammuttaa turvakytkimellä.

        Samoin, jos esim. jostain syystä puhaltimen maadoitusjohdin olisi jostain syystä mennyt poikki ja sitten puhaltimeen olisi vielä tullut eristysvika, niin tuolloin sähköiskuvaaran torjumiseksi voi sillä samalla turvakytkimellä kytkeä sen puhaltimen virrattomaksi.
        Mutta tämäntapaisia hätätilanteita lukuunottamatta ei muulloin ole pätevää syytä sammuttaa puhallinta ohi huoneistossa asuvien oman tahdon.

        Eli paloturvallisuuden osalta palomies (tai palokunnan komennosta kiinteistönhuoltomies) voi sen puhaltimen sammuttaa, joten mitään paloturvallisuusongelmaa ei tässä siksi ole.

        Eli normaalitilanteessa puhaltimen toiminnasta päättää asukas, mutta esim. tulipalon yhteydessä palokunta voi sen puhaltimen sammuttaa tai käskeä toisen henkilön sammuttamaan.

        Olen (vuosia sitten) nähnyt itse rivitaloasunnon sulaketaulussa merkinnän "kiukaalla vieras ohjausjännite - pääkytkin ei katkaise kiukaan ohjausvirtaa".

        Ja tämä herättää kysymyksiä - miksi asunnon oman saunan pitää olla toteutettu siten, että kiuasta kontrolloidaan sellaisella jännitteellä, jota asunnon oma pääkytkin ei katkaise ?
        Mikä ihmeen tarve tuollaiselle on?

        Yleensä sähkökiukaan ohjauksessa ei tuollaisia erityisjärjestelyjä tarvita.
        Miksi sitten joissain rivitaloissa tuollaista tapaa on käytetty?


    • Anonyymi

      Taitaa olla toivotonta yrittää selittää umpimaallikolle mitä tarkoittaa vieras jännite. Eikä sitä tekstiä edes ole tarkoitettu asukkaan silmille, vaan sähkärille joka joutuu avamaan sähkökeskuksen. Sähkäri tietää siitä että sähkökeskuksen pääkytkin ei katkaise kaikkia sähköjä keskuksesta. Se sähkö on ohjaussähköä jolla ohjataan jotain toimintoa kaikissa asunnoissa keskitetysti yhteisellä ohjauksella.

      • Anonyymi

        Mielestäni olisi perusteltua kieltää yli 24V vierasjännitteet joko kokonaan tai ainakin niin, että yli 24V vierasjännitteen käyttö on kiellettyä, jollei ole painavaa ja perusteltua syytä toimia toisin - ja jos tuollainen syy on, se syy pitää dokumentoida ja sen dokumentoinnin pitää olla myös asukkaisen maksutta saatavilla.

        Johan on nähty näitä "Shelly" -pörssisähköohjauksia.

        MIKSI pitäisi käyttää ohjausjännitteenä 230 V AC ?

        Kontaktoreita on saatavilla myös 12V DC ja 24 V DC ohjausjännitteillä.

        Näistä omakotitaloon suosittelen 12 V DC.
        Syynä ihan se, että 12 V DC teholähteitä löytyy "joka kaupasta" joten hintakilpailu pitää hinnat kohtuullisena - ja lisäksi poikkeustilanteessa syöttö vaikkapa auton akusta on mahdollista.

        24 V DC teholähteitä on toki myös olemassa, mutta ostopaikat on harvemmassa - ja vähän ostopaikkoja = huonosti toimiva hintakilpailu = kalliimmat hinnat.


        Isommissa yksiköissä saattaa olla jokin syy 24 V käyttöön.
        Vaikkapa se, että isompi jännite = samalla teholla pienempi virta = pienemmät johdinhäviöt ja/tai voidaan käyttää ohuempaa johtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni olisi perusteltua kieltää yli 24V vierasjännitteet joko kokonaan tai ainakin niin, että yli 24V vierasjännitteen käyttö on kiellettyä, jollei ole painavaa ja perusteltua syytä toimia toisin - ja jos tuollainen syy on, se syy pitää dokumentoida ja sen dokumentoinnin pitää olla myös asukkaisen maksutta saatavilla.

        Johan on nähty näitä "Shelly" -pörssisähköohjauksia.

        MIKSI pitäisi käyttää ohjausjännitteenä 230 V AC ?

        Kontaktoreita on saatavilla myös 12V DC ja 24 V DC ohjausjännitteillä.

        Näistä omakotitaloon suosittelen 12 V DC.
        Syynä ihan se, että 12 V DC teholähteitä löytyy "joka kaupasta" joten hintakilpailu pitää hinnat kohtuullisena - ja lisäksi poikkeustilanteessa syöttö vaikkapa auton akusta on mahdollista.

        24 V DC teholähteitä on toki myös olemassa, mutta ostopaikat on harvemmassa - ja vähän ostopaikkoja = huonosti toimiva hintakilpailu = kalliimmat hinnat.


        Isommissa yksiköissä saattaa olla jokin syy 24 V käyttöön.
        Vaikkapa se, että isompi jännite = samalla teholla pienempi virta = pienemmät johdinhäviöt ja/tai voidaan käyttää ohuempaa johtoa.

        Voi hellanlettas toista...


    • Anonyymi

      Mitä vittua se sinulle kuuluu? Tuo tieto ei vaikuta yhtään mihihinkään sinun elämässäsi. Se on keskuksen kannen avaavaa sähköasentajaa varten. Sinä saat pääkytkimestä asuntosi juuri niin sähköttömäksi, kuin on ikinä tarvetta saada eikä jokin vierasjännite, jota et edes ymmärrä mikä se on, vaikuta elämääsi millään tavalla.

    • Anonyymi

      Ja taas urpot vääntää ilmastointia ilmanvaihtona.

      • Anonyymi

        Taas joku urpo sönköttää jostain ilmastoinnista kun on kyseessä ilmanvaihtokone.


      • Anonyymi

        Missä loppupeleissä päätetään mikä on jonkin sanan merkitys?
        Kansanäänestykselläkö se pitäisi ratkaista?
        Miten ilmaa voidaan ihmisten oleskelualueella käsitellä? Ainakin lämmittää, jäähdyttää, kierrättää, puhdistaa ja vaihtaa raittiinpaan.
        Mitäkö tarkoittaa "ilmastointi", maapallo on aikojen alussa ilmastoitunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä loppupeleissä päätetään mikä on jonkin sanan merkitys?
        Kansanäänestykselläkö se pitäisi ratkaista?
        Miten ilmaa voidaan ihmisten oleskelualueella käsitellä? Ainakin lämmittää, jäähdyttää, kierrättää, puhdistaa ja vaihtaa raittiinpaan.
        Mitäkö tarkoittaa "ilmastointi", maapallo on aikojen alussa ilmastoitunut.

        Ilmastoinnista on kansankielessä muodostunut synonyymi "ilman jäähdyttämiselle". Joten jos puhut ilmastoinnista missään muussa yhteydessä kuin jäähdytyksen yhteydessä, olet "aina väärässä". Todellisuudessahan se tarkoittaa mitä tahansa tuloilman käsittelyä. Jäähdytyksen lisäksi myös mm. lämmitystä, kierrätystä, puhdistusta, kuivausta jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmastoinnista on kansankielessä muodostunut synonyymi "ilman jäähdyttämiselle". Joten jos puhut ilmastoinnista missään muussa yhteydessä kuin jäähdytyksen yhteydessä, olet "aina väärässä". Todellisuudessahan se tarkoittaa mitä tahansa tuloilman käsittelyä. Jäähdytyksen lisäksi myös mm. lämmitystä, kierrätystä, puhdistusta, kuivausta jne.

        Juurikin näin.
        Tulee varmaan sieltä autopuolelta tuo kun auton ominaisuuksissa ilmastointi tietysti tarkottaa jäähdytystä.


    • Anonyymi

      Pölvästit pätee naama punaisena tuntematta edes peruskysymyksiä.

      • Anonyymi

        Siellä joku pätee, että stondais edes joskus, mutta turhaan.


      • Anonyymi

        kerroppas mikä tämä peruskysymys on niin saamme sinunkin pätemiselle nauraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä joku pätee, että stondais edes joskus, mutta turhaan.

        Haluaisitko sinä imaista tänään pitkää lerssiä?

        -Suolihomo


    • Anonyymi

      Vierasjännite yksityisasunnossa - miksi siitä on pitänyt tehdä aloitus ??

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nasima löi Jussille luun kurkkuun

      Nasima kertoi ettei Jussi sovi puhemieheksi, koska sallii rasismin. Mihin toimiin perussuomalaiset ryhtyvät? Kuka nouse
      Maailman menoa
      286
      7064
    2. Razmyar on säälittävä - puhemiehellä ei ole mitään syytä ottaa kantaa tähän "silmäkohuun"

      jonka toimittajat sai aikaan. Asia ei kuulu puhemiehelle millään lailla. Razmyar haluaa taas vaan huomiota. Mutta jos r
      Maailman menoa
      54
      4971
    3. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      100
      4491
    4. Siviilipalvelusmies Halla-aho normalisoi rasismin perussuomalaisissa

      SMP:n tuhkille perustettu puolue ei ollut ihmisiä vastaan, vaan instituutiokriittinen. "Missä EU - siellä ongelma", oli
      Perussuomalaiset
      10
      4300
    5. Suomalaisilta vaaditaan valtavasti suvaitsevaisuutta - miksi sitä ei vaadita muslimeilta

      Suomalaisilta vaaditaan kaikkea, pitää olla suvaitsevainen ja hyväksyä vieraiden tavat, rasisti ei saa olla jne. Miksi s
      Maailman menoa
      43
      3808
    6. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      120
      3682
    7. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      68
      3646
    8. Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto

      Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava
      Maailman menoa
      27
      3549
    9. SDP:n kansanedustaja Marko Asell: Suomen myönnettävä maahanmuuton ongelmat

      Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maaha
      Maailman menoa
      71
      3323
    10. Maataloustuet voi poistaa, naudan tuottajahinta pompsahtanut 25 %

      Enää ei tarvitse veronmaksajien tukea, koska maajussi saa lihasta nyt hyvää hintaa. https://yle.fi/a/74-20198739
      Maailman menoa
      59
      2480
    Aihe