54 vuotta ollut töissä kai sill 4000 eur tulee elaketta
Hetkinen. Miten valtiontaloutta edes teoriassa voidaan paikata eläkkeistä säästämällä – eihän eläkkeitä edes kustanneta valtion kirstusta?
Eläkemaksut kerätään työnantajilta ja työntekijöiltä eläkemaksuina, ja niitä hoitavat eläkeyhtiöt. Tässä mielessä yleinen eläkkeiden leikkaus tai indeksijäädytys ei toisi valtion kirstuun automaattisesti lisää euroja.
Valtion verotulot saattaisivat jopa laskea, kun pienemmistä eläkkeistä maksettaisiin vähemmän veroja.
Työeläkevakuuttajien etujärjestö Telan toimitusjohtaja Suvi-Anne Siimes on huolissaan seuraavan hallituksen mahdollisesta suunnitelmasta leikata eläkkeitä.
Suomen eläkejärjestelmässä nykyiset työntekijät maksavat nykyisten eläkkeet
Anonyymi-ap
17
291
Vastaukset
- Anonyymi
Unohditko miten verotetaan?
- Anonyymi
Valtion ja kuntien eläkekassat yhdistettiin KEVAan. KEVAn pääomat ovat tuottaneet hyvin.
Valtion eläkemaksujen kertymät olivat vahvasti alijäämäiset jo 1980/90-lukujen vaihteessa.
Ongelma on valtion keskijohdon ja ylemmän johdon korkeat palkat pitkine palkallisine lomineen. 2000-luvulla valtion palkkoja nostettiin kohtuuttomasti, kun "muuten kaikki olisivat menneet Nokialle". Ikään kuin olisi edes enää 2000-luvulla montaakaan huolittu sinne, jos muuallekaan yksityissektorille.
Kauttaaltaan valtion palkat ovat korkeammat kuin kuntasektorilla. - Anonyymi
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑
🍒 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#178512713
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
- Anonyymi
Ongelma ei ole niinkään valtion taloudessa kuin koko eläkejärjestelmän kestävyydessä.
Suuret ikäluokat maksoivat eläkemaksua 5% palkasta. Nyt se on 25% ja tulevaisuudessa 35, jos hommalle ei tehdä mitään.
Pakolliset maksut ovat käytännössä veroja, vaikka niitä leikkisästi kutsutaankin eri tavalla. Eläkemaksuja myös käsitellään kuten veroja koska maksut eivät ole korvamerkittyjä eikä maksuja makseta omaisille, jos kuolee ennen eläkeikää.
Oikea eläkemaksu on sellainen, jonka jokainen vaikka sitten maksaa pakollisena, mutta se on korvamerkittyä ja jokainen saa itse päättää, miten raha sijoitetaan. Maksu myös palautetaan kuoleman tai vaikkapa sairauden takia.
Meidän eläkejärjestelmämme on enemmän veroa kuin eläkesäästöä. - Anonyymi
Aritmeettinen keskieläke alkoi nousta 2010-luvun puolivälin kieppeillä merkittävästi. Syynä oli suurten ikäluokkien vähittäinen valtiolta eläköityminen.
1960-luvun lopulta kautta 1970-luvun ja siitä eteen ainakin 1990-luvulle viran saannin ehtona oli punainen jäsenkirja. Opinnot keskeyttänyt ikuinen ylioppilas päihitti sopivana maisterin ja juristin.
Osa jäsenkirjavirkamiehistä innostui roikkumaan "töissä" 68-ikävuoteen saakka, kun vanhan eläkesäännön mukaan työeläkettä karttui 60 ikävuodesta alkaen moninkertainen määrä.
Kohonnutta ARITMEETTISTA keskiarvoa hehkutetaan julkisuudessa ja kerrotaan, että näin hyvin eläkeläisillä menee.
MEDIAANIeläke on huomattavasti matalampi. Se ilmoittaa keskimmäisen luvun, kun eläkkeet asetetaan jonoon suuruusjärjestyksessä.- Anonyymi
VALTION korkeat palkat ja eläkkeet.
Ne ovat oikea paikka leikata. Katoksi 4.000 e/kk ja lisäeläkkeet pois.
Jos lasketaan 60 %:n eläkekarttuman mukaan, 4000 euron kuukausieläke tarkoittaa noin 6.600 euron keskimääräistä kuukausipalkkaa. Ikälisät ovat nostaneet palkkoja jopa 20-25 % eläkesäännöstä riippuen.
- Valtion työeläkkeet maksetaan verovaroista, kuten tietysti kuntienkin, toisin kuin työeläkkeet.
Toinen leikkausryhmä olisi yksityissektorin jättieläkkeet. Niihin tarkoitetut lisäeläkerahastot eivät riitä. Eivät riitä edes nyt maksussa oleviin ökyeläkkeisiin, vaan käydään vieraissa lakisääteisissä työeläkerahastoissa. - Anonyymi
Suuret ikäluokat olivat ensimmäiset, joille kertyi sen ajan laskelman mukaan täysi eläke. Sitä aikaisemmille ei ehtinyt kertyä. Koko eläkejärjestelmä alkoi vasta 60-luvulla.
Eläkesumman kasvu kertoi kaikkein selvimmin siitä, että alkoi olla ihmisiä, joilla oli täysi eläke eikä siitä, että ne olisi ansaittu poikkeuksellisen isoilla tuloilla. Tosin pitkään oli tapana tehdä sopimuksia, joissa kolmen viimeisen vuoden palkka oli keinotekoisen korkea koska eläkkeen määrä laskettiin vein niiden vuosien mukaan.
- Anonyymi
Kaikki maksettiin nurisematta mitä pyydettiin,isoikäluokkalwinen!
- Anonyymi
Monta kertaa ovat NS uudistuksen tehneet = suomeksi pienentäneet eläkkeet
Muuttaneet sopimus päivien kirjauksia jne hyvä veli pappi panee ponia järjestelmä - Anonyymi
Aloittaja on oikeassa. Kiristetään eläkeverotuksen progressiivisuutta alkaen yli 4000 € eläkkeistä niin, että max 10 000 €/kk jää käteen. Paljon tulisi eläkekertymää?
- Anonyymi
Muutama perustieto.
Vuonna 2023 yksityisalojen työntekijöiden eläkelain eli TyEL:n mukainen työeläkemaksu on keskimäärin 24,84 prosenttia työntekijälle maksettavasta palkkasummasta. Työntekijän maksuosuus tästä on 7,15 - 8,65 prosenttia. Työnantajan maksuosuus on keskimäärin 17,39 prosenttia.
Kunnallisella alalla työntekijät maksavat samansuuruista työeläkemaksua kuin yksityisillä aloilla. Vuonna 2023 maksu on työntekijöillä sama kuin yksityisellä sektorilla. Keskimääräinen palkkaperusteinen eläkemaksu on 24,40 prosenttia palkoista.
Valtiolla luvut ovat suuruusluokaltaan kuten kunnallisella alalla. Valtiolla perittävä keskimääräinen palkkaperusteinen eläkemaksu vuonna 2023 on 24,84 prosenttia palkoista. Maksu muodostuu kaikilta työnantajilta perittävästä työansiopohjaisesta eläkemaksusta (23,94 % palkoista) sekä työnantajakohtaisesta työkyvyttömyyseläkemaksusta (keskimäärin 0,90 % palkoista).
Keskimääräinen kokonaiseläke on nyt 1 845 euroa kuukaudessa.
***
Eläkkeiden maksuun tarvittavat varat kerätään pääasiassa työnantajien ja työntekijöiden sekä yrittäjien maksamilla vakuutusmaksuilla. Työeläkevarojen ja niille saatujen sijoitustuottojen lisäksi rahoitukseen käytetään Työllisyysrahaston työeläkejärjestelmään maksamia suorituksia sekä valtion osuuksia.
Viime vuonna maksettiin eläkkeitä yli 31 mrd€.
Työeläkemaksuja kerättiin 25,9 mrd€.
Eläkevaroja oli viime vuoden lopussa 243 mrd€. Eläkevarojen lasku johtui pääosin sijoitustappioista, ja sijoitustappiot olivat -14,9 miljardia euroa.
Jos eläkevarojen sijoitustuotot olisivat aina optimaaliset eli 8 - 10 %, suuri osa eläkkeistä voitaisiin maksaa sijoitustuotoilla. Siis ISO JOS, koska viime vuonna (lähinnä Ukrainan sodan vuoksi) tappio oli suuri. Ilmarinen, ELO sekä Keva ovat tehneet tänä vuonna sijoitustuottoa, sen sijaan Varma on tehnyt edelleen sijoitustappiota.
Kaksi merkittävää vertailevaa lukua:
1) Kokonaisveroaste OECD-maissa vuonna 2021, suhteessa BKT:een
- Suomi 43%
- Ruotsi 42,6%
- Saksa 39,5%
- EU15 -keskiarvo 39,5%
- Yhdysvallat 26,6
2) Kuntien järjestämän sosiaali- ja terveydenhuollon kustannukset vuonna 2020 olivat yhteensä 22,1 miljardia euroa (pl. päivähoito).
Suurimmat menoerät olivat
erikoissairaanhoito 7,6 miljardia
vanhusten ja vammaisten palvelut 6,8 miljardia
perusterveydenhuolto 4,2 miljardia
lastensuojelu ja muut lasten ja perheiden palvelut 1,7 miljardia
***
Eläkkeet muodostavat yhteiuskunnan suurimman yksittäisen kuluerän.
Nyt työssä käyvät maksavat eläkkeillä olevien eläkemaksut. Jos eläkemaksuja pystyttäisiin pienentämään, yritysten (ja valtion) kilpailukyky paranisi kilpailijamaihin nähden.
Tulisi vakavasti pohtia sitä, että pakollisten eläkevakuutusmaksujen sijaan eläkkeet maksettaisiin vapaaehtoisina vakuutuksina.- Anonyymi
Pilkuilla ei ole väliä, maksu on 25%
Silläkään ei ole väliä maksaako työnantaja vai työntekijä maksun koska maksu lähtee aina työn tuoton ja käteen jäävän palkan välistä.
Olisi hyvä, jos työnantaja maksaa vain bruttopalkan ja työntekijä kaikki verot ja muut maksut Se on läpinäkyvää ja samalla tulee selväksi minne raha katoaa.
On hyvä, että se, jolla on äänioikeus, näkee myös miten kansanedustajat annettua valtaa käyttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pilkuilla ei ole väliä, maksu on 25%
Silläkään ei ole väliä maksaako työnantaja vai työntekijä maksun koska maksu lähtee aina työn tuoton ja käteen jäävän palkan välistä.
Olisi hyvä, jos työnantaja maksaa vain bruttopalkan ja työntekijä kaikki verot ja muut maksut Se on läpinäkyvää ja samalla tulee selväksi minne raha katoaa.
On hyvä, että se, jolla on äänioikeus, näkee myös miten kansanedustajat annettua valtaa käyttää.Valtion ja kuntien palkat ja eläkkeet ovat peräisin verorahoista. Verorahoilla maksetaan myös huomattavan pitkät vuosilomat ja ruotsinkielisten kielilisät.
Valtion rahaviemäri pitää saada erityissyyniin. Lisää läpinäkyvyyttä. Palkat ja eläkkeet on suurin kuluerä.
Ns. hyvinvointialueiden talous on toinen murheenkryyni. Sopan keittäjät ovat itsekin myöntäneet, että kuluperusteista seurantaa ei tehty. Ei osattu eikä loipulta enää edes yritetty. Marinin hallituksen Sote-lait on sika säkissä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtion ja kuntien palkat ja eläkkeet ovat peräisin verorahoista. Verorahoilla maksetaan myös huomattavan pitkät vuosilomat ja ruotsinkielisten kielilisät.
Valtion rahaviemäri pitää saada erityissyyniin. Lisää läpinäkyvyyttä. Palkat ja eläkkeet on suurin kuluerä.
Ns. hyvinvointialueiden talous on toinen murheenkryyni. Sopan keittäjät ovat itsekin myöntäneet, että kuluperusteista seurantaa ei tehty. Ei osattu eikä loipulta enää edes yritetty. Marinin hallituksen Sote-lait on sika säkissä."Sote-Sika" kertautuu veronmaksajille eläkemaksuina.
- Anonyymi
"Vuonna 2023 yksityisalojen työntekijöiden eläkelain eli TyEL:n mukainen työeläkemaksu on keskimäärin 24,84 prosenttia työntekijälle maksettavasta palkkasummasta. Työntekijän maksuosuus tästä on 7,15 - 8,65 prosenttia. Työnantajan maksuosuus on keskimäärin 17,39 prosenttia."
Työnantajan kaikki sivukulut ovat reilut 21 % palkasta.
(Työnantajan sairausvakuutusmaksu on 1,53 % palkasta
TyEL-maksu on keskimäärin 17,39 % palkasta
Työnantajan työttömyysvakuutusmaksu on 0,52 % (tai 2,06 %) palkasta.
Tapaturmavakuutusmaksu on keskimäärin 0,70 % palkasta
Ryhmähenkivakuutusmaksu on keskimäärin 0,06 %.)
"Eläkevaroja oli viime vuoden lopussa 243 mrd€. Eläkevarojen lasku johtui pääosin sijoitustappioista, ja sijoitustappiot olivat -14,9 miljardia euroa.
Jos eläkevarojen sijoitustuotot olisivat aina optimaaliset eli 8 - 10 %, suuri osa eläkkeistä voitaisiin maksaa sijoitustuotoilla. Siis ISO JOS, koska viime vuonna (lähinnä Ukrainan sodan vuoksi) tappio oli suuri. Ilmarinen, ELO sekä Keva ovat tehneet tänä vuonna sijoitustuottoa, sen sijaan Varma on tehnyt edelleen sijoitustappiota."
Vuoden 2008 finanssikriisissä keskimääräinen reaalituotto oli –15,7 prosenttia. Vuonna 2022 eläkesijoittajien keskimääräinen nimellistuotto oli –8,4 prosenttia, ja keskimääräinen reaalituotto oli –14,7 prosenttia inflaatio huomioiden. Vuonna 2021 työeläkevarojen positiivinen kehitys oli osake- ja erityisesti pääomasijoitusten ansiota. Eläkevarojen sijoitustuotto oli reaalisesti 11,9 prosenttia ja rahassa 34,9 mrd€.
Eläkevarojen reaalituotot ovat olleet keskimäärin neljä prosenttia 15 vuoden ajanjaksolla.
Eläkeläiset ovat maksaneet lakisääteiset maksunsa ja velvoitteensa. Eläkkeensaajien ja eläkkeenmaksajien suhdetta on pyritty muokkaamaan sekä eläkemaksujen suuruudella että eläkeiän nostolla. Eläkeiän nosto näkyy nuoremman väestön huonompina työllistysmismahdollisuuksina.
Jos Suomen ulkoista kilpailukykyä halutaan parantaa, vaihtoehdot ovat seuraavat:
- eläkkeiden määrää pienennetään, jolloin eläkemaksujen määrä myös pienenee
- työantajan sivukulujen määrää pienennetään, jolloin mm. eläkemaksujen määrää pudotetaan
- eläkevarojen sijoitusallokaatioita ja riskitasoja sekä takaisinmaksuperiaatteita muutetaan siten, että sijoitustuottojen käyttö eläkkeissä maksimoituu
- ek. 15 vuoden ajanjaksolla eläkevaroille suurimmat reaalituotot on kerännyt ruotsalainen AP6-puskurirahasto lähes 7 prosentin reaalituotollaan, joten sijoitusten tuottoa on mahdollista tehostaa.
- pakolliset eläkemaksut minimoidaan ja vapaaehtoisten eläkevakuutusmaksujen määrä maksimoidaan, samoin kuin niiden veroedut
- kotimaisten tuotteiden ja palveluiden saatavuutta ja haluttavuutta parannetaan; suurimmat valuuttavuodot (= suomalaisen rahan kato rajojen ulkopuolelle) ovat kotitalouksilla ulkomaan matkat, autot sekä kaikki muut merkittävät hankinnat, jotka kohdistuvat ulkomaisiin tuotteisiin sekä varsinkin eläkeläisillä pitkäaikainen asuminen ulkomailla.
Kyse on tietenkin myös siitä, paljonko eläkkeenmaksajat ja eläkkeensaajat pystyvät jättämään ja siirtämään rahaa paikalliseen kiertoon. Eläkevakuutusmaksujen ja eläkkeen maksujen muutokset ovat tavallaan maksuvalmiuden siirtoa ikäluokalta toiselle. Koska nykyiset eläkkeensaajat ovat keränneet suurimman osan eläkesäästöistä, heille myös kuuluu sitä kautta suurin osa näistä sijoitustuotoista. Samalla pienempi eläkevakuutusmaksu parantaa nykyisten eläkkeenmaksajien (ja tietenkin työnantajien) maksukykyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtion ja kuntien palkat ja eläkkeet ovat peräisin verorahoista. Verorahoilla maksetaan myös huomattavan pitkät vuosilomat ja ruotsinkielisten kielilisät.
Valtion rahaviemäri pitää saada erityissyyniin. Lisää läpinäkyvyyttä. Palkat ja eläkkeet on suurin kuluerä.
Ns. hyvinvointialueiden talous on toinen murheenkryyni. Sopan keittäjät ovat itsekin myöntäneet, että kuluperusteista seurantaa ei tehty. Ei osattu eikä loipulta enää edes yritetty. Marinin hallituksen Sote-lait on sika säkissä.Mikä ihme kieli-intoileva nettifennomaani siihen nyt ilmestyi huohottamaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtion ja kuntien palkat ja eläkkeet ovat peräisin verorahoista. Verorahoilla maksetaan myös huomattavan pitkät vuosilomat ja ruotsinkielisten kielilisät.
Valtion rahaviemäri pitää saada erityissyyniin. Lisää läpinäkyvyyttä. Palkat ja eläkkeet on suurin kuluerä.
Ns. hyvinvointialueiden talous on toinen murheenkryyni. Sopan keittäjät ovat itsekin myöntäneet, että kuluperusteista seurantaa ei tehty. Ei osattu eikä loipulta enää edes yritetty. Marinin hallituksen Sote-lait on sika säkissä.Siinä persu tuli taas osoittamaan yksinkertaisuutensa.
Persut eivät kuulu hallitukseen, ei nyt ei koskaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan653442Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan282990- 1212366
Onko tässä paljon lääkettä..
Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 42281452- 121424
Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo1631346Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"
Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj131098- 74989
Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää39932Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä
On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän13822