Irvokasta: "Eurooppalaisiin arvoihin kuuluu heikommasta välittäminen ja vastuunkantaminen"

Anonyymi-ap

Irvokasta

“Eurooppalaisiin arvoihin kuuluu heikommasta välittäminen ja vastuunkantaminen”

Sirpa Pietikäinen 30.7

126

1456

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Orpon mielestä heikoimmasta välittämistä on se, että ottaa heikoimmalta pois, koska se on heikoimman etu. On pakko, koska yli 100 000 € vuodessa ansaitsevat ovat pahassa taloudellisessa ahdingossa ja heikoimman tulee tuntea vastuuta näiden ahdinkoon joutuneiden kohdilla. Siksi Orpon on ihan pakko ottaa heikoimmalta, jotta yli 100 000 € ansaitsevat saisivat verotuksellista helpotusta omaan ahdinkoonsa. Kaviaarin hinta kun on noussut....

      • Anonyymi

        Ns. reilu peli. Wannabe-porvari perussuomalaiset tukevat.


      • Anonyymi

        Juuri niin. Sen sijaan Alkio toimi toisin eli oli köyhien asialla.


      • Anonyymi

        Jos löytyy yli 100 000 ansaitsevia, niin silloin on kyse todellisesta osaajasta. Tälläinen henkilö maksaa hirvittävästi veroja ja hänen osaamisensa avulla kyetään ylläpitämään tuottavaa toimintaa yhteiskunnassa. Tällaisen henkilön netto-tulot jäävät ehkä 5000 € / kk tasolle pelkästään työn verotuksen osalta. Henkilö maksaa kaikki menonsa omasta tulostaan, ilman tukiaisia.

        Tällaisia veronmaksajia on oltava vähintään 25 000, että kyetään keräämään vuosittainen Suomen valtion kehitysapuun käytettävä euromäärä.

        Sotealueiden palkankorotusten ja palkkojen harmonisointien sekä sotealueiden budjettien saamiseen tasapainoon on näitä rikkaita veron maksajia oltava 140 000.

        Valtion vuosittaisten korkomenojen maksamiseen tarvitaan myös 140 000 satatuhatta hankkivan veronmaksajan tuloverot.

        Koska näitä henkilöitä on Suomessa palkansaajista hyvin vähän, niin miten aloittajan mielestä olisi toimittava. Suomessa valtion tuloveroja maksoi ehkä 30-40% palkansaajista, keräten kasaan n 6,5 miljardia. Pitäisikö työn verotuksen progressiota nostaa siten, että 100 000 vuodessa hankkivan verotus olisi esim 60, 70, 80%.


      • Anonyymi

        Tästähän on kysymys sanoa a häkkänen matalalla äänellä toistaen sen pariin kertaan konsultin ohjeen mukaan


      • Anonyymi

        Petterin populisti parryyttavat rasismilla eteenpäin oikein tiedonannon voimalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Petterin populisti parryyttavat rasismilla eteenpäin oikein tiedonannon voimalla

        Mustat autot riittää. Ei mustia säkkejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mustat autot riittää. Ei mustia säkkejä.

        Mustat säkit ovat perinteisinä kaareina roskien keräilyssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mustat autot riittää. Ei mustia säkkejä.

        Suomessa väestönkasvu on saatava nousuun. Bisnekset vaativat sitä - näin uskotaan. On laskettu, että Suomeen tarvitaan 30000-50000 maahanmuuttajaa / vuosi ja 1,5 - 2 miljoonaa muutamassa kymmenessä vuodessa. Tällaista massamaahanmuuttoa on tarjolla vain maista, joissa hallitsee tietty uskonto ja kulttuuri. Sitä on kuitenkin tarjolla paljon juuri kyseisistä maista. Niistä maista tulee näitä mustissa säkeissä käveleviä lapsentekokoneita, jotka kääntävät Suomessa syntyvyyden taas vahvaan nousuun kunhan väestö ja sen myötä kulttuuri on tarpeeksi vaihtunut. Mustat säkit ovat siis tärkeitä bisneksille, joilla rikkaat saavat rahaa niihin mustiin autoihin ja muuhun luksukseen.


      • Anonyymi

        Tästähän on kysymys sanoa a häkkänen matalalla äänellä toistaen sen pariin kertaan konsultin ohjeen mukaan ja pyrkien presi ehdokkaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos löytyy yli 100 000 ansaitsevia, niin silloin on kyse todellisesta osaajasta. Tälläinen henkilö maksaa hirvittävästi veroja ja hänen osaamisensa avulla kyetään ylläpitämään tuottavaa toimintaa yhteiskunnassa. Tällaisen henkilön netto-tulot jäävät ehkä 5000 € / kk tasolle pelkästään työn verotuksen osalta. Henkilö maksaa kaikki menonsa omasta tulostaan, ilman tukiaisia.

        Tällaisia veronmaksajia on oltava vähintään 25 000, että kyetään keräämään vuosittainen Suomen valtion kehitysapuun käytettävä euromäärä.

        Sotealueiden palkankorotusten ja palkkojen harmonisointien sekä sotealueiden budjettien saamiseen tasapainoon on näitä rikkaita veron maksajia oltava 140 000.

        Valtion vuosittaisten korkomenojen maksamiseen tarvitaan myös 140 000 satatuhatta hankkivan veronmaksajan tuloverot.

        Koska näitä henkilöitä on Suomessa palkansaajista hyvin vähän, niin miten aloittajan mielestä olisi toimittava. Suomessa valtion tuloveroja maksoi ehkä 30-40% palkansaajista, keräten kasaan n 6,5 miljardia. Pitäisikö työn verotuksen progressiota nostaa siten, että 100 000 vuodessa hankkivan verotus olisi esim 60, 70, 80%.

        Hyvä ehdotus Lopelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ns. reilu peli. Wannabe-porvari perussuomalaiset tukevat.

        Onneksi halpa kalja tuloon markkinoille neljän viikon pistä.


    • Anonyymi

      Meidän pienituloisten täytyy kantaa vastuumme.
      Luovutimmekin jo 1,5 miljardia sotesta.
      Ihan turhaa meidän on maksaa veroja terveydenhuoltoa varten,
      kun rikkaat tarvitsevat verohuojennuksen.

      • Anonyymi

        Tuosta voisi kirjoittaa näytelmän "kokoomuslaiset kerjuulla".


    • Jotta tuosta tulee edes mahdollista on saatava aikaan ylijäämäinen talous. Velkatalous ei salli menojen lisäystä vaan niitä pitää supistaa!

      Siksi yritysten toimintaympäristö on ensiarvoisen tärkeä jotta niitä syntyy lisää tuottamaan valtion kassaan lisää verovaroja joilla sitten voidaan noihin hyväntekeväisyyksiin puuttua!

      • Anonyymi

        Eli ei pidä heikoimmista välittää, eikä ottaa vastuuta?

        No, kummiski kokkariltahan se kuulostaa, ei Eurooppalaisilta arvoilta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli ei pidä heikoimmista välittää, eikä ottaa vastuuta?

        No, kummiski kokkariltahan se kuulostaa, ei Eurooppalaisilta arvoilta

        Kuten vastaamassasi kirjoitin niin varojen puitteissa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kuten vastaamassasi kirjoitin niin varojen puitteissa!

        Niin, varat varattu rikkaille ja vähimmätkin varattamiksi varastettavilta vähä väkisiltä, väkisin...

        Filantroopiksi itsensä Ylentävät eivät jaa yhteisiä eurooppalaisia arvoja, hehkuvat ylpeydestä tiputtessaan pullanmuruja alanaisille ahmien kermapullaa

        Ja ei, hyväntekeväisyys ei ole asia tässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, varat varattu rikkaille ja vähimmätkin varattamiksi varastettavilta vähä väkisiltä, väkisin...

        Filantroopiksi itsensä Ylentävät eivät jaa yhteisiä eurooppalaisia arvoja, hehkuvat ylpeydestä tiputtessaan pullanmuruja alanaisille ahmien kermapullaa

        Ja ei, hyväntekeväisyys ei ole asia tässä.

        Miten aiot osoittaa olevasi oikeassa? Minusta tuo sinun tekstisi näyttää verbaali ulosteelta eli paskan jauhannalta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten aiot osoittaa olevasi oikeassa? Minusta tuo sinun tekstisi näyttää verbaali ulosteelta eli paskan jauhannalta!

        Tottakai se oli mielestäsi paskanjauhantaa, koska asia meni sinulta täysin yli hilseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai se oli mielestäsi paskanjauhantaa, koska asia meni sinulta täysin yli hilseen.

        Kyllä tuo ajatuskulkusi: "Niin, varat varattu rikkaille ja vähimmätkin varattamiksi varastettavilta vähä väkisiltä, väkisin..." vaatii perusteluja! En edes ole uutisissa havainnut vähäväkisiltä mitään varastettavan, onko heillä edes varastettavaa? Siitä herää kysymys!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä tuo ajatuskulkusi: "Niin, varat varattu rikkaille ja vähimmätkin varattamiksi varastettavilta vähä väkisiltä, väkisin..." vaatii perusteluja! En edes ole uutisissa havainnut vähäväkisiltä mitään varastettavan, onko heillä edes varastettavaa? Siitä herää kysymys!

        "Onko heillä edes varastettavaa?"

        No ei takuulla ainakaan Kokoomuksen ja PS:n jäljiltä enää ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Onko heillä edes varastettavaa?"

        No ei takuulla ainakaan Kokoomuksen ja PS:n jäljiltä enää ole.

        Kerro nyt mitä varastettavaa heillä olisi SS kauden jälkeen?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kerro nyt mitä varastettavaa heillä olisi SS kauden jälkeen?

        Suomessa on viimeksi ollut SS-kausi 1930-luvulla. Vähän paha sanoa sen aikaisesta menosta, kun ei ole elänyt tuolloin. Nyt SS istuu taas hallituksessa.

        Edellisellä hallituskaudella pienituloisten asemaa sentään parannettiin indeksikorotuksilla. Nyt indeksit ovat taas joutumassa romukoppaan. Laitako sinä tuon itänaapurin puutarhatonttu-Putinin aiheuttaman elinkustannusten nousun edellisen hallituksen syyksi? Voi sitä Orpon ruikutusta koronapandemian iskettyä päälle vaatiessaan Marinin hallitukselta melkoisen sosialistisia toimia yrityselämän suuntaan eli käytännössä rahan pumppaamista velaksi yritysten kassavajeita paikkaamaan. Entäpä persu-Tavion vaatimus viime syksynä, kun vaati sähkölaskujen maksattamista valtion piikkiin?

        Porvareiden sosialismi-höpinät ovat joutuneet outoon todella valoon ja siksipä eivät ole kyenneet kantamaan omaa vastuutaan siitä parlamentaarisen yhteistyön sopimuksesta sekä tuloksista, mitkä kriisiaika toi tullessaan. Edellisen vaalikauden aikaisista veloista noin kolmeneljäsosalla otetusta valtionvelasta oli tuolloisen opposition eli pitkälti nykyisen hallituksen siunaus. Ehkäpä olisikin syytä julkaista kooste niistä 2020-2023 välisenä aikana eduskunnassa tehdyistä velkapäätöksistä, jotta kaikki saisivat eteensä nähdäkseen, kuka äänesti sekä miten ja missä asiassa. Päätökset löytyvät tottakai eduskunnan arkistotiedoista, joita tuskin kovin moni viitsii itse alkaa penkomaan. Ja tähän kai porvarit ovat luottaneet syytellessään edellistä hallitusta velkaantumisesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on viimeksi ollut SS-kausi 1930-luvulla. Vähän paha sanoa sen aikaisesta menosta, kun ei ole elänyt tuolloin. Nyt SS istuu taas hallituksessa.

        Edellisellä hallituskaudella pienituloisten asemaa sentään parannettiin indeksikorotuksilla. Nyt indeksit ovat taas joutumassa romukoppaan. Laitako sinä tuon itänaapurin puutarhatonttu-Putinin aiheuttaman elinkustannusten nousun edellisen hallituksen syyksi? Voi sitä Orpon ruikutusta koronapandemian iskettyä päälle vaatiessaan Marinin hallitukselta melkoisen sosialistisia toimia yrityselämän suuntaan eli käytännössä rahan pumppaamista velaksi yritysten kassavajeita paikkaamaan. Entäpä persu-Tavion vaatimus viime syksynä, kun vaati sähkölaskujen maksattamista valtion piikkiin?

        Porvareiden sosialismi-höpinät ovat joutuneet outoon todella valoon ja siksipä eivät ole kyenneet kantamaan omaa vastuutaan siitä parlamentaarisen yhteistyön sopimuksesta sekä tuloksista, mitkä kriisiaika toi tullessaan. Edellisen vaalikauden aikaisista veloista noin kolmeneljäsosalla otetusta valtionvelasta oli tuolloisen opposition eli pitkälti nykyisen hallituksen siunaus. Ehkäpä olisikin syytä julkaista kooste niistä 2020-2023 välisenä aikana eduskunnassa tehdyistä velkapäätöksistä, jotta kaikki saisivat eteensä nähdäkseen, kuka äänesti sekä miten ja missä asiassa. Päätökset löytyvät tottakai eduskunnan arkistotiedoista, joita tuskin kovin moni viitsii itse alkaa penkomaan. Ja tähän kai porvarit ovat luottaneet syytellessään edellistä hallitusta velkaantumisesta.

        Viimeinen SS kausi loppui nykyhallituksen alkuun kun SS eli Sohlo Sanna hoiti asioita yhteiskunnan laskuun.

        SS parvineen (5) ei parantanut muuta kuin velkatiliä joka kasvoi ennätys vauhtia. Mitään ei SS parvineen tehnyt yritysmaailman olosuhteiden nostamiseksi ylimmäksi talouden sektorilla vaikka kaikki tietävät, ettei rahaa tule ilman tuottavien yritysten muhkeita tuloksia kuin velkahanasta, jota SS sitten tehokkaasti käyttikin!

        Nyt ei tarvita porvareita, heitähän ei satoihin vuosiin edes ole ollut kuin komuloisten painajaisissa, vaan porvarillista taloutta saamaan talous kuntoon ja velat maksuun. Jos tulee vaikeuksia niin syyllinen aina löytyy sosialistien eli vasureiden joukosta koska he ovat aina olleet jakamassa rahaa vastikkeetta. Toinen syylliseksi havaittu on ay mafia joka haluaa toimillaan estää hyvinvoinnin kasvua jotta vasurit säilyttävät äänestäjiään kun suuri osa kansaa on kelan luukun armoilla!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Viimeinen SS kausi loppui nykyhallituksen alkuun kun SS eli Sohlo Sanna hoiti asioita yhteiskunnan laskuun.

        SS parvineen (5) ei parantanut muuta kuin velkatiliä joka kasvoi ennätys vauhtia. Mitään ei SS parvineen tehnyt yritysmaailman olosuhteiden nostamiseksi ylimmäksi talouden sektorilla vaikka kaikki tietävät, ettei rahaa tule ilman tuottavien yritysten muhkeita tuloksia kuin velkahanasta, jota SS sitten tehokkaasti käyttikin!

        Nyt ei tarvita porvareita, heitähän ei satoihin vuosiin edes ole ollut kuin komuloisten painajaisissa, vaan porvarillista taloutta saamaan talous kuntoon ja velat maksuun. Jos tulee vaikeuksia niin syyllinen aina löytyy sosialistien eli vasureiden joukosta koska he ovat aina olleet jakamassa rahaa vastikkeetta. Toinen syylliseksi havaittu on ay mafia joka haluaa toimillaan estää hyvinvoinnin kasvua jotta vasurit säilyttävät äänestäjiään kun suuri osa kansaa on kelan luukun armoilla!

        Ja niin sitä kätevästi ohitettiinkin kaikki se todellisuus, mitä velanoton taustalla on. Sinun SS-juttusi on kaukana siitä todellisesta äärioikeistolaisesta Schutzstaffelista, mitä SS-lyhenne kuvaa. Samaa äärioikeistolaisuutta edustaa Suomen Sisu, jonka näpeissä PS-puolue on ollut jo vuodesta 2017.

        Miten Suomi on velkaantunut suhteessa muihin maihin? On mielenkiintoista seurata, mitä perskokkarehallitus tuumaa siinä vaiheessa, kun Saksa aloittanee vuosittaisen noin 200 miljardin euron velkavetoisen yritystukien jakamisensa vihreän siirtymän teollisuushankkeilleen. Tämä on vastavetoa USA:n aloittamalle oman teollisuutensa pönkittämiselle, jonka on katsottu olevan kilpailukyvyllisesti hankala paikka eurooppalaiselle vihreän siirtymän hankkeille. Lähteekö Orpon velkaantumishöpinöiltä siinä vaiheessa matto jalkojensa alta, jos PS sanoo ei uudelle valtionvelalle? Mistäs sitten rahat yritystukiin vai katsommeko yrityshankkeiden poisluisumista Suomesta kuin hiljalleen meren ulapalle katoavaa laivaa.....

        Kokoomus vielä kompuroi omaan kieleensä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin sitä kätevästi ohitettiinkin kaikki se todellisuus, mitä velanoton taustalla on. Sinun SS-juttusi on kaukana siitä todellisesta äärioikeistolaisesta Schutzstaffelista, mitä SS-lyhenne kuvaa. Samaa äärioikeistolaisuutta edustaa Suomen Sisu, jonka näpeissä PS-puolue on ollut jo vuodesta 2017.

        Miten Suomi on velkaantunut suhteessa muihin maihin? On mielenkiintoista seurata, mitä perskokkarehallitus tuumaa siinä vaiheessa, kun Saksa aloittanee vuosittaisen noin 200 miljardin euron velkavetoisen yritystukien jakamisensa vihreän siirtymän teollisuushankkeilleen. Tämä on vastavetoa USA:n aloittamalle oman teollisuutensa pönkittämiselle, jonka on katsottu olevan kilpailukyvyllisesti hankala paikka eurooppalaiselle vihreän siirtymän hankkeille. Lähteekö Orpon velkaantumishöpinöiltä siinä vaiheessa matto jalkojensa alta, jos PS sanoo ei uudelle valtionvelalle? Mistäs sitten rahat yritystukiin vai katsommeko yrityshankkeiden poisluisumista Suomesta kuin hiljalleen meren ulapalle katoavaa laivaa.....

        Kokoomus vielä kompuroi omaan kieleensä.

        SS = Sosialisti Sanna tänään ja sosialismihan on myös tuo natsien kansallissosialismi samoin päämäärin mutta eri värisellä lipulla koristettuna!

        Älä vertaa Saksaan koska sakut tekivät vielä suuremman virheen kuin me energian suhteen. Sakut lopettivat ydinvoiman ja siirtyivät kaasuun jota Venäjä auliisti myi. Nyt kun halutaan eroon Venäjästä niin siitä tuli sakuille ongelma.

        Ota huomioon, että kun meitä on noin 5 miljoonaa niin sakuja on lähes 85 miljoonaa, kun siis vertaat noita lukuja niin kerro Suomen luvut 12x niin saat vertailukelpoiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, varat varattu rikkaille ja vähimmätkin varattamiksi varastettavilta vähä väkisiltä, väkisin...

        Filantroopiksi itsensä Ylentävät eivät jaa yhteisiä eurooppalaisia arvoja, hehkuvat ylpeydestä tiputtessaan pullanmuruja alanaisille ahmien kermapullaa

        Ja ei, hyväntekeväisyys ei ole asia tässä.

        Kokoomus haluaa, että köyhät kuolee sukupuuttoon. Kyllähän siinä niin käy, mutta kannattaa miettiä, että ruoka otetaan sieltä mistä saadaan. Kun ei ole mitään menetettävää, haetaan kaupasta, ohi kassan.

        Voit myös kiinnittää ksiken irtotavaran pihaltasi kettingillä puuhun. Nekin lähtee, kun nälkä on kova ja rahaa ei tule.mistään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kokoomus haluaa, että köyhät kuolee sukupuuttoon. Kyllähän siinä niin käy, mutta kannattaa miettiä, että ruoka otetaan sieltä mistä saadaan. Kun ei ole mitään menetettävää, haetaan kaupasta, ohi kassan.

        Voit myös kiinnittää ksiken irtotavaran pihaltasi kettingillä puuhun. Nekin lähtee, kun nälkä on kova ja rahaa ei tule.mistään.

        Olet osin oikeassa vaikka ymmärryksesi ei toimi. Kokoomus haluaa eroon köyhistä saamalla heidät töihin ansaitsemaan leipäänsä. Se ei kuitenkaan kelpaa vasureille eikä heidän taistelujärjestölleen ay mafialle. Pitäähän köyhiä ja kurjia olla jotta joku vasemmistoakin äänestäisi!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet osin oikeassa vaikka ymmärryksesi ei toimi. Kokoomus haluaa eroon köyhistä saamalla heidät töihin ansaitsemaan leipäänsä. Se ei kuitenkaan kelpaa vasureille eikä heidän taistelujärjestölleen ay mafialle. Pitäähän köyhiä ja kurjia olla jotta joku vasemmistoakin äänestäisi!

        Saatko hoitoa noihin mielenterveysongelmiisi? Eihän tuostakaan ota selvää mitä haluat, mutta turha sinulle on kenenkään yrittää selittää.

        No ei kai sinua itseäsi haittaa jos sinulla kivaa, ja saat kivaa sekoilla näillä palstoilla 14/7 mikä on koko elämäsi.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä tuo ajatuskulkusi: "Niin, varat varattu rikkaille ja vähimmätkin varattamiksi varastettavilta vähä väkisiltä, väkisin..." vaatii perusteluja! En edes ole uutisissa havainnut vähäväkisiltä mitään varastettavan, onko heillä edes varastettavaa? Siitä herää kysymys!

        Petterille aamupalaa maksamme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Petterille aamupalaa maksamme.

        Et sitten kyennyt edellistäsi perustelemaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä tuo ajatuskulkusi: "Niin, varat varattu rikkaille ja vähimmätkin varattamiksi varastettavilta vähä väkisiltä, väkisin..." vaatii perusteluja! En edes ole uutisissa havainnut vähäväkisiltä mitään varastettavan, onko heillä edes varastettavaa? Siitä herää kysymys!

        Köyhiltä voidaan "varastaa" monellakin tapaa. Heikennetään julkisia palveluja, lopetetaan niitä tai hinnoitellaan niin korkeaksi että köyhät ei julkisia palveluja enää käytä
        Maakunnissa julkinen terveydenhuolto voi olla niin kaukana ja käynti niissä maksaa maltaita
        Puhumattakaan ajasta mikä käynteihin menee
        Köyhien jatkokoulutukset pitäisi ostaa velalla ( kokoomuksen ideologiaa), vaikka työnsaanti epävarmaa. Opiskelun rahoitukseen kaikki ei töitä saa
        Demokratian nimissä tehtävää heikomman väestön kurjistamista
        Extyökkäri on todellin putkiaivo, missä lie kuplassa elänyt


      • Anonyymi kirjoitti:

        Köyhiltä voidaan "varastaa" monellakin tapaa. Heikennetään julkisia palveluja, lopetetaan niitä tai hinnoitellaan niin korkeaksi että köyhät ei julkisia palveluja enää käytä
        Maakunnissa julkinen terveydenhuolto voi olla niin kaukana ja käynti niissä maksaa maltaita
        Puhumattakaan ajasta mikä käynteihin menee
        Köyhien jatkokoulutukset pitäisi ostaa velalla ( kokoomuksen ideologiaa), vaikka työnsaanti epävarmaa. Opiskelun rahoitukseen kaikki ei töitä saa
        Demokratian nimissä tehtävää heikomman väestön kurjistamista
        Extyökkäri on todellin putkiaivo, missä lie kuplassa elänyt

        Demokratia on enemmistön valtaa tarkoittava ilmaisu!

        Ei ole varastamista, jos annetaan vähemmän kun rahaa ei riitä enempään!

        Jatkokoulutus noin periaatteessa ei paljoa vaadi rahaa kun tekee sitä omalla ajallaan. Omana opiskeluaikanani jopa radioputket olivat osana koulutusta, mutta ihan asiaan itse tutustumalla myöhemmin tein suunnitelmia joissa mikroprosessorit olivat aktiivisina elementteinä. Tiedän, että jos asia kiinnostaa niin sen saa kyllä selville!

        Minun aivojeni putkista tupsahti joukko uusia työpaikkoja niin omaan yritykseen kuin alihankkijoillekin. Miten sinun putkesi ovat toimineet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhiltä voidaan "varastaa" monellakin tapaa. Heikennetään julkisia palveluja, lopetetaan niitä tai hinnoitellaan niin korkeaksi että köyhät ei julkisia palveluja enää käytä
        Maakunnissa julkinen terveydenhuolto voi olla niin kaukana ja käynti niissä maksaa maltaita
        Puhumattakaan ajasta mikä käynteihin menee
        Köyhien jatkokoulutukset pitäisi ostaa velalla ( kokoomuksen ideologiaa), vaikka työnsaanti epävarmaa. Opiskelun rahoitukseen kaikki ei töitä saa
        Demokratian nimissä tehtävää heikomman väestön kurjistamista
        Extyökkäri on todellin putkiaivo, missä lie kuplassa elänyt

        Enempää keskusteluun osallistumatta, ei Suomen kannata ylläpitää nykyisellä tavalla muuta kuin noin viittä suurinta kaupinkialuetta. Loppu osa Suomesta on hitaasti rapistuvaa muuttotappio aluetta, johon ei kannata pumpata rahaa eikä infraa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Köyhiltä voidaan "varastaa" monellakin tapaa. Heikennetään julkisia palveluja, lopetetaan niitä tai hinnoitellaan niin korkeaksi että köyhät ei julkisia palveluja enää käytä
        Maakunnissa julkinen terveydenhuolto voi olla niin kaukana ja käynti niissä maksaa maltaita
        Puhumattakaan ajasta mikä käynteihin menee
        Köyhien jatkokoulutukset pitäisi ostaa velalla ( kokoomuksen ideologiaa), vaikka työnsaanti epävarmaa. Opiskelun rahoitukseen kaikki ei töitä saa
        Demokratian nimissä tehtävää heikomman väestön kurjistamista
        Extyökkäri on todellin putkiaivo, missä lie kuplassa elänyt

        Onko varastamista jos ei anna jollekin joka jonkun kriteerin mukaan on köyhä? Paljonko sinä varastat?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onko varastamista jos ei anna jollekin joka jonkun kriteerin mukaan on köyhä? Paljonko sinä varastat?

        Tälle töhnäaivolle voi suositella kirjaa Rotger Bregman "Ilmaista rahaa kaikille".

        Mutta osaako tämä juuri puusta pudonnut edes lukea?

        Epäilen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tälle töhnäaivolle voi suositella kirjaa Rotger Bregman "Ilmaista rahaa kaikille".

        Mutta osaako tämä juuri puusta pudonnut edes lukea?

        Epäilen

        Et siis kyennyt vastaamaan!


      • Anonyymi

        Paskaa jauhat. Velkaa joudutaan ottamaan että yrityksetkin pyörivät. Luuletko ihan oikeasti että Suomen valtion talous olisi joskus ylijäämäinen
        Suurimmat Suomen velkaannuttajat ovat olleet Kataisen ja Vanhasen hallitukset fantisten juttujensa kanssa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paskaa jauhat. Velkaa joudutaan ottamaan että yrityksetkin pyörivät. Luuletko ihan oikeasti että Suomen valtion talous olisi joskus ylijäämäinen
        Suurimmat Suomen velkaannuttajat ovat olleet Kataisen ja Vanhasen hallitukset fantisten juttujensa kanssa

        Entisenä yrittäjänä tiedän vallan hyvin, ettei valtion tarvitse rahoittaa tuottavaa yritystä sen toiminnassa. Se mitä voidaan harkita rahoitettavan on esim. tuotekehitykseen panostusta. Siinähän onnistuessaan saadaan tuo panos moninkertaisena taklaisin verotuksen muodossa vähintään!

        Kerros nyt seikkaperäisesti mihin mainitsemasi hallitukset noita velkarahoja käyttivät! Perustele esiin ottamasi asian todellisuus!


    • Anonyymi

      Miljoonien elättää ja rikolliset vai

    • Anonyymi

      Miksi täällä foorumeissa aina ruikutetaan kuinka köyhiltä leikataan ja rikkaat vaan saavat verohelpotuksia...kannattaisi ajatella hieman ennenkuin rupeaa täällä itkemään.

      Ensiksikin - korkeasti palkatut ovat paljon opiskelleita ja lahjakkaita tyyppejä (en nyt puhu mistään Stefuista tai muista suvun rahoilla hilluvista) ja myös usein yritteliäitä ja ahkeria. Nykysuomessa kaikilla on kyllä mahdollisuus opiskella ammatti jossa tienaa hyvin jos vain rahkeet riittävät. Jos opiskelu ei maistunut vaan oli mukavampaa pyöriä kaupungilla, mennä amikseen jollekin levyseppähitsaajan koulutukseen tai laitoskeittäjäksi, niin on turha olla katkera niille jotka menivät lukioon ja sitten yliopistoon tai kauppakorkeaan. Ne nuoruuden valinnat tulevat kyllä sitten eteen jossain vaiheessa elämää.

      Toiseksi - Onko teillä käsitystä paljonko palkkatuloveroa maksaa esim. noin 8000 euroa /kk tienaava? Palkasta lähtee jo nytkin yli 3000 euroa valtion kassaan ja miksi? Ei 8000 tienaava käytä valtion palveluita sen enempää kuin pari tonnia tienaava kaupan kassakaan, mutta silti joutuu maksamaan veroa suhteessa paljon enemmän kuin kassatyöntekijä. Johonkin 8 tonnin bruttopalkkaan pääseminen vaatii vuosien opiskelua ja kituuttamista jollain opintotuella ja pätkätöillä, opiskellun alan pitää olla sellainen että sille on töitä tarjolla, ja vielä pitää olla niin hyvä ammatissaan että työnantaja on valmis maksamaan sinulle noita summia.

      Joten, turha on jossain lähiöpubissa jurputtaa ja haukkua hyväpalkkaisia. Olisitte itse aikoinanne opiskelleet...

      • Anonyymi

        Sinulla ei sitten ole minkäänlaista ymmärrystä siitä, kun puhutaan ihmisten toimeentulosta. Ensinnäkin näytit toteen, miten alhaisessa arvossa pidät suorittavaa ammattikuntaa. Toisekseen jos 8000 €:n kuukausiliksasta lähtee 3000 € veroihin, niin väitätkö ettei sillä käteenjäävällä 5000:lla €:lla muka tule toimeen? Oletko kenties hiukan ahne? Vertaapas tilannettasi sellaiseen ihmiseen, joka tekee työtä alle 2000:lla kuukaudessa tai vaikkapa pienituloiseen takuueläkeläiseen tai toimeentulotuella elävään.

        Onko mielestäsi siis aivan oikein ja kohtuullista, että sinä saat reilun verohyödyn vaikka sinä pärjäisit aivan hyvin ilman sitäkin? Entäs nämä pienituloiset, jotka elävät niukin naukin korkeiden elinkustannusten kourimina? Monesti nämä pienipalkkaiset ihmiset kun tekevät sellaista työtä, joiden tuotoksista sinä itse juuri nautit.

        Terveisin noin 45 000 € vuodessa ansaitseva.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei sitten ole minkäänlaista ymmärrystä siitä, kun puhutaan ihmisten toimeentulosta. Ensinnäkin näytit toteen, miten alhaisessa arvossa pidät suorittavaa ammattikuntaa. Toisekseen jos 8000 €:n kuukausiliksasta lähtee 3000 € veroihin, niin väitätkö ettei sillä käteenjäävällä 5000:lla €:lla muka tule toimeen? Oletko kenties hiukan ahne? Vertaapas tilannettasi sellaiseen ihmiseen, joka tekee työtä alle 2000:lla kuukaudessa tai vaikkapa pienituloiseen takuueläkeläiseen tai toimeentulotuella elävään.

        Onko mielestäsi siis aivan oikein ja kohtuullista, että sinä saat reilun verohyödyn vaikka sinä pärjäisit aivan hyvin ilman sitäkin? Entäs nämä pienituloiset, jotka elävät niukin naukin korkeiden elinkustannusten kourimina? Monesti nämä pienipalkkaiset ihmiset kun tekevät sellaista työtä, joiden tuotoksista sinä itse juuri nautit.

        Terveisin noin 45 000 € vuodessa ansaitseva.

        Onhan se niin, että palkan pitää olla suhteessa siihen mitä työntekijä saa aikaan ja mikä sen tuloksen markkina-arvo on. Jos ajattelet vaikka yrittäjää joka työllistää vaatimattomasti 10 henkeä niin hänen työnsä tuloshan on noiden yhteenlaskettu tukos, eihän koko tukosta edes olisi jos yritystä ei olisi. Onhan silloin oikein jos hänen ansionsa on suurempi kuin noiden hänen ansiostaan työtä tekevien!

        Tärkeintähän on työelämässä eteenpäin pyrkiminen ja uuden oppiminen jotta voi sitten saada tuottavampaa työtä. On kuitenkin tärkeää oppia aina tukemaan toimeen sillä tulolle jonka kykenee ansaitsemaan, koko palkkaa ei koskaan saa tuhlata pois ennen seuraavan tuloa ja se jäännös on säilöttävä eri tilille tulevia tarpeita varten!

        Kun tuon opit niin pärjäät elämässäsi paremmin kuin aiemmin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onhan se niin, että palkan pitää olla suhteessa siihen mitä työntekijä saa aikaan ja mikä sen tuloksen markkina-arvo on. Jos ajattelet vaikka yrittäjää joka työllistää vaatimattomasti 10 henkeä niin hänen työnsä tuloshan on noiden yhteenlaskettu tukos, eihän koko tukosta edes olisi jos yritystä ei olisi. Onhan silloin oikein jos hänen ansionsa on suurempi kuin noiden hänen ansiostaan työtä tekevien!

        Tärkeintähän on työelämässä eteenpäin pyrkiminen ja uuden oppiminen jotta voi sitten saada tuottavampaa työtä. On kuitenkin tärkeää oppia aina tukemaan toimeen sillä tulolle jonka kykenee ansaitsemaan, koko palkkaa ei koskaan saa tuhlata pois ennen seuraavan tuloa ja se jäännös on säilöttävä eri tilille tulevia tarpeita varten!

        Kun tuon opit niin pärjäät elämässäsi paremmin kuin aiemmin!

        Mitenpä tuo liittyy siihen keskeiseen ongelmaan, jossa osalla suomalaisista on selkeästi ongelmallista elää tässä yhteiskunnassa? Aina jonkun täytyy tehdä se matalapalkkaisin työkin ja tämä asian tekee surrealistiseksi se, kun tämä matalapalkkaisin työ täytyy suurimmassa määrin tuottaa kaikista korkeimpien asumiskustannusten alueilla. Eikä kaikista ole kouluttautumaan korkeammalle osaamistasolle johtuen oman peruskoulutuksensa heikoista tuloksista. Lisäksi uuden hallituksen suunnitelma poistaa aikuiskoulutustuki tekee esityksestäsi käytännössä mahdotonta.

        Yrittäjäkö se tässä on se toteemipaalu, joka täytyy nostaa erikseen ylös yhteiskunnallisista toimijoista? Eiköhän yrittäjän oma vastuu siitä tuloksen tekemisestä ole siinä, miten hän skaalaa yrityksensä tuotannon sekä markkinoi ja tuottaa kilpailukykyistä tuotetta tai palvelua? Eivät palkat voi olla mikään joustoelementti, jota yrittäjä voi mielivaltaisesti säädellä sen mukaan, mikä palvelee ainoastaan hänen omia tarkoitusperiään. Tottakai yritystoiminnan pitää olla kannattavaa, jotta yritys kykenee ylipäätään kehittymään ja tuottamaan.

        Vaan ei se voi olla niin, että vastuu yrityksen kilpailukyvystä langetetaan rahallisesti yhteiskunnan tai yrityksen työntekijöiden kontolle. Jos tuottavuudessa on ongelmia, silloin yrittäjän tulee pohtia, millä niitä tuottavuusongelmia voidaan ratkaista kestävällä tavalla. Pitää ymmärtää, että jos yrittäjä menee ratkomaan likviditeettiongelmia esim. luistamalla palkanmaksusta, niin sehän tuottaa jo itsessään vain uuden ongelman yrityksen tuottavuuteen. Mitä luulet sellaisen vaikuttavan työntekijöiden työmotivaatioon? Heidänkö tehtävänsä on toimia yrityksen joustinkumina ja hiljaisesti vaan hyväksyä oma tappionsa vaikka se tietäisi esim. osittaista maksukyvyttömyyttä kohdillaan? Pitää ymmärtää, että vain kiertävä raha on tuottavaa rahaa ja jos suomalaiset työntekijät menettävät ostovoimansa, se on erittäin kohtalokasta monelle suomalaiselle yritykselle, jotka elävät tuottamisestaan palveluja tai hyödykkeitä nimenomaan kotimaan markkinoille.

        Kerropa kun pidät itseäsi noin tavattoman kaikkitietävänä, että miten pienituloinen ihminen voi toteuttaa tuota neuvoasi säästämisestä, jos kaikki tulonsa menevät puhtaasti peruselämäntarpeisiin? Huomaan, että et taida kyetä astumaan sellaisen ihmisen saappaisiin ymmärtääksesi, miten hölmö hänen näkövinkkelistään esityksesi on. Tuollainen voi toteutua ehkä sellaisella vanhempiensa nurkissa elävällä sinkkuihmisellä.

        Terveisin noin 45 000 € vuodessa ansaitseva.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onhan se niin, että palkan pitää olla suhteessa siihen mitä työntekijä saa aikaan ja mikä sen tuloksen markkina-arvo on. Jos ajattelet vaikka yrittäjää joka työllistää vaatimattomasti 10 henkeä niin hänen työnsä tuloshan on noiden yhteenlaskettu tukos, eihän koko tukosta edes olisi jos yritystä ei olisi. Onhan silloin oikein jos hänen ansionsa on suurempi kuin noiden hänen ansiostaan työtä tekevien!

        Tärkeintähän on työelämässä eteenpäin pyrkiminen ja uuden oppiminen jotta voi sitten saada tuottavampaa työtä. On kuitenkin tärkeää oppia aina tukemaan toimeen sillä tulolle jonka kykenee ansaitsemaan, koko palkkaa ei koskaan saa tuhlata pois ennen seuraavan tuloa ja se jäännös on säilöttävä eri tilille tulevia tarpeita varten!

        Kun tuon opit niin pärjäät elämässäsi paremmin kuin aiemmin!

        "On kuitenkin tärkeää oppia aina tukemaan toimeen sillä tulolle jonka kykenee ansaitsemaan, koko palkkaa ei koskaan saa tuhlata pois ennen seuraavan tuloa ja se jäännös on säilöttävä eri tilille tulevia tarpeita varten!"

        Tuosta tulee yritykset ottaa Oppia!
        Suorasti ja epäsuorasti tuetaan turhaan ja samalla isoimpien palkkojen keinotekoista ylläpitämistä.
        Että ei työ ollutkaan niin tuottavaa, mitä ylisuuri palkka antaa harhaisesti olettaa.
        Nehän ne tuet revitään niiltä vähiten ansaitsevilta, erinäköisten tukien ja avustusten ja ilmaislainojen muodoissa kannattamattomille yli suurille paisutetuille lafkoille.

        Eikö yritykset osaa tulla toimeen, sillä tulolla jonka "ansaitsee"?

        Tuhlaavat ennen seuraavaa "tuloa"....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitenpä tuo liittyy siihen keskeiseen ongelmaan, jossa osalla suomalaisista on selkeästi ongelmallista elää tässä yhteiskunnassa? Aina jonkun täytyy tehdä se matalapalkkaisin työkin ja tämä asian tekee surrealistiseksi se, kun tämä matalapalkkaisin työ täytyy suurimmassa määrin tuottaa kaikista korkeimpien asumiskustannusten alueilla. Eikä kaikista ole kouluttautumaan korkeammalle osaamistasolle johtuen oman peruskoulutuksensa heikoista tuloksista. Lisäksi uuden hallituksen suunnitelma poistaa aikuiskoulutustuki tekee esityksestäsi käytännössä mahdotonta.

        Yrittäjäkö se tässä on se toteemipaalu, joka täytyy nostaa erikseen ylös yhteiskunnallisista toimijoista? Eiköhän yrittäjän oma vastuu siitä tuloksen tekemisestä ole siinä, miten hän skaalaa yrityksensä tuotannon sekä markkinoi ja tuottaa kilpailukykyistä tuotetta tai palvelua? Eivät palkat voi olla mikään joustoelementti, jota yrittäjä voi mielivaltaisesti säädellä sen mukaan, mikä palvelee ainoastaan hänen omia tarkoitusperiään. Tottakai yritystoiminnan pitää olla kannattavaa, jotta yritys kykenee ylipäätään kehittymään ja tuottamaan.

        Vaan ei se voi olla niin, että vastuu yrityksen kilpailukyvystä langetetaan rahallisesti yhteiskunnan tai yrityksen työntekijöiden kontolle. Jos tuottavuudessa on ongelmia, silloin yrittäjän tulee pohtia, millä niitä tuottavuusongelmia voidaan ratkaista kestävällä tavalla. Pitää ymmärtää, että jos yrittäjä menee ratkomaan likviditeettiongelmia esim. luistamalla palkanmaksusta, niin sehän tuottaa jo itsessään vain uuden ongelman yrityksen tuottavuuteen. Mitä luulet sellaisen vaikuttavan työntekijöiden työmotivaatioon? Heidänkö tehtävänsä on toimia yrityksen joustinkumina ja hiljaisesti vaan hyväksyä oma tappionsa vaikka se tietäisi esim. osittaista maksukyvyttömyyttä kohdillaan? Pitää ymmärtää, että vain kiertävä raha on tuottavaa rahaa ja jos suomalaiset työntekijät menettävät ostovoimansa, se on erittäin kohtalokasta monelle suomalaiselle yritykselle, jotka elävät tuottamisestaan palveluja tai hyödykkeitä nimenomaan kotimaan markkinoille.

        Kerropa kun pidät itseäsi noin tavattoman kaikkitietävänä, että miten pienituloinen ihminen voi toteuttaa tuota neuvoasi säästämisestä, jos kaikki tulonsa menevät puhtaasti peruselämäntarpeisiin? Huomaan, että et taida kyetä astumaan sellaisen ihmisen saappaisiin ymmärtääksesi, miten hölmö hänen näkövinkkelistään esityksesi on. Tuollainen voi toteutua ehkä sellaisella vanhempiensa nurkissa elävällä sinkkuihmisellä.

        Terveisin noin 45 000 € vuodessa ansaitseva.

        Keskeiseen ongelmaan? Onhan jokaisella oikeus pyrkiä parempaan jos oleva ei tyydytä. Ei sitä muiden kustannuksella pidä vaatia kuten nykyisin on muodiksi tullut. Yhteiskunnan ylöspitoa kaipaavat niin sairaat kuin vajaakykyiset mutta terveen työikäisen on itse huolehdittava elinkustannuksistaan.

        Jos asut liian kalliilla niin vaihda edullisempaan muualle Suomeen, se on luvallista ja jopa toivottavaa, jos et kykene taidoillasi enempää ansaitsemaan. Ihminen voi elää muuallakin kuin Hesassa. Minuakin sinne on kosittu muutamaan kertaan työpaikankin merkeissä vaan en ole suostunut lähtemään, mikä on osoittautunut viisaaksi ratkaisuksi ainakin itseni kohdalla. Kävin siellä tosin aikoinaan paljon keikkatöissä kun eivät itse pärjänneet yrityksessä jossa olin työllistettynä silloin toistakymmentä vuotta.

        Yrittäjä, yritykset, yritysten omistajat/rahoittajat ovat yhteiskunnan toimijoiden edellä tärkeysjärjestyksessä koska he maksavat yhteiskunnan toimijoiden palkat, muualtahan, siis lainarahaa lukuun ottamatta, ei rahaa heru yhteiskunnanverolaariin eli sinne mistä noiden toimijoiden palkatkin maksetaan. Yhteiskunnan toimijat pressasta alkaen ovat yritysten rahoittamia!

        Markkinat märäävät tuotteiden hinnat, yritys ainoastaan pyrkii pitämään tuotannon kustannukset kurissa, jotta saisi katettakin myydyistä tuotteista/palveluksista. Olen itse ollut tuotesuunnittelijana kolmisen vuosikymmentä ja taistellut juuri tuon kanssa, viksuna onnistuin saamaan aina tuotteen hinnan kilpailukykyiseksi muutellen alkuperäistä suunnitelmaa moneen kertaan ilman toiminnan ja tehon kärsimistä. Se vaati huisisti aikaa.

        Palkanmaksu ay mafian tyyliin ei ole enää tätä päivää, se pitää muuttaa perustumaan jokaisen yksilön tuon tuottavuuteen johon ei ay mafiosoilla ole mitään mahdollisuutta. Palkan määrityksen pitää siis perustua yksilön ominaisuuksiin, ei mihinkään valtakunnalliseen arvioon. Silloin jokaisella on mahdollisuus oikeaan palkkaansa.

        Peruselämäntarpeet pitää mitoittaa siihen tuloon jonka kykenee ansaitsemaan. Jos tuntuu vaikealta on hankittava vapaa-aikoinaan lisää pätevyyttä ja pyrkiä nousemaan työmaailmassa korkeammalle. Niin minäkin toimin omassa työelämässäni ja hyvin, siis mielestäni, olen pärjännyt. Paremmin ehkä kuin sinä, koska vielä työeläkeläisenä vuosituloni verotoimiston laskelmissa ovat huomattavasti yli tuon noin 45’000€:n. Pitää toimia, ei kadehtia. Pitää oppia koko ajan lisää, ei jäädä hautumaan siihen vanhaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "On kuitenkin tärkeää oppia aina tukemaan toimeen sillä tulolle jonka kykenee ansaitsemaan, koko palkkaa ei koskaan saa tuhlata pois ennen seuraavan tuloa ja se jäännös on säilöttävä eri tilille tulevia tarpeita varten!"

        Tuosta tulee yritykset ottaa Oppia!
        Suorasti ja epäsuorasti tuetaan turhaan ja samalla isoimpien palkkojen keinotekoista ylläpitämistä.
        Että ei työ ollutkaan niin tuottavaa, mitä ylisuuri palkka antaa harhaisesti olettaa.
        Nehän ne tuet revitään niiltä vähiten ansaitsevilta, erinäköisten tukien ja avustusten ja ilmaislainojen muodoissa kannattamattomille yli suurille paisutetuille lafkoille.

        Eikö yritykset osaa tulla toimeen, sillä tulolla jonka "ansaitsee"?

        Tuhlaavat ennen seuraavaa "tuloa"....

        Tuo esimerkkejä keinotekoisesti ylläpidetyistä isoista palkoista! Itse en niihin ole törmännyt! Siis reaaleja esimerkkejä joissa asia voidaan todella todeta!

        Kuka ja missä on saanut ylisuurta harhaista palkkaa jos nyt unohdamme edellisen pääministerin SS:n jonka työstä ei olisi kannattanut paljoa maksaa!

        Miten vähiten ansaitsevilta revitään? Mihin ylisuuriin paisutettuihin lafkoihin mahdat viitata? Ay mafia tosin voisi olla tuossa hyvä esimerkki!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Keskeiseen ongelmaan? Onhan jokaisella oikeus pyrkiä parempaan jos oleva ei tyydytä. Ei sitä muiden kustannuksella pidä vaatia kuten nykyisin on muodiksi tullut. Yhteiskunnan ylöspitoa kaipaavat niin sairaat kuin vajaakykyiset mutta terveen työikäisen on itse huolehdittava elinkustannuksistaan.

        Jos asut liian kalliilla niin vaihda edullisempaan muualle Suomeen, se on luvallista ja jopa toivottavaa, jos et kykene taidoillasi enempää ansaitsemaan. Ihminen voi elää muuallakin kuin Hesassa. Minuakin sinne on kosittu muutamaan kertaan työpaikankin merkeissä vaan en ole suostunut lähtemään, mikä on osoittautunut viisaaksi ratkaisuksi ainakin itseni kohdalla. Kävin siellä tosin aikoinaan paljon keikkatöissä kun eivät itse pärjänneet yrityksessä jossa olin työllistettynä silloin toistakymmentä vuotta.

        Yrittäjä, yritykset, yritysten omistajat/rahoittajat ovat yhteiskunnan toimijoiden edellä tärkeysjärjestyksessä koska he maksavat yhteiskunnan toimijoiden palkat, muualtahan, siis lainarahaa lukuun ottamatta, ei rahaa heru yhteiskunnanverolaariin eli sinne mistä noiden toimijoiden palkatkin maksetaan. Yhteiskunnan toimijat pressasta alkaen ovat yritysten rahoittamia!

        Markkinat märäävät tuotteiden hinnat, yritys ainoastaan pyrkii pitämään tuotannon kustannukset kurissa, jotta saisi katettakin myydyistä tuotteista/palveluksista. Olen itse ollut tuotesuunnittelijana kolmisen vuosikymmentä ja taistellut juuri tuon kanssa, viksuna onnistuin saamaan aina tuotteen hinnan kilpailukykyiseksi muutellen alkuperäistä suunnitelmaa moneen kertaan ilman toiminnan ja tehon kärsimistä. Se vaati huisisti aikaa.

        Palkanmaksu ay mafian tyyliin ei ole enää tätä päivää, se pitää muuttaa perustumaan jokaisen yksilön tuon tuottavuuteen johon ei ay mafiosoilla ole mitään mahdollisuutta. Palkan määrityksen pitää siis perustua yksilön ominaisuuksiin, ei mihinkään valtakunnalliseen arvioon. Silloin jokaisella on mahdollisuus oikeaan palkkaansa.

        Peruselämäntarpeet pitää mitoittaa siihen tuloon jonka kykenee ansaitsemaan. Jos tuntuu vaikealta on hankittava vapaa-aikoinaan lisää pätevyyttä ja pyrkiä nousemaan työmaailmassa korkeammalle. Niin minäkin toimin omassa työelämässäni ja hyvin, siis mielestäni, olen pärjännyt. Paremmin ehkä kuin sinä, koska vielä työeläkeläisenä vuosituloni verotoimiston laskelmissa ovat huomattavasti yli tuon noin 45’000€:n. Pitää toimia, ei kadehtia. Pitää oppia koko ajan lisää, ei jäädä hautumaan siihen vanhaan.

        En minä vuosituloani sen vuoksi tähän esille laittanut, että lähtisin vertailemaan sitä, kenellä on enemmän ja kenellä ei vaan sen vuoksi, että puhun eri tuloluokkaa edustavana henkilönä asiasta, joka koskee näitä pienituloisempia ihmisiä. Tulen kyllä itse toimeen omalla palkallani ainakin toistaiseksi, koska asun keskikokoisessa kaupungissa vaikkakin tämä korkopolitiikka ja elinkustannusten nousu syövät aikalailla omaakin toimeentuloani asuntovelallisena. Eikä kyse ole mistään kadehtimisesta vaan järkiperäisestä ajattelusta. Jos uusi hallitus tekee lakimuutoksia, joilla on ansioitani alentava vaikutus, niin varmasti tulee olemaan jatkossa haastavampaa, mikäli maailmanmeno jatkaa entisenlaista menoaan sodan ja sen taloudellisten seurausten viitoittamina.

        Meinaatko, että pääkaupunkiseudun ulkopuolelle tulee rakentaa ns. "slummialue", jossa nämä pääkaupunkiseudun pienituloiset voisivat sitten asua järkevimmin asumiskustannuksin? Eipä sielläkään asumiskustannukset kauaa hanskassa pysyisi, koska asuntojen kysyntä olisi todella suuri. En minä ainakaan näe Helsingin saati muidenkaan suurten kaupunkien kohdalla juuri muuta vaihtoehtoa pitääkseen palvelunsa pystyssä kuin joko yhteiskunnallisen tuen avulla, palkkojen asettamista lähemmäs suuren kaupungin asumiskuluja vastaavaksi, mutta paremminkin ehkä niiden yhteisvaikutukseen perustuvaksi. Sellaiseksi, jossa palkka ja tuki muodostavat peruspohjan elää, ei kuitenkaan mitenkään ekslusiivisesti.

        Itse olen jo pitkään ajatellut niin, että koko maan ja sen kansalaisten kannalta paras ratkaisu olisi se, että yhteiskunnalliset toiminnot hajautuisivat enemmän ympäri maata. Tällöin ei tällaiselle kulurakenteen polaarisaatiokehitykselle olisi alituista ruokintaa, joka näkyy juuri suurten kaupunkien asumisen kalleutena suhteessa pienempiin asutuskeskuksiin. Vihreä siirtymä saattaakin olla tulevaisuuden vastaus siihen, koska varsin suuri osa suunnittelussa olevista projekteista sijoittuu muualle kuin nykyisiin suuriin asutuskeskuksiin. Tällöin uudet työpaikat tulevat syntymään pääasiassa muualle kuin jo nyt tiheästi asutuille alueille. Ja nämä varmasti saattavat houkutella työnhakijoita jo siitäkin syystä, että asumiskulut näillä uusien työpaikkojen alueilla ovat huomattavasti halvemmat kuin suurissa asutuskeskuksissa.

        Terveisin noin 45 000 € vuodessa ansaitseva. Ja ammattiliiton jäsen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En minä vuosituloani sen vuoksi tähän esille laittanut, että lähtisin vertailemaan sitä, kenellä on enemmän ja kenellä ei vaan sen vuoksi, että puhun eri tuloluokkaa edustavana henkilönä asiasta, joka koskee näitä pienituloisempia ihmisiä. Tulen kyllä itse toimeen omalla palkallani ainakin toistaiseksi, koska asun keskikokoisessa kaupungissa vaikkakin tämä korkopolitiikka ja elinkustannusten nousu syövät aikalailla omaakin toimeentuloani asuntovelallisena. Eikä kyse ole mistään kadehtimisesta vaan järkiperäisestä ajattelusta. Jos uusi hallitus tekee lakimuutoksia, joilla on ansioitani alentava vaikutus, niin varmasti tulee olemaan jatkossa haastavampaa, mikäli maailmanmeno jatkaa entisenlaista menoaan sodan ja sen taloudellisten seurausten viitoittamina.

        Meinaatko, että pääkaupunkiseudun ulkopuolelle tulee rakentaa ns. "slummialue", jossa nämä pääkaupunkiseudun pienituloiset voisivat sitten asua järkevimmin asumiskustannuksin? Eipä sielläkään asumiskustannukset kauaa hanskassa pysyisi, koska asuntojen kysyntä olisi todella suuri. En minä ainakaan näe Helsingin saati muidenkaan suurten kaupunkien kohdalla juuri muuta vaihtoehtoa pitääkseen palvelunsa pystyssä kuin joko yhteiskunnallisen tuen avulla, palkkojen asettamista lähemmäs suuren kaupungin asumiskuluja vastaavaksi, mutta paremminkin ehkä niiden yhteisvaikutukseen perustuvaksi. Sellaiseksi, jossa palkka ja tuki muodostavat peruspohjan elää, ei kuitenkaan mitenkään ekslusiivisesti.

        Itse olen jo pitkään ajatellut niin, että koko maan ja sen kansalaisten kannalta paras ratkaisu olisi se, että yhteiskunnalliset toiminnot hajautuisivat enemmän ympäri maata. Tällöin ei tällaiselle kulurakenteen polaarisaatiokehitykselle olisi alituista ruokintaa, joka näkyy juuri suurten kaupunkien asumisen kalleutena suhteessa pienempiin asutuskeskuksiin. Vihreä siirtymä saattaakin olla tulevaisuuden vastaus siihen, koska varsin suuri osa suunnittelussa olevista projekteista sijoittuu muualle kuin nykyisiin suuriin asutuskeskuksiin. Tällöin uudet työpaikat tulevat syntymään pääasiassa muualle kuin jo nyt tiheästi asutuille alueille. Ja nämä varmasti saattavat houkutella työnhakijoita jo siitäkin syystä, että asumiskulut näillä uusien työpaikkojen alueilla ovat huomattavasti halvemmat kuin suurissa asutuskeskuksissa.

        Terveisin noin 45 000 € vuodessa ansaitseva. Ja ammattiliiton jäsen.

        Tänään ei kannata koroista valittaa, oma viimeinen asuntolainan korkoni oli 13%, sain lainan 1979 loppuvuodesta, jos oikein muistan. Sen jälkeen olen ostanut asuntoni aina käteisellä säästöistäni. Sen siitä sai kun ei lähtenyt ay mafian matkaan vaan sai itse omat työehtonsa neuvotella!

        Ansioiden pitää riippua siitä mitä saat aikaiseksi, se on ainoa kestävä tapa hoitaa taloutta. Nykyinen ay mafia tyyli ei ole enää oikein kyvykäs ja se näkyy kilpailukyvyn laskuna ja työttömyydenkin. Siihen pitää saada korjaus ja sopimukset pitää sovittaa yrittäjän sopimusten kaltaisiksi, siitä maksetaan mitä saadaan aikaan kunhan kilpailukyy säilyy.

        Nyt on päästetty asiat vinoutumaan ay mafian pidellessä ohjia mutta jollekin muulle on se ruoska annettava, jolla saadaan menoon vauhtia.

        Tuo velkahommakin, kun muutaman vuoden oli noin nolla korkoja, osoittaa miten huonosti nykyajan ihmiset osaavat asioitaan hallita. Olisi pitänyt säästää enemmän ja lainasumma olisi ollut pienempi. Niin minäkin aikoinaan tein eikä ollut vaikeuksia. Nyky ihmiset eivät oikein ymmärrä, koska kaikki on tehty liian helpoksi ja rahaa jaetaan monesta hanasta, muiden ansaitsemaa rahaa. Eivät edes opi kunnioittamaan niitä, jotka sen ovat ansainneet ennen kuin se heille vastikkeetta annetaan.

        Vapaa työläinen (entinen) nyk. työeläkeläinen!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tänään ei kannata koroista valittaa, oma viimeinen asuntolainan korkoni oli 13%, sain lainan 1979 loppuvuodesta, jos oikein muistan. Sen jälkeen olen ostanut asuntoni aina käteisellä säästöistäni. Sen siitä sai kun ei lähtenyt ay mafian matkaan vaan sai itse omat työehtonsa neuvotella!

        Ansioiden pitää riippua siitä mitä saat aikaiseksi, se on ainoa kestävä tapa hoitaa taloutta. Nykyinen ay mafia tyyli ei ole enää oikein kyvykäs ja se näkyy kilpailukyvyn laskuna ja työttömyydenkin. Siihen pitää saada korjaus ja sopimukset pitää sovittaa yrittäjän sopimusten kaltaisiksi, siitä maksetaan mitä saadaan aikaan kunhan kilpailukyy säilyy.

        Nyt on päästetty asiat vinoutumaan ay mafian pidellessä ohjia mutta jollekin muulle on se ruoska annettava, jolla saadaan menoon vauhtia.

        Tuo velkahommakin, kun muutaman vuoden oli noin nolla korkoja, osoittaa miten huonosti nykyajan ihmiset osaavat asioitaan hallita. Olisi pitänyt säästää enemmän ja lainasumma olisi ollut pienempi. Niin minäkin aikoinaan tein eikä ollut vaikeuksia. Nyky ihmiset eivät oikein ymmärrä, koska kaikki on tehty liian helpoksi ja rahaa jaetaan monesta hanasta, muiden ansaitsemaa rahaa. Eivät edes opi kunnioittamaan niitä, jotka sen ovat ansainneet ennen kuin se heille vastikkeetta annetaan.

        Vapaa työläinen (entinen) nyk. työeläkeläinen!

        Palkat yrittäjän sopimusten mukaisiksi? No siinäpä vasta esitys. Kuinka nopeasti taksat olisi poljettu alas, kun työntekijän liksa olisi kilpailutuksessa joustava elementti? Kertoo kyllä mikä on arvostus työntekijää kohtaan. Pelkkä kuluerä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Palkat yrittäjän sopimusten mukaisiksi? No siinäpä vasta esitys. Kuinka nopeasti taksat olisi poljettu alas, kun työntekijän liksa olisi kilpailutuksessa joustava elementti? Kertoo kyllä mikä on arvostus työntekijää kohtaan. Pelkkä kuluerä.

        Olin töissä yli 40 vuotta ja paria vuotta lukuun ottamatta oman sopimuksen varassa. Kunnan virassa kun piti kunnan sopimusta noudattaa. Ei ollut mitään ongelmia työnantajien kanssa vaan päin vastoin pyydettiin väliin muuallekin töihin, vaan en halunnut muuttaa paikkakuntaa.

        Työnantaja maksaa ansaitun palkan mielellään, se on fakta! Hän kun haluaa pitää hyvän aikaansaavan työntekijän listallaan!

        Et sitten ole tipan tippaa ajatellut kokonaisuutta vaan langennut ay mafiosojen mielikuviin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olin töissä yli 40 vuotta ja paria vuotta lukuun ottamatta oman sopimuksen varassa. Kunnan virassa kun piti kunnan sopimusta noudattaa. Ei ollut mitään ongelmia työnantajien kanssa vaan päin vastoin pyydettiin väliin muuallekin töihin, vaan en halunnut muuttaa paikkakuntaa.

        Työnantaja maksaa ansaitun palkan mielellään, se on fakta! Hän kun haluaa pitää hyvän aikaansaavan työntekijän listallaan!

        Et sitten ole tipan tippaa ajatellut kokonaisuutta vaan langennut ay mafiosojen mielikuviin!

        "Työnantaja maksaa ansaitun palkan mielellään, se on fakta! Hän kun haluaa pitää hyvän aikaansaavan työntekijän listallaan!"

        Juuri noin, ansaidun palkan jonka työnantaja itse määrittelee. Noinhan se menee kokoomuskommareiden ajatuksilla ja Stalinin opeilla. Katsoin jonkun dokumentin jossa Stalinin itänaapurissa orjat kaivoi jotain kanavaa lusikoilla, ja päivittäinen leipäpala annos riippui siitä monta lusikallista soraa oli liikkunut. Tuosta tuli silloin heti mieleen sinun tarinasi, jostain syystä.

        No sinä et ole koskaan töitä tehnyt, etkä ymmärrä mitä ne on..


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Työnantaja maksaa ansaitun palkan mielellään, se on fakta! Hän kun haluaa pitää hyvän aikaansaavan työntekijän listallaan!"

        Juuri noin, ansaidun palkan jonka työnantaja itse määrittelee. Noinhan se menee kokoomuskommareiden ajatuksilla ja Stalinin opeilla. Katsoin jonkun dokumentin jossa Stalinin itänaapurissa orjat kaivoi jotain kanavaa lusikoilla, ja päivittäinen leipäpala annos riippui siitä monta lusikallista soraa oli liikkunut. Tuosta tuli silloin heti mieleen sinun tarinasi, jostain syystä.

        No sinä et ole koskaan töitä tehnyt, etkä ymmärrä mitä ne on..

        Ei työnantaja vaan työn tuottavuus on se joka sen määrää. Kuten taisin kirjoittaa niin työnantaja mielellään pitää henkilöitä listoillaan, joiden hän katsoo ansaitsevan palkkansa ja on jopa valmis nostamaan palkkaa jos näyttää tarpeelliselta. Tuon olen ihan omakohtaisella kokemuksellani todeksi todennut! Kun olet firman henkilö etkä kuuntele ulkopuolisia rähinöitsijöitä olet vahvoilla. Minäkään en yli 40 työvuoteni aikana ollut päivääkään lakossa ja silti pärjäsin työlasioissa vallan mainiosti ja ehkä juurikin siksi!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei työnantaja vaan työn tuottavuus on se joka sen määrää. Kuten taisin kirjoittaa niin työnantaja mielellään pitää henkilöitä listoillaan, joiden hän katsoo ansaitsevan palkkansa ja on jopa valmis nostamaan palkkaa jos näyttää tarpeelliselta. Tuon olen ihan omakohtaisella kokemuksellani todeksi todennut! Kun olet firman henkilö etkä kuuntele ulkopuolisia rähinöitsijöitä olet vahvoilla. Minäkään en yli 40 työvuoteni aikana ollut päivääkään lakossa ja silti pärjäsin työlasioissa vallan mainiosti ja ehkä juurikin siksi!

        Hitler olisi takuulla yhtä mieltä kanssasi, kun höpötät alituiseen työn tuottavuudesta palkkaa määritteleväksi tekijäksi. Keskitysleirin työväen keittoonkin saattoi eksyä jokunen sattuma.....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hitler olisi takuulla yhtä mieltä kanssasi, kun höpötät alituiseen työn tuottavuudesta palkkaa määritteleväksi tekijäksi. Keskitysleirin työväen keittoonkin saattoi eksyä jokunen sattuma.....

        Kannattaa keksiä parempia vitsejä, sillä tuo sinun tyylisi ei saa nauramaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kannattaa keksiä parempia vitsejä, sillä tuo sinun tyylisi ei saa nauramaan!

        Arbeit macht frei


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arbeit macht frei

        Tuo taas on jo liian vanha naurattaakseen!


      • Anonyymi

        Onko sinulla todella noin alhainen veroprosentti? Sieltä on selvästi varaa ottaa lisää.
        Tai vähintään lapsilisät pois. Ei tienaavan tarvitse lapsilisiä valtiolta pummia.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Keskeiseen ongelmaan? Onhan jokaisella oikeus pyrkiä parempaan jos oleva ei tyydytä. Ei sitä muiden kustannuksella pidä vaatia kuten nykyisin on muodiksi tullut. Yhteiskunnan ylöspitoa kaipaavat niin sairaat kuin vajaakykyiset mutta terveen työikäisen on itse huolehdittava elinkustannuksistaan.

        Jos asut liian kalliilla niin vaihda edullisempaan muualle Suomeen, se on luvallista ja jopa toivottavaa, jos et kykene taidoillasi enempää ansaitsemaan. Ihminen voi elää muuallakin kuin Hesassa. Minuakin sinne on kosittu muutamaan kertaan työpaikankin merkeissä vaan en ole suostunut lähtemään, mikä on osoittautunut viisaaksi ratkaisuksi ainakin itseni kohdalla. Kävin siellä tosin aikoinaan paljon keikkatöissä kun eivät itse pärjänneet yrityksessä jossa olin työllistettynä silloin toistakymmentä vuotta.

        Yrittäjä, yritykset, yritysten omistajat/rahoittajat ovat yhteiskunnan toimijoiden edellä tärkeysjärjestyksessä koska he maksavat yhteiskunnan toimijoiden palkat, muualtahan, siis lainarahaa lukuun ottamatta, ei rahaa heru yhteiskunnanverolaariin eli sinne mistä noiden toimijoiden palkatkin maksetaan. Yhteiskunnan toimijat pressasta alkaen ovat yritysten rahoittamia!

        Markkinat märäävät tuotteiden hinnat, yritys ainoastaan pyrkii pitämään tuotannon kustannukset kurissa, jotta saisi katettakin myydyistä tuotteista/palveluksista. Olen itse ollut tuotesuunnittelijana kolmisen vuosikymmentä ja taistellut juuri tuon kanssa, viksuna onnistuin saamaan aina tuotteen hinnan kilpailukykyiseksi muutellen alkuperäistä suunnitelmaa moneen kertaan ilman toiminnan ja tehon kärsimistä. Se vaati huisisti aikaa.

        Palkanmaksu ay mafian tyyliin ei ole enää tätä päivää, se pitää muuttaa perustumaan jokaisen yksilön tuon tuottavuuteen johon ei ay mafiosoilla ole mitään mahdollisuutta. Palkan määrityksen pitää siis perustua yksilön ominaisuuksiin, ei mihinkään valtakunnalliseen arvioon. Silloin jokaisella on mahdollisuus oikeaan palkkaansa.

        Peruselämäntarpeet pitää mitoittaa siihen tuloon jonka kykenee ansaitsemaan. Jos tuntuu vaikealta on hankittava vapaa-aikoinaan lisää pätevyyttä ja pyrkiä nousemaan työmaailmassa korkeammalle. Niin minäkin toimin omassa työelämässäni ja hyvin, siis mielestäni, olen pärjännyt. Paremmin ehkä kuin sinä, koska vielä työeläkeläisenä vuosituloni verotoimiston laskelmissa ovat huomattavasti yli tuon noin 45’000€:n. Pitää toimia, ei kadehtia. Pitää oppia koko ajan lisää, ei jäädä hautumaan siihen vanhaan.

        Rasittava tapaus tämä extyökkäri, jos ei ymmärrä että kaikki eivät saavuta rahakkaampaa elämää vaikka kuinka yrittävät. Jos 100 matalapalkka-alan työntekijää haluaa parempaa, niin muutama saattaa sitä saada
        Koita nyt ymmärtää, äläkä jauha tätä USA/kokoomushöttöä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rasittava tapaus tämä extyökkäri, jos ei ymmärrä että kaikki eivät saavuta rahakkaampaa elämää vaikka kuinka yrittävät. Jos 100 matalapalkka-alan työntekijää haluaa parempaa, niin muutama saattaa sitä saada
        Koita nyt ymmärtää, äläkä jauha tätä USA/kokoomushöttöä

        Pitkälti on kyse siitä miten aktiivinen olet työssäsi ja miten siihen suhtaudut. Oikea suhtautuminen vie eteenpäin mutta ay mafia kannattaa unohtaa koska siitä ei ole hyötyä!

        Itsellinen osaava työntekijä on jokaisen yrityksen unelma!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitler olisi takuulla yhtä mieltä kanssasi, kun höpötät alituiseen työn tuottavuudesta palkkaa määritteleväksi tekijäksi. Keskitysleirin työväen keittoonkin saattoi eksyä jokunen sattuma.....

        Jos työ ei ole tuottavaa, niin kyseessä on lume-työ. Näitä lumetyönimikkeitä on vuoden 2015 jälkeen luotu kymmenittäin.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onhan se niin, että palkan pitää olla suhteessa siihen mitä työntekijä saa aikaan ja mikä sen tuloksen markkina-arvo on. Jos ajattelet vaikka yrittäjää joka työllistää vaatimattomasti 10 henkeä niin hänen työnsä tuloshan on noiden yhteenlaskettu tukos, eihän koko tukosta edes olisi jos yritystä ei olisi. Onhan silloin oikein jos hänen ansionsa on suurempi kuin noiden hänen ansiostaan työtä tekevien!

        Tärkeintähän on työelämässä eteenpäin pyrkiminen ja uuden oppiminen jotta voi sitten saada tuottavampaa työtä. On kuitenkin tärkeää oppia aina tukemaan toimeen sillä tulolle jonka kykenee ansaitsemaan, koko palkkaa ei koskaan saa tuhlata pois ennen seuraavan tuloa ja se jäännös on säilöttävä eri tilille tulevia tarpeita varten!

        Kun tuon opit niin pärjäät elämässäsi paremmin kuin aiemmin!

        Extyökkäri (öykkäri?) jaksaa. "Työelämässä tärkeintä on eteenpäin pyrkiminen". Kaikille vaan ei riitä niitä paikkoja joita eteenpäin pyrkimällä haluttaisiin. Ehkä tärkeämpää on osata työnsä mahdollisimman hyvin. Saattaa on tuottavampaa työnantajille, kuin pätemisen tarpeessa elävät pyrkyrit. Jatkuva uuden oppiminenkaan ei aina tuottavuutta lisää.
        Useasti asioita vain sotketaan turhilla uudistuksilla, ja se myös maksaa työnantajille
        Miten extyökkäri arvottaa duunarin tuloksen. Siivoojan työkin on arvokasta, syistä joita en tähän ala luettelemaan. Eri aloilla siivojienkin merkitys vaihtelee (hygienian tärkeys)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Extyökkäri (öykkäri?) jaksaa. "Työelämässä tärkeintä on eteenpäin pyrkiminen". Kaikille vaan ei riitä niitä paikkoja joita eteenpäin pyrkimällä haluttaisiin. Ehkä tärkeämpää on osata työnsä mahdollisimman hyvin. Saattaa on tuottavampaa työnantajille, kuin pätemisen tarpeessa elävät pyrkyrit. Jatkuva uuden oppiminenkaan ei aina tuottavuutta lisää.
        Useasti asioita vain sotketaan turhilla uudistuksilla, ja se myös maksaa työnantajille
        Miten extyökkäri arvottaa duunarin tuloksen. Siivoojan työkin on arvokasta, syistä joita en tähän ala luettelemaan. Eri aloilla siivojienkin merkitys vaihtelee (hygienian tärkeys)

        Olen edelleen samaa mieltä, uralla eteneminen on se tie parempaan elintasoon, muuta ei ole! Kyllä uuden oppiminen on hyödyksi. Itsekin opin paljon vuosien mittaan ja suunnittelin säätöjärjestelmiä komponenteilla joita ei opiskeluaikanani edes ollut ainakaan yleisessä käytössä. Mikroprosessoreiden käyttö oli -60 luvulla ainakin minulle varsin tuntematonta mutta -90 luvulla ne olivat työssäni johtavassa asemassa! Eivätkä ne olleet mitään "turhia uudistuksia#"!


    • Anonyymi

      Niin juuri

    • Anonyymi

      Ei toimi suomessa. Tämä on kiusaajien maa.

    • Anonyymi

      Ei taida kuulua joidenkin muiden maanosien arvoihin...

    • Anonyymi

      Irvokasta, todella irvokasta

      ”Ken ei tarpeeksi tuottavaa työtä tee, ei hänen syömänkään pidä”.

      • Anonyymi

        Kuulostaa kuin Suomen Yrittäjien lesta-Pentikäisen motolta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuulostaa kuin Suomen Yrittäjien lesta-Pentikäisen motolta.

        Jos halutaan hyvinvointia, niin vapaamatkustajia ei kaivata. vaan jokainen terve työikäinen töihin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulostaa kuin Suomen Yrittäjien lesta-Pentikäisen motolta.

        Häkä komppaa.


    • Anonyymi

      Juu mutta heikon elättämisvastuu ei tarkoita kovinkaan tasokasta ylläpitoa . Hyvä niin sillä Italia kipuilee kansalaispalkkansa kanssa kun väki ei viitsikkään enää lähteä duuniin kun raha tulee kotiin . KUTEN suomaliselle laiskalle .

    • Juu mutta perustaso riittää . Leipäjono ja yömaja . Demarina minä tyydyn edelliseen .

    • Anonyymi

      En halveksi pienipalkkaisia tuottavaa työtä tekeviä, ja sairaita, vanhuksia, yksinhuoltajia ja vammaisia tulee tukea siten että tulevat toimeen ilman leipäjonoja. Sen sijaan en kyllä kunnioita sitä suurta joukkoa joka ei viitsi tehdä töitä sen perusteella että palkasta ei jäisi juurikaan enempää käteen kuin siitä että lorvii kotona, “ahdistaa” niin ettei voi mennä töihin, on “ideologisesti” työtön, tai työpaikka lähti alta eikä suostuta sitten kotipaikkakunnalta lähtemään töiden perään.

      Miksi korkeasti koulutetun ja palkkaisen ammattilaisen pitää antaa palkastaan yli 40% valtiolle, kun samalla Suomessa on paljon väkeä jota ei työnteko laisinkaan huvita? Yksi syistä miksi henkilö viitsii raataa nuoruutensa parhaat vuodet opiskelun parissa on juuri se, että sitten hieman vanhempana on varaa myös nauttia elämästä, ei sen vuoksi että voisi sitten antaa suuremman osan palkastaan valtiolle.Itse opiskelin lukion jälkeen 7 vuotta ja risat jotta pääsin sitten yli 40-kymppisenä 5000 euroa/kk nettopalkalle, mutta opiskeluaikana useinkin tuli laskettuja pennejä ja syötyä halvinta makaronia ja hernekeittoa kun muuhun ei ollut varaa, joten tunnen että olen palkkani ansainnut, en häpeä sitä että olen hyvätuloinen, enkä ole kyllä valmis maksamaan enempää veroja!

    • Anonyymi

      Persu on Kela-porvari.

    • Anonyymi

      Kuuluukohan kaikkien arvoihin...

    • Anonyymi

      Johan säätyläinen vitsin murjaisi. Euroopan unioni ja rahaliitto on rakennettu suurpääoman ja poliittisen eliitin elosteluun
      Heikompien eurooppalaisten asemaa on tietoisesti heikennetty ainakin 20 vuotta
      Kiitos tästä monien maiden porvarihallituksille
      Rahaa kyllä painetaan, mutta nekin valuvat säätyläisten pyörittämiin orjatyövoimayrityksiin, nepotismiin, korruptioon jne
      Myös erilaiset rikollisjärjestöt ovat kiinnittyneet yhteiskuntien rakenteisiin

    • Anonyymi

      Arvokkaassa irvokkuudessa asia näyttää lähes tyylikkäältä vaikka pimeästä ei valoa löydy.

    • Anonyymi

      "Eurooppalaisiin arvoihin kuuluu heikommasta välittäminen ja vastuunkantaminen"

      Tirsk

      • Anonyymi

        Kokkareilla ei ole eurooppalaisia nykyarvoja. Arvot on 1930-luvulta.


    • Anonyymi

      Irvokasta, todella irvokasta

    • Anonyymi

      Tuo on juuri Kokoomuksen harrastamaa ...... puhumista.

      " Jokainen osallistuu, heikoimmista pidetään huolta"

      Orpo 8.2.23

      Irvokasta, todella irvokasta.

    • Anonyymi

      Mitä kertoo hallituksen ihmiskuvasta se, että köyhimmiltä leikataan, ja rikkaat saavat veroetuja?

      • Anonyymi

        Se kertoo Kokoomuksen tavoitteista. Kokoomus on Elinkeinoelämän keskusliiton juoksupoika.


    • Anonyymi

      irvokasta, todella irvokasta!

    • Anonyymi

      Priorit ei kohdanneet. Saatiot ja teetit. Mutta sitä rasismiahan ne oli yhtäkaikki.

    • Anonyymi

      "Yövartijahallituksen" ainoa arvo on raha.

      • Anonyymi

        Pikemminkin yritysten etujen ajaminen. Kokoomus tiedetään ajavan sijoittajien ja yritysten etua.


    • Anonyymi

      Ruotsi on malliesimerkki epäonnistuneen politiikan maasta. Ruotsissa maahanmuuttoasioita on ohjannut moraalinen auttamisenhalu, joka on johtanut ongelmiin. Humanitaaristen arvojen sijaan pitää painottaa valtion taloudellisia hyötyjä. Valtion tehtävä on ajaa oman maan ja kansan parasta kaikissa päätöksissään.

    • Anonyymi

      Olemme velkaantuneita ja maksukykymme eri tarpeisiin on hyvin rajallinen.
      Mitä pitäisi tehdä? Siitä on täysin poikkeavat näkökannat riippuen miltä kannalta kukin haluaa tai kykenee asiaa katsomaan. Tilanne hankaloituu edelleen kun vaikeudet kasaantuvat ja muodostuu ikäänkuin kierre joka lisää vaikeuksia.
      Ulospääsy edellyttäisi aktiivisen tuotannon ja toiminnan kannustamista ja edellytysten ylläpitämistä ja parantamista. Tämä tarkoittaa kaikkia tuotannossa ja työssä olevia niin työnantajia kuin työntekijöitäkin. Edellytyksistä keskeisin on taloudellinen tulos . Se ei ole ainoa mutta tärkein koska menestyminen mitataan lopulta sillä tavoin.
      Taloudellisten resurssien lisääminen muihin tarpeisiin esim. sosiaalietuudet yhteiskunnan velkaannuttaessa on suoraan pois tuotannon edellytyksistä. Ne ovat osaltaan välttämättömiä muttaa niiden kautta ei muodostu maksukykyä jolla hyvinvointia voitaisiin ylläpitää tai mieluummin parantaa.

      • Anonyymi

        Perheiden ja ihmisten ostovoima on myös yksi tekijä. Jos ei ole rahaa jota kuluttaa, niin raha ei liiku ja yritykset eivät myy tuotteitaan tai palvelujaan.


    • Anonyymi

      Kok

    • Anonyymi

      Puheet ovat puheita.

    • Anonyymi

      Petteri LUOTTAA

    • Anonyymi

      Tunnin juna tuo työtä - ulkomaisille alihankkijoille ja ulkomaisille
      duunareille.

      • Anonyymi

        .... ja rikkautta yrityksille, Orpon sidosryhmille.


    • Anonyymi

      Vastuun kantaminen Kokoomuksen osalta on nolla nyt ja aina ollut.

    • Anonyymi

      Orpon tiedonanto.

    • Anonyymi

      Jos köyhat vähenee, niin miten talous saadaan tasapainoon, kysyy petterit?

      • Anonyymi

        Köyhillä on niin vähän rahaa, ettei ne riitä kuitenkaa alkuunkaan
        talouden tasapainottamiseen. Köyhiltä riistäminen on sadistista
        vallankäyttöä.


    • Anonyymi

      Kokkareilla ja persuilla ei ole eurooppalaisia arvoja. Arvot on noin sadan vuoden takaa. Hitlerin ja IKL:n ajoilta.

      • Anonyymi

        Juuri näin.


    • Anonyymi

      Siinäpä se, henkiset arvot on venyvät sopivassa tilanteessa. Mutta aineelliset arvot pitävät. Asuu arvoalueella, arvoasunnossa ja arvokello on ranteessa. Ne arvot pysyy.

    • Anonyymi

      Hallituksen "riikoille" on tärkeintä, että omille lapsille on yllin kyllin rahaa
      ja elintasoa. Köyhien lapsiperheitten asema ei hetkautua heitä,
      niiden asemaa päinvastoin huononnetaan, eikä se tee heikkoakaan
      hallituksen äiti-ministereille.

    • Anonyymi

      Irvokasta, todella irvokasta!

    • Anonyymi

      Hallituksen pitäisi erikoisesti huomioida vähävaraiset lapsiperheet.
      Ikäpyramidi on väärinpäin Suomessa. Työikäinen väestö vähenee,
      eläkeläisiä on suhteessa paljon.

      Suomessa on työtätekeviä ihmisiä noin 2,7 miljoonaa.
      Heidän varassaan on yhteiskunnan toimintakyky ja sen pyörittäminen.

      2,7 miljoonan ihmisen vastuulla on periaatteessa koko väestön
      elämä, noin 5,5 miljoonan ihmisen.

      Hallitus on julmuudessaan vähävaraisia lapsiperheitä kohtaan
      hyvin lyhytnäköinen. Lapsia syntyy yhä vähemmän.
      Lapsiperheitä pitäisi tarvittaessa tukea. Lapsissa on Suomen
      tulevaisuus. Muuten Suomen kansa kuihtuu pois.

    • Anonyymi

      Hallitus on ahneudessaan lyhytnäköinen. Suomalaisia lapsiperheitä ei auteta.
      Rikkaita "autetaan" 500 miljoonan verohuojennuksella.

    • Anonyymi

      Sanni hoitaa tämänkin alasajon.

    • Anonyymi

      Irvokasta, todella irvokasta

      Salassa ja sumuttaen


      Todella irvokasta

    • Anonyymi

      Niin se on . siksi ensi alkuun on turvattava niiden toimeentulo joilla se on uhattuna, eikä niin kuin nyt kohdistaen leikkauksia näille ihmisille jotka ovat jo ennestään vaikeuksissa.

      Verohelpotuksia on tehty nyt ylempiin tuloluokkiin jotka eivät tarvitse helpotuksia tullakseen toimeen. Kyse on moraalinen sillä nuo verohelpotukset voidaan tehdä jos halutaan veroluokittain kohdistaen prosentuaalisesti jolloin ne kohdistuu 100%:sti niille jotka todella apua tarvitsevat toimeentulonsa suhteen.

    • Anonyymi

      Sirpa osaa.

    • Anonyymi

      Sirpa siirtaa siirtää autoansa pikku maistiissaa.

    • Anonyymi

      Irvokkain hallitus ikinä.

    • Anonyymi

      Tuuli hullta heiluttaa.

    • Anonyymi

      Petteri sanoo : leikkaamme vammaisilta, leikkaamme vanhuksilta, leikkaamme lapsiperheiltä.

    • Anonyymi

      Leikkaamme syrjäytyneiltä.

    • Anonyymi

      Käytännössä EU tukee rasismia, apartheidia ja kansanmurhaa. Tyhjiä on puheet.

    • Anonyymi

      Satiiri Sirpa

    • Anonyymi

      Satiiri aa.

    • Anonyymi

      Todella,

      Todella irvokasta!

    • Anonyymi

      Ei kuulu kokmuksen arvoihin.

    • Anonyymi

      “Eurooppalaisiin arvoihin kuuluu heikommasta välittäminen ja vastuunkantaminen"

      Niin, voi olla eurooppalaisia arvoja ne, ei hallituksen...

    • Anonyymi

      Samaa puhui purra ennen vaaleja. Pietikäinen ei ole presidentti-ehdokkaana? Eli ei jää valheesta kiinni koskaan. Eikä kukaan tiedä mitä nämä verorahoilla loisivat mepit edes tekevät vai tekevätkö mitään.

      • Anonyymi

        No sehän on sitä irvokasta
        toden totta

        Todella irvokasta!


    • Anonyymi

      Ei eurooppalaisia arvoja hallituksella.
      Ei vastuun kantoa
      Ei välittäminen heikommasta

    • Anonyymi

      Kokkareet on aina olleet irvokkaita. Puhuvat kyllä "kauniita",
      käytäntö on ihan toista. Viikate heiluu pienituloisten pään päällä
      rajummin kuin ikinä, kun on Orpon äärioikeistohallitus ja viikate-Riikka.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      92
      6668
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      28
      2672
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      33
      2253
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      75
      1904
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1671
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      6
      1467
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1367
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1351
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1294
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1243
    Aihe