Täältä poistettiin asiallinen viesti, jossa kerrottiin englannin kielen opetukseen ja asemaan liittyviä faktoja. Joten tehdään ihan oma ketju tälle. Aihe, joka on suurimmalle osalle suomalaisia täysin arkinen ja neutraali, on joillekin vaikea, suorastaan tabu. Niin tabu, että siitä ei saa edes puhua.
- Englanti tuli pakolliseksi aloittavaksi kieleksi peruskouluun jo lähes 60 vuotta sitten.
- Edelleen englanti on suuressa osassa kuntia pakollinen a1-kieli.
- Noin 25% oppilaista lukee muuta kuin englantia aloittavana kielenä (ja englantia toisena kielenä)
- Suomi on tutkimuksessa todettu olevan englannin osaamisessa maailman kärkeä.
- Opetus- ja kulttuuriministeriö teki v. 2017 selvityksen Suomen kielivarannon tilasta (Monikielisyys vahvuudeksi). Selvityksessä suositellaan muun kuin englannin valitsemista 1. kieleksi, jotta kielivaranto voi kasvaa.
- Alto-yliopistolle on tehty valitus englannin kielen ylikäytöstä. Alto-yliopiston on katsottu rikkoneen lakia. Yliopisto on lähtenyt korjaamaan puutteita, joita valitus koski.
Viestien poistamisen sijaan, keskustele aiheesta asiallisesti. Jos jokin näistä väitteistä ei mielestäsi pidä paikkaansa, ja haluat korjata jotakin, niin liitä viestiisi lähde tai uutinen todisteeksi.
- Englanti tuli pakolliseksi aloittavaksi kieleksi peruskouluun jo lähes 60 vuotta sitten.
- Edelleen englanti on suuressa osassa kuntia pakollinen a1-kieli.
- Noin 25% oppilaista lukee muuta kuin englantia aloittavana kielenä (ja englantia toisena kielenä)
- Suomi on tutkimuksessa todettu olevan englannin osaamisessa maailman kärkeä.
- Opetus- ja kulttuuriministeriö teki v. 2017 selvityksen Suomen kielivarannon tilasta (Monikielisyys vahvuudeksi). Selvityksessä suositellaan muun kuin englannin valitsemista 1. kieleksi, jotta kielivaranto voi kasvaa.
- Alto-yliopistolle on tehty valitus englannin kielen ylikäytöstä. Alto-yliopiston on katsottu rikkoneen lakia. Yliopisto on lähtenyt korjaamaan puutteita, joita valitus koski.
Viestien poistamisen sijaan, keskustele aiheesta asiallisesti. Jos jokin näistä väitteistä ei mielestäsi pidä paikkaansa, ja haluat korjata jotakin, niin liitä viestiisi lähde tai uutinen todisteeksi.
Vastaukset 97
Vanhimmat
Muistan kun 80-luvulla Suomea kutsuttiin 'Euroopan amerikkalaisimmaksi maaksi'. Tv-sarjat, vaihto-oppilasvuosi jenkeissä, Amerikka, kaikki tää oli kovassa kurssissa. Mutta silloin ei yritetty korvata suomen kieltä enkulla.
1980-luvulla Amerikkaan vaihto-oppilaaksi meno tosiaankin oli yleisempää kuin nykyään. Samoin Englantiin kielikurssille meno oli huippusuosittua. Englannin kieli oli kovassa nosteessa tuolloin.
Siksi on vaikea ymmärtää, että tällä palstalla hypetetään englantia kuin seitsemättä ihmettä vuonna 2023, 40 vuotta myöhemmin.
Ihmiset oli ennen aidommin kansainvälisiä.
Nyt eletään pakkoenglannin kuplassa tai niinkuin minä tykkään asian ilmaista: pimeässä tunkkaisessa pakkoenglannin perunakuopassa, jonne ei sivistyksen päivänvalo ( espanja, ranska jne) paista.
Englanti ei ole varsinaisesti edes eurooppalainen kieli. Sitä on virallinen vain Irlannissa ja Maltalla.
Silti eräiden mielestä ei muuta kieltä pitäisi edes osata.
Vain enkkua sopii osata.
Somekupla ?
Aktiva anser det.
Helt ofattbart.
Paljon muutakin, katso vaikka Helsingin Sanomien juttuja hieman kriittisemmin (lähteet, aiheet jne.) niin huomaat miten rajoittuneen "englannin kielisiä" ne ovat.
Ei sovi Suomen ajattelumalliin. Pienessä maassa pitää osata kieliä.
Också andra språk än engelska.
Exakt så är det.
Tämä on totta.
just det,på riktigt.
Hur har vi hamnat i den situationen ?
Mycket korkat tänkesätt.
Näin on aina ollut.
Det enda apråket som duger.
Tärkeää Suomelle että muutakin osataan.
Kumma asenne !
Ehdottomasti pienen maan etu.
Endast engelska.
Också andra språk än engelska.
Vems ansvar ?
Kielipelkoa ei ollut.
Det räcker med endast engelska.
Det enda språket som duger.
Aktiva flaggar för endast engelska.
Endast engelska.
Vi får inte glömma landers egna språk.
Englannin opiskelu muuten ok mutta saksalaiset puhuvat saksaa, ranskalaiset ranskaa jne, tuntuu hassulta että pikkukaupungin kauppaliikkeen nimi on englanniksi, sulkemassa kai ovensa, hyvällä paikalla joten tulee seurattua, enkä koskaan ole nähnyt liikettä ovissa, olettaisin että kun todennäköinen (ups, meinasin kirjoittaa potentiaalinen) ostajakunta on 100 prosenttisesti suomenkielistä , suomenkielinen nimi joka kertoisi toimialan toisi enemmän asiakkaita.
Nettikupla. Todellinen englannintaito on vaativa asia.
Äkta,inga fejkflerspråkiga.
Englanti ei tullut "pakolliseksi aloittavaksi kieleksi" peruskouluun, vaikka pedagogit ja muut asiantuntijat alunperin ehdottivat englantia pakolliseksi.
Ehdotus torjuttiin poliittisessa prosessissa.
Ainoaksi suomenkielisen peruskoulun absoluuttisesti pakolliseksi erikseen nimetyksi kieleksi tuli valtapoliittisista syistä ruotsi, ruotsalaisen kansanpuolueen ja Ruotsin valtion painostuksesta.
Samat tahot ovat vuosikymmenten varrella lukuisia kertoja tehneet kaikkensa estääkseen ruotsin pakollisuuden poistamisen ja kohtuullistamisen.
Englanti on aina ollut lainsäädännössä täysin neutraali valinnainen kieli.
Toki äärimmäisen suosittu,
mutta mikään laki ei ole velvoittanut eikä edelleenkään velvoita ketään opiskelemaan englantia.
Ruotsi on lainsäädännössä ainoa absoluuttisen pakollinen kieli.
Siitä kuvaava nimitys pakkoruotsi.
En tunne ketään koulua 70-80-luvulla käynyttä, joka ei olisi lukenut pakollista englantia.
Pääkaunkiseudulla oli koulua, jotka tarjosivat pitkän saksan.
Kerro missä koulussa ja kunnassa englanti on ollut täysin vapaaehtoinen kouluaine? Sillähän asia selviää.
Korjaus: Pääkaupunkiseudulla oli VAIN PARI koulua...
Ei vastausta taaskaan. Keskustelu loppuu kuin seinään, kun kysyy kysymyksen. Siinä paljastuu kieliaktiivin argumenttien taso...
Luin koulussa pakollisen enkun ja ruotsin. Ja vapaaehtoisen saksan ja ranskan. Ei ollut vaihtoehtoja 80-luvulla.
Onko joku käynyt sellaista koulua Suomessa, jossa englantia ei ole luettu pitkänä lainkaan?
Onko aktiivi käynyt tällaista koulua ?
Varmasti on, mutta ei suostu kertomaan, mikä koulu on kyseessä tai edes missä kunnassa sijaitsee.
Aina yhtä salaperäinen...
Neljännellä luokalla (vuosi 1992) aloitin saksan. Isäni painosti ottamaan ruotsin ja suurin osa kavereista otti englannin. Pakko kapinoida ja ottaa saksa. Onneksi saatiin ryhmä kasaan, heh.
Seitsemännellä luokalla alkoi se samperin pakollinen ruotsi sitten.
Tuntiakaan en englantia koulussa siis lukenut.
Ja tämä siis Turussa.
Mitä luit 3. luokalla? Silloin tulee pakollinen A1 kieli. Nykyään se tulee jo 1. luokalla.
Mahdoton uskoa, että Suomessa on ollut koulu vuonna 1992, jossa ei ole noudatettu peruskoulun opetussuunnitelmaa, jossa pakollinen A1 kieli alkaa 3. luokalla (nykyään1. luokalla).
Kerrotko koulun nimen?
Itse keksitty tarina?
Siltä kuulostaa.
Oliko se kolmannella? Mistä minä sain päähäni neljännellä... No, se oli 1992. Muisti pätkii 🤣
Tai no, 1991 se sitten oli jos kolmannella jo alkoi, heh
Olet harvinaisen onnellinen poikkeustapaus, englannin totaaliväistäminen onnistuu vain n. 0.3-0.5%:lta ikäluokasta.
Ruotsin välttää jo 8-10% ikäluokasta.
Juttusi ei kuulosta edelleenkään uskottavalta. Jos oppilas valitsee 3. luokalla muun kuin englannin aloittavaksi kieleksi, hän lukee englantia myöhemmässä vaiheessa 100% varmuudella. Vanhassa systeemissä olisit lukenut englantia nk. C-kielenä yläkoulussa. Näin tekivät ne harvat oppilaat, joilla oli esim. saksa aloittavana kielenä vanhassa systeemissä.
Koska et lukenut englantia lainkaan, tarinasi ei voi olla totta.
Suomessa kaikki lukevat enkkua.
Voi siis todeta, että kaikki lukevat 100% suomea, ruotsia ja englantia.
Ahvenanmaa päättää itsehallinnon omaavana maakuntana itsenäisesti omasta kieltenopetuksestaan. Sielläkin toimii kuitenkin suomalainen peruskoulu, eli samasta koulujärjestelmästä on kyse.
Niin, ehkäpä kukaan ei halua väistää sitä englantia.
Haluaa, mutta sinä et halua ymmärtää ettei englanti ole mikään kaiken pelastava suosittu ihmekieli
Englannista on tullut paha haitta lähes kaikille ja kaikkeen.
No kun eivät lue!
Ainoastaan englantia luetaan n. 100%.
No missä he englantia vastustavat sitten ovat? Montako kansalaisaloitetta he ovat aloittaneet?
Kansalaisaloitteiden tehtailu ei ole kovinkaan järkevää puuhaa.
Pakkoenglanti on senverran monisyinen ongelma ja niin syvällä rakenteissa, ettei se ratkea yksinkertaisella kansalaisaloitteella.
Kuinka monta pakkoenglantia vaativaa kansalaisaloitetta olet nähnyt?
Taidat olla ainoa, joka vaatii Suomessa pakkoenglantia. Maassa, jossa KAIKKI jo lukevat englantia. Ovat lukeneet viimeiset 60 vuotta.
Et siis taaskaan tajunnut yhtään mitään.
Hups, näppihäiriö. Kommentti oli tarkoitettu toisaalle.
Ei yllätä...
Det är sant.
Folkskola,där lästes inte främmande språk.
Folkskola antagligen.
Pakkosuomi är precis lika obligatoriskt för svenskspråkiga elever.
Korrekt svar.
Hyvä kerrata nämä asiat, eivät ole edelleenkään kaikille selvät.
Aktiivi itkee englannista vaikka kaikki (100%) lukevat enkkua.
Mycket bra.
Kerrassaan kummallinen valituksen aihe tuo!
Hyvä kertaus. Nämä itsestään selvät asiat unohtuvat "eräiltä".
Utmärkt med litet fakta.
Hyvä kerrata, koska joku ei vieläkään tiedä näitä asioita...
Tietää mutta ei halua myöntää.
Näitä näköjään täytyy kerrata tällä palstalla aivan jatkuvasti, kaikkien ymmrärys ei riitä muuten...
Hyvä kertaus.
Mycket bra.
Useita viestejä on poistettu, kun joku pelkää niin kovin pyhän pakkoenglannin puolesta.
Aktiivi ei kestä faktoja, ne pelottavat.
Aktiivi luulee että muut vihaavat englantia kun he kertovat faktoja siitä (?).
Kertaus on hyvä koska jotkut täällä ei tiedä edes perusasioita.
Aktiivin olisi hyvä kerrata nämä...
Nosto tälle!
Tällä palstalla jotkut kuvittelevat jopa että ruotsi estää englannin opiskelun. Miten voi olla noin tietämätön ?
Kertaus on ilmeisen tarpeellista...
Asiallinen kertaus paikallaan !
Pakkoenglanti on tabu kieliaktiiville.
Pakko kerrata koska erää ei tajuu vieläkään...
Eräät kieltäytyvät näkemästä englannista mitään pahaa.
- Edelleen englanti on suuressa osassa kuntia pakollinen a1-kieli.
-- 60% tarvi enku.
- Noin 25% oppilaista lukee muuta kuin englantia aloittavana kielenä (ja englantia toisena kielenä)
-- olta peruste ta rikos.
- Suomi on tutkimuksessa todettu olevan englannin osaamisessa maailman kärkeä.
-- taso lasku sit 2012.
- Opetus- ja kulttuuriministeriö teki v. 2017 selvityksen Suomen kielivarannon tilasta (Monikielisyys vahvuudeksi). Selvityksessä suositellaan muun kuin englannin valitsemista 1. kieleksi, jotta kielivaranto voi kasvaa.
--olta peruste ta rikos. Lapi ei vie tiä.
- Alto-yliopistolle on tehty valitus englannin kielen ylikäytöstä. Alto-yliopiston on katsottu rikkoneen lakia. Yliopisto on lähtenyt korjaamaan puutteita, joita valitus koski.
--enku vapa, ni ei voi o enku.
Pakkoenglanti on rikos!
Tarpeellinen kertaus !
Fakta är inte önskvärt på det här forumet.
Huomattu on.
Jotkut ne ei opi edes kertaamalla...