Eläkkeitä leikattava 10%

Anonyymi-ap

Eläkkeet ovat valtion suurimpia menoeriä. Palkansaajat maksoivat eläkemaksuja vain 5% kultaisella 80-luvulla, nyt summa on melkein 25%! Ja eläkemenot tulevat vain kasvamaan kun väestö vanhenee! Työperäisen maahanmuuton haikailu on uskonnon kaltaista toiveajattelua, Suomeen ei tule kuin wolttikuskeja. Koulutettua maahanmuuttoa tulee hyvin vähän korkeiden verojen ja pimeän talven maahan. 10% leikkaus on hyvä alku, myöhemmin joudutaan turvautumaan lisäleikkauksiin.

48

929

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      samaa mieltä

    • Anonyymi

      Työeläkkeitä ei maksa valtio, vaan yksityissektorin työeläkevakuutusyhtiöt. Valtio ei myöskään kerää työeläkevakuutusmaksuja.
      Valtion eli veronmaksajien rahaa ei palkansaajien työeläkkeisiin kulu laisinkaan eikä valtiolla ole muuta roolia niissä kuin se sama mikä muillakin työnantajilla.

      • Anonyymi

        Ja jokainen puolue joka lähtee eläkkeitä leikkaamaan, kokee seuraavissa vaaleissa murskatappion ?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä ei työeläkkeisiin, mutta on muitakin eläkkeitä. Valtion budjetista menee 5,4 miljardia euroa eläkkeisiin.

        https://tutkibudjettia.fi/etusivu

        Niin, töistä kieltäytyneiden ja pakolaisten takuueläkkeisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, töistä kieltäytyneiden ja pakolaisten takuueläkkeisiin.

        Suurin osa menee yrittäjien ja maanviljelijöiden eläkkeisiin. Heidän omat kassansa on tyhjä, kun ovat maksaneet sinne liian vähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa menee yrittäjien ja maanviljelijöiden eläkkeisiin. Heidän omat kassansa on tyhjä, kun ovat maksaneet sinne liian vähän.

        Taitaapi olla että nykyinen viljelijä joutuisi maksamaan 100% palkastaan eläkettä jotta siais katettua eläkkeellä olevien viljelijöiden eläkkeet, jos edes riittää.
        Viljelijöiden määrä on vähentynyt aika radikaalisti ja pienenee edelleen.

        Itse olen yrittäjä ja olen kyllä maksanut ihan oikean tasoista yelliä tosin monet jättäytyvät minimin varaan, nythän siihenkin on tullut muutosta.


      • Anonyymi

        Oikein. Maaliman paheista pahin on KATEUS.


      • Anonyymi

        Just näin, kuluu kyllä maajussien eläkkeen maksuun, yrittäjien eläkkeen maksuun, kansanedustajien ja pv porukan !


    • Anonyymi

      Työeläkevakuutusmaksu:
      5 % vuosina 1962-68,
      5-8 % 1969-75,
      10-14 % 1976-88
      15 - 29 % 1989 jälkeen (työnantajan TyEL 22,8 %, työntekijän 5,15/6,50 %).

      Näin jälkikäteen niinkuin jälkiviisaus aina, kun nyt tiedossa on valtava syntyvyyden romahdus ja työvoiman vanheneminen, on totta, että siihen olisi kannattanut varautua jo jopa 80-luvulla. Tosin tuskin kukaan näin dramaattista romahdusta osasi odottaa. Tiedossa toki oli suurten ikäluokkien vaikutus ja siihen osattiin varautua, mutta tuo väkiluvun ja työvoiman romahdus ei sentään. Siihen auttaa käytännössä ainoastaan mittava työperäinen maahanmuutto. Syntyvyyden kasvu ei ole enää edes mahdollinen, koska synnyttävät ikäluokat ovat jo niin pieniä, vain maahanmuuttajataustaisten syntyvyys pitää syntyvyystilastoja edes nykytasolla.

      Suuret ikäluokat on olleet eläkkeellä jo vähintään kymmenen vuotta ja useat ovat siirtyneen elämän jälkeiseen aikaan eikä enää rasita tätä maanpäällistä työeläkejärjestelmää. Tosin heidän eläkkeensähän olivatkin kovasti vaatimattomia nykyisiin ja tuleviin eläkkeisiin nähden. He eivät enää ole se suurin juttu työeläkejärjestelmässä.

      Maksettavia kuukausieläkkeitähän on jo pienennettykin pysyvästi elinaikakertoimella. Verotus on toinen mahdollinen keino, jota sitäkin on käytetty, vaikkei se työeläkejärjestelmän haasteita auta yhtään. . Sitten tietysti työeläkevakuutusmaksun korotus.
      Keva ilmoittikin aikovansa sijoitustoiminnassa siirtyä kovempien riskien kohteisiin. Näin koska siellä tuotot ovat suurempia. Niin on tietysti riskitkin.

      • Anonyymi

        "Siihen auttaa käytännössä ainoastaan mittava työperäinen maahanmuutto."

        Pasi Saukkonen on todennut, että ei auta:

        "Tutkija Pasi Saukkosen mukaan työperusteinen maahanmuutto ei tule ratkaisemaan Suomen ongelmia. ”Varsinkaan huoltosuhteeseen liittyviä ongelmia maahanmuutolla ei ratkaista ikinä”, asiantuntija sanoo." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009190374.html

        Jäljelle jää siis eläkkeiden leikkaaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siihen auttaa käytännössä ainoastaan mittava työperäinen maahanmuutto."

        Pasi Saukkonen on todennut, että ei auta:

        "Tutkija Pasi Saukkosen mukaan työperusteinen maahanmuutto ei tule ratkaisemaan Suomen ongelmia. ”Varsinkaan huoltosuhteeseen liittyviä ongelmia maahanmuutolla ei ratkaista ikinä”, asiantuntija sanoo." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009190374.html

        Jäljelle jää siis eläkkeiden leikkaaminen.

        Näin käytännössä taitaa olla, ettei maahanmuutolla kyetä korvaamaan syntyvyyden romahtamista. Syynä on siis se, ettei Suomi kiinnosta tarpeeksi monista eri syistä. Ja aivan varmasti maahanmuuttovastaisuus ei kiinnostusta lisää.
        Työperäisestä maahanmuuttajista kilpailee lähes kaikki länsimaat, joten heillä on valinnan mahdollisuus.

        Maahanmuutto ei siis ratkaise, mutta voisi helpottaa huomattavastikin, jos Suomi olisi kiinnostavampi.

        Myöskään maksussa olevien eläkkeiden leikkaaminen ei korvaa syntyvyyden romahduksen tuomia haasteita. Ei eläkkeet ole lähestulkoonkaan edes suurin haaste tässä. Työeläkejärjestelmä lienee parhaiten varautunut näihin haasteisiin.
        Ei, kyllä suurimmat haasteet löytyy ihan muualta, mm terveydenhuolto ja tuotannon ylläpitäminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siihen auttaa käytännössä ainoastaan mittava työperäinen maahanmuutto."

        Pasi Saukkonen on todennut, että ei auta:

        "Tutkija Pasi Saukkosen mukaan työperusteinen maahanmuutto ei tule ratkaisemaan Suomen ongelmia. ”Varsinkaan huoltosuhteeseen liittyviä ongelmia maahanmuutolla ei ratkaista ikinä”, asiantuntija sanoo." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009190374.html

        Jäljelle jää siis eläkkeiden leikkaaminen.

        On muitakin keinoja kuin tulevien eläkkeiden leikkaaminen.
        Keinoja on ainakin kaksi-kolme muuta:
        Työeläkevakuutusmaksun korotus tai eläkkeelläoloajan lyhentäminen eli työssäoloajan pidentäminen eli käytännössä eläkeikäraja nosto.
        Ja sitten on myös rahastoitujen varojen sijoitusten tuoton nostaminen. Se periaatteessa onnistuu ottamalla suurempia riskejä sijoituspolitiikkaan.

        Noita kaikkiahan, maksetun kuukausieläkkeen ’leikkaaminen mukaanlukien, on jo tähänkin asti käytetty. Ja ihan hyvällä menestyksellä, kun työeläkejärjestelmän taloudellisesta kestävyydestäpäin asiaa katsotaan.

        Työperäinen maahanmuutto olisi tehokas keino, jos heitä vain saataisiin Suomeen tarpeeksi. Tämähän tulee selväksi myös tuon tutkijan aiemmissa selvityksissä, tosin tuota hesarin artikkelia ei pysty lukemaan, koska se avautuu vain tilaajille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On muitakin keinoja kuin tulevien eläkkeiden leikkaaminen.
        Keinoja on ainakin kaksi-kolme muuta:
        Työeläkevakuutusmaksun korotus tai eläkkeelläoloajan lyhentäminen eli työssäoloajan pidentäminen eli käytännössä eläkeikäraja nosto.
        Ja sitten on myös rahastoitujen varojen sijoitusten tuoton nostaminen. Se periaatteessa onnistuu ottamalla suurempia riskejä sijoituspolitiikkaan.

        Noita kaikkiahan, maksetun kuukausieläkkeen ’leikkaaminen mukaanlukien, on jo tähänkin asti käytetty. Ja ihan hyvällä menestyksellä, kun työeläkejärjestelmän taloudellisesta kestävyydestäpäin asiaa katsotaan.

        Työperäinen maahanmuutto olisi tehokas keino, jos heitä vain saataisiin Suomeen tarpeeksi. Tämähän tulee selväksi myös tuon tutkijan aiemmissa selvityksissä, tosin tuota hesarin artikkelia ei pysty lukemaan, koska se avautuu vain tilaajille.

        Koskaan ei kerrota kuinka paljon eläkerahaa on jäänyt maksamatta kun ihmiset kuolee ennen eläkeikää. Nythän heidän määrä saadaan nostettua eläkeiän karattua kauemmes ja eräillä aloilla ihmiset raahautuvat vaivaisina töihin kun työkyvyttömyyseläkettäkään ei haluta maksaa vaan pitää vetää nappia vaan naamaan että voisit olla töissä. Sairaslomalla vaan koko ajan vaivoista, kruunua päähän ei heru tunnollisuudesta… pitää osata pitää puolensa


    • Anonyymi

      Me työssä ikämme olleet olemme eläkkeemme maksaneet ja ansainneet, ei niitä voida tuosta vaan leikata. Tulevien eläkkeiden sääntöjä voidaan muuttaa, mutta sekin on muiden kuin hallituksen omassa vallassa.
      Avaaja taitaa olla sellainen riidan turha haastaja, että on varmasti Persu ja tyhmä kuin saapas.

      • Anonyymi

        Milläs maksat sitten kun ei ole rahaa? Siinä ei lakikirjat auta kun kassa on tyhjä ja valtio ei saa lainaa. Eikä kukaan omaa eläkettä maksa varastoon. Palkansaaja maksaa eläkemaksuillaan juoksevat senhetkisten eläkeläisten eläkkeet, eikä omiaan säilöön. Silloin kun olet "maksanut eläkkeesi" olet maksanut sen aikaisten eläkeläisten eläkkeitä. Nyt sinä saat eläkkeesi tämän hetken työläisten maksamista eläkemaksuista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milläs maksat sitten kun ei ole rahaa? Siinä ei lakikirjat auta kun kassa on tyhjä ja valtio ei saa lainaa. Eikä kukaan omaa eläkettä maksa varastoon. Palkansaaja maksaa eläkemaksuillaan juoksevat senhetkisten eläkeläisten eläkkeet, eikä omiaan säilöön. Silloin kun olet "maksanut eläkkeesi" olet maksanut sen aikaisten eläkeläisten eläkkeitä. Nyt sinä saat eläkkeesi tämän hetken työläisten maksamista eläkemaksuista.

        Kerrataanpa nyt vielä tuossa edelläkin jo kerrottua.

        -Palkansaajien työeläkkeet eivät liity mitenkään valtion lainoihin, koska valtio ei osallistu työeläkkeiden maksuun.
        -Ja jokainen palkansaaja ’maksaa varastoon’ tulevaa eläkettään varten.
        -Palkansaaja maksaa työeläkevakuutusmaksussaan noin neljänneksen rahastoon (eli ’omaan säilöön’ ja kolme neljännestä maksussa oleviin eläkkeisiin.
        -kun olen maksanut työeläkemaksua, olen siis maksanut sekä omaa tulevaa eläkettäni varten rahastoon ja sen aikaisten eläkkeensaajien maksussa olevia eläkkeitä.
        -nyt saan vuorostani työeläkkeeni, joka koostuu periaatteessa tällä hetkellä työssäolevien työeläkevakuutusmaksuista osuus, aikanaan maksamaani rahastossta osuus sekä tuon rahaston sijoitustuotoista osuus.

        Työeläkejärjestelmä on vakuutus ja toimii periaatteessa siten kuin vakuutukset yleensäkin toimivat eikä kuten pankkitilit tai tulonsiirtojärjestelmät. Vakuutetut maksavat ja korvauksen saajat saavat korvauksia (=eläkeläiset).
        Ei siten pidä edes ajatella työeläkettä pankkitilinsä, mutta ei myöskään tulonsiirtona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrataanpa nyt vielä tuossa edelläkin jo kerrottua.

        -Palkansaajien työeläkkeet eivät liity mitenkään valtion lainoihin, koska valtio ei osallistu työeläkkeiden maksuun.
        -Ja jokainen palkansaaja ’maksaa varastoon’ tulevaa eläkettään varten.
        -Palkansaaja maksaa työeläkevakuutusmaksussaan noin neljänneksen rahastoon (eli ’omaan säilöön’ ja kolme neljännestä maksussa oleviin eläkkeisiin.
        -kun olen maksanut työeläkemaksua, olen siis maksanut sekä omaa tulevaa eläkettäni varten rahastoon ja sen aikaisten eläkkeensaajien maksussa olevia eläkkeitä.
        -nyt saan vuorostani työeläkkeeni, joka koostuu periaatteessa tällä hetkellä työssäolevien työeläkevakuutusmaksuista osuus, aikanaan maksamaani rahastossta osuus sekä tuon rahaston sijoitustuotoista osuus.

        Työeläkejärjestelmä on vakuutus ja toimii periaatteessa siten kuin vakuutukset yleensäkin toimivat eikä kuten pankkitilit tai tulonsiirtojärjestelmät. Vakuutetut maksavat ja korvauksen saajat saavat korvauksia (=eläkeläiset).
        Ei siten pidä edes ajatella työeläkettä pankkitilinsä, mutta ei myöskään tulonsiirtona.

        Niin ja hyvä on ymmärtää sekin, että työeläkejärjestelmä ei ole velkaantunut, sitä ei pyöritetä velkarahalla. Ei, vaan päinvastoin, työeläkejärjestelmässä on tällä hetkellä säästöjä noin 250 miljardia rahastoissa. Se on kutakuinkin saman suuruinen summa kuin Suomen valtion koko laina.
        Onneksi tuo säästö on kuitenkin poliitikkojen ulottumattomissa. Ei liene vaikea arvata miten sille kävisi, jos politiikoilla olisi pääsy noihin rahoihin.


    • Anonyymi

      Nyt elinaikakerroin pienentää vuonna 2023 alkavia vanhuuseläkkeitä 5,581 prosenttia.

      Ei siis ihan 10%. Mistä loihdit tuon 10%? Mihin luku perustuu?

    • Anonyymi

      Ehei, vaan ostettava 10% nyt ei voi mitään ostaa, eläke on niin pieni.

      • Anonyymi

        Tämän vuoden alusta työeläkkeet nousivat 6.9% ja ensi vuoden alussa nousevat arviolta 5.5%. Eli kovastikin enemmän kuin 10%. Näin siis kahden vuoden korotukset.C
        Palkansaajien korotukset ovat melkoisen vaatimattomia noihin nähden.

        Kyllä itse aikanaan työelämässä hankittu eläkeajan ostovoima tulee hyvin turvatuksi.


    • Anonyymi

      eläkeläiset lähtevät vittuun maasta , jo seläkkeisiin kosketaan , eli kaikki rahat valuvat ulkomaille 🙂

      • Anonyymi

        Tämän päivän eläkeläiset voivat olla ihan rauhassa. Maksussa oleviin eläkkeisiin ei voi kajota muuten kuin indeksikorotusten leikkauksilla ja verotuksella tai vastaavilla jutuilla.

        Kaikki nyt keskuteluissa esiintulevat säästöt yms leikkaukset koskevat vain tulevia eläkeläisiä eli nyt työelämässäolevia. Ja heitäkin vain siten, että säästöpäätös, laki, tulee voimaan vasta siitä hetkestä alkaen eteenpäin kun laki astuu voimaan. Takautuvia lakeja ei Suomessa harrasteta.
        Sekin on hyvä mieltää, että kerrytetty eläkepääoma kuuluu perustuslain omaisuuden suojan piiriin. Eli sen poisottaminen on yhtä vaikeaa kuin ihmisten muunkin omaisuuden poisottaminen.


      • Anonyymi

        Melkoinen uhkaus. Veisivätkin terveydenhoitokuluksa muualle. Katkerat läskit.


    • Anonyymi

      Eläkkeistä leikataan jo melkoisesti eli aikakertoimella ja sen vaikutus on 5,6% omalla kohdalla kun eläkkeen aika on. Siksipä en otta osittaista eläkettä tililleni, koska se alkaa eläkkeennoston aloitupäivästä alkaen+ tietysti ne (kk-0,4%) määrät kertoimella jolloin yhteivaikutus voi olla jopa -25% eläkkeen määrästä!!! Eli 50% aikaistettu euromäärä ei ole 50% mitä maksetaan vaan selkeästi aivan muuta!Ja sen vaikutus on loppuelämän ajan.

      Eliaikakerroin määritetään kaikille kun täyttävät 62 vuotta.
      Maksat siis eläkkellä olemisesta kk maksua sen "satasen" pienestä eläkkeestäsi eli 1200€/ vuosimaksua?... Yllättävän monelle olisi ylimääräinen 1200€ vuosilasku melkoinen katastrofi, mutta se on tungettu duunaritasoisille osamaksuna valmiiksi ulosmitattuna...

      Suurissa eläkkeissä asia ei tunnut, koska ne ovat enemmän kuin työssä tienaa!
      Ylisuuret eläkeet ovat pelkkää kulua ei siis todelliseen tarpeeseen vanhoillapäivillä elämiseen.

      • Anonyymi

        Mitä tarkoitat ylisuurilla eläkkeillä?
        Kaikki työeläkkeet on laskettu koosta riippumatta täysin samojen lakien ja laskentasääntöjen mukaisesti. Ja niin on laskettu työeläkevakuutusmaksutkin. Ei niissä ole mitään suurituloisia suosivia tai pienituloisia syrjiviä juttuja.

        Eikä ne aiheuta mitään ylimääräisiä kuluja työeläkejärjestelmään enempää kuin pienet eläkkeetkään.
        Suurituloiset maksavat suuria työeläkevakuutusmaksuja ja saavat sen seurauksena suuria eläkkeitä. Pienituloiset maksavat pieniä työeläkevakuutusmaksuja ja sen seurauksena saavat pieniä työeläkkeitä.
        Jos joku siis saa mielestäsi ’ylisuurta’ eläkettä, niin se johtuu siitä että hänen tulonsa ovat olleet ’ylisuuria’ ja hän on maksanut niistä ’ylisuuria’ työeläkevakuutusmaksuja.

        Työeläke ei ole suurempi kuin ne ansiotulot, jonka perusteella työeläke on laskettu ja ansaittu.


    • Anonyymi

      Työeläkkeiden leikkaus pienentäisi valtion verotuloja. Ymmärtää tämä huomioiden, ettei työeläkkeiden leikkaus innosta valtiovaltaa…

      • Anonyymi

        Juuri näin 👍🏻.
        Suuret tulot ja suuret eläkkeet tarkoittaa suuria veroja joilla kustannetaan kuluja yhteiskunnassa. Itse olet tuleva pienieläkeläinen mutten tietämätön


    • Anonyymi

      Työeläkeyhtiöillä on kassassa 100 vuodeksi rahaa eläkkeisiin, vaikka maksut lopetettaisiin heti. Työeläkkeet on suojattu onneksi.

      • Anonyymi

        No ei sentään. Rahastoissa on nyt noin 250 miljardia. Se riittäisi arviolta noin kahdeksaksi vuodeksi, jos siitä maksettaisiin kaikki eläkkeet eikä uutta rahaa tulisi. Näin on kerrottu.


    • Anonyymi

      Porvarit keplottelee muhkeat eläkkeet itselleen, vaikka 1000$ riittäisi kuussa purkkiin kusemiseen!🎯

      • Anonyymi

        Muhkean eläkkeen saa, kun maksaa muhkeat työeläkevakuutusmaksut. Näin yksinkertaista se periaatteessa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muhkean eläkkeen saa, kun maksaa muhkeat työeläkevakuutusmaksut. Näin yksinkertaista se periaatteessa on.

        Politiikonrunkkarit on pyrkineet säntillisesti eläkkeen maksamisen minimoimiseen. Työttömäksi jää työväestö ennen aikaiesesti . Eläkeputki on suljettu ja eläkeikää nostettu jolla leikataan eläkkeitä. Nämä meinaa jättää pystyyn eläkkeiden maksamisen, sillä nuo eläkekassa rahat houkuttavat ja niillä lainoitetaan valtiota ja yrittäjiä joten katsovat että ne on muussa käytössä paremmassa käytössä kuin palkansaajien toimeentulon vanhuuden turvana, vaikkakin rahat ovat kyllä heidän kassoihin säästämiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Politiikonrunkkarit on pyrkineet säntillisesti eläkkeen maksamisen minimoimiseen. Työttömäksi jää työväestö ennen aikaiesesti . Eläkeputki on suljettu ja eläkeikää nostettu jolla leikataan eläkkeitä. Nämä meinaa jättää pystyyn eläkkeiden maksamisen, sillä nuo eläkekassa rahat houkuttavat ja niillä lainoitetaan valtiota ja yrittäjiä joten katsovat että ne on muussa käytössä paremmassa käytössä kuin palkansaajien toimeentulon vanhuuden turvana, vaikkakin rahat ovat kyllä heidän kassoihin säästämiä.

        Eläkeputki ei liity eläkejärjestelmiin mitenkään. Sehän on työttömyyskorvaukseen liittyvä asia.

        Eläkeiän nosto taasen liittyy elinajan pidentymiseen, jonka seurauksena eläkkeellä ollaan pidempään kuin mitä järjestelmän lähtökohtana on ollut. Kun työeläkejärjestelmä luotiin, niin eläkkeellä oltiin keskimäärin jotain viitisen vuotta ja eläkeikä 65 vuotta. Nykyisin eläkkeellä ollaan 15-20 vuotta ja eläkeikää ollaan nostamassa takaisin 65:een sen ollessa 63.
        Kyllä siinä on kustannuksista kyse.

        Työeläkevarat eivät ole valtion varoja ja ovat suojassa ’poliitikkorinkkareilta’ ja valtiovallalta. . Ansaittu eläkepääoma on työntekijän omaisuutta ja on perustuslain omaisuudensuojan piirissä, joten sillä on sama suoja kuin muullakin ihmisen omaisuudella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkeputki ei liity eläkejärjestelmiin mitenkään. Sehän on työttömyyskorvaukseen liittyvä asia.

        Eläkeiän nosto taasen liittyy elinajan pidentymiseen, jonka seurauksena eläkkeellä ollaan pidempään kuin mitä järjestelmän lähtökohtana on ollut. Kun työeläkejärjestelmä luotiin, niin eläkkeellä oltiin keskimäärin jotain viitisen vuotta ja eläkeikä 65 vuotta. Nykyisin eläkkeellä ollaan 15-20 vuotta ja eläkeikää ollaan nostamassa takaisin 65:een sen ollessa 63.
        Kyllä siinä on kustannuksista kyse.

        Työeläkevarat eivät ole valtion varoja ja ovat suojassa ’poliitikkorinkkareilta’ ja valtiovallalta. . Ansaittu eläkepääoma on työntekijän omaisuutta ja on perustuslain omaisuudensuojan piirissä, joten sillä on sama suoja kuin muullakin ihmisen omaisuudella.

        Niin ja noita ’kasoissa’ ’ eli rahastoissa olevia palkansaajien rahoja, n 250 miljardia, tietenkään ei makuuteta tileillä, vaan ne sijoitetaan markkinoilla erittäin tiukkojen lakiin perustuvien turvaamisvastimusten mukaisesti. Myönnetään mm yrityksille lainaa, siis sijoitetaan yrityksiin. Laina ei tietysti ole ilmaista, ei myöskään vakuudetonta, joten siitä tulee tuottoja. Mitkään hazardisijoitukset eivät lain mukaan ole mahdollisia.

        Nyt on keskusteltu, josko sijoituspolitiikkaa hieman voitaisiin höllätä ja ottaa vähän enemmän riskiä, jolloin sijoitusten tuotot paranisivat. Näinhän se aina on, että mitä turvaavammin sijoitettu, sitä vaatimattomampi tuotto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkeputki ei liity eläkejärjestelmiin mitenkään. Sehän on työttömyyskorvaukseen liittyvä asia.

        Eläkeiän nosto taasen liittyy elinajan pidentymiseen, jonka seurauksena eläkkeellä ollaan pidempään kuin mitä järjestelmän lähtökohtana on ollut. Kun työeläkejärjestelmä luotiin, niin eläkkeellä oltiin keskimäärin jotain viitisen vuotta ja eläkeikä 65 vuotta. Nykyisin eläkkeellä ollaan 15-20 vuotta ja eläkeikää ollaan nostamassa takaisin 65:een sen ollessa 63.
        Kyllä siinä on kustannuksista kyse.

        Työeläkevarat eivät ole valtion varoja ja ovat suojassa ’poliitikkorinkkareilta’ ja valtiovallalta. . Ansaittu eläkepääoma on työntekijän omaisuutta ja on perustuslain omaisuudensuojan piirissä, joten sillä on sama suoja kuin muullakin ihmisen omaisuudella.

        Eläkeikä pitäisi olla alhaisempi fyysistä työtä tekevillä tai ainakin oikeus tehdä vähemmän tunteja. Tutkijat ovat todenneet että eläkkeelle tulisi jäädä tunteja vähentäen eikä kerrasta poikki.
        Mutta koskas asiantuntijoita olis toteltu…kuullaan kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkeikä pitäisi olla alhaisempi fyysistä työtä tekevillä tai ainakin oikeus tehdä vähemmän tunteja. Tutkijat ovat todenneet että eläkkeelle tulisi jäädä tunteja vähentäen eikä kerrasta poikki.
        Mutta koskas asiantuntijoita olis toteltu…kuullaan kyllä.

        Raskasta fyysistä työtä tehneille ja joilla on siitä johtuvia vaivoja on mahdollisuus saada nk työuraeläkettä:
        ”T yöuraeläke mahdollistaa eläkkeelle siirtymisen hieman ennen ikäluokan alinta vanhuuseläkeikää, jos sinulla on vähintään 38 vuoden pituinen työura rasittuneisuutta ja kuluneisuutta aiheuttavassa päätoimisessa työssä ja mahdollisuutesi jatkaa työssä ovat terveydentilan vuoksi heikentyneet.”

        Nytkään mikään laki/säädös ei estä vähentämässä työntekoa ennen eläkkeelle siirtymistä. On olemassa erilaisia osa-aikaeläkkeitä yms.

        Toisin sanoen nuo mitä kirjoitit on jo olemassa ja olleet jo pitkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkeikä pitäisi olla alhaisempi fyysistä työtä tekevillä tai ainakin oikeus tehdä vähemmän tunteja. Tutkijat ovat todenneet että eläkkeelle tulisi jäädä tunteja vähentäen eikä kerrasta poikki.
        Mutta koskas asiantuntijoita olis toteltu…kuullaan kyllä.

        ”Mutta koskas asiantuntijoita olis toteltu…kuullaan kyllä.”

        Työeläkejärjestelmän on suunnitelleet ja rakentaneet nimenomaan asiantuntijat, lainsäädännön, matematiikan, tilastotieteiden, tekniikan, sosiaaliturvan, eläketurvan, työelämän, lääketieteen, jne, jne, asiantuntijat.

        Poliitikoilta eli eduskunnalta on saatu poliittiset kehykset eli päämäärät ja tavoitteet.


    • Anonyymi

      Mutta mitä teki hallitus?

    • Anonyymi

      Eläkkeitä on nostettava 10 prossaa niin turvataan eläkeläisten elämä.

    • Anonyymi

      Eläkeläinen ei saa verotuksessaan niitä vähennyksiä mitä työssä oleva saa. Tuosta johtuen monen eläkkeelle jäävän veroprosentti nousee eläkkeelle jäädessään vaikka tulot laskevat työaikaan verrattuna.

      Tuossa on riittämiin eläkkeiden leikkauksia.

      • Anonyymi

        Totta on, ettei eläkeläinen saa työelämään liittyviä veronalennuksia, esim työmatkoista, palkkatulovähennystä, työeläkemaksun palkansaaja-osuuden vähennystä, jne.
        Toisaalta, eipä rahaa noihin menekään.


    • Anonyymi

      Voi pientä, menepäs nyt osoitteeseen https://www.adressit.com.
      Laitat sinne kansalaisaloitteen eutanasiapilleristä kaikille halukkaille 18 vuotta täyttäneille. Pilleri pitää saada ilman mitään perusteluja, alaikäraja tietysti ja sitten toinen ehto, se pilleri pitää ottaa itse. Paikka pitää olla mukava, kaunis näköala tai mieleistä TV-ohjelmaa ihan omien voimien mukaan. Kyllä sinne varmasti tulee muitakin kuin vanhoja eläkeläisiä. Pyritäänhän Suomeen saamaan luvallisia huumeidenkäyttöhuoneitakin, mikä ettei eutanasiaa hyväksytä. Pääsette sitten rutisemaan jostain muusta, vaikka vauvoista.

      • Anonyymi

        Viestisi ei kuulu tähän ketjuun


    • Anonyymi

      Valtion ja kunnan viroissa olevilla on ainakin ennen ollut eläke etuja joita muilla aloilla ei ole ollut. Tiedä sitten miten tänään.

      Muuten, 65-74 vuotiaista eläkeläisistä noin 10% tekee työtä. Eläkeläiset myös kuluttavat rahaa ja täten työllistävät yhteiskuntaa, eikä sitäkään pidä unohtaa tulevissa laskelmissa.

      Nykyisten nuorten ja nuorten aikuisten kestävyyttä tehdä työtä kylläkin epäilen.

      Kaikki on saatu helpolla ettei vastoinkäymisiä kestetä, kaikki pitää olla kivaa, huono fyysinen kunto ja monet jo sijoittavat haaveinaan päästä 40-50 vuotiaana eläkkeelle.

      Näitä nuoren polven arvoja seuratessa voi kyllä päätellä kaiken kaatuvan ja romahtavan, työ ei kiinnosta eikä yhteiskuntavastuu.

      • Anonyymi

        Totta, ’ennen vanhaan’ valtion ja kuntien eläkejärjestelmän olivat erilaisia, mutta nykyisin niissä ei käytännössä ole enää juurikaan eroja.

        Sotilailla ja rajavartiolaitos, (ei kadettikoulu-upseereilla) täyteen eläkkeeseen riitti 25 palvelusvuotta eli usein jo 46-vuotiaana sai täyden eläkkeen.
        Lentoemännillä, kuten silloin vielä kabinettihenkilökuntaa kutsuttiin, eläkeikä taisi olla 35-vuotta.
        Myös palomiehilläkään, poliiseilla, veturinkuljettajilla, lentäjillä, bussikuskeilla oli alennetut eläkeiät.
        Ja monta muutakin ammattiryhmää, joilla oli erityisiä eläke-etuja.

        Yleisestikin eläke kertyi valtiolla ja kunnilla täyteen eläkkeeseen riitti 30 työvuotta, kun yksityisellä vastaava oli 40 vuotta. Eläkeikä oli valtiolla ja kunnilla yleisesti 63 vuotta, kun se yksityisellä oli 40 vuotta ennenkuin se laskettiin yksityiselläkin 63:een vuoteen.
        Tuolloin oli vielä eläkekarttumisilla ’katto’. Yksityisellä se on 60% eläkkeen perusteena olevista ansioista ja valtio/kunta-järjestelmissä 66%.
        Ja usein oli vielä niinkin, että naisilla oli yleisesti alempi eläkeikä kuin miehillä.

        Maailma on kovasti muuttunut ja tasa-arvoistunut näiltä osin. Nykyisin ei näitä tällaisia eroja enää ole eikä ole ollut vuosikymmeniin.


      • Anonyymi

        Totta tuo, että palkansaajataustaiset työeläkeläiset tuottavat verotuloja valtiolle paitsi kuluttamisen kautta, niin myös tuloverojen kautta. Työeläkeläisten eläkkeethän maksetaan yksityissektorilla toimivat työeläkevakuutusyhtiöt, joten se verorahaa on nettoverotuloa valtiolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, ’ennen vanhaan’ valtion ja kuntien eläkejärjestelmän olivat erilaisia, mutta nykyisin niissä ei käytännössä ole enää juurikaan eroja.

        Sotilailla ja rajavartiolaitos, (ei kadettikoulu-upseereilla) täyteen eläkkeeseen riitti 25 palvelusvuotta eli usein jo 46-vuotiaana sai täyden eläkkeen.
        Lentoemännillä, kuten silloin vielä kabinettihenkilökuntaa kutsuttiin, eläkeikä taisi olla 35-vuotta.
        Myös palomiehilläkään, poliiseilla, veturinkuljettajilla, lentäjillä, bussikuskeilla oli alennetut eläkeiät.
        Ja monta muutakin ammattiryhmää, joilla oli erityisiä eläke-etuja.

        Yleisestikin eläke kertyi valtiolla ja kunnilla täyteen eläkkeeseen riitti 30 työvuotta, kun yksityisellä vastaava oli 40 vuotta. Eläkeikä oli valtiolla ja kunnilla yleisesti 63 vuotta, kun se yksityisellä oli 40 vuotta ennenkuin se laskettiin yksityiselläkin 63:een vuoteen.
        Tuolloin oli vielä eläkekarttumisilla ’katto’. Yksityisellä se on 60% eläkkeen perusteena olevista ansioista ja valtio/kunta-järjestelmissä 66%.
        Ja usein oli vielä niinkin, että naisilla oli yleisesti alempi eläkeikä kuin miehillä.

        Maailma on kovasti muuttunut ja tasa-arvoistunut näiltä osin. Nykyisin ei näitä tällaisia eroja enää ole eikä ole ollut vuosikymmeniin.

        ….40 vuotta…
        Eläkeikä oli yksityisellä 65 vuotta ja se laskettiin 63:een eli samaan mitä se oli julkisella sektorilla.

        Nyttemminhän eläkeikää nostetaan sekä julkisella että yksityisellä vähitellen takaisin 65:een ja jatkossa eläkeikään vaikuttaa yleinen elinikä, jos se kasvaa, niin eläkeikäkin nousee…


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      133
      3208
    2. 121
      1415
    3. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      136
      1274
    4. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      66
      1152
    5. Rauhaa et tule koskaan saamaan

      Me olemme sodassa nyt ja ikuisesti
      Ikävä
      76
      972
    6. Tule mukaan

      Sanoisin sinulle jos uskaltaisin. Kertoisin miten kaipuu täyttää minut päivisin ja öisin huudollaan. Se huuto kaikuu sis
      Ikävä
      39
      834
    7. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      54
      812
    8. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      42
      803
    9. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      68
      795
    10. Mies, tunnistatko minut tästä

      🙋 Nainen, järkevä, mukava ja kiltti?
      Ikävä
      72
      783
    Aihe