”Dosentti Niko Huttunen on ottanut kantaa keskusteluun tuoreesta pappisvihkimyksestä Inkerin kirkossa Venäjällä. Nettiartikkelissa ”Venäjä luo luterilaista varjokirkkoa Suomeen” Huttunen luo synkän kuvan siitä, mitkä ovat Inkerin kirkon motiivit, ja väittää tuoreiden pappien toimivan Putinin politiikan hyväksi Suomessa. Huttusen artikkeli on ensi lukemalta melko tavanomaiselta kuulostava kommenttipuheevuoro ajankohtaiseen keskusteluun. Hän mainitsee arkkipiispa Luoman ja ottaa kantaa Inkerin kirkon vanhaan emerituspiispaan Aarre Kuukauppiin. Sisällönanalyysi avaa tekstiä kuitenkin toiseen suuntaan. Sekä artikkelin laaja yleiskuva että Huttusen käyttämä kärkevä terminologia paljastavat, että teksti on tendenssimäinen.
Tekstin aggressiivisen otteen takia Huttusen kirjoitusta arvioidaan seuraavassa soveltaen siihen akateemisella foorumilla julkaistua professori Risto Saarisen (TAik 2016) analyysiä vihapuheesta.
Saarinen hahmotteli mittaria, jonka avulla hän voisi luokitella kielteisen puheen asteita. Hän jakaa mustamaalaamisen eri asteisiin, joista ensimmäinen on epäluulon herättäminen ja toinen epäluulon levittäminen. Molempiin voi liittyä leimaaminen. Näitä seuraa suoranainen mustamaalaus, jota Saarinen pitää kattokäsitteenä edellisille. Hän puhuu Aristotelesta lainaten “eristisestä” eli riidanhaluisesta argumentoinnista. Sen ytimenä on, että toisen näkemyksiä vääristellään.
Tarkennan paikoin Saarisen näkemyksiä hänen artikkelinsa synnyttämän keskustelun avulla. Edelliseen täydentäen voidaan todeta, että siinä missä varsinainen vihapuhe perustuu yleensä todelliseen uhkaamiseen, mustamaalaaminen perustuu vääristelyyn. Laajasti ottaen vihapuheen voi katsoa tosin kattavan kaikki nämä alueet.
Poliittinen lähtökohta
Kuten jo Huttusen otsikko toteaa, kirjoittaja esittää, että “Venäjä luo luterilaista varjokirkkoa Suomeen”. Huttusen artikkelin ennakkolähtökohtana on, että Inkerin kirkolla on toiminnassaan poliittiset motiivit. Kirjoittajalle Inkerin kirkko on yhtä kuin Venäjä, se on putinistinen ja sen tähden myös hyväksyy Ukrainen sodan. Huttunen esittää väitteensä perustelematta sitä mitenkään. Ainoa tekstistä löytyvä peruste on kirjoittajan kuvitelma: “luultavasti ollut pakko antaa näyttöjä lojaalisuudesta” valtiolle. Huttunen ei ota kantaa siihen uutisoituun tietoon, että edes jossain määrin riippumattomana pidetyn kyselyn mukaan vain 25 prosenttia venäläisistä kannattaa hyökkäystä Ukrainaan. Ilman perusteita Huttunen nimeää Inkerin kirkon sodan kannattajaksi siitä huolimatta, että hän luterilaisena tietää kirkon taatusti toimivan rauhan puolesta.
Huttunen käyttää epäilemättä hyväkseen sitä mielikuvaa, että suomalaiset suuryritykset ovat lopettaneet yhteistyönsä Venäjällä. Vientikin on katkolla. Hän ei tee mitään eroa siihen, minkälaista yhteistyötä kirkot tekevät – vaikka on pappi itsekin. Huttunen ei ilmeisesti muista, että kristillinen kirkko työskentelee kaikissa olosuhteissa ja myös itsevaltaisissa valtioissa. Sellainen taisi itse asiassa olla se Rooman valtakuntakin, jonka keskelle Kristus syntyi.
Mainittua poliittista argumenttia Huttunen sovittaa sen jälkeen nyt vihittyihin Inkerin kirkon pastoreihin. Hän väittää suorasukaisesti, että papit “vehkeilevät” kirkkoaan ja isänmaataan vastaan. Hän jopa vertaa näitä artikkelissaan ukrainalaiseen petturiin Vladimir Saldoon. Huttusen tekstissä nuoret papit ovat suomalaisia, jotka ovat asettuneet “vieraan vallan välikappaleiksi” – siis agenteiksi. Kun pastoreita nimitellään artikkelissa laajemminkin pettureiksi ja “turvallisuusuhaksi”, johtopäätös on selvä: Huttunen syyttää nyt vihittyjä pappeja maanpetturuudesta.
Väitteelle ei ole kuitenkaan minkäälaista perustetta eikä Huttunen edes yritä tukea sitä vetoamalla mihinkään dokumenttiin. Saarisen mittaristoa ajatellen Huttunen herättää ensin epäluuloa ja sen jälkeen mustamaalaa pastoreita hirvittävällä tavalla kuvaten heidät maanpettureiksi. Ilman mitään faktista perustetta nuorten pappien ilmoitetaan olevan putinisteja ja heihin tulee Huttusen mukaan suhtautua kuin vieraan vallan toimijoihin. Vihapuheen kriteerit täyttyvät jo tässä ensimmäisessä kohdassa.
Voiko Suomen luterilainen kirkko toimia mitenkään enää Inkerissä ja Venäjällä? Huttusen mukaan ei. Tuon logiikan mukaan suomalainen lähetystyö ei voi toimia missään maassa, jossa on käynnissä poliittinen konflikti tai suoranainen sotatila. Suurin osa ihmisistä tietää, että kirkkojen lähetystyö ei toimi niin. Sen sijaan lähetit pyrkivät auttamaan kärsivää kansaa myös suurimpien vaikeuksien keskellä. Näin tapahtuu myös Inkerissä, ja tätä yhteyttä pitää yllä myös virallinen Suomen ev.lut. kirkko – minkä Huttunen kyllä hyvin tietää.”
TT, FT Eskolan blogi kokonaan
https://timoeskola.wordpress.com/2023/09/13/dosentti-niko-huttusen-teksti-esimerkkina-vihapuheesta/#more-1050
Tekstin aggressiivisen otteen takia Huttusen kirjoitusta arvioidaan seuraavassa soveltaen siihen akateemisella foorumilla julkaistua professori Risto Saarisen (TAik 2016) analyysiä vihapuheesta.
Saarinen hahmotteli mittaria, jonka avulla hän voisi luokitella kielteisen puheen asteita. Hän jakaa mustamaalaamisen eri asteisiin, joista ensimmäinen on epäluulon herättäminen ja toinen epäluulon levittäminen. Molempiin voi liittyä leimaaminen. Näitä seuraa suoranainen mustamaalaus, jota Saarinen pitää kattokäsitteenä edellisille. Hän puhuu Aristotelesta lainaten “eristisestä” eli riidanhaluisesta argumentoinnista. Sen ytimenä on, että toisen näkemyksiä vääristellään.
Tarkennan paikoin Saarisen näkemyksiä hänen artikkelinsa synnyttämän keskustelun avulla. Edelliseen täydentäen voidaan todeta, että siinä missä varsinainen vihapuhe perustuu yleensä todelliseen uhkaamiseen, mustamaalaaminen perustuu vääristelyyn. Laajasti ottaen vihapuheen voi katsoa tosin kattavan kaikki nämä alueet.
Poliittinen lähtökohta
Kuten jo Huttusen otsikko toteaa, kirjoittaja esittää, että “Venäjä luo luterilaista varjokirkkoa Suomeen”. Huttusen artikkelin ennakkolähtökohtana on, että Inkerin kirkolla on toiminnassaan poliittiset motiivit. Kirjoittajalle Inkerin kirkko on yhtä kuin Venäjä, se on putinistinen ja sen tähden myös hyväksyy Ukrainen sodan. Huttunen esittää väitteensä perustelematta sitä mitenkään. Ainoa tekstistä löytyvä peruste on kirjoittajan kuvitelma: “luultavasti ollut pakko antaa näyttöjä lojaalisuudesta” valtiolle. Huttunen ei ota kantaa siihen uutisoituun tietoon, että edes jossain määrin riippumattomana pidetyn kyselyn mukaan vain 25 prosenttia venäläisistä kannattaa hyökkäystä Ukrainaan. Ilman perusteita Huttunen nimeää Inkerin kirkon sodan kannattajaksi siitä huolimatta, että hän luterilaisena tietää kirkon taatusti toimivan rauhan puolesta.
Huttunen käyttää epäilemättä hyväkseen sitä mielikuvaa, että suomalaiset suuryritykset ovat lopettaneet yhteistyönsä Venäjällä. Vientikin on katkolla. Hän ei tee mitään eroa siihen, minkälaista yhteistyötä kirkot tekevät – vaikka on pappi itsekin. Huttunen ei ilmeisesti muista, että kristillinen kirkko työskentelee kaikissa olosuhteissa ja myös itsevaltaisissa valtioissa. Sellainen taisi itse asiassa olla se Rooman valtakuntakin, jonka keskelle Kristus syntyi.
Mainittua poliittista argumenttia Huttunen sovittaa sen jälkeen nyt vihittyihin Inkerin kirkon pastoreihin. Hän väittää suorasukaisesti, että papit “vehkeilevät” kirkkoaan ja isänmaataan vastaan. Hän jopa vertaa näitä artikkelissaan ukrainalaiseen petturiin Vladimir Saldoon. Huttusen tekstissä nuoret papit ovat suomalaisia, jotka ovat asettuneet “vieraan vallan välikappaleiksi” – siis agenteiksi. Kun pastoreita nimitellään artikkelissa laajemminkin pettureiksi ja “turvallisuusuhaksi”, johtopäätös on selvä: Huttunen syyttää nyt vihittyjä pappeja maanpetturuudesta.
Väitteelle ei ole kuitenkaan minkäälaista perustetta eikä Huttunen edes yritä tukea sitä vetoamalla mihinkään dokumenttiin. Saarisen mittaristoa ajatellen Huttunen herättää ensin epäluuloa ja sen jälkeen mustamaalaa pastoreita hirvittävällä tavalla kuvaten heidät maanpettureiksi. Ilman mitään faktista perustetta nuorten pappien ilmoitetaan olevan putinisteja ja heihin tulee Huttusen mukaan suhtautua kuin vieraan vallan toimijoihin. Vihapuheen kriteerit täyttyvät jo tässä ensimmäisessä kohdassa.
Voiko Suomen luterilainen kirkko toimia mitenkään enää Inkerissä ja Venäjällä? Huttusen mukaan ei. Tuon logiikan mukaan suomalainen lähetystyö ei voi toimia missään maassa, jossa on käynnissä poliittinen konflikti tai suoranainen sotatila. Suurin osa ihmisistä tietää, että kirkkojen lähetystyö ei toimi niin. Sen sijaan lähetit pyrkivät auttamaan kärsivää kansaa myös suurimpien vaikeuksien keskellä. Näin tapahtuu myös Inkerissä, ja tätä yhteyttä pitää yllä myös virallinen Suomen ev.lut. kirkko – minkä Huttunen kyllä hyvin tietää.”
TT, FT Eskolan blogi kokonaan
https://timoeskola.wordpress.com/2023/09/13/dosentti-niko-huttusen-teksti-esimerkkina-vihapuheesta/#more-1050
Vastaukset 241
Vanhimmat
Eskola analysoi taas hyvin käymäänkin casen.
Tähän tarvitse oikein perehtyä.
Kappas kun aitolaiselle kelpaa termi vihapuhe, kun se aiemmin on ollut pelkkää viherpunikkien keksintö. Niin se tuuli kääntää heikon miehen minne kulloinkin puhaltaa.
Anteeksi, mutta mitä tarjoitat? 😺
… tarkoitat? 😺
Niin tekee.
Miksei kelpaisi????? Kerro lisää!!!!
Trolli mitään kerro….
Trolli ei koskaan kerro mitään lisää….
Kyllä, fiksu mies.
Nyt on asiallista tekstiä! 😺
Eskola pakenee taas tapansa mukaan totuutta.
Luen mielelläni argumenttisi.
Voiko ottaa muutaman kohdan hänen tekstistään ja korjata virheet? 😺
Muutaman??? Sehän on koko teksti täyttä hölynpölyä.
Tuo väitteesi kertoo vain sen, ettet ymmärrä siitä sanaakaan mutta olet periaattessa vastaan. 😹
Voitko osoittaa laajalla ymmärrykselläsi (vast) Eskolan ja/tai Huttusen esittämät johtopäätökset tosiksi tai epätosiksi, arvioidessasi aiemman kommentoijan ymmärryksen tasoa?
Sen lisäksi Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana voisit vielä osoittaa Kristinuskoon nähden Raamatun Sanojen kirjaimellisen vertailtavuuden, vai onko kyseessä pelkkä poliittinen tendenssi molemmilla?
Kyllä Eskola ne jo osoitti. 😺
Kiitos ymmärrystäsi osoittavista sanoistasi.
Kyllä Jeesuksen kelpaa, kun Hänellä on noin ymmärtävä seuraaja 😇
Eskola kirjoittaa aina asiaa.
Kyllä. Luen hänen blogejaan.
Hän on ihana, minäkin pidän.
Kyllä, tätä lukee mielellään.
Kyllä vain. Näitä on ilo lukea.
Samaa tuomaan.
Kyllä, niin teki.
Tätä samaa kommentoi myös Auvinen:
https://villeauvinen.wordpress.com/2023/09/13/putinin-vai-diaboloksen-juonet/
Hesari ei taida julkaista. 😺
Ei tietenkään. 🤣🤣🤣
Auvinenkin kuitenkin rehdisti myöntää, että eripura ja kahtiajakautuminen sopii Putinille mainiosti. Ja asiahan jo aiheuttaa eripuraa kirkossa.
-a-teisti-
Evlut kirkko on ollut täynnä eripuraa 1960-luvulta lähtien. 😹
Taidat olla Putinin kätyri.
Eikä voikaan, tekstin immateriaalioikeudethan ovat Auvisen. Mutta jos Auvinen tekstiään tarjoaa HS:lle se sen aivan varmasti julkaisee vähintäänkin yleisönosastokirjoituksissa.
Mutta jos Auvinen tekstiään HS:lle tarjoaa, eikä HS sitä julkaisekaan kuulemme toki asiasta.
-a-teisti-
Eikä julkaisi vaikka Auvinen sen heille lähettäisi.😺
Ei sovi punavihreään agendaan.
" Auvinenkin kuitenkin rehdisti myöntää.."
Niin, miten sen kieltääkään voisi ja kyllähän putinille sopii kaikki eripura, mikä vaan sotkee asioita, mutta mikäli luit tuon blogin, ei Auvinen mitään tällaista kannata;
" kun sellainen tapahtuu kirkossa, se on varsinkin Diabolokselle voitto. Mutta me – siis järjestöt, joiden työntekijöitä nyt vihittiin papeiksi – ja meidän herätysliikeväkemme emme ole halunneet emmekä halua ristiriitoja ja rauhattomuutta."
"Auvinenkin kuitenkin rehdisti myöntää, että eripura ja kahtiajakautuminen sopii Putinille mainiosti. "
Sentään näkee tuon perimmäisen tarkoituksen.
Sen myöntää kaikki.
Tosiasia kuitenkin on, ettei Putinin Venäjällä voi toimia mikään kirkko tai muu laitos ilman että se noudattaa kaikkea mitä Putin määrää. Homoseksuaaleja saa ilman rangaistusta Venäjällä pahoinpidellä, samoin naisia avioliitoissa, mies on omistaja oikeutettu vaikka pahoin pitelyyn.
Sota Ukrainaa vastaan kaikessa raakuudessaan on Venäjän kirkon päämiehen mukaan oikein ja Venäjä yrittää kaikessa lisätä vaikutusvaltaansa muualla. Suomi ei varmaan ole poikkeus, millä saa hajotettua sitä käytetään. Ei ole yllätys että äärioikeisto asettuu Putinin käsikassaraksi, ajatusmaailma on heillä sama yhteisellä matkalla menneisyyteen.
Mitä Putin on määrännyt luterilaiselle kirkolle?
Vai woketatko taas?
Näihin Inkerin kirkossa vihittyihinhän on jo Venäjän vaikutusvalta ulottunut. Jos he aikovat yhteistoimintaa Inkerin kirkon kanssa jatkaa on suu suljettu Venäjän hallintoa ja Ukrainan sotaa koskevan kritiikin suhteen.
Ja heidän pappeuskin on yksin Venäjän käsissä, näkemyksiltään hankalaksi ryhtyvältä se voitaisiin ottaa pois ihan milloin tahansa, jos se tarpeelliseksi katsottaisiin.
-a-teisti-
Nyt vihdoinkin sitä esimerkkiä ja näyttöä käytännöstä! Pystytkö?
Mitä jos olisit yhyeydessä ko. kirkkon tai edes lukisit heidän kotisivujaan?
On katsos rumaa kun syytät syyttömiä!
Vaihda nikiksesi: -h-uttunen.
😂
Ihan jokainen käsittää, ettei kukaan näistä Inkerin kirkon papeista voi ryhtyä julkisesti roistovaltio Venäjää kritisoimaan ja Ukrainaa tukemaan.
Ei tarvitse olla edes normaaliälyinen, kun tajuaa, ettei tällaista toimintaa hyväksyttäisi ja se katkaisisi yhteydet ko. kirkkoon. Ja saattaisi jopa johtaa pappisoikeuksien menettämiseen.
-a-teisti-
Niitä käytännön konkreettisia esimerkkejä väitteillesi tässä tosiaan odotellaan. 😺
Samat rajat kaikilla Venäjällä on, ei mikään Inkerin kirkko ole poikkeus eikä kaikkea tarvitse ääneen huutaa varsinkaan jos on tarkoitus tehdä myyrän työtä lännessä jota Putinin hallinto koko ajan tekee, myös Suomessa.
MITÄ sitten on määrätty???!!!
Santeri Marjomaa mm. sanoi haastattelussa, että hän on avoimesti tuominnut sotatoimet ukrainassa heti tuoreeltaan ja on sitä pitänyt esillä muutenkin.
Marjomaa on yksi vihityistä papeista, joka sai diakoni vihkimyksen Inkerin kirkossa jo vuonna -18 ja on siitä lähtien ollut Inkerin kirkon palveluksessa.
" Sota Ukrainaa vastaan kaikessa raakuudessaan on Venäjän kirkon päämiehen mukaan oikein.."
Tästä kaikesta on myös suomen ortodoksit sanoutuneet irti, puhut ilmeisesti Kirillistä ja he kuuluvatkin konstanttinopolin patriarkan kaitsentaan.
Täällä tuntuu porukat mieluimmin uskovan valheuutisia ja propagandaa tosiasioiden sijaan.
Kyllähän nämä juuri vihityt papit asian varmasti paremmin tietää.
Eivät he venäjän sisäisille asioille mitään voi.
Jos he voivat asettua avoimesti tukemaan Ukrainaa ja vastustamaan Venäjän despoottista hallintoa on heillä jopa velvollisuus se tehdä, vastaavaa mahdollisuutta kun on tuskin kellään muulla, joka on sisällä Venäläisessä instituutiossa. Heillä on todellakin velvollisuus, vikka seuraava typerä kysymyksesi on varmaan, että miksi olisi.
Ja taaskaan et ole edes ymmärtänyt mistä loppujen lopuksi puhutaan.Miksi sinulle käy aina niin?
-a-teisti-
Heh heh, eli sinulla ei olekaan mitään näyttöä syytöksillesi. 😺
Olet kova puhumaan punikkien skeidaa.
Mihin kohtaan aloitusta tuo liittyy????
" Ja heidän pappeuskin on yksin Venäjän käsissä, näkemyksiltään hankalaksi ryhtyvältä se voitaisiin ottaa pois ihan milloin tahansa, jos se tarpeelliseksi katsottaisiin."
Nyt pientä rajaa näille asiattomuuksille, venäjä ei pysty luterilaista pappeutta ottamaan mitenkään pois, ainoastaan Inkerin luterilainen kirkko sen voi tehdä, mutta miksi he niin tekisivät, koska heillä on pappispula ?
Jotenkin koomista, että atte pyrkii neuvomaan ja kommentoimaan kirkon sisäisiä asioita, olet näistä ulkona.
Kuka on Santeri Marjomaa kun google ei tunne kun jonkun eräkerhon jäsenen?
Santeri Marjokorpi. Oikea luterilainen. 😺
Santeri Marjokorpi po.
No kuule kun luterilaisen kirkon Venäjällä täytyy noudattaa niitä sääntöjä joita Venäjän hallinto sille määrää. Kas näin:
"Venäjän lainsäädännön mukaan ulkomainen tai kansainvälinen kansalaisjärjestö voidaan julistaa ”epätoivotuksi järjestöksi”, jos niiden toiminnan katsotaan uhkaavan ”maan perustuslaillista järjestystä, puolustuskykyä tai valtion turvallisuutta”.
Vuosina 2015–2023 epätoivottujen järjestöjen luetteloon on lisätty yli 100 ulkomaista ja kansainvälistä kansalaisjärjestöä.
Joukossa on muun muassa Greenpeace, Transparency International, Alexei Navalnin perustama FBK-järjestö, venäläiset Dožd tv-kanava ja Meduza-uutispalvelu."
Eli myös luterialaisen kirkon tulee alistua juuri näihin samoihin sääntöihin. Muuten sillä ei ole mahdollisuuksia toimia Venäjällä. Näin siksi että muuten sen katsotaan uhkaavan venäläistä hallintoa.
PS. Oliko sulla muuta...?
Lue tuosta:
"Venäjän lainsäädännön mukaan ulkomainen tai kansainvälinen kansalaisjärjestö voidaan julistaa ”epätoivotuksi järjestöksi”, jos niiden toiminnan katsotaan uhkaavan ”maan perustuslaillista järjestystä, puolustuskykyä tai valtion turvallisuutta”.
Vuosina 2015–2023 epätoivottujen järjestöjen luetteloon on lisätty yli 100 ulkomaista ja kansainvälistä kansalaisjärjestöä.
Joukossa on muun muassa Greenpeace, Transparency International, Alexei Navalnin perustama FBK-järjestö, venäläiset Dožd tv-kanava ja Meduza-uutispalvelu."
PS. Eikä tämä hihhulijengi seuraa ollenkaan uutisia....
Yritä uudelleen ja vastaa kysymykseen.
Ja miten vaikuttaa luterilaisen kirkon toimintaan Venäjällä?
Niin, kristityt tekevät työtään Suomessakin rangaistuksen uhalla.
Niin kerros nyt minkä rangaistuksen joku luterilainen pappi on saanut siitä että hän ei suostunut työskentelemään naispapin kanssa? Tai että hän ei suostunut vihkimään homoparia? Onko tullut pitkäkin kakku? Ollaan kyllä hyvin kaukana siitä, kun lapsi piirtää sodan vastaisen julisteen, niin hänen isänsä viedään kahdeksi vuodeksi vankilaan ja tyttö passitettiin lastenkotiin....
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/070463f0-54db-44ec-b876-b754638807ed
Voivatko nämä tuolla rajan takana roistovaltiossa papeiksi vihityt mielestäsi ryhtyä "vapaustaistelijoiksi" Venäjän sortoa vastaan ja Ukrainan puolesta sekä toimia samaan aikaan pappeina Inkerin kirkossa, joka on ilman muuta Putinin vallan vaikutuspiirissä vai onko niin, että se ei onnistu?
Jos voivat on heillä tosiaankin suoranainen velvollisuus niin tehdä, koska muita, venäläisen instituution sisällä toimivia, joilla vastaava mahdollisuus on, ei yksinkertaisesti vain ole. Suurin mahdollinen vastarinnan muoto on vaikeneminen. Mutta miten on, voivatko he?
No, eivät tietenkään voi ja tässä on myös moraalinenkin ongelma, sillä Inkerin kirkko kuitenkin on vähintäänkin sen verran lojaali Putinille mitä minimissään vaaditaan. Ellei olisi, ei se enää toimisi. Ja kun taustalla näissä pappisvihkimyksissä ovat vielä itsekkäät syyt.
Tuosta lojaalisuudesta. Luterilaisen Inkerin kirkon piispa Ivan Laptev Ukrainan sodasta:
"Haluaisin ensinnäkin sanoa, että se, joka aloittaa sodan, on väärässä, ja on oikeudenmukaista, jos se, joka ensin paljastaa miekan, joutuu lopulta taisteluun tai saa rangaistuksen."
Ja Venäjällähän narratiivi on, että sotaan syyllinen on Venäjää vastaan noussut Ukraina natsihallintoineen ja tähän propagandakoneiston luomaan narratiiviin suurin osa kansasta uskookin. Ja Venäjällä tuota kommenttia tulkitaan toki tästä narratiivista käsin.
Inkerin luterilainen kirkko on myös Venäjän ortodoksisen kirkon yhteistyökumppani. Mitä kaikkea se sitten tänä päivänä edellyttääkään, niin sitä voimme vain arvailla, kumppanuuden edellytys on kuitenkin yhteinen arvopohja.
Inkerin kirkon asema on varmasti samantapainen, kuin kirkkojen asema oli Neuvostoliiton aikana. Toimia saa, mutta valtaapitäville pitää siis olla lojaali, eikä Venäjällä olekaan maallisia, eikä uskonnollisia instituutioita, joilta tätä ei edellytetä.
-a-teisti-
Santeri ei ole muuten käynyt Venäjällä sodan alkamisen jälkeen. Santerin mielipiteethän on Venäjällä rangaistavia. Sanoi menevänsä jatkamaan työtänsä kun olot taas vakiintuvat eli ehkä 10 vuoden päästä.
Onko sinulla siis Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana tietoa, että venäjällä joku tai jokin voisi ilman ankaria sanktioita julkisesti olla eri mieltä mr Putinin kanssa Ukrainan siviiliväestöön kohdistuvasta aseellisesta väkivallasta
Minä en moista ole väittänyt 😺.
Mene muualle länkyttään!
Enhän toki väittänytkään sinun väittäneen yhtään mitään, outoa miten alat heti puolustautumaan kun sinulta kysytään tuollaista asiaa?
Onko kissilläsi huono päivä?
Miksi sitten sönkötät minulle? 😺
Niitä ei tule
Ok, ei sitten.
Sinulleko siis pitäisi väittää sinun väittäneen jotakin ja kaikki muu on sitten sönköttmistä.
Kiitos miehisestä ulostulostasi Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja.7
Ei yhtään mitään.
Hän on pitänyt etäopetusta sinne.
" Ei ole yllätys että äärioikeisto asettuu Putinin käsikassaraksi, ajatusmaailma on heillä sama yhteisellä matkalla menneisyyteen."
Aivan,
Voitko kertoa missä asioissa?
Mihin tuolla ”äärioikeistolla” nyt viitataan? Vasemmistolaisethan käyttävät kys. sanaa miten sattuun, sinä hyvänä esimerkkinä.
Hänhän kävi syyskuussa vihkimyksessä ja on Suomessa sitä ennen tuominnut Venäjän hyökkäyssodan
Se on ainakin selvää että koko luterilaisuus on kriisissä ja luterilaiset ovat jakautuneet moniin toisiaan jopa vihaaviin kuppikuntiin missä vain poliittiset intohimot ovat määräämässä kuppikuntien toimet.
Kuitenkin tulee muistaa että herännäisliikkeet pitävät yhä voimassa Martti Lutherin opetukset kun vaikka Luoman johtama kirkko pitäytyy lähinnä setalaiseen woketukseen, mikä kuitenkin on vain eräs poliittisista väliaikaisista liikkeistä eikä ikuinen kuten elävä kristinusko.
Luterilainen kirkko on on luopunut hyvin monista Lutherin opetuksista, sen vuoksi minäkin saan elää Suomessa ihan rauhassa ja ihmisen arvoisena. Venäjällä jakamaton ihmisarvo koskee vain niitä jotka ovat samaa mieltä Putinin kanssa eikä se mikään salaisuus ole.
Mene sinne se sanomaan äläkä tällä syyttömiä syyllistä. 😼
Sanoin että "Luterilainen kirkko on on luopunut hyvin monista Lutherin opetuksista" esim juutalaisia ei hukuteta eikä synagogia vaadita tuhottaviksi. Tuossa ei ollut Venäjästä kyse vaikka se on selvää ettei Venäjällä mikään kirkko voi toimia toisin kuin Putin haluaa, sen ne tietävät jo etukäteen ja ottavat huomioon.
Yritätkö nyt syöttää skeidaa, että Inkerin kirkko olisi mukana hyökkäyssodassa Ukrainaan? 😼
Entä Venäjän juutalaiset, hekin varmaan ovat?
Puhutko ihan oikesti tästä kirkosta???
http://www.inkerinkirkko.fi/wp-content/uploads/2017/05/ik_2017_1.pdf
Kirkon nettisivulla ei mitään kannanottoa sotaan mutta homouteen on. 😂
Synnistä pitääkin varoittaa.
Onhan se mukana jollei vastusta ja julman diktaattorin hallitsemassa maassa se ei uskalla samoin toimivat kirkot Hitlerin Saksassa, kyllä ne tiesivät mitä juutalaisille tehtiin mutta yksikään kirkko ei protestoinut, päin vastoin, Hitler voi luottaa niiden hiljaisuuteen ja usein apuunkin .Tilanne Ukrainan osalta ei ole toinen, Putin yrittää hävittää sen kokonaan. Koulut, sairaalat, infrastruktuuri, siviilit, lapset, aivan kaikki ovat ovat tappamisen ja tuhoamisen kohde.
Inkerin kirkko julistaa evankeliumia ja tukee seurakuntantalaisiaan.
Yritätkö, että he tapattaisivät itsensä? 😼
Milloin te juutalaiset julkisesti luovutte rabbienne säätämistä, esim. Talmudin kristittyjen vastaisista vihapuheista ja -kehoituksista?
Talmudin henki:
https://magneettimedia.com/mika-on-talmudin-henki/
.
Kuulkaa juutalaisen selitys.
Ja näin ollen varmasti tietää Inkerin luterilaisen kirkon tilanteen.
Olivathan juutalaiset Neuvostoliitossa johtamassa myös inkeriläisten kristittyjen kansanmurhaa.
Tällä hetkellä, (itseasiassa jo vuosikymmeniä) juutalaiset johtavat myös Ukrainasta käsin suoritettavaa ortodoksikristityn slaavikansan uusinta kansanmurhaa.
Nyt ilmottautui juutalainen lietsomaan pienen suomalais-inkeriläisen kansanryhmän vastaista viha-agitaatiota.
Olen tavannut teikäläisten ylläpitämiltä Siperian leireiltä hengissä selvinneitä inkeriläisvanhuksia.
Inkeriläisten laulu "Omal maal" kertoo näiden vankienne kaipauksesta takaisin kotiinsa Inkeriin.
Ukrainalaisia te (juutalaiset Soros, IMF:n ja WEFin pomot, Zelenskyin suku...) olette siirrättäneet pois omasta kotimaastaan, ympäri Eurooppaa. Tuhonneet nyt vaihteeksi gojimien Ukrainan.
In ale gasn! Alas poliisi ja kaikki gojimien yhteiskuntajärjestys!
https://youtu.be/1ft9iuZu0AI?si=4-CmOkFwu-yZoUd3
.
Se mikään juutalainen ole.
Putinin hyökkäyskö ei ole synti?
Ei Talmudissa ole vihakehoituksia, joidenkin rasistien ylläpitämillä vihasivuilla on keksittyjä sellaisia. Se miten meidän pitää toimia näkyy kädet saastuttavista kirjoituksista joiden kirjoitukset ja lopullisen tekstimuodon rabbit ja muut oppineet päättivät. Lainailette niitä kovasti omiin tarkoituksiinne usein kontekstista irrotettuina.
Kaunis äänite vuodelta 1915, Venäjän imperiumin hymni, Boose Tsarja hrani, Jumala Tsaaria siunatkoon:
https://youtu.be/LqiSEMBnEM0?si=tLQPshnbX96I84qD
Tsaari oli ortodoksisen kirkon maallinen päämies, kirkollisesti nk. Pyhä (pyhimys).
Venäjä Kristukselle ja Hänen Äidilleen pyhitetty pyhä maa, Äiti Venäjä. Tsaarin perheen te julmasti murhasitte, koska hän edusti Kristusta. Tsaarin äidin te yhdessä palvelijansa Varvaran kanssa heititte elävältä erään pikkukylän tyhjään kaivoon ja josta pelotellut kyläläiset, uskaltamatta auttaa, useiden päivien ajan kuulivat "ylimaallista laulua", kunnes se vaikeni.
Ette te mitenkään, koko joukko, voisi jo palata omaan kotimaahanne Israeliin, jota te niin suureen ääneen vaaditte? Maailma kiittäisi. Myös lukuisat, hyvintahtoiset gojimit auttoivat teitä sen rakentamisessa, mutta, huomaamme: se olikin vain jokin hätävalhe. Todellinen, jo 2000 vuotta sitten alkanut vihatyönne Kristusta ja Hänen seuraajiaan vastaan on vielä kesken. Olette levittäytyneet ympäri maapallon, etsimään joka kristityn, jonka voisitte niellä, viimeistä goj"ta myöten. Ja näin talmudistinen, Jeesuksen Kristuksen vastainen vihatyönne olisi lopultakin loppuun suoritettu. Kristus seuraajineen lopullisesti ristiinnaulittu.
Ja nyt te olette pienen inkeriläisheimomme kimpussa...
Aivan rasistisivuston pötyä. Juutalaisvihan on monille kristityille ihan ok. Uusnatsit ja sinimustat siinä puhuvat ei Talmud.
Älä pakene omaa vihaasi!
Inkeriläiset ovat suomalaisia.
Miten siitä pitäisi varoittaa inkeriläisiä?
No sillälailla, niinkö siinä antisemitismiä käsittelevässä 4- osaisessa ohjelmassa sanottiin ?
Mielestäni Lutheria ei mainittu kertaakaan, joten on täysin valheellista väittää lutherin olleen antisemitisti.
Ei siihen joka ukko mahtunut mutta kyllä henkilö joka ilmoitti että juutalaiset pitää karkottaa tai tappaa ja synagogat tuhota on antisemiitti.
Kansan murhan määräsi toteutti ja johti aivan kaikkea johtava Stalin niminen gruusialainen pappisseminaarin kasvatti. Kyllä avustajia oli joka kommunistiryhmästä varmasti myös juutalaisia ja kaikkia muita. Vääriä tekoja oli Stalinin elämä täynnä.
En lietso mitään vihaa inkeriläisiä enkä muita vastaan, puhut täyttä pötyä sinä se tässä vihaa lietsot. Ukrainaa tuhoaa Putin yksin.
Hepr. raamattu sanoo että Israel on yksi kansa goi echad muut kansat kansoja eli goijim mutta eivät vähäarvoisempia. Hepr. raamatun mukaan kaikki ihmiset on luotu saman arvoisiksi joka ikinen on Jumalan kuva.
Kyllä vaan on. Ja kristittyjen vihassaan hyvin aito sellainen.
Inkeriläisten esivanhemmat, joskus 1600-luvulla lähtivät Savosta sinne Pietarin ympäristöön paremman leivän haussa. He ovat suomalaisia, niinkuin esim. Karjalan evakotkin, samoilta kulmilta lähtöisiä, mutta eri heimoa.
Siellä Laatokan ympäristössä myös Pietarin ympäristössä on paljon suomenkielisiä kyliä. Kun siellä liikkuu, niin on kuin olisi puoliksi Suomessa, itseasiassa aidommassa Suomessa, sillä tämä meidän Suomemme ei ole enää kovinkaan suomalainen.
Hän, kuten monet muutkin saksalaiset olivat kurkkuaan myöten täynnä hiljaisia tihutöitänne. Luther kait sai käsiinsä Talmudinne ja kun sitä luki, niin heitti mustepullonsa seinään. Sitten otti uudet musteet ja kirjoitti vakaan mielipiteensä teistä ja teidän valheistanne. Olen itsekin, omin korvin kuullut teidän valheitanne!
Israelissa kuultua: "Kristittyjen Jeesus oli paha mies! Kun hän kulki kadulla, niin ihmiset, joita hän ohitti tulivat heti sokeiksi, kuuroiksi ja mykiksi! Niin paha mies hän oli! Näin meille koulussa kerrottiin."
Suuri diaspora, kotimaan asutusta suurempi, oli olemassa jo silloin kun muutama kotimaan juutalainen + eräs juutalainen diasporasta, Saul nimeltään, perustivat kristinuskon joka sekin on juutalainen tuote. Siinä jopa sen Jumalan poika on juutalainen, Jeshua, joka uskoi olevansa kuningas Davidin jälkeläinen ja myös JHWH:n lupaama messias. Roomalaiset sekä tuomitsivat tämän Jeshuan että panivat toimeen tuomion. Kristinuskon mukaan Jeshua elää nyt jumalana taivaassa eli ei häntä siis kukaan tappanut vai mitä? Minä olen yksi ainoa henkilö enkä ole inkeriläisten kimpussa minäkään.
Mitä tihutöitä juutalaiset tekivät -kristinuskon?
Olen juutalainen enkä vihaa kristittyjä enkä muitakaan.
Ei Inkerin kirkko ole mukana hyökkäyssodassa mutta ei ole vapaa toimijakaan, ei Venäjällä sellaisia Putinin aikana ole. Inkerin kirkon kautta voidaan toimia monilla tavoin, miten ja missä on yksin Putinin käsissä.
Venäjän juutalaiset eivät ole monoliittinen ryhmä kuten eivät muutkaan diasporan juutalaiset, on Putinia ja sotaa vastaan olevia mutta varmaan myös Putinin tarinat nielleitä.
Tämä nyt menee oudoksi, en tietenkään odota. Näytät kuinkin ymmärtävän missä tilanteessa Inkerin kirkko on, ei se ole vapaa toimija joka voi vastustaa sitä mitä Putin siltä mahdollisesti haluaa.
Kirkon tehtävä ei ole vastustaa esivaltaa vaan julistaa evankeliumia. 😺
Onko juutalainen seurakunta sen vapaampi toimija Venäjällä? 😺
Minä en ymmärrä mitä ihmettä yrität saada Inkerin kirkon tekemään.
Tarkoitatko, ettei venäjä olekaan sodassa, vaan jokainen siellä voi vapaan tahtonsa mukaisesti olla osallistumatta tukitoimiin joilla mahdollistetaan venäjän federaation pyrkimykset sekä toimet Ukrainassa?
Venäjällä vapaa tahto jollakin muulla kuin kremlin valtiaalla?
Toivottavasti nuo Kirkkoa ja meitä tavallisia suomalaisia parjaavat herätysliikkeet pian käyttävät vapaata tahtoaan ja lähtevät rakastamaansa venäjää rikastuttamaan pyhyydellään.
Tarkoitatko, että unelmoit venäjän federaation liittävän suomen inkeriin?
Niinhän Saksan kirkot tekivät Hitlerin Saksassa totteli eikä protestoinut yhtäkään juutalaisvastaista toimenpidettä vastaan. Monesti kirkot ovat itse ovat olleet ne vainoojat juutalaisten ja monien muiden .
Ei ole, ei tienkään, kaikkihan sillä toimivat niissä rajoissa jotka putin antaa . Siitähän tässä on kyse. Venäjän juutalaiset eivät ole järjestäytyneet seurakunniksi ja vain pieni osa heistä edes on uskonnollisia Enkä yritä saada Inkerin kirkkoa tekemään mitään mutta Putin voi kyllä niin tehdä.
"Uusnatsit ja sinimustat siinä puhuvat ei Talmud."
Tuolla sivustolla on vuosia ollut todella sakeaa rasisimia ja antisemitismiä. Ikävä kyllä jotkut kristityt ovat langenneet moiseen.
Laitatko muutaman esimerkin?
Matt6:24 osoittaa oman valinnan vaikuttavan sellaisen puheen syntyyn. Alustansa voi tarkistaa heti.
Jumala haluaa myös naisteologeja ja tässä yksi esimerkki. https://www.tv7.fi/arkki/heratysliikehdinta/kristal-valtanen-osa-2-2_p88274/
Venäläisvihityt. .miten saitte viisumin? Onhan siinäkin hämärää. Supo oikeassa. Tais loppua venäläisvihkimys? Naisia voitte vihata Suomessa ilmaiseksi.p
Vaikutat hyvin tasapainottomalta ja harhaiselta.
Osaisitko kirjoittaa muuta kuin roskaa?
Santeri Marjokorpi X:ssä
” Hesari julkaisi juttunsa Inkerin kirkon pappisvihkimyksestä. Juttu oli erittäin yksipuolinen. Siinä esitettiin vakavia vihjailuja ja syytteitä, mutta ei päästetty ketään ääneen niistä, joita syyteet koskivat, vaikka olivat kuitenkin haastatelleet yhtä meistä vihityistä. Haluttiin siis antaa tietty kuva eikä siksi muita ääniä kuunneltu.
Esitetyt syytteet Inkerin kirkkoa kohtaan ovat sikäli epäeettisiä, että niitä vastaan ei voi julkisesti puolustautua saattamatta ihmisiä rajan takana vaaraan. Siksi tyydyn vain toteamaan, että ne eivät pidä paikkaansa ja omatuntoni on puhdas.
Jos haluat Hesarin vihjailujen sijaan olla oikeasti tietoinen, mitä työssäni teen ja mitä minulle kuuluu, voit tilalta minulta uutiskirjeen ja liittyä tukirenkaaseeni. Etenkin tässä tilanteessa tarvitsen rukoilijoita ja tukijoita työlleni. Linkin takaa voit jättää tietosi uutiskirjettä varten.
kansanlahetys.fi/tyontekijat-ja…”
Tuolta löytyy myös Marjokorven haastattelu, siis youtubesta, Niiranen& Marjokorpi.
"Voiko Suomen luterilainen kirkko toimia mitenkään enää Inkerissä ja Venäjällä? Huttusen mukaan ei. "
Kristinuskon kautta Huttusen kirjoitus on vahingollinen, koska Jeesus taasen käski mennä "kaikkeen maailmaan". Eikä tuo Jeesuksen käsky merkinnyt sitä että hyväksytään jonkun maan politiikka minne mennään evankeliumia julistamaan. Menemmehän me kaikkiin islam-maihinkin vaikka emme hyväksy yhdenkään islam-maan uskotoa ja emmekä polittiikkaa koska politiikka näissä maissa on kytkeytty islamiin.
Kaikenkaikkiaan näyttää siltä että Huttusen viesti on kristinuskolle vahingollinen ja suorastaan kerettiläinen ja samalla äärimmäisen vihaa täynnä oleva kirjoitus.
Tarkasti ottaen Huttusen viesti on antikristillinen missä pyritään estämään lähetyssaarnaajien meno kaikkeen maailmaan mikä oli Jeesuksen suoranainen käsky. Menimmehän entiseen Neuvostoliittoonkin vaikka emme tippaakaan hyväksyy sen harjoittamaa uskovien vainoa ja sulkemista leireihin, vankiloihin ja mielisairaaloihin.
Huttunen hyökkää herätysliikkeitä vastaan todella alhaisella tavalla.
Tyypillinen liberaali eksyttäjä.
Kansanlähetys, SLEY ja Kauniaisten Raamattuopisto ovat löytäneet hengen yhteyden Venäjältä. MENKÄÄ SINNE!!!!!!!!
Miksei Marin muuta Lontooseen kun sillä on siellä työpaikka? 😹
"Kansanlähetys, SLEY ja Kauniaisten Raamattuopisto ovat löytäneet hengen yhteyden Venäjältä. MENKÄÄ SINNE!!!!!!!!"
Miksei mennä sillä Venäjällä on mahdoton tarve kristilliselle evankeliumin julistukselle ja olemmehan me menneet sinne lukemattomia kertoja. Aivan varmasti Venäjän kansa kärsii evankeliumin puutteesta tällä epävarmalla hetkellä. Nykyään vaan meidät ajetaan sieltä pois kun Kirill saa määrätä ketkä saa julistaa "evankeliumia".
Miten tämä nyt liittyy taas koko asiaan? Siksi toiseksi jos Marin asuisi Lontoossa niin hän maksaisi veronsa sinne eikä Suomeen kuten nyt tapahtuu.
Siten, että myös hänellä on työpaikka toisessa maassa 😹etkö hiffannut?
Tässä aloituksessa puhutaan pappisvihkimyksestä Inkerinmaan kirkoissa. Ja nyt kun huomasit että miten Putinin valta sotkeutuu myös pappien saarnojen sisältöön, niin sulle tuli kova kiire taas yrittää siirtää maalitolppia ja vaihtaa puheenaihetta....
Kerrankos keskustelu rönsyää, vähiten sinun toimestasi. 😹
Todista, että Putin on tarkastanut luterilaisia saarnoja.
No kuule aloita nyt vaikka tuosta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/070463f0-54db-44ec-b876-b754638807ed
Jos lapsen isä joutuu vankilaan sen vuoksi, että hänen lapsensa piirtää sodanvastaisen julisteen ja lapsi joutua lastenkotiin, niin kuvittelko sinä ihan tosissasi että joku pappi tämän jälkeen uskaltaisi puhua sotaan vastaan? Ota pää pois perseestä ja koeta olla rehellinen kerrankin rehellinen itsellesi. Vaikka se on sinulta ihan liikaa vaadittu.
PS. Niin ja tähän on sitten aivan turha laittaa palautetekstinä että "Ei kun todista että Putin tarkistaa saarnat". Toivottovasti sinä et ole edes niin tyhmä....
Mitenkäs tuo liitty pappien vihkiäisiin? 😹
Onneksi en kuitenkaan niin tyhmä kuin sinä. 😺
Hyvä kuitti!
Saa Tampereella asumistukea?
Näin aito-lainen taas rakastaa lähimmäistään....
Käyt taas heti henkilöön kun et pärjää.
Niinpä, hän on nyt yksinhuoltaja. 😼
Saitko taas nenuusi?
Mene sinä vaja... muualle siirtelemään tolppiasi, et ymmärrä tästä asiasta mitään, mutta räkytät joukon mukana, jota tuntuu toinen atte vetävän, kumpikaan ette ymmärrä tästä asiasta mitään, koska olette ulkopuolisia ja uskosta osattomia.
Moneen kertaan on linkeillä todistettu, että puhutte skeidaa, putin ei todellakaan määrää evlut kirkon toimintaa, vaikka Inkerin kirkko pietarin alueella sijaitseekin.
Enemmän te, asiasta mitään tietämättömät uskotte venäjän propagandaa näköjään, kun se uppoaa teihin näinkin hyvin ja se on varmaan teidänkin tarkoitus, koska vihaatte uskovia.
Jeesus sanoo näin;
Joh. 15: 18.
Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
Sehän näillä onkin, hätä siitä, että evankeliumin työ jatkuu ja sentakia tällaiset huttuset ovat hädissään, kun eivät voi sille mitään.
Diabloksen henki, kuten Auvinen sanoi.
Näin myös sinä itse, haukut ihmisiä tyhmiksi. Olet idiootti, etkä sitä itse huomaa, varmaan onnellinen olotila. 💩
Tyhmiä kirjoitteleva ihminen on tyhmä ihminen. Esimerkiksi sellainen joka väittää että Päivi Räsäsestä tulee Orpon hallitukseen ministeri tai että ALFA TV:llä pyyhkii hyvin tai että Jussila ei eroa.
Siis vain todellisuudesta täysin erkaanut typerys voi väittää jotain tälläistä.. Siitä todisteena, että Räsäsestä ei tullut ministeriä, ALFA TV meni konkkaan ja jätti vielä reilut neljä milliä meidän veronmaksajien maksettavaksi ynnä Junnilla sai ansaitusti kenkää.
Tuskin tarvitsee, on arvioitu että palkka on 200 000 ylöspäin.
Rivin pituisia viestejäsi, jotka ovat pelkkää räyhäämistä kun lukee voi älykkyyttäsi epäillä.
Nyt sait aikaan sentään vähän pidemmän lauseen. 😺
Mistä hyvästä? 🤣
Enemmän ihmetyttää, miksi tuollainen Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja ei mene sinne ihannoimaansa Inkerin Kirkkoon, jota sinunkaan ei tarvitsisi arvostella negatiivisesti.
Kaikki kaipaamasi asiat olisivat ympärilläsi ja voisit siellä evankelioida oikeasti Jeesuksesta, joutumatta osallistumaan tällaisiin herätysliikkeesi julistusketjuihin.
Minä en ole teologi. Mutta tuen rahallisesti lähetystyötä sinne.
Joko tyydytyit, vai vieläkö roikut lahkeessani? 😺
Mitä itse teet Ukrainan hyväksi?
Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana pidät tärkeämpänä tukea rahallisesti Ukrainan siviilien kimppuun julmasti hyökännyttä venäjää ennemmin kuin julistaisit heille evankeliumia?
Kyllä on vakka taas kantensa valinnut miehekkäästi.
Mä en ole julistanut olevani Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja, joka on valittu Taivaan Perilliseksi, olen vain tavallinen kelvoton ja syntinen ihminen, joka yritän tukea lapsiani parhaani mukaan elämässä.
Tällaisille ei ole annettu niitä duuneja jotka kuuluu teille, joten hoitakaa oma sarkanne ensin ja tulkaa sitten vasta vikisemään yhtään mitään.
Teitä Uudestisyntyneitä Jeesuksen seuraajia on siunattu kyvyllä parantaa sairaita ja haavoittuneita panemalla kätenne heidän päälleen ja te tärkeilette vaan tällaisella palstalla tekemättä tunnustekoja joista teidät voi jokainen tunnistaa.
Minkähän ihmeen takia teidät on valittu taivaan perillisiksi kun käytännössä olette täysin hyödyttömiä.
Sillä on mania sinusta.
Sinä niin ajattelet. 😺
Siltä näyttää. 😹
Miksi pyritään käyttämään kiertoilmaisuja ja salaliittoteorioita? Ne on suoraa huu haata. Raamatussakin sanotaan, että olkoon puheenne kyllä, kyllä tai ei, ei, mitä siihen lisätään se on pahasta. Samoin kaikenlainen tiltuttelu tai putinismista puhuminen on höpöä, ei merkitse mitään. Se on kuin v-alkuisen sanan toistaminen, kertoo enemmän puhujasta, kuin mistään muusta.
Vasemmistolla on vasemmiston konstit.
Eivät kehity pätkääkään.
Venäjän kirkko on Putinin kirkko, ja sen lauluja haluavat laulaa Suomenkin putinistit. Voiko asian enää selvemmin sanoa?
Ortodoksi kirkko on Venäjän kirkko,
Inkerin kirkko on luterilainen kirkko.
"Venäjän kirkko on Putinin kirkko, ja sen lauluja haluavat laulaa Suomenkin putinistit. "
Näin on Kirillin ortodoksinen kirkko on Putinin oma kirkko missä pelkästään Putinille järjestetään messuja. Inkerin elävällä tavalla luterilainen kirkko on taasen vastakirkko Venäjän ortodoksiselle kirkolle ja Suomen pitäisi tukea voimalla Inkerin suomalaisten luterilaista kirkkoa.
Niin on.
Timo Eskolakin näyttää hermostuvan kun totuus hänenkin evankeliumistaan alkaa paljastua
Se koira älähti johon kalikka kalahti HehHeh!
Pappisvihkimys Venäjällä paljasti totuuden.
Minusta hän kirjoittaa täysin asiantuntevasti. Onhan hän sekä TT, että FT 😺
TT ja FT voivat antaa viitteitä yliopistollisesta sivistyksestä, mutta ei aina. Eskola edustaa yliopisto-opetuksen vastaista Sti -huuhaata.
Ne liitettynä dosentuuriin. Punavihreät eivät sentään valitse koko yliopistoa.
Onhan Ahviokin dosentti mutta ei ole yhtään ainoaa aktiviteettia dosentuurinsa aikana yliopiston aikakirjoissa. Keskittyi lahkolaisuuteen ja diipadaapa sonnan tuottamiseen. Onko Eskolalla aktiviteetteja yliopistolla milloin viimeksi?
Vuosikymmen sitten ollut viimeksi akateemisessa yliopistomaailmassa aktiivinen. Ja se on tutkijalle = akateeminen ura loppu. Sama juttu kun Ahviolla. Yliopistomaailma jää kun alkaa kun fundismaailma vie mukanaan.
Minä sanoisin tuota kehitystä elämässä eteenpäin menoksi 😺
Voitko esittää todisteesi tuolle väitteelle? 😺
Et osaa hakea itse tietoa yliopiston portaalista? Sinne ne on listattu.
Mitä jos sinä liittäisit sen tähän kun otit asian esille?
Tämä Ahvion akateemisen uran hylkääminen tai putoaminen muutoin kyydistä pois on ollut täällä esillä aiemminkin. Ahvion status tutkijana siis.
Kaivelinpa vanhasta viestistäni. Eli: Ahviota koskeva viimeisin aktiviteetti on tosiaan Ahvion dosentuurihakemukseen viittaava lausunto vuodelta 2009. Ja tuo on tutkimusportaalin ainoa osuma Ahviolle, kun haetaan "kaikesta sisällöstä", eli Ahvio on ollut täysin ulkona tutkijayhteisöstä ainakin vuodesta 2009 saakka.
Vaikka häntä tutkijaksi ja dosentiksi tituulerataan mieluusti faniensa keskuudessa, niin fakta on ettei hän ole julkaisut ainoatakaan tutkimusta ainakaan 14 vuoteen ja dosenttinakin on ollut siis täysin toimeton.
Ahviota ei muistaakseni löydy edes LinkedInistä, se jo kertoo paljon, missä mennään. Tai ettei mennä missään akateemisen tutkimuksen suhteen, tutkijayhteisöön ei ole verkostoitu. Siihen ei siis kuuluta.
Tutkimusportaaliin löydät varmasti itsekin, ainakin Googlen avustuksella ja osaat Ahvion nimen hakukenttään kirjoittaa? Täällä kun jatkuvasti ollaan vaatimassa valmiiksi katettua pöytää, vaikka digitaidot kuuluvat kansalaistaitoihin.
-a-teisti-
Ahvio meni elämässään eteenpäin eikä rajoitu enää yliopistoon.
Palstalla esitetyistä Antamistaan negatiivisista lausunnoista päätellen miesreppanalla ei kovin hyvin elämässään mene.
Toi Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja ei valovoimaisista kommenteistaan päätellen osaa etsiä muuta kuin mitä miehekkään nokkansa eteen kannetaan.
Uusavuttomuus on muodostunut noille keski-ikäisille miesparoille jo lähes tavoiteltavaksi hyveeksi.
Vaikuttaa samanarvoiselta tutkijana kuin se ex-poliisiministeri lääkärinä.
Ruotsalaismielinen, juutalaistaustainen ja -johtoinen, suomalais- ja venäläisvihamielinen kagaali-erkkomedia veti tänään suomalaisuuden halveksunnassaan ja vihamielisyydessään todelliset lipat:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009857159.html
Olen itsekin vastaanottanut HPE:n tuolla kuvassa olevalla Pietarin Pyhän Marian kirkon alttarilla, yhdessä luterilaisten suomalaisten ja inkeriläiskristittyjen kanssa.
Omal maal:
https://www.youtube.com/watch?v=DJT00Dm6RX0
"Ei tämä maa oo oma maa, se ompi vieras maa...
Siellä on monta ystävää, oi sinne kaipaan vain."
Luoman "kirkolta" en ole enää vuosiin hakenut ehtoollisia.
Ed. uutisessa Luoma itse sanoo:
>>”Todistusaineistoa Venäjän vaikutustoiminnasta ei ole, mutta ottaen huomioon Venäjän nykytilanteen kysymys on herännyt.”<<
Näi. Näin heitetään epäilys, ilman todisteita, kuten erkkomedioissa, aina. Ja kun muutoin erkko-manipuloitu lukijakunta uskoo epäilyksen ilman todisteita todeksi, valheuutinen on saavuttanut päämääränsä.
Luoma 👺 siis puhuu asiasta, josta ei todellisuudessa, omien sanojensakaan mukaan, tiedä mitään.
Kommenttisi tukee Arkkipiispan esittämää epäilyä, sitähän tavata sanoa notta karvakorva mies älähtää kun kalikka kalahtaa.
Monet muutkaan eivät käy ehtoollisella Kirkossa ja eivät silti itke kelvottomuuttaan tällaisella palstalla. Aina löytyy joku jonka pitää saada esiintyä tärkeämpänä kuin onkaan.
Huttusen itkupotku enteilee uskovaisten joukkopakoa hänen edustamastaan "kirkosta". Kun ihminen ei hyväksy uusliberaalia teologiaa, niin siirtyy muualle, missä synti on syntiä, yhäkin. Semmosta "markkinataloutta" uskonnollisella kentällä. Huttunen yrittää saada tuekseen virkavallan mustamaalamalla vastustajansa. Voi näitä suomilaisia :D
Onko se Luoman verikoira?
Miksi nämä hakevat pappeuksia Venäjältä, kun ne on ihan virattomia Suomen kirkossa? 🤔
Boostavat egoaan. Viraton tuo pappeus tosiaan on.
Koska Venäjällä luterilaiset pappeineen ja piispoineen ovat myös aidosti luterilaisia.
Jos haluaa luterilaisen siunauksen, on lähinnä varmin paikka Itärajan takana. Venäjä, toisin kuin Suomi, on nimittäin kristitty maa. Kristukselle pyhitetty pyhä maa, peräti.
Luomassa ei ole mitään aitoluterilaista.
Pirun agentti. 👹
Eikä Luoman kirkossakaan. Aidosti uskovat luterilaiset kärsivät.
Minä kysyn vaan: miksei kirkossa enää lauleta kunnollisia virsiä?
Siis niinku: virsiä?
Jotain kansanlauluja tai lapsellisen pinnallisia lurituksia vaan.
Oikeat virret möyhäisevät sielua sen kaikkia sopukoita myöten!
Johtavat synnintuntoon, herätykseen ja hengen parannukseen.
Ilman synnintuntoa, katumusta ja uskoa kun ei voi pelastua.
Virsi 299:
1.
Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa.
2.
En lepoa mä löytänyt,
en muusta mistään tyyntynyt,
ennen kuin löysin aartehen,
ystävän, Herran Jeesuksen.
3.
Muu vaivoissa ei lohduta,
ei auta kuolon tuskissa,
ei päästä alta murheitten
kuin läsnäolo Jeesuksen.
4.
Valmisti kuuliaisuuden,
aukaisi oven autuuden
Jumala meille Pojassaan,
kun antoi hänet kuolemaan.
5.
Ainoa anteeksantamus,
ainoa synnin sovitus
ja ainoa tie armohon
Jeesuksen risti yksin on.
6.
On ainut neuvo huonolle,
on ainut turva heikolle
ja ainut meillä puolustus
Jeesuksen esirukous.
7.
Maailman viettelyksistä,
kiusauksista, synneistä
ainoa ompi pelastus
Jeesuksen suuri rakkaus.
8.
Ainoa tosi viisaus
ja ainoa vanhurskaus,
ainoa puhdas pyhitys
on Vapahtajan yhteys.
9.
Muut kuollessa ei rauhaa saa,
ei kestä Herran kunniaa,
ei pysy eessä Jumalan
kuin seuraajat vain Karitsan.
Lars T. Nyberg 1745. Suom. Elias Lagus 1790. Uud. Wilhelmi Malmivaara 1901. Virsikirjaan 1938. | Sävelmä: Bartholomäus Gesius 1603.
☘️
> Kristukselle pyhitetty pyhä maa, peräti.
Tosissasiko olet? Täsmennätkö mikä maasta tekee peräti Pyhän Maan?
He tekevät työtä Inkerin kirkolle.
Paikallisen kirkkoherran erillisellä luvalla Inkerin kirkossa vihityt papit voivat joissain tapauksissa kastaa, haudata tai hoitaa muita kirkollisia toimituksia Suomen ev.lut. kirkossa
Suomi kristittynä maana? Ihan oikeassa? No, jokaiselle uskonsa mukaan ;D
Luomasta puhuan: ihan tekeväää, mitä suomilaiset luulee omista luopiostaan. Väki ansainnut pastorinsa.
Kiinnostavaa, että poistettu viesti Luomasta verikoirana. Ei verikoira vaan normaali luopio.
Luoma puhuu korvasyyhyyn.
Kiinnostavaa, että käytetään sanaa luopio. Ja hyvin kevyesti, esimerkiksi lahkosta eronnutta voidaan kutsua luopioksi. Myös erilaisen uskontulkinnan omaavaa voidaan kutsua luopioksi.
Luopiolllahan on sanana erittäin vahva negatiivinen merkitys, luopiohan on tehnyt jonkin petoksista suurimman.
-a-teisti-
Kirkon uskonoppi on kiteytetty uskontunnustuksiin.
Ei luopio-sana viittaa petokseen, vaan henkilöön, joka on aiemmin tunnustautunut johonkin uskoon tai aatteeseen, mutta luopunut tuosta uskosta, on jättänyt sen taakseen.
Juuri niin.
"Kiinnostavaa, että käytetään sanaa luopio. Ja hyvin kevyesti, esimerkiksi lahkosta eronnutta voidaan kutsua luopioksi. "
Taitaa olla niin, että jotkut kokevat jotenkin hienona haukkua ihmisiä Raamatun sanaston mukaan. Yhtä kaikki, sillä vain osoitetaan halveuksuntaa ihmisiä kohtaan.
Äärettömän hyvä kirjoitus.
Arvostan Eskolaa.
Pääasia että uskovissa piireissä tuomitaan Huttusen teksti vihaviestinnäksi ja jumalattomat taasen eivät tippaakaan välitä näistä asioista, liberaalit korkeintaan hyödyntävät näitä tekstejä vihaviestinnässään kristinuskoa vastaan.
Jokaisen tulee se tuomita.
Olen samaa mieltä.
Kiitos näistä tiedoista.
Juu, Eskola itse kompastuu tuossa logiikassa pahemman kerran.
Kerrotko missä kohtaan kompastuu?
Ei mummomuori varmaankaan kerro - kunhan vaan purkaa taas kaunaansa uskovia kohtaan!
Eskolan kirjoitus oli tyhjentävä ja sitäpaitsi Luoma on käskyttänyt kirkon poistamaan käytännössä Lutherin opetukset ja korvannut ne woke-ilmiöllä, mikä tuli esiin taas tänä aamuna aamu-teeveessä. Jumala on vain liturginen ohjelmanumero kirkoissa nykyään.
”Nuoria pappeja epäillään Venäjän kätyreiksi ja jonkinlaisiksi putinisteiksi, jotka antavat tukensa Venäjän sotatoimille Ukrainassa.”
”Vastineiden noustua esiin monet ovat alkaneet vetää syytöksiä takaisin ja selittelevät, että kukaan ei ole toki väittänyt Inkerissä vihittyjä pappeja putinisteiksi.”
No mutta, eihän kukaan ole väittänyt heitä” putinisteiksi”, vaan huomauttavat, että nämä papit voivat olla venäjän näkökulmasta hyödyllistä käyttää informaatio sodankäynnissä siten, että he ovat enemmän myötämielisiä venäjälle.
”Tutkija Heta Hurskainen on kirjoittanut nettiartikkelissaan, että "Venäjän ortodoksiselle kirkolle 'kristilliset moraaliarvot’ ovat yksi peruste tukea sotaa Ukrainassa. Siksi vihkimykset, joiden tarkoitus on vahvistaa Inkerin kirkon koulutusta ja auttaa suomalaisia herätysliikkeitä, eivät ole yhdentekeviä.”
Aivan, ja Hurskainen on aivan oikeassa. Koska elämme nyt aikaa, jolloin emme voi luottaa mitenkään Venäjään, ei kukaan voi kontrolloida sitä, miten se pyrkii vaikuttamaan mm. tuon kirkon kautta.
”Hurskainen on yksiselitteisesti sitä mieltä, että juuri nämä arvot tuottavat sotaa. Siksi on oikein tulkita, että Huttusen tavoin myös Hurskainen väittää nyt vihittyjen pastoreiden ajavan sodan asiaa ja siten myötäilevän Putinia. Mitään muuta tapaa selittää näitä lauseita ei ole.”
:D Eskola ei siis ymmärtänyt mitään. Ei, Hurskainen ei ole tuota mieltä. Sen vuoksi Eskolan päätelmät menevät täysin metsään.
Todellakin” Logiikka on taitolaji.” ja se edellyttää vähän paremmin lukemista sekä ymmärtämistä.
On usein kysytty saamatta vastausta, miksi ei Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkon ja Luther-säätiön pappeus kelpaa?
"...kunhan vaan purkaa taas kaunaansa uskovia kohtaan!"
Miksi minä itseäni vastaan kaunaa purkaisin?
Sitähän tässä on jo kauan ihmetelty!
:D Erikoisen sekava pitää ajatusmaailman olla, kun tuollaisia ihmettelee.
Ehkä totuus on se, etten tunne kaunaa uskovia kohtaan vaan päinvastoin, lähimmäisen rakkautta.
Eikö mene punavihreän agendasi mukaan?
🤣🤣🤣🤣 päivän vitsi.
Mummo tunnustaa uskonsa kuten Raamattu kehottaakin, toisin kuin te rakkaat anonyymit naureskelijat. Esiinnyttekö anonyymeinä Taivaan Kirkkaudessakin?
Niinpä, hyvä kysymys.
Euroopassa riehuu jälleen kerran sota ja sen myötä erilaiset vaikuttamispyrkimykset yhteiskuntaamme saattavat olla hyvinkin haitallisia, jopa vaarallisia.
Kommenttisi antavat meille jokaiselle perusteita suhtautua kriittisesti meille eri tahoilta syötettyyn informaatioon.
Poliittinen painostus Suomea kohtaan tullee entisestään lisääntymään, samoin erilaiset vaikuttamispyrkimykset joista yhtenä saattaa hyvinkin olla uskon sekä perinteisten arvojen avulla yhteiskuntamme jakaminen. Meillä on ollut viisaita valtionpäämiehiä johdattamassa vaikeiden aikojen yli, toivotaan viisautta jatkossakin.
"Poliittinen painostus Suomea kohtaan tullee entisestään lisääntymään, samoin erilaiset vaikuttamispyrkimykset joista yhtenä saattaa hyvinkin olla uskon sekä perinteisten arvojen avulla yhteiskuntamme jakaminen. "
Tämän vuoksi meidän suomalaisten pitää olla valveilla ja kyseenalaistaa monia seikkoja. Toivon mukaan valtiomme saa sellaiset päättäjät, jotka uskaltavat olla silmät auki.
Luuletko, että kirkon päättäjät olisivat viisastuneet siitä ajasta, jolloin kirkon johto nöyristeli Neuvostoliiton edessä? Silloinhan se ei uskaltanut arvostella Neuvostoliiton harjoittamaa vainoa kristittyjä kohtaan. Wurmbrandiltakin kiellettiin pääsy luterilaisiin kirkkoihin, oikein arkkipiispan käskystä.
Luterilainen kirkko on aina kumartanut itäänpäin ja pelkään, että se tulee jatkumaan.
"Luuletko, että kirkon päättäjät olisivat viisastuneet siitä ajasta, jolloin kirkon johto nöyristeli Neuvostoliiton edessä? "
Nyt tilanne on toinen, Suomi liittyi Natoon eikä täälä enää tarvita moista sensuuria.
Kyse on Inkerin luterilaisesta kirkosta, joka toimii Venäjällä, ei Suomen ev. lut. kirkosta.
Millä tavalla toinen?
Kirkon johto on aina kumartanut vallanpitäjien edessä.
Nyt kirkko sen lisäksi kumartaa Setan edessä. Selkärangatonta touhua.
Täh: "Nyt tilanne on toinen, Suomi liittyi Natoon eikä täälä enää tarvita moista sensuuria."???
Vaihtuuko luterilaisen kirkon oppi ja kannat sen mukaan mihin puolustusliittoon Suomi kuuluu?
Eikös kirkon oppi pitäisi olla sama riippumatta ulkoisista olosuhteista.
Onko SETA sinuun nähden siis valtaapitävän asemassa ja joudut selkärangattomana kumartumaan sen edessä?
Samaa voisit kysyä venäjän ortodoksikirkolta sekä Inkerin Kirkolta.
”Kirkon johto on aina kumartanut vallanpitäjien edessä.”
Meinaatko että nyt kirkko kumartaa jo PS:sia?
”Nyt kirkko sen lisäksi kumartaa Setan edessä. Selkärangatonta touhua.”
Ei kirkko ole minkään järjestön edessä kumarrellut, ehkä jonkin verran noiden herätysliikkeiden suhteen, etenkin viidesläisten.
Nimimerkki ”Anonyymi” 2023-10-03 10:14:58 kirjoittaa aika sekavia: ”Vaihtuuko luterilaisen kirkon oppi ja kannat sen mukaan mihin puolustusliittoon Suomi kuuluu?”
Kyse oli siis siitä, miten varovaisesti kirkko otti kantaa silloin, kun Neuvostoliitto 30 vuotta sitten vaikutti suomen politiikkaan. Tämä ei ole millään tasolla opillinen asia.
Evlut kirkko on poliittinen kirkko.
Onhan se toki joskus ollut, kun Karikin piirsi Kokoomuksen pappiksi. Ei enää.
On aina ollu ja on edelleen.
Luoma ja Leppäskä on punavihreitä airueita
?? Eli ovat kokoomuslaisia :D
Täysin totta kirjoitat.
Menetkö valalle todistamastasi kirjoituksesta?
Toki menen.
Todistat siis jossakin käräjäoikeudessa nuo sanat todeksi? Ehkä saamme nähdä sinut uutisissa tai lehtien sivustoilla. Tsemppiä todistamiseesi.
Kunhan haastat!