Raamatun muutosten vaiettu historia

Anonyymi-ap

Tästä palkittu kirja pukinkonttiin.

Ravisteleva ja viihdyttävä kirja Raamatun tekstien historiasta.

Raamattua on pidetty muuttumattomana Jumalan sanana. Kautta aikojen pyhän kirjan lauseita on valjastettu politiikan ja vallankäytön perusteiksi. Raamatun kertomukset pulpahtavat pintaan myös täysin maallisissa yhteyksissä.

Oikeasti Raamattu on muovautunut jatkuvasti kirjurien käsissä. He tekivät virheitä ja muokkasivat tekstejä tarkoitusperiensä mukaan. Esimerkiksi monijumalaisuutta sensuroitiin ja naisten asemaa häivytettiin. Lisäksi Raamattu muuttuu aina, kun sitä käännetään uusille kielille.

Kirja kertoo Raamatun käsikirjoitusten rikkaasta historiasta tieteellisellä otteella mutta kepeästi ja uusiin näkökulmiin haastaen.

Kirja löytyy kaikista kirjakaupoista ja verkosta esim

https://otava.kauppakv.fi/sivu/tuote/sensuroitu/4434372

155

1531

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olen jo tilannut.

      • Anonyymi

        🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒

        🔞 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­­a­­a­n­i -> https://ye.pe/finngirl21#18093681x

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞


    • Anonyymi

      Viimeistään 300-luvulla eri lähteistä saatiin kokoon kirjakokoelma, jonka nyt tunnemme Raamattuna. Pyhää kirjaa on eri aikakausina pidetty muuttumattomana Jumalan sanana.

      Muuttumattomuuden myytti kumotaan kirjassa vakuuttavasti: mitään muuttumatonta pyhää tekstiä ei ole koskaan ollut olemassakaan.

      Raamattu on ihmisten kirjoittama ja ihmisten tulkitsema. Se on muotoutunut ihmisten valintojen, virheiden ja sattuman kautta. On tehty tahattomia virheitä ja tahallisia muokkauksia.

      Tekstiä on muokattu sekä uskonnollisten että poliittisten tarkoitusperien vuoksi. Kun maailma ja uskomukset muuttuivat, myös pyhiä tekstejä muutettiin, jotta ne pysyivät ajankohtaisina.

      Raamatun muokkauksessa avainasemassa ovat olleet kirjurit. He eivät olleet vain sanelun orjallisia kirjaajia vaan he muokkasivat ja tuottivat myös omaa tekstiä.

      Raamatun tarina Daavidista ja Goljatista on kaikille tuttu – miten pieni voittaa suuren. Se on hyvä esimerkki myös kirjurien vaikutusvallasta. Kertomus on käynyt läpi useita muutoksia. Käsikirjoitusten välillä on isoja eroja.

      Kirjurit alkoivat lisätä tehoa tarinaan liioittelemalla Goljatin kokoa. Hänestä tehtiin jättiläinen.

      Samalla kun kirjurit suurentelivat Goljatia, he väheksyivät Daavidin lähtökohtia muokkaamalla hänestä pienen paimenpojan. Se teki Daavidin voitosta vieläkin ihmeellisemmän.

      Ihmisiä ovat aina kiinnostaneet sankarit, jotka ponnistavat vaatimattomista oloista ja nousevat ryysyistä rikkauksiin. Näin kävi kirjurien käsittelyn jälkeen Daavidillekin, joka kukisti jättiläisen kivellä ja lingolla.

      Myöhemmin kuningas Daavidista tehtiin myös uskonnollisesta näkökulmasta sankari, jonka väärinkäytöksiä vähäteltiin. Hänellä oli oma #metoo-skandaalinsa Batseban kanssa.

      Kirjan kiinnostaviin henkilöihin kuuluu tietysti Jeesus. En mene yksityiskohtiin, mutta jo sisällysluettelosta poimitut otsikot kertovat, että liikutaan tulenaroilla alueilla:

      Näin käsikirjoitettiin Jeesuksen erikoinen elämä. Värikynää vetten päällä kävelyyn. Jeesuksen magiaa sensuroidaan. Adoptoitiinko Jeesus Jumalan pojaksi? Jeesuksen verinen hiki – oliko Jeesus vain valeihminen? Kuoliko Jeesus ristillä erossa Jumalasta?

      • Anonyymi

        Noinhan se on mennyt. Fakta on aina faktaa.


    • Anonyymi

      Ateisti aloittaja vastailee itselleen.

    • Anonyymi

      Loistava tietokirja. On myös ehdolla vuoden tietokirjaksi.

      Fakta on aina faktaa.

      • Anonyymi

        Raamatussa riittää suoranaisia teologisia virheitä ja ristiriitoja. Niitä tehdään vahingossa ja tahallaan.

        Tekstiä muunnellaan ideologian ja teologian uudistushalusta ja ymmärrettävyyden vuosi. Sopimattomaksi katsottua poistellaan. ”Raamatusta on ennen kaikkea poistettu kreikkalais-roomalaisen ja Lähi-idän maailman monijumalaisuuden jälkiä.

        Paikallinen ylijumaluus imi muut itseensä. Tekstejä piti huoltaa. Raamatun uusin käännös hyväsyy henoteismin, monijumalaisuuden muodon, jossa yksi jumaluus on ylitse muiden”, Salminen kirjoittaa Turun Sanomien artikkelissaan.


    • Anonyymi

      Kannattaa tilata jokaiseen kotiin , niemeen ja notkelmaan.

      Faktaa oleva tietokirjallisuus on hyvä juttu.

      • Anonyymi

        Totta kommentoit.


    • Anonyymi

      Kirja jokaiseen kotiin, olkaamme vakaat.

    • Anonyymi

      Loistava tietoteos jokaiseen kotiin. Olkaamme vakaat.

      • Anonyymi

        Tuollaista ei harrasteta onneksi enää, kun Suomi muuttuu kristilliseksi kansallisvaltioksi. Tällainen muutos on välttämätön kansakuntamme säilymiselle muiden kansakuntien joukossa. Mikään maahanmuutto tai alati muuttuvat jopa tieteellä perustellut vasemmistolaisperäiset ajatushaihattelut eivät Suomea pelasta.


    • Anonyymi

      Loistava kirja jokaiseen pukinkonttiin.

      • Anonyymi

        Totta kommentoit. Hyvä tietokirja monelle luettavaksi.

        Toisilla taas on kognitiivinen dissonanssi niin vahva, että totuus ei mene perille.


    • Anonyymi

      Kyllä, faktaa kotiin, loistoteos, olkaamme vakaat.

    • Anonyymi

      Tilattu jouluksi

    • Anonyymi

      Hienoa kun tuollainen kirja on Finlandia ehdokkaana.

      Hyvä, Suomi kehittyy ja viisastuu kohti uskonnotonta kansallisvaltiota.

    • Anonyymi

      Aloittajan pitäisi ottaa Jeesus vastaan pelastajana.

    • Anonyymi

      Minusta on hienoa, että tuo tietokirja on Finlandia palkinnon saajaehdokkaana.

      Tietokirja on siis faktatietoa raamatusta ja sen teksteistä ja sen kirjoittajista.

      Kannattaa ostaa jokaiseen kotiin.

    • Anonyymi

      Totta.

      Asiallisella informaatiolla on harvoin merkittävää vaikutusta kiihkeästi omia uskomuksiaan ja maailmankuvaansa puolustavaan kristittyyn kansalaiseen, joita tässäkin keskustelussa näyttää olevan vain yksi henkilö, joten keskustelu aiheesta tyrehtyy alta aikayksikön.

      Kognitiivisen dissonanssin tunnistaminen voi kuitenkin osaltaan kehittää todellista kriittistä ajattelua. Mutta hän ei siihen pysty.

    • Anonyymi

      Ota yhteyttä seurakuntaan, jos tarvitset tukea ongelmiisi.

      • Anonyymi

        Moniko täälläkin selittävä on oikeasti lukenut raamattua ajatuksella? tuntuu että etelä-pohjanmaalla on todella paljon ns-tuska uskovaisia sitten vasta kun on tehty pahaa huutetaan jumalaa,tai kirkos käydään vai hautajaisis ja häis? lukekaa raamattu läpi kerralla. yllätytte monesta asiasta jotka nivoutuu toisiinsa


    • Anonyymi

      Tilasin kirjan samantien

      • Anonyymi

        Tilasin kirjan myös itse.


    • Anonyymi

      Onko tuo kirja jo Prismassa ?

    • Anonyymi

      Uskomaton ei Raamattua ymmärrä.

    • Anonyymi

      Onko tätä Lempäälässä ?

      • Anonyymi

        Voin tuoda sen sinulle täältä Seinäjoelta sinne Lempäälään.


    • Anonyymi

      saastainen uutuuskirja

    • Anonyymi

      Tilattu pukinkonttiin.

    • Anonyymi

      Raamatusta löytyy korkein totuus.

      • Anonyymi

        Ei löydy


    • Anonyymi

      Kirkon hurja ennuste: jäsenmäärä voi pudota yli 20 prosentilla vain reilun viidentoista vuoden aikana, jos sama kehitys jatkuu – 

      https://www.ts.fi/uutiset/6154069

      Suunta on oikea.

      • Anonyymi

        Suunta on oikea.


      • Anonyymi

        Onneksi Islam ja pyhä Koraani tulee hallitsemaan tosia uskovia. Islamin kieltäjät tulevat myös tykö Islamiin.


    • Anonyymi

      Keskustelun avaajan pitäisi tehdä parannus pahoista ajatuksistaan.

    • Anonyymi

      Aivan niin kuin aiheesta ei olisi muita kirjoja kirjoitettu 8-) kirjoittajien sukulaisille toki Kiitos kun mainostatte.

    • Anonyymi

      Aloittajaa ottaa päähän kun Seinäjoki ja EP ovat Raamattuvyöhykettä.

      • Anonyymi

        Näillä lakeuksilla ei pilkata Jumalaa. Näin sanoi jo Vihtori Kosola aikoinaan.


    • Anonyymi

      Tilasimma kans tuon kirjan

    • Anonyymi

      Kirja on ehdokkaana Finlandia palkinnon saajaksi.

    • Anonyymi

      Aika suosittu tietokirja näemmä.

    • Anonyymi

      Täällä mainostetaan ostamaan jumalatonta kirjaa pukinkonttiin jouluksi vapahtajamme syntymäjuhlan kunniaksi. Onkohan ihmisiltä mennyt loputkin puurot ja vellit sekaisin;);)

    • Anonyymi

      Uskaltaako vastaavaa kirjoittaa koraanista kukaan??
      Vai onko noin että,kristinuskoa voi pilkata ja analysoida ihan vapaasti. Ainoa tuomio taitaa tulla sitten taivaassa..

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Oikein hyvä tietokirja. Tietokirjoissahan on faktaa.

      Kognitiivinen dissonanssi on todella iso harmistus ihmisessä.

      • Anonyymi

        Kyllä. Ehdoton must jouluksi.


    • Anonyymi

      Hyvä dokkari. Kirjoittajat ovat pappeja ja ekseetikkoja.

    • Anonyymi

      Tilattiin verkkokaupasta.

      • Anonyymi

        Samoin, mekin tilasimme.


    • Anonyymi

      En tule ikinä tapaamaan ateistiä joka kykenee todistamaan sellaisen maailman olemassaolon, jolla ei ole luojaa. Sensijaan, voidaan objektiivisesti näyttää toteen että aina jos on maailma, sillä on myös Luoja. Meillä on tiedossa että mm. kaikkien kirjojen, elokuvien ja pelien maailmat, ovat jonkun tekemiä. Emme tunne yhtään kirjaa jolla ei olisi kirjailijaa.

      Itse suosittelen Jeesusta tämän maailman luojaksi. Siksi koska kun katson maailman johtajia, näen hänen vastakohtansa. En näe ketään joka olisi edes vähän hänen kaltaisensa. Enkä näe muuta ratkaisua maailman pahuudelle. Jeesus vaikuttaisi olevan ainoa kuka voi kostaa pahoille heidän tekonsa takautuvasti ja on myös luvannut sen tehdä.

    • Anonyymi

      Olipas hyvä tietokirja. Kannattaa kaikkien lukea.

    • Anonyymi

      Tilasin kaksi kirjaa lahjaksi, pukinkonttiin. On vihdoin aika sanoa asiat niin kuin ne ovat, eikä ylläpitää luuloja tai illuusioita. Uskonnot saa vetää vessan pöntöstä alas.

      • Anonyymi

        Kyllä, voi vetää alas.


    • Anonyymi

      Bookbeatillä ja Elisalla on maksuton kuukausi, tämänkin kirjan voi kuunnella sieltä ilmaiseksi. Kannattaa!

    • Anonyymi

      Aloittajalla ei ole lapsia.

      • Anonyymi

        Aloittajalla varmasti on lapsia. Siksihän vanhat oudot uskomukset pitääkin unohtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajalla varmasti on lapsia. Siksihän vanhat oudot uskomukset pitääkin unohtaa.

        Aloittajalla on useampi lapsi ja muutama lapsenlapsi. Emme anna tuon häirikön häiritä kerrontaamme.


    • Anonyymi

      Oikein hyvä kirja ja sitä saa hyvinvarustetuista kirjakaupoista ja nettikaupoista.

      • Anonyymi

        Totta. Luin sen jo kun en malttanut odottaa.


    • Anonyymi

      Tuo kirja kuuluu jokaiseen kotiin.

    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole virheitä. Ihmisen käsityskyky on vain rajallinen. Kuitenkin, jos olet tehnyt uskonratkaisun, ymmärrät myös Raamattua paremmin. Tärkein sanoma Raamatussa on se, että uskomalla Jeesukseen, tulet elämään ikuisesti eli et kuole ollenkaan. Mahtavaa!

    • Anonyymi

      Kyllä. Joka vastustaa tuon aloituksessa mainitun kirjan esilletuomia faktoja, on kyllä ns. vajaa päästään.

      • Anonyymi

        Kyllä. Hänen ymmärryksensä onkin kirjoitusten perusteella rajallinen. Kognitiivinen dissonanssi on vakava sairaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Hänen ymmärryksensä onkin kirjoitusten perusteella rajallinen. Kognitiivinen dissonanssi on vakava sairaus.

        Totta. Täällä onkin useasti mainittu tuo kognitiivinen dissonanssi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Täällä onkin useasti mainittu tuo kognitiivinen dissonanssi.

        Sinua mahtaa harmittaa kovasti, kun rajojamme suljetaan ja mennään kohti kansallisvaltiota ja kristillistä sellaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Täällä onkin useasti mainittu tuo kognitiivinen dissonanssi.

        Kognitiivinen disonanssi on todellisuuden perusolemus. Oikeat tieteen tekijät hyväksyvät ristiriitojen olemassa olon, mutta tiedeuskovaiset uskovat kieltävät epämieluisat faktat samaan tapaan kuin kreationistikin. Suomessa on epäterveelisen paljon lammasmaisia tiedeuskovaisia.

        Kirjassa on myös valideja väitteitä, mutta osa on väitteistä enemmänkin arvauksia tai olettamuksia, joilla kirjoittajat pyrkivät korjaamaan omaa kognitiivista dissonanssiaan (helluntailaisuuden hylkäämisen jälkeen kaikki siihen uskoon liittyvä ylikorostuu negatiivisesti).

        Kirja ei ole absoluuttista faktaa, mutta se voi avartaa ajattelua, jos ei ota kaikkea sieltä lukemaansa suoraan oman tiedeuskonsa dogmeiksi. En siis suosittele tosiuskoville ateisteille, mutta kristityille ja agnostikoille kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kognitiivinen disonanssi on todellisuuden perusolemus. Oikeat tieteen tekijät hyväksyvät ristiriitojen olemassa olon, mutta tiedeuskovaiset uskovat kieltävät epämieluisat faktat samaan tapaan kuin kreationistikin. Suomessa on epäterveelisen paljon lammasmaisia tiedeuskovaisia.

        Kirjassa on myös valideja väitteitä, mutta osa on väitteistä enemmänkin arvauksia tai olettamuksia, joilla kirjoittajat pyrkivät korjaamaan omaa kognitiivista dissonanssiaan (helluntailaisuuden hylkäämisen jälkeen kaikki siihen uskoon liittyvä ylikorostuu negatiivisesti).

        Kirja ei ole absoluuttista faktaa, mutta se voi avartaa ajattelua, jos ei ota kaikkea sieltä lukemaansa suoraan oman tiedeuskonsa dogmeiksi. En siis suosittele tosiuskoville ateisteille, mutta kristityille ja agnostikoille kyllä.

        Mitkä epämieluisat faktat kielletään? Laitapa lista, niin käydään ne yhdessä läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä epämieluisat faktat kielletään? Laitapa lista, niin käydään ne yhdessä läpi.

        Et saa trollilta mitään vastauksia. Katsopas vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua mahtaa harmittaa kovasti, kun rajojamme suljetaan ja mennään kohti kansallisvaltiota ja kristillistä sellaista.

        kristillistä kansalisvaltiota trollaava pikaisesti pohjois-koreaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kristillistä kansalisvaltiota trollaava pikaisesti pohjois-koreaan

        Kyllä, hänet on raijattava pikaisesti Pohjois-Koreaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä epämieluisat faktat kielletään? Laitapa lista, niin käydään ne yhdessä läpi.

        Et tietenkään saa häneltä mitään listaa epämieluisista faktoista. ( koska sellaisia ei ole)


    • Anonyymi

      Oikein hyvä tieteellinen opus tuo on.

    • Anonyymi

      Suosittelen kirjaa kaikille.

    • Anonyymi

      Tiedeuskovaiset ovat väärässä. Maa on 6.000 vuotta vanha. Maa ei ole ollenkaan pallo vaan kiekko kuten Raamattu sanoo.

    • Anonyymi

      Sopii kaikille uskovaisille, joilla kognitiivinen dissonanssi on voimakasta.

    • Anonyymi

      Hyvä teos, ja osoittaa uskontojen mielettömyyden.

    • Anonyymi

      Olipas mainio kirja, suosittelen kaikille.

    • Anonyymi

      Hyvä lahjaidea. Kirjan voi ostaa joulun jälkeenkin.

    • Anonyymi

      Missäpäin seinäjokea tämä raamattu asuu?

    • Anonyymi

      Aloittajan teksti ei kuulu seinäjoelle

    • Anonyymi

      Oikein hyvä teos. Ostin lapsilleni pukinkonttiin.

    • Anonyymi

      Aloittajalla ei ole lapsia..

    • Anonyymi

      Olipa kerrankin hyvä aloitus.

    • Anonyymi

      Hyvä kirja. Voin suositella kaikille.

    • Anonyymi

      Missäpäin seinäjokea tämä raamattu asuu?

    • Anonyymi

      Aivan mainio kirja. Vaikka tekijät ovat teologeja, niin ottivat rohkeasti esille sen faktan, että raamattua on muokattu miten sattuu aikojen kuluessa.

      • Anonyymi

        Raamattua on muokattu nykynäkökulmasta nähtynä hömpän suuntaan. Uskontaan narahtavat vain ne, jotka kokevat kätevästi saavansa sitä kautta itselleen enemmän ilmaisia oikeutuksia ja valtaa.


    • Anonyymi

      Hesarin juttu tänään. Kukkaro kevenee, kun väki vähenee. Tätä yhtälöä kirkon talousosastolla on pyöritelty jo vuosia, mutta isoin romahdus on silti vasta edessä.

      Harva tilastokäyrä on niin tasaisesti laskeva kuin Suomen evankelisluterilaisen kirkon jäsenmäärää kuvaava. Suomalaisista neljä viidestä kuului kirkkoon vielä vuonna 2009. Nyt enää alle kaksi kolmasosaa.

    • Anonyymi

      Maanantaina ystäväni avaavat paketin , jossa tuo kirja on.

      Mukavia, tieteellisiä faktoja sisältäviä lukuhetkiä heille.

    • Anonyymi

      Avasin jo oman pakettini , jossa tuo kirja on. Ryhdynkin heti lukemaan sitä.

    • Anonyymi

      Loistava kirja.

    • Anonyymi

      Tämä se erottaa jyvät akanoista.

      • Anonyymi

        Suomalaisten uskossa vuosi 2019 oli käänteentekevä. Tuolloin enää alle puolet suomalaisista uskoi minkäänlaiseen Jumalaan.

        Luterilaisen kirkon nelivuotiskertomuksen mukaan noin neljännes suomalaisista sanoi uskovansa kristilliseen Jumalaan ja hieman alle viidennes Jumalaan muulla tavoin.

        Voimakkaasta maallistumisesta on erittäin nopeasti tullut vallitseva tapa olla.

        Kirjailija Merete Mazzarella on kutsunut muutosta ”keskiluokan itsestäänselväksi ateismiksi”. Hän pohtii uskoa syksyllä ilmestynesssä kirjassaan Jotain muutakin kuin tämä (Nånting på andra sidan).

        Mazzarellan mukaan erityisesti Etelä-Suomen koulutettu keskiluokka pitää ateismia niin selviönä, ettei sitä juuri pohdita eikä asiasta keskustella.

        Mazzarella kirjoittaa nimenomaan omasta kieliyhteisöstään eli ruotsinkielisistä – Pohjanmaalla tilanne on toinen kuin Etelä-Suomessa – mutta ilmiö on helppo tunnistaa myös laajemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisten uskossa vuosi 2019 oli käänteentekevä. Tuolloin enää alle puolet suomalaisista uskoi minkäänlaiseen Jumalaan.

        Luterilaisen kirkon nelivuotiskertomuksen mukaan noin neljännes suomalaisista sanoi uskovansa kristilliseen Jumalaan ja hieman alle viidennes Jumalaan muulla tavoin.

        Voimakkaasta maallistumisesta on erittäin nopeasti tullut vallitseva tapa olla.

        Kirjailija Merete Mazzarella on kutsunut muutosta ”keskiluokan itsestäänselväksi ateismiksi”. Hän pohtii uskoa syksyllä ilmestynesssä kirjassaan Jotain muutakin kuin tämä (Nånting på andra sidan).

        Mazzarellan mukaan erityisesti Etelä-Suomen koulutettu keskiluokka pitää ateismia niin selviönä, ettei sitä juuri pohdita eikä asiasta keskustella.

        Mazzarella kirjoittaa nimenomaan omasta kieliyhteisöstään eli ruotsinkielisistä – Pohjanmaalla tilanne on toinen kuin Etelä-Suomessa – mutta ilmiö on helppo tunnistaa myös laajemmin.

        Juuri noin. Hyvin kirjoitit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisten uskossa vuosi 2019 oli käänteentekevä. Tuolloin enää alle puolet suomalaisista uskoi minkäänlaiseen Jumalaan.

        Luterilaisen kirkon nelivuotiskertomuksen mukaan noin neljännes suomalaisista sanoi uskovansa kristilliseen Jumalaan ja hieman alle viidennes Jumalaan muulla tavoin.

        Voimakkaasta maallistumisesta on erittäin nopeasti tullut vallitseva tapa olla.

        Kirjailija Merete Mazzarella on kutsunut muutosta ”keskiluokan itsestäänselväksi ateismiksi”. Hän pohtii uskoa syksyllä ilmestynesssä kirjassaan Jotain muutakin kuin tämä (Nånting på andra sidan).

        Mazzarellan mukaan erityisesti Etelä-Suomen koulutettu keskiluokka pitää ateismia niin selviönä, ettei sitä juuri pohdita eikä asiasta keskustella.

        Mazzarella kirjoittaa nimenomaan omasta kieliyhteisöstään eli ruotsinkielisistä – Pohjanmaalla tilanne on toinen kuin Etelä-Suomessa – mutta ilmiö on helppo tunnistaa myös laajemmin.

        Kirkkoa ei myöskään tarvita uskomiseen. Voi uskoa tai olla uskomatta ihan ilman mitään instituutioita.


    • Anonyymi

      Oli hyvä teos, suosittelen.

    • Anonyymi

      Suosittelen kaikille lukutaitoisille.

    • Anonyymi

      Kirjaa saa myös nettikaupoista.

      • Anonyymi

        Mazzarellan mukaan erityisesti Etelä-Suomen koulutettu keskiluokka pitää ateismia niin selviönä, ettei sitä juuri pohdita eikä asiasta keskustella.


    • Anonyymi

      Tuo aloituksen mukainen kirja kuuluisi jokaiseen kotiin

    • Anonyymi

      Oli kyllä asiallisesti kirjoitettu kirja.

      • Anonyymi

        Niin oli. 2024 se löytyy jo myös kirjastosta.


    • Anonyymi

      Noin hyvää kirjaa voin suositella

    • Anonyymi

      Suosittelen tätä kirjaa. Saa myös verkkokaupasta.

    • Anonyymi

      Satojen vuosien ajan on kristinuskokon propagandaa ahkerasti levitetty ainoana "oikeana" uskontona. Ne, jotka ovat esittäneet kritiikiä tätä taikauskoa kohtaan on pyritty tuhoamaan ja vaientamaan.

      Nyt ajat ovat muuttumassa ja uudet tutkimukset ovat paljastamassa, kuinka ihmisiä on huijattu - ja raskaasti.

      Ote Joseph Whelessin teoksesta Forgery in Christianity (New York 1930:

      Minä syytän ja pyrin osoittamaan kiistattomien tekstien, historiallisten asiakirjojen ja arvovaltaisten kirkollisten tunnustusten nojalla; ilman että on mahdollista kieltää tai kumota:

      1. Raamattu on kaikkine kirjoineen suunnaton väärennös sanan ahtaimmassa juridisessa ja moraalisessa merkityksessä.

      2. Jokainen Uuden testamentin kirja on kristillisen kirkon väärennös, ja noiden kirjojen kaikki huomattavat kappaleet, joihin kirkon rakennelma ja sen pääasialliset opit perustuvat, ovat varmassa petostarkoituksessa myöhemmin valmistettuja lisäväärennöksiä (interpolaatioita).


      3. Väitän erityisesti ja nimenomaan, että kuuluisan Pietarin kirjeen kohta ”Tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni” (huijauksen valtavan rakennelman kulmakivi) ja toinen kohta ”Menkää ja opettakaa kaikille kansoille”, eivät koskaan ole olleet Jeesuksen sanoja; sen sijaan ne ovat kouriintuntuvia ja helposti toteen näytettäviä myöhempiä kirkollisia väärennyksiä.

      4. Kristillinen kirkko oli jättiläismäinen ja väsymätön väärennöslaitos alun pienistä juutalais-kristillisistä uskonnollisista yhteisöstä lähtien siihen saakka, kun se pääsi ajallisen kunnian ja siveellisen rappion huipulle.


      5. Kirkko perustettiin suurten ja pienten väärennösten ja hurskaiden petosten varaan, ja tällä tavoin se paisui uskon pimeällä keskiajalla (ja vieläkin rappeutuneena elää kituuttaa); tämän tekee mahdolliseksi vain sen oma häpeämätön valheellisuus ja sitä kannattavien harhaan johdettujen massojen karkea tietämättömyys ja taikausko, jota tarkoituksellisesti ylläpidetään kirkon pyrkiessä vilpillisesti hyötymään ja laajentumaan tietoisen ja mitä tunnottomimman petoksen avulla.

      6. Kaikki ajateltavissa olevat uskonnolliset valheet, petokset ja väärennökset ovat aina olleet pappien työtä kautta koko kristillisen kirkon historian (ja, mikäli epäilijöiden paljastukset ja pilkka eivät ole saattaneet niitä häpeään, ne ovat edelleenkin kaikkien uskontojen pappien ja saarnaajien ikivanha vakiojuoni ja ainoa itsesäilytysmenetelmä)


      7. Että papillinen mielenlaatu, joka tekee kehäpäätelmiä, on erheellisen ja tyhjänpäiväisen koulutuksensa ja pappisluokan itsekkäiden erityisetujen ansiosta kyvytön näkemään saati tuomaan ilmi totuutta pappien ammattikunnan etuihin liittyvissä kysymyksissä

      • Anonyymi

        Hyvää asiaa, juuri noinhan se on.


      • Anonyymi00114

        Sanahelinää, ilman mitään konkreettista sisältöä.
        Vaikka jotkin ihmiset olisivatkin muuttaneet Raamatun sanamuotoja mieleisekseen, ei se muuta perusasioita, Raamatun sanomaa ja kokonaisuutta miksikään.
        Arvostelijat haluavat puuttua pieniin yksityiskohtiin ja pyrkiä niillä kumoamaan koko Raamatun kertomukset ja tapahtumat, haluamatta nähdä kokonaisuutta ja Raamatun todellista sanomaa.


      • Anonyymi00115
        Anonyymi00114 kirjoitti:

        Sanahelinää, ilman mitään konkreettista sisältöä.
        Vaikka jotkin ihmiset olisivatkin muuttaneet Raamatun sanamuotoja mieleisekseen, ei se muuta perusasioita, Raamatun sanomaa ja kokonaisuutta miksikään.
        Arvostelijat haluavat puuttua pieniin yksityiskohtiin ja pyrkiä niillä kumoamaan koko Raamatun kertomukset ja tapahtumat, haluamatta nähdä kokonaisuutta ja Raamatun todellista sanomaa.

        Olet taas väärässä kuten aiemminkin.

        Raamatun sisällä on kohtia, joita on mahdoton sovittaa yhteen loogisesti ilman monimutkaisia teologisia selityksiä:

        Sukupuut: Matteuksen ja Luukkaan antamat Jeesuksen sukupuut ovat täysin erilaiset.

        Tapahtumien kulku: Esimerkiksi Jeesuksen kuolinhetki poikkeaa: synoptisissa evankeliumeissa hän syö pääsiäisaterian, mutta Johanneksella hänet ristiinnaulitaan juuri silloin, kun pääsiäislampaat teurastetaan.

        Historialliset epätarkkuudet: Luukkaan mainitsema koko maailman kattava verollepano Quiriniuksen aikana ei täsmää historiankirjoituksen muiden faktojen kanssa (Quirinius tuli valtaan vasta vuosia Herodeksen kuoleman jälkeen).


      • Anonyymi00116
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Olet taas väärässä kuten aiemminkin.

        Raamatun sisällä on kohtia, joita on mahdoton sovittaa yhteen loogisesti ilman monimutkaisia teologisia selityksiä:

        Sukupuut: Matteuksen ja Luukkaan antamat Jeesuksen sukupuut ovat täysin erilaiset.

        Tapahtumien kulku: Esimerkiksi Jeesuksen kuolinhetki poikkeaa: synoptisissa evankeliumeissa hän syö pääsiäisaterian, mutta Johanneksella hänet ristiinnaulitaan juuri silloin, kun pääsiäislampaat teurastetaan.

        Historialliset epätarkkuudet: Luukkaan mainitsema koko maailman kattava verollepano Quiriniuksen aikana ei täsmää historiankirjoituksen muiden faktojen kanssa (Quirinius tuli valtaan vasta vuosia Herodeksen kuoleman jälkeen).

        Juuri tällaisia pieniin yksityiskohtiin tarttumisia tarkoitan, aivankuin nämä kumoaisivat koko Raamatun.

        Jeesuksen sukupuu:
        "Useimmat konservatiiviset jumaluusoppineet olettavat Luukkaan listanneen Marian sukuluettelon ja Matteuksen Joosefin. Matteus seuraa Joosefin (Jeesuksen laillisen isän) sukua Davidin pojan Salomonin kautta, kun Luukas puolestaan seuraa Marian (Jeesuksen verisukulainen) sukua Daavidin poikaan Nataniin. Kreikan kielessä ei ole sanaa apelle ja Joosefia pidettiin Helin poikana hänen avioiduttuaan Helin tyttären Marian kanssa. Kummankin sukulinjan kautta Jeesus todistetaan Daavidin jälkeläiseksi ja näin ollen Messias-kelpoiseksi. Äidin kautta kulkeva sukuluettelo on epätavallista, mutta niin on myös neitsyestä syntyminen. Luukkaan selitys asialle on, että Jeesusta "luultiin" Joosefin pojaksi (Luuk. 3:23).

        Jeesuksen viimeinen ateria:
        "Kertomusten erot voidaan selittää erilaisilla kalenteriteorioilla, esimerkiksi niin että synoptikot käyttivät Qumranin seudulla käytössä ollutta auringon kiertoon perustuvaa 364 päivän kalenteria ja Johannes puolestaan virallista juutalaista kuukalenteria.[1] Eri kalentereissa juutalainen pääsiäisjuhla sattuu eri viikonpäiville, mikä voi selittää kertomusten erot."

        Verollepano:
        "Itse asiassa kreikankielisessä alkutekstissä Luukas ei tarkkaan ottaen väitä, että Kyrenius olisi edes ollut Syyrian maaherrana tuolloin. Hän ei käytä Kyreniuksesta titteliä maaherra, vaan verbiä, joka voi kyllä tarkoittaa myös maaherrana toimimista, mutta yleisesti ottaen se viittaa kaikenlaiseen hallinnolliseen johtamiseen."

        Tällaiset asiat eivät kumoa Raamatun sanomaa, ne ovat vain yksityiskohtia, joita jotkut haluavat käyttää Raamatun kirjoituksia vastaan.


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00116 kirjoitti:

        Juuri tällaisia pieniin yksityiskohtiin tarttumisia tarkoitan, aivankuin nämä kumoaisivat koko Raamatun.

        Jeesuksen sukupuu:
        "Useimmat konservatiiviset jumaluusoppineet olettavat Luukkaan listanneen Marian sukuluettelon ja Matteuksen Joosefin. Matteus seuraa Joosefin (Jeesuksen laillisen isän) sukua Davidin pojan Salomonin kautta, kun Luukas puolestaan seuraa Marian (Jeesuksen verisukulainen) sukua Daavidin poikaan Nataniin. Kreikan kielessä ei ole sanaa apelle ja Joosefia pidettiin Helin poikana hänen avioiduttuaan Helin tyttären Marian kanssa. Kummankin sukulinjan kautta Jeesus todistetaan Daavidin jälkeläiseksi ja näin ollen Messias-kelpoiseksi. Äidin kautta kulkeva sukuluettelo on epätavallista, mutta niin on myös neitsyestä syntyminen. Luukkaan selitys asialle on, että Jeesusta "luultiin" Joosefin pojaksi (Luuk. 3:23).

        Jeesuksen viimeinen ateria:
        "Kertomusten erot voidaan selittää erilaisilla kalenteriteorioilla, esimerkiksi niin että synoptikot käyttivät Qumranin seudulla käytössä ollutta auringon kiertoon perustuvaa 364 päivän kalenteria ja Johannes puolestaan virallista juutalaista kuukalenteria.[1] Eri kalentereissa juutalainen pääsiäisjuhla sattuu eri viikonpäiville, mikä voi selittää kertomusten erot."

        Verollepano:
        "Itse asiassa kreikankielisessä alkutekstissä Luukas ei tarkkaan ottaen väitä, että Kyrenius olisi edes ollut Syyrian maaherrana tuolloin. Hän ei käytä Kyreniuksesta titteliä maaherra, vaan verbiä, joka voi kyllä tarkoittaa myös maaherrana toimimista, mutta yleisesti ottaen se viittaa kaikenlaiseen hallinnolliseen johtamiseen."

        Tällaiset asiat eivät kumoa Raamatun sanomaa, ne ovat vain yksityiskohtia, joita jotkut haluavat käyttää Raamatun kirjoituksia vastaan.

        Kumoavathan. Nuo ovat vain pieni esimerkki ristiriitaisuuksien merestä.


      • Anonyymi00118
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Kumoavathan. Nuo ovat vain pieni esimerkki ristiriitaisuuksien merestä.

        Olet oikeassa. Ristiriitoja on paljon

        Raamatun ristiriidat ovat mielenkiintoisia siksi, että ne paljastavat, miten teksti on koottu useista eri lähteistä, jotka eivät ole aina olleet keskenään samaa mieltä.

        Kuten Mäkipelto on tuonut esiin, nämä eivät ole vain huolimattomuusvirheitä, vaan usein tietoisia muokkauksia tai eri perinnetiedon kerrostumia.

        Tässä on 30 merkittävää ristiriitaa suoraan asioiden oikeilla nimillä:

        Vanha testamentti (VT)
        Luomistyön järjestys: 1. luvussa eläimet luodaan ennen ihmistä, 2. luvussa ihminen luodaan ennen eläimiä.

        Jumalan näkeminen: Toisaalla sanotaan, ettei kukaan voi nähdä Jumalaa ja elää, mutta Mooses, Aabraham ja Jaakob puhuvat hänelle "kasvokkain".

        Nooan arkki: Toisessa kohdassa käsketään ottaa kaksi kutakin lajia, toisessa taas seitsemän paria puhtaita eläimiä.

        Kuka yllytti Daavidia? 2. Samuelin kirjassa Jumala yllyttää Daavidin tekemään väestönlaskun, mutta 1. Aikakirjassa syyllinen onkin Saatana.

        Ihmisuhrit: Jumala kieltää ihmisuhrit jyrkästi, mutta silti hän hyväksyy Jeftan tyttären uhrin ja käskee Aabrahamia uhraamaan Iisakin.

        Jälkeläisten rankaiseminen: Toisessa kohdassa Jumala rankaisee lapsia isien synneistä neljänteen polveen, toisessa taas sanotaan, ettei poikaa saa rangaista isän teoista.

        Jumalan katuminen: Samassa kirjassa (1. Sam) sanotaan, ettei Jumala ole ihminen että hän katuisi, ja hetkeä myöhemmin hän katuu tehneensä Saulista kuninkaan.

        Vedenpaisumuksen kesto: Eri jakeiden välillä on ristiriita siitä, kestikö tulva 40 päivää vai 150 päivää.

        Goljatin tappaja: Kaikki tuntevat Daavidin ja Goljatin, mutta 2. Samuelin kirjassa (21:19) sanotaan, että Elhanan-niminen mies tappoi Goljatin.

        Saulin ja Daavidin ensitapaaminen: Ensin Daavid soittaa Saulille harppua, mutta myöhemmin kun Daavid tappaa Goljatin, Saul ei tunnista kuka poika on kyseessä.

        Kuolleiden tila: Saarnaajan kirjassa sanotaan, ettei kuollut tiedä mitään, mutta muualla puhutaan tuonpuoleisesta ja vainajien kutsumisesta (En-Dorin noita).

        Minkä ikäinen Ahasja oli? Toisessa paikassa hän on 22-vuotias noustessaan valtaan, toisessa 42-vuotias (jolloin hän olisi vanhempi kuin isänsä).

        Uhrien merkitys: Profeetat (kuten Aamos) sanovat, ettei Jumala koskaan pyytänyt uhreja autiomaassa, vaikka 3. Mooseksen kirja on täynnä tarkkoja ohjeita niistä.

        Jumalan asuinpaikka: Toisaalla sanotaan, ettei Jumala asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä, toisaalla taas Salomon temppeli on hänen asuinsijansa.

        Maailman pysyvyys: Saarnaaja sanoo maan pysyvän iäti, profeetat taas ennustavat maan ja taivaan katoavan.

        Uusi testamentti (UT)
        Jeesuksen sukupuu: Matteus ja Luukas antavat täysin eri nimet Joosefin isoisistä lähtien.

        Syntymäpaikan syy: Matteuksella perhe asuu Betlehemissä ja pakenee sieltä, Luukkaalla he asuvat Nasaretissa ja menevät Betlehemiin vain verollepanoa varten.

        Jeesuksen kaste: Oliko kyseessä julkinen vai yksityinen tapahtuma? Evankeliumit eroavat siinä, kuka äänen kuuli.

        Kiusaukset erämaassa: Matteus ja Luukas laittavat Jeesuksen kolme kiusausta eri järjestykseen.

        Vuorisaarna vai kenttäsaarna? Matteuksella Jeesus puhuu vuorella, Luukkaalla tasaisella kentällä.

        Kuka kantoi ristiä? Synoptikoilla Simon Kyreneläinen kantaa ristiä, Johanneksen evankeliumissa Jeesus kantaa sitä itse loppuun asti.

        Ryövärit ristillä: Markuksen mukaan molemmat pilkkasivat Jeesusta, Luukkaan mukaan toinen haukkui ja toinen puolusti häntä.

        Jeesuksen viimeiset sanat: "Jumalani, miksi hylkäsit minut?" (Markus) vs. "Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni" (Luukas) vs. "Se on täytetty" (Johannes).

        Kuolinpäivä: Oliko se pääsiäisateriaa edeltävä päivä (Johannes) vai pääsiäisaterian jälkeinen päivä (muut)?

        Haudalle menneet naiset: Eri evankeliumit luettelevat eri määrän naisia, jotka menivät haudalle aamulla.

        Mitä haudalla näkyi? Yksi nuori mies (Markus), kaksi miestä (Luukas) vai yksi enkeli (Matteus)?

        Tyhjän haudan viesti: Markuksen mukaan naiset pakenivat eivätkä sanoneet kenellekään mitään, muissa he kertovat heti opetuslapsille.

        Juudaksen kuolema: Hirttäytyikö hän (Matteus) vai kaatuiko hän kedolla niin että vatsa repesi (Apostolien teot)?

        Paavalin kääntymys: Apostolien teoissa kerrotaan tarina kolmesti: yhdessä versiossa seuralaiset kuulivat äänen mutta eivät nähneet ketään, toisessa he näkivät valon mutta eivät kuulleet ääntä.

        Ylösnousseen ilmestykset: Tapahtuivatko ne Galileassa (Matteus) vai pelkästään Jerusalemin ympäristössä (Luukas)?


    • Anonyymi00113

      Roomalaiskirjeessä (16:7) Paavali tervehtii Juniaa (siis naista), sanoen hänen olevan "arvossa pidetty apostolien joukossa". Tämä on historiallisesti kiusallinen kohta monille kirkoille, ja Junian nimi onkin usein muutettu käännöksissä miesten muotoon "Junias".

      Apostoleita oli oikeasti kymmeniä.

      • Anonyymi00119

        Vanha testamentti (50 ristiriitaa)
        Jumalan asuinpaikka: Asuuko hän pimeydessä (1. Kun. 8:12) vai valossa, jota kukaan ei voi lähestyä (1. Tim. 6:16)?

        Väsymys: Väsyykö Jumala (2. Moos. 31:17 sanoo hänen levänneen ja virkistyneen) vai eikö hän ikinä väsy (Jes. 40:28)?

        Kaikkitietävyys: Jos Jumala tietää kaiken, miksi hänen piti mennä alas katsomaan, mitä Sodomassa tapahtuu (1. Moos. 18:20-21)?

        Aabrahamin isä: Oliko Terah 70 vai 130 vuotta, kun Aabraham syntyi? Matematiikka ei täsmää suhteessa Terahin kuolinvuoteen.

        Iisakin uhraaminen: Sanotaan, että Iisak oli Aabrahamin "ainoa poika", vaikka Ismael oli syntynyt vuosia aiemmin.

        Betelin nimi: Kuka antoi paikalle nimen Betel ja milloin? Jaakob tekee sen kahteen otteeseen eri tarinoissa.

        Simeon ja Leevi: Jaakob kiroaa heidät kuolinvuoteellaan, mutta myöhemmin Leevin heimo korotetaan pyhäksi pappissuvuksi.

        Esaun vaimot: Mooseksen kirjan eri luvuissa annetaan täysin eri nimet Esaun vaimoille.

        Midianilaiset vai ismaelilaiset: Ketkä ostivat Joosefin ja myivät hänet Egyptiin? Teksti vaihtaa nimeä kesken lauseen.

        Jumalan nimi: Exoduksessa sanotaan, ettei Jumala ilmoittanut nimeään (Jahve) Aabrahamille, vaikka Aabraham käyttää nimeä jatkuvasti Genesiksessä.

        Kymmenen käskyä: Versio 2. Mooseksen kirjassa ja versio 5. Mooseksen kirjassa eroavat perusteluiltaan (esim. sapatin kohdalla).

        Manna: Israelilaiset söivät mannaa 40 vuotta, mutta toisaalla sanotaan heidän syöneen luvun maan tuotteita heti rajan ylitettyään.

        Uhrialttari: Saiko uhreja uhrata missä vain (2. Moos. 20) vai vain yhdessä paikassa (5. Moos. 12)?

        Sodan saalis: Toisessa paikassa käsketään tappaa kaikki, toisessa taas säästämään neitsyet sotasaaliiksi.

        Kuka tappoi Agagin? Oliko se Saul vai Samuel? Teksti on sekava.

        Saulin perhe: Oliko Saulilla tytär nimeltä Merab vai Mikal, joka annettiin vaimoksi?

        Mikalin lapset: Toisessa kohdassa sanotaan, ettei Mikalilla ollut lapsia, toisessa luetellaan hänen viisi poikaansa.

        Iisain poikien määrä: Oliko Daavid seitsemäs (1. Aik.) vai kahdeksas poika (1. Sam.)?

        Kansanlaskun luvut: Israelin ja Juudan miesten määrät heittävät sadoilla tuhansilla samassa tapahtumassa eri kirjoissa.

        Mistä Daavid osti puimatanneralueen? Araunalta (2. Sam.) vai Ornanilta (1. Aik.)?

        Kauppahinta: Maksoiko tanner 50 hopeasikeliä vai 600 kultasikeliä? Aikamoinen hintaero.

        Salomon tallit: Oliko hevosille 4 000 vai 40 000 pilttuuta?

        Temppelin altaan tilavuus: Oliko se 2 000 vai 3 000 bat-mittaa?

        Baesan kuolema: Aikakirjat sanovat hänen sotineen vielä kymmenen vuotta sen jälkeen, kun Kuninkaiden kirja sanoo hänen kuolleen.

        Jojakinin ikä: Oliko hän 8 vai 18 vuotta tullessaan kuninkaaksi?

        Kuinka kauan Jojakin hallitsi? Kolme kuukautta vai kolme kuukautta ja kymmenen päivää?

        Setin jälkeläiset: Sukupuissa nimet ja ikävuodet menevät ristiin Genesiksen eri luvuissa.

        Vedenpaisumuksen eläimet: Oliko lintuja yksi pari vai seitsemän paria?

        Kyyhkynen vai korppi: Kumpi lähetettiin ensin arkista? Eri lähteet sanovat eri asioita.

        Laki ja profeetat: Hesekiel antaa uhreista eri säädöksiä kuin Mooses.

        Vieraat jumalat: Oliko muita jumalia olemassa (kuten monet psalmit sanovat) vai onko Jahve ainoa (kuten myöhempi Jesaja sanoo)?

        Vanhurskaan kärsimys: Jobin kirja väittää, että hyvä ihminen voi kärsiä, Sananlaskut taas väittää, että hyvälle käy aina hyvin.

        Uskonto ja valtio: Pitäisikö kansalla olla kuningas (Jumalan voitelu) vai onko kuninkaan pyytäminen Jumalan hylkäämistä (1. Sam. 8)?

        Pääsiäislammas: Pitikö se keittää (5. Moos. 16:7) vai paistaa tulella (2. Moos. 12:8-9)?

        Mooseksen vaimo: Oliko hän midianilainen vai etiopialainen (kuusilainen)?

        Pappien ikä: Pitikö palvelus aloittaa 25-vuotiaana vai 30-vuotiaana?

        Vakoojat luvatussa maassa: Toivatko he näytteenä rypäleitä Eskolista vai oliko maa huono ja "söi asujansa"?

        Kuka tappoi kanaanilaiset? Joosuan kirja sanoo heidän tuhoutuneen täysin, Tuomarien kirja alkaa sanomalla, että heitä on vielä kaikkialla.

        Hatsorin kaupunki: Joosua poltti sen poroksi, mutta myöhemmin se on taas kanaanilaisten pääkaupunki.

        Mooseksen kuolema: Miten Mooses voi kirjoittaa oman kuolemansa ja hautauksensa (5. Moos. 34)?

        Tyyros ja Nebukadnessar: Hesekiel ennusti, että Nebukadnessar tuhoaa Tyyroksen täysin, mutta myöhemmin hän myöntää, ettei niin käynytkään.

        Egyptin autioituminen: Hesekiel ennusti Egyptin olevan 40 vuotta asumaton erämaa, mitä ei historiassa koskaan tapahtunut.

        Sodan säännöt: Toisaalla sanotaan "silmä silmästä", toisaalla kehotetaan olemaan kostamatta.

        Jumalan asuinpaikka: Onko se Siionin vuori vai Siinain vuori?

        Enkelit: Vanhan testamentin alussa Jumala hoitaa hommat itse, myöhemmin väliin tulee enkelien armeija.

        Sielun kuolema: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava", mutta silti syntiset elävät ja pärjäävät.

        Lupaus maasta: Aabrahamille luvattiin maa "ikuisiksi ajoiksi", mutta kansa karkotettiin sieltä useasti.


      • Anonyymi00120
        Anonyymi00119 kirjoitti:

        Vanha testamentti (50 ristiriitaa)
        Jumalan asuinpaikka: Asuuko hän pimeydessä (1. Kun. 8:12) vai valossa, jota kukaan ei voi lähestyä (1. Tim. 6:16)?

        Väsymys: Väsyykö Jumala (2. Moos. 31:17 sanoo hänen levänneen ja virkistyneen) vai eikö hän ikinä väsy (Jes. 40:28)?

        Kaikkitietävyys: Jos Jumala tietää kaiken, miksi hänen piti mennä alas katsomaan, mitä Sodomassa tapahtuu (1. Moos. 18:20-21)?

        Aabrahamin isä: Oliko Terah 70 vai 130 vuotta, kun Aabraham syntyi? Matematiikka ei täsmää suhteessa Terahin kuolinvuoteen.

        Iisakin uhraaminen: Sanotaan, että Iisak oli Aabrahamin "ainoa poika", vaikka Ismael oli syntynyt vuosia aiemmin.

        Betelin nimi: Kuka antoi paikalle nimen Betel ja milloin? Jaakob tekee sen kahteen otteeseen eri tarinoissa.

        Simeon ja Leevi: Jaakob kiroaa heidät kuolinvuoteellaan, mutta myöhemmin Leevin heimo korotetaan pyhäksi pappissuvuksi.

        Esaun vaimot: Mooseksen kirjan eri luvuissa annetaan täysin eri nimet Esaun vaimoille.

        Midianilaiset vai ismaelilaiset: Ketkä ostivat Joosefin ja myivät hänet Egyptiin? Teksti vaihtaa nimeä kesken lauseen.

        Jumalan nimi: Exoduksessa sanotaan, ettei Jumala ilmoittanut nimeään (Jahve) Aabrahamille, vaikka Aabraham käyttää nimeä jatkuvasti Genesiksessä.

        Kymmenen käskyä: Versio 2. Mooseksen kirjassa ja versio 5. Mooseksen kirjassa eroavat perusteluiltaan (esim. sapatin kohdalla).

        Manna: Israelilaiset söivät mannaa 40 vuotta, mutta toisaalla sanotaan heidän syöneen luvun maan tuotteita heti rajan ylitettyään.

        Uhrialttari: Saiko uhreja uhrata missä vain (2. Moos. 20) vai vain yhdessä paikassa (5. Moos. 12)?

        Sodan saalis: Toisessa paikassa käsketään tappaa kaikki, toisessa taas säästämään neitsyet sotasaaliiksi.

        Kuka tappoi Agagin? Oliko se Saul vai Samuel? Teksti on sekava.

        Saulin perhe: Oliko Saulilla tytär nimeltä Merab vai Mikal, joka annettiin vaimoksi?

        Mikalin lapset: Toisessa kohdassa sanotaan, ettei Mikalilla ollut lapsia, toisessa luetellaan hänen viisi poikaansa.

        Iisain poikien määrä: Oliko Daavid seitsemäs (1. Aik.) vai kahdeksas poika (1. Sam.)?

        Kansanlaskun luvut: Israelin ja Juudan miesten määrät heittävät sadoilla tuhansilla samassa tapahtumassa eri kirjoissa.

        Mistä Daavid osti puimatanneralueen? Araunalta (2. Sam.) vai Ornanilta (1. Aik.)?

        Kauppahinta: Maksoiko tanner 50 hopeasikeliä vai 600 kultasikeliä? Aikamoinen hintaero.

        Salomon tallit: Oliko hevosille 4 000 vai 40 000 pilttuuta?

        Temppelin altaan tilavuus: Oliko se 2 000 vai 3 000 bat-mittaa?

        Baesan kuolema: Aikakirjat sanovat hänen sotineen vielä kymmenen vuotta sen jälkeen, kun Kuninkaiden kirja sanoo hänen kuolleen.

        Jojakinin ikä: Oliko hän 8 vai 18 vuotta tullessaan kuninkaaksi?

        Kuinka kauan Jojakin hallitsi? Kolme kuukautta vai kolme kuukautta ja kymmenen päivää?

        Setin jälkeläiset: Sukupuissa nimet ja ikävuodet menevät ristiin Genesiksen eri luvuissa.

        Vedenpaisumuksen eläimet: Oliko lintuja yksi pari vai seitsemän paria?

        Kyyhkynen vai korppi: Kumpi lähetettiin ensin arkista? Eri lähteet sanovat eri asioita.

        Laki ja profeetat: Hesekiel antaa uhreista eri säädöksiä kuin Mooses.

        Vieraat jumalat: Oliko muita jumalia olemassa (kuten monet psalmit sanovat) vai onko Jahve ainoa (kuten myöhempi Jesaja sanoo)?

        Vanhurskaan kärsimys: Jobin kirja väittää, että hyvä ihminen voi kärsiä, Sananlaskut taas väittää, että hyvälle käy aina hyvin.

        Uskonto ja valtio: Pitäisikö kansalla olla kuningas (Jumalan voitelu) vai onko kuninkaan pyytäminen Jumalan hylkäämistä (1. Sam. 8)?

        Pääsiäislammas: Pitikö se keittää (5. Moos. 16:7) vai paistaa tulella (2. Moos. 12:8-9)?

        Mooseksen vaimo: Oliko hän midianilainen vai etiopialainen (kuusilainen)?

        Pappien ikä: Pitikö palvelus aloittaa 25-vuotiaana vai 30-vuotiaana?

        Vakoojat luvatussa maassa: Toivatko he näytteenä rypäleitä Eskolista vai oliko maa huono ja "söi asujansa"?

        Kuka tappoi kanaanilaiset? Joosuan kirja sanoo heidän tuhoutuneen täysin, Tuomarien kirja alkaa sanomalla, että heitä on vielä kaikkialla.

        Hatsorin kaupunki: Joosua poltti sen poroksi, mutta myöhemmin se on taas kanaanilaisten pääkaupunki.

        Mooseksen kuolema: Miten Mooses voi kirjoittaa oman kuolemansa ja hautauksensa (5. Moos. 34)?

        Tyyros ja Nebukadnessar: Hesekiel ennusti, että Nebukadnessar tuhoaa Tyyroksen täysin, mutta myöhemmin hän myöntää, ettei niin käynytkään.

        Egyptin autioituminen: Hesekiel ennusti Egyptin olevan 40 vuotta asumaton erämaa, mitä ei historiassa koskaan tapahtunut.

        Sodan säännöt: Toisaalla sanotaan "silmä silmästä", toisaalla kehotetaan olemaan kostamatta.

        Jumalan asuinpaikka: Onko se Siionin vuori vai Siinain vuori?

        Enkelit: Vanhan testamentin alussa Jumala hoitaa hommat itse, myöhemmin väliin tulee enkelien armeija.

        Sielun kuolema: "Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava", mutta silti syntiset elävät ja pärjäävät.

        Lupaus maasta: Aabrahamille luvattiin maa "ikuisiksi ajoiksi", mutta kansa karkotettiin sieltä useasti.

        Uusi testamentti (50 ristiriitaa)
        Jeesuksen kaste: Oliko Jeesus synnitön (kuten myöhemmin väitetään) vai miksi hän meni kasteelle, joka oli "syntien anteeksisaamiseksi"?

        Johannes Kastaja: Tunnistiko hän Jeesuksen heti (Matteus) vai lähettikö hän vankilasta kysymään "oletko se sinä" (Luukas)?

        Pietarin kutsuminen: Tapahtuiko se Galilean järvellä (Markus) vai oliko hän jo Jeesuksen seurassa aiemmin (Johannes)?

        Jeesus ja perhe: Käskikö hän kunnioittaa isää ja äitiä, vai vihaamaan heitä opetuslapseuden vuoksi?

        Rauha vai miekka: "Rauhan minä jätän teille" vs. "En ole tullut tuomaan rauhaa vaan miekan".

        Julkinen vai salainen: Opetetettiinko kaikki julkisesti (Johannes 18:20) vai selittikö Jeesus asiat vain sisäpiirille (Markus 4:34)?

        Viikunapuu: Kuivuiko se heti (Matteus) vai vasta seuraavana päivänä (Markus)?

        Temppelin puhdistus: Tapahtuiko se Jeesuksen toiminnan alussa (Johannes) vai aivan lopussa (synoptikot)?

        Pietarin kieltäminen: Kuinka monta kertaa kukko lauloi? Kerran vai kahdesti?

        Juudaksen hopearahat: Mitä niillä tehtiin? Ostiko Juudas niillä pellon vai heittikö hän ne temppeliin?

        Oikeudenkäynti: Veivätkö juutalaiset Jeesuksen Pilatuksen luo heti aamulla vai oliko yöllä pidetty suuri istunto?

        Ristiinnaulitsemisen hetki: Oliko se kolmas tunti (Markus) vai kuudes tunti (Johannes)?

        Jeesuksen vaatteet: Olivatko ne purppuraiset (Markus) vai helakanpunaiset (Matteus)?

        Viini ja hapanviini: Tarjottiinko Jeesukselle mirhalla sekoitettua viiniä (jota hän ei juonut) vai hapanviiniä (jota hän joi)?

        Ristillä ollut teksti: Kaikki neljä evankeliumia antavat hieman eri sanamuodon syytekirjoitukselle.

        Haudan kivi: Oliko se jo vieritetty pois kun naiset tulivat, vai vierittikö enkeli sen heidän nähtensä maanjäristyksessä?

        Opetuslasten reaktio: Uskoivatko he naisia heti vai pitivätkö heidän puheitaan "joutavana lörpötyksenä"?

        Ensimmäinen ilmestys: Ilmestyikö Jeesus ensin Magdalan Marialle vai kahdelle opetuslapselle tiellä?

        Pyhän Hengen saaminen: Saivatko he sen helluntaina (Apostolien teot) vai puhalsiko Jeesus sen heihin heti ylösnousemusiltana (Johannes)?

        Jeesuksen nousu taivaaseen: Tapahtuiko se heti samana päivänä (Luukas) vai 40 päivän päästä (Apostolien teot)?

        Mistä hän nousi taivaaseen? Betaniasta (Luukas) vai Öljymäeltä (Apt)?

        Sauluksen näky: Kaatuivatko kaikki maahan (Apt 26) vai jäivätkö muut seisomaan (Apt 9)?

        Paavali ja Jerusalem: Menikö hän heti kääntymisen jälkeen Jerusalemiin (Apt) vai vasta kolmen vuoden päästä (Galatalaiskirje)?

        Laki ja kristitty: Pitääkö lakia noudattaa viimeiseen piirtoon asti (Matteus 5) vai onko se kumottu (Paavali)?

        Usko vai teot: Pelastaako yksin usko (Paavali) vai onko usko ilman tekoja kuollut (Jaakob)?

        Esivallan totteleminen: Onko kaikki valta Jumalasta ja sitä pitää totella (Room 13), vai onko valtio "peto" (Ilmestyskirja)?

        Jeesuksen paluu: Pitikö sen tapahtua sen sukupolven aikana (Markus 13:30) vai onko se siirtynyt hamaan tulevaisuuteen?

        Avioliitto: Onko se hyvä asia vai onko parempi pysyä naimattomana (1. Kor 7)?

        Naiset seurakunnassa: Saavatko he profetoida (1. Kor 11) vai pitääkö heidän vaieta (1. Kor 14)?

        Jeesus Jumalana: Onko hän Jumalan vertainen (Johannes) vai onko "Isä minua suurempi" (Johannes 14:28)?

        Kasteen muoto: Kastettiinko ihmiset "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" vai vain "Jeesuksen nimeen" (kuten Apt kuvaa)?

        Ruokauhrat: Saako epäjumalille uhrattua lihaa syödä (1. Kor 10) vai onko se ehdottomasti kielletty (Apt 15)?

        Paavalin ympärileikkaus: Miksi hän ympärileikkasi Timoteuksen (Apt 16), vaikka vastusti ympärileikkausta henkeen ja vereen?

        Jeesuksen sukulaiset: Ketkä olivat hänen veljiään ja olivatko he oikeita veljiä vai serkkuja? Teksti jättää varaa molemmille.

        Pilatuksen luonne: Oliko hän säälimätön tyranni (historia) vai herkkä mies, joka yritti pelastaa Jeesuksen (evankeliumit)?

        Pietari ja pakanat: Oliko Pietari ensimmäinen pakanoiden luo menijä (Apt) vai oliko hän "juutalaisten apostoli" (Paavali)?

        Ehtoollinen: Milloin se asetettiin? Johanneksella ei ole ehtoollisen asettamista lainkaan pääsiäisaterialla.

        Rahan käyttö: Pitikö kaikki omaisuus myydä (Alkukirkko) vai saiko sitä omistaa?

        Jeesuksen inhimillisyys: Tiesikö hän kaiken, vai eikö hän tiennyt edes oman paluunsa hetkeä?

        Hautapaikka: Oliko se Joosef Arimatialaisen oma uusi hauta vai jokin hätäratkaisu?

        Vartijat haudalla: Miksi vain Matteus mainitsee vartijat, jos he olivat niin keskeisiä todisteita?

        Opetuslasten ymmärrys: Olivatko he hitaita ymmärtämään (Markus) vai oliko heillä salainen viisaus?

        Kristuksen kärsimys: Oliko se voitto (Johannes) vai hylkäys (Markus)?

        Jumalan asuinpaikka: Onko taivas hänen valtaistuimensa vai asuuko hän ihmisen sydämessä?

        Kuka on "maailman ruhtinas"? Saatana vai Jeesus? Molempia termejä käytetään.

        Tuomitseminen: "Älkää tuomitko" vs. "Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin?"

        Lopun ajat: Tuleeko valtakunta hiljaa vai suuren ryminän ja sotien saattelemana?


      • Anonyymi00121
        Anonyymi00120 kirjoitti:

        Uusi testamentti (50 ristiriitaa)
        Jeesuksen kaste: Oliko Jeesus synnitön (kuten myöhemmin väitetään) vai miksi hän meni kasteelle, joka oli "syntien anteeksisaamiseksi"?

        Johannes Kastaja: Tunnistiko hän Jeesuksen heti (Matteus) vai lähettikö hän vankilasta kysymään "oletko se sinä" (Luukas)?

        Pietarin kutsuminen: Tapahtuiko se Galilean järvellä (Markus) vai oliko hän jo Jeesuksen seurassa aiemmin (Johannes)?

        Jeesus ja perhe: Käskikö hän kunnioittaa isää ja äitiä, vai vihaamaan heitä opetuslapseuden vuoksi?

        Rauha vai miekka: "Rauhan minä jätän teille" vs. "En ole tullut tuomaan rauhaa vaan miekan".

        Julkinen vai salainen: Opetetettiinko kaikki julkisesti (Johannes 18:20) vai selittikö Jeesus asiat vain sisäpiirille (Markus 4:34)?

        Viikunapuu: Kuivuiko se heti (Matteus) vai vasta seuraavana päivänä (Markus)?

        Temppelin puhdistus: Tapahtuiko se Jeesuksen toiminnan alussa (Johannes) vai aivan lopussa (synoptikot)?

        Pietarin kieltäminen: Kuinka monta kertaa kukko lauloi? Kerran vai kahdesti?

        Juudaksen hopearahat: Mitä niillä tehtiin? Ostiko Juudas niillä pellon vai heittikö hän ne temppeliin?

        Oikeudenkäynti: Veivätkö juutalaiset Jeesuksen Pilatuksen luo heti aamulla vai oliko yöllä pidetty suuri istunto?

        Ristiinnaulitsemisen hetki: Oliko se kolmas tunti (Markus) vai kuudes tunti (Johannes)?

        Jeesuksen vaatteet: Olivatko ne purppuraiset (Markus) vai helakanpunaiset (Matteus)?

        Viini ja hapanviini: Tarjottiinko Jeesukselle mirhalla sekoitettua viiniä (jota hän ei juonut) vai hapanviiniä (jota hän joi)?

        Ristillä ollut teksti: Kaikki neljä evankeliumia antavat hieman eri sanamuodon syytekirjoitukselle.

        Haudan kivi: Oliko se jo vieritetty pois kun naiset tulivat, vai vierittikö enkeli sen heidän nähtensä maanjäristyksessä?

        Opetuslasten reaktio: Uskoivatko he naisia heti vai pitivätkö heidän puheitaan "joutavana lörpötyksenä"?

        Ensimmäinen ilmestys: Ilmestyikö Jeesus ensin Magdalan Marialle vai kahdelle opetuslapselle tiellä?

        Pyhän Hengen saaminen: Saivatko he sen helluntaina (Apostolien teot) vai puhalsiko Jeesus sen heihin heti ylösnousemusiltana (Johannes)?

        Jeesuksen nousu taivaaseen: Tapahtuiko se heti samana päivänä (Luukas) vai 40 päivän päästä (Apostolien teot)?

        Mistä hän nousi taivaaseen? Betaniasta (Luukas) vai Öljymäeltä (Apt)?

        Sauluksen näky: Kaatuivatko kaikki maahan (Apt 26) vai jäivätkö muut seisomaan (Apt 9)?

        Paavali ja Jerusalem: Menikö hän heti kääntymisen jälkeen Jerusalemiin (Apt) vai vasta kolmen vuoden päästä (Galatalaiskirje)?

        Laki ja kristitty: Pitääkö lakia noudattaa viimeiseen piirtoon asti (Matteus 5) vai onko se kumottu (Paavali)?

        Usko vai teot: Pelastaako yksin usko (Paavali) vai onko usko ilman tekoja kuollut (Jaakob)?

        Esivallan totteleminen: Onko kaikki valta Jumalasta ja sitä pitää totella (Room 13), vai onko valtio "peto" (Ilmestyskirja)?

        Jeesuksen paluu: Pitikö sen tapahtua sen sukupolven aikana (Markus 13:30) vai onko se siirtynyt hamaan tulevaisuuteen?

        Avioliitto: Onko se hyvä asia vai onko parempi pysyä naimattomana (1. Kor 7)?

        Naiset seurakunnassa: Saavatko he profetoida (1. Kor 11) vai pitääkö heidän vaieta (1. Kor 14)?

        Jeesus Jumalana: Onko hän Jumalan vertainen (Johannes) vai onko "Isä minua suurempi" (Johannes 14:28)?

        Kasteen muoto: Kastettiinko ihmiset "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" vai vain "Jeesuksen nimeen" (kuten Apt kuvaa)?

        Ruokauhrat: Saako epäjumalille uhrattua lihaa syödä (1. Kor 10) vai onko se ehdottomasti kielletty (Apt 15)?

        Paavalin ympärileikkaus: Miksi hän ympärileikkasi Timoteuksen (Apt 16), vaikka vastusti ympärileikkausta henkeen ja vereen?

        Jeesuksen sukulaiset: Ketkä olivat hänen veljiään ja olivatko he oikeita veljiä vai serkkuja? Teksti jättää varaa molemmille.

        Pilatuksen luonne: Oliko hän säälimätön tyranni (historia) vai herkkä mies, joka yritti pelastaa Jeesuksen (evankeliumit)?

        Pietari ja pakanat: Oliko Pietari ensimmäinen pakanoiden luo menijä (Apt) vai oliko hän "juutalaisten apostoli" (Paavali)?

        Ehtoollinen: Milloin se asetettiin? Johanneksella ei ole ehtoollisen asettamista lainkaan pääsiäisaterialla.

        Rahan käyttö: Pitikö kaikki omaisuus myydä (Alkukirkko) vai saiko sitä omistaa?

        Jeesuksen inhimillisyys: Tiesikö hän kaiken, vai eikö hän tiennyt edes oman paluunsa hetkeä?

        Hautapaikka: Oliko se Joosef Arimatialaisen oma uusi hauta vai jokin hätäratkaisu?

        Vartijat haudalla: Miksi vain Matteus mainitsee vartijat, jos he olivat niin keskeisiä todisteita?

        Opetuslasten ymmärrys: Olivatko he hitaita ymmärtämään (Markus) vai oliko heillä salainen viisaus?

        Kristuksen kärsimys: Oliko se voitto (Johannes) vai hylkäys (Markus)?

        Jumalan asuinpaikka: Onko taivas hänen valtaistuimensa vai asuuko hän ihmisen sydämessä?

        Kuka on "maailman ruhtinas"? Saatana vai Jeesus? Molempia termejä käytetään.

        Tuomitseminen: "Älkää tuomitko" vs. "Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin?"

        Lopun ajat: Tuleeko valtakunta hiljaa vai suuren ryminän ja sotien saattelemana?

        Nuo laittamasi listat vahvistavat sen, minkä Mäkipelto ja muut tutkijat ovat todenneet: Raamattu on valtava kerrostuma kirjoituksia, joita on soviteltu yhteen vuosisatojen ajan.

        Jos joku väittää sen olevan "yksi ja yhtenäinen tarina, jota pitää katsoa kokonaisuutena", hän ei ole lukenut sitä kovin tarkasti.


      • Anonyymi00122
        Anonyymi00121 kirjoitti:

        Nuo laittamasi listat vahvistavat sen, minkä Mäkipelto ja muut tutkijat ovat todenneet: Raamattu on valtava kerrostuma kirjoituksia, joita on soviteltu yhteen vuosisatojen ajan.

        Jos joku väittää sen olevan "yksi ja yhtenäinen tarina, jota pitää katsoa kokonaisuutena", hän ei ole lukenut sitä kovin tarkasti.

        Mikään noista asioista ei todista, etteikö Raamatun tapahtunat voisi olla totta.


      • Anonyymi00127
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Mikään noista asioista ei todista, etteikö Raamatun tapahtunat voisi olla totta.

        Todistavathan.


      • Anonyymi00125

        Hyvä video, hyvää keskustelua Raamatusta.


      • Anonyymi00126
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Hyvä video, hyvää keskustelua Raamatusta.

        Ville pesi Junkaalan 1000-0


    • Anonyymi00128

      Hyvä aloitus. Satukirja raamattua on muokattu niin, että normaalia ihmistä hirvittää.

    • Anonyymi00129
      • Anonyymi00130

        Leisola ei ole asiantuntija vaan puoskari.


    • Anonyymi00131

      Hyvä aloitus. Satukirja raamattua on muokattu niin, että normaalia ihmistä hirvittää.

      ****

      hyvin kirjoitit.

      • Anonyymi00132

        Quiriniuksen verollepano: Luukas sanoo Jeesuksen syntyneen Quiriniuksen verollepanon aikaan, mutta historia kertoo, että Quirinius tuli valtaan vasta vuonna 6 j.a.a. – kymmenen vuotta kuningas Herodeksen kuoleman jälkeen. Jeesus ei voinut syntyä molempien aikana.

        Matka Egyptiin: Matteuksen mukaan perhe pakeni Egyptiin heti syntymän jälkeen. Luukkaan mukaan he menivät suoraan Jerusalemiin temppeliin ja sieltä rauhallisesti kotiin Nasaretiin.

        Betlehemin lastenmurha: Matteus kertoo Herodeksen tappaneen kaikki pikkulapset, mutta yksikään muu aikalaislähde (edes Herodeksen vihamies Josefus) ei mainitse tällaista poikkeuksellista julmuutta.

        Johannes Kastajan kohtalo: Markuksen mukaan Herodes Antipas kunnioitti Johannesta ja kuunteli häntä mielellään, kun taas Matteuksen mukaan hän olisi halunnut tappaa Johanneksen heti, mutta pelkäsi kansaa.

        Jeesuksen kastepaikka: Eri evankeliumit antavat ymmärtää kasteen tapahtuneen eri paikoissa Jordan-virtaa; Johannes mainitsee "Betanian Jordanin tuolla puolen", jota muut eivät tunne.

        Opetuslasten sauva: Markuksen mukaan Jeesus sanoi, että matkalle saa ottaa sauvan. Matteuksen ja Luukkaan mukaan sauvaakin oli kielletty ottamasta.

        Sandaalit: Markuksen mukaan sandaalit sai laittaa jalkaan, Matteuksen mukaan ei saanut ottaa edes kenkiä.

        Jairuksen tytär: Matteuksella isä sanoo tyttärensä jo kuolleen, Markuksella hän sanoo tyttären olevan kuolemaisillaan.

        Gadaran siat: Matteuksella riivattuja miehiä on kaksi, Markuksella ja Luukkaalla vain yksi.

        Sokeiden parantaminen: Jerikossa Jeesus parantaa Matteuksen mukaan kaksi sokeaa, Markuksen mukaan vain yhden (Bartimeus).

        Sokean parantaminen – milloin? Luukkaan mukaan parantaminen tapahtui kun Jeesus saapui Jerikoon, Markuksen mukaan kun hän lähti sieltä.

        Gennesaretin järven myrsky: Eri evankeliumit antavat Jeesukselle eri sanat myrskyn tyynnyttämiseen ja opetuslasten nuhtelemiseen.

        Vieras henki: Jeesus sanoo: "Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme", mutta toisaalla: "Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan."

        Ruokkimisihmeen paikka: Tapahtuiko 5 000 miehen ruokkiminen autiossa paikassa (Markus) vai Betsaidan kaupungissa (Luukas)?

        Kirkastumisvuori: Tapahtuiko se kuusi päivää (Matteus, Markus) vai noin kahdeksan päivää (Luukas) Pietarin tunnustuksen jälkeen?

        Rikas nuorukainen: Matteuksella nuorukainen kysyy, mitä hyvää hänen pitää tehdä. Markuksella hän kutsuu Jeesusta hyväksi opettajaksi, mihin Jeesus vastaa: "Miksi sanot minua hyväksi?"

        Sokea opetus: Opetuslapset kiistelevät kuka on suurin. Jeesus asettaa lapsen keskelle. Eri kirjoittajat sijoittavat tämän eri kaupunkeihin.


      • Anonyymi00133
        Anonyymi00132 kirjoitti:

        Quiriniuksen verollepano: Luukas sanoo Jeesuksen syntyneen Quiriniuksen verollepanon aikaan, mutta historia kertoo, että Quirinius tuli valtaan vasta vuonna 6 j.a.a. – kymmenen vuotta kuningas Herodeksen kuoleman jälkeen. Jeesus ei voinut syntyä molempien aikana.

        Matka Egyptiin: Matteuksen mukaan perhe pakeni Egyptiin heti syntymän jälkeen. Luukkaan mukaan he menivät suoraan Jerusalemiin temppeliin ja sieltä rauhallisesti kotiin Nasaretiin.

        Betlehemin lastenmurha: Matteus kertoo Herodeksen tappaneen kaikki pikkulapset, mutta yksikään muu aikalaislähde (edes Herodeksen vihamies Josefus) ei mainitse tällaista poikkeuksellista julmuutta.

        Johannes Kastajan kohtalo: Markuksen mukaan Herodes Antipas kunnioitti Johannesta ja kuunteli häntä mielellään, kun taas Matteuksen mukaan hän olisi halunnut tappaa Johanneksen heti, mutta pelkäsi kansaa.

        Jeesuksen kastepaikka: Eri evankeliumit antavat ymmärtää kasteen tapahtuneen eri paikoissa Jordan-virtaa; Johannes mainitsee "Betanian Jordanin tuolla puolen", jota muut eivät tunne.

        Opetuslasten sauva: Markuksen mukaan Jeesus sanoi, että matkalle saa ottaa sauvan. Matteuksen ja Luukkaan mukaan sauvaakin oli kielletty ottamasta.

        Sandaalit: Markuksen mukaan sandaalit sai laittaa jalkaan, Matteuksen mukaan ei saanut ottaa edes kenkiä.

        Jairuksen tytär: Matteuksella isä sanoo tyttärensä jo kuolleen, Markuksella hän sanoo tyttären olevan kuolemaisillaan.

        Gadaran siat: Matteuksella riivattuja miehiä on kaksi, Markuksella ja Luukkaalla vain yksi.

        Sokeiden parantaminen: Jerikossa Jeesus parantaa Matteuksen mukaan kaksi sokeaa, Markuksen mukaan vain yhden (Bartimeus).

        Sokean parantaminen – milloin? Luukkaan mukaan parantaminen tapahtui kun Jeesus saapui Jerikoon, Markuksen mukaan kun hän lähti sieltä.

        Gennesaretin järven myrsky: Eri evankeliumit antavat Jeesukselle eri sanat myrskyn tyynnyttämiseen ja opetuslasten nuhtelemiseen.

        Vieras henki: Jeesus sanoo: "Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme", mutta toisaalla: "Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan."

        Ruokkimisihmeen paikka: Tapahtuiko 5 000 miehen ruokkiminen autiossa paikassa (Markus) vai Betsaidan kaupungissa (Luukas)?

        Kirkastumisvuori: Tapahtuiko se kuusi päivää (Matteus, Markus) vai noin kahdeksan päivää (Luukas) Pietarin tunnustuksen jälkeen?

        Rikas nuorukainen: Matteuksella nuorukainen kysyy, mitä hyvää hänen pitää tehdä. Markuksella hän kutsuu Jeesusta hyväksi opettajaksi, mihin Jeesus vastaa: "Miksi sanot minua hyväksi?"

        Sokea opetus: Opetuslapset kiistelevät kuka on suurin. Jeesus asettaa lapsen keskelle. Eri kirjoittajat sijoittavat tämän eri kaupunkeihin.

        Aasi vai aasi ja varsa? Jeesus ratsastaa Jerusalemiin. Markuksella ja Luukkaalla on vain yksi varsa, mutta Matteus (joka yrittää väkisin täyttää Vanhan testamentin ennustusta) laittaa Jeesuksen ratsastamaan kahdella eläimellä yhtä aikaa.

        Temppelin puhdistus ja viikunapuu: Markuksella Jeesus kiroaa puun, puhdistaa temppelin ja puun nähdään kuivuneen vasta seuraavana päivänä. Matteuksella puu kuivuu heti temppelin puhdistuksen jälkeen.

        Kuka kysyi paikoista taivaassa? Markuksen mukaan opetuslapset Jaakob ja Johannes kysyivät itse kunniapaikkoja. Matteuksen mukaan heidän äitinsä tuli kysymään sitä heidän puolestaan.

        Voitelu Betaniassa: Markuksella nainen voitelee Jeesuksen pään, Johanneksella hän voitelee Jeesuksen jalat ja kuivaa ne hiuksillaan.

        Voitelun ajankohta: Tapahtuiko se kaksi päivää ennen pääsiäistä (Markus) vai kuusi päivää ennen (Johannes)?

        Juudaksen voitelu-vastustus: Markuksella "muutamat" valittivat tuhlauksesta, Johanneksella se oli nimenomaan Juudas Iskariot.

        Ehtoollisen sanat: "Tämä on minun vereni..." sanat poikkeavat jokaisessa kolmessa evankeliumissa ja Paavalin kirjeessä.

        Pietarin kieltäminen – kuka kysyi? Ensimmäinen kysyjä oli kaikilla palvelustyttö, mutta toisen kohdalla Matteus sanoo sen olleen toinen tyttö, Markus saman tytön ja Luukas erään miehen.

        Jeesuksen vastaus ylipapille: Markuksella Jeesus vastaa suoraan "Minä olen", Matteuksella ja Luukkaalla hän vastaa välttelevästi "Sinäpä sen sanoit".

        Pilatuksen vaimon uni: Vain Matteus tietää kertoa tästä. Muut evankelistat eivät mainitse koko asiaa.

        Pilatuksen käsien pesu: Tämä kuuluisa ele on vain Matteuksen evankeliumissa. Se on teologinen lisäys, jolla syyllisyys siirrettiin juutalaisille.

        Barabbas: Oliko Barabbas pelkkä ryöväri (Johannes) vai kapinallinen ja murhaaja (Markus ja Luukas)?

        Jeesuksen pilkkaaminen: Pilkkasivatko Jeesusta roomalaiset sotilaat (Markus) vai Herodeksen sotilaat (Luukas)?

        Ristiinnaulitsemisen todistajat: Markuksella naiset katsovat kaukaa. Johanneksella Maria ja "se opetuslapsi" seisovat aivan ristin juurella ja keskustelevat Jeesuksen kanssa.

        Temppelin esirippu: Repesikö se ennen Jeesuksen kuolemaa (Luukas) vai vasta kuoleman jälkeen (Matteus, Markus)?

        Maanjäristys ja pyhien nouseminen: Matteus kertoo, että Jeesuksen kuollessa haudat aukenivat ja monet kuolleet pyhät nousivat ylös ja menivät kaupunkiin. Kukaan muu historioitsija tai evankelista ei mainitse tätä massiivista "zombi-tapahtumaa".


      • Anonyymi00134
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Aasi vai aasi ja varsa? Jeesus ratsastaa Jerusalemiin. Markuksella ja Luukkaalla on vain yksi varsa, mutta Matteus (joka yrittää väkisin täyttää Vanhan testamentin ennustusta) laittaa Jeesuksen ratsastamaan kahdella eläimellä yhtä aikaa.

        Temppelin puhdistus ja viikunapuu: Markuksella Jeesus kiroaa puun, puhdistaa temppelin ja puun nähdään kuivuneen vasta seuraavana päivänä. Matteuksella puu kuivuu heti temppelin puhdistuksen jälkeen.

        Kuka kysyi paikoista taivaassa? Markuksen mukaan opetuslapset Jaakob ja Johannes kysyivät itse kunniapaikkoja. Matteuksen mukaan heidän äitinsä tuli kysymään sitä heidän puolestaan.

        Voitelu Betaniassa: Markuksella nainen voitelee Jeesuksen pään, Johanneksella hän voitelee Jeesuksen jalat ja kuivaa ne hiuksillaan.

        Voitelun ajankohta: Tapahtuiko se kaksi päivää ennen pääsiäistä (Markus) vai kuusi päivää ennen (Johannes)?

        Juudaksen voitelu-vastustus: Markuksella "muutamat" valittivat tuhlauksesta, Johanneksella se oli nimenomaan Juudas Iskariot.

        Ehtoollisen sanat: "Tämä on minun vereni..." sanat poikkeavat jokaisessa kolmessa evankeliumissa ja Paavalin kirjeessä.

        Pietarin kieltäminen – kuka kysyi? Ensimmäinen kysyjä oli kaikilla palvelustyttö, mutta toisen kohdalla Matteus sanoo sen olleen toinen tyttö, Markus saman tytön ja Luukas erään miehen.

        Jeesuksen vastaus ylipapille: Markuksella Jeesus vastaa suoraan "Minä olen", Matteuksella ja Luukkaalla hän vastaa välttelevästi "Sinäpä sen sanoit".

        Pilatuksen vaimon uni: Vain Matteus tietää kertoa tästä. Muut evankelistat eivät mainitse koko asiaa.

        Pilatuksen käsien pesu: Tämä kuuluisa ele on vain Matteuksen evankeliumissa. Se on teologinen lisäys, jolla syyllisyys siirrettiin juutalaisille.

        Barabbas: Oliko Barabbas pelkkä ryöväri (Johannes) vai kapinallinen ja murhaaja (Markus ja Luukas)?

        Jeesuksen pilkkaaminen: Pilkkasivatko Jeesusta roomalaiset sotilaat (Markus) vai Herodeksen sotilaat (Luukas)?

        Ristiinnaulitsemisen todistajat: Markuksella naiset katsovat kaukaa. Johanneksella Maria ja "se opetuslapsi" seisovat aivan ristin juurella ja keskustelevat Jeesuksen kanssa.

        Temppelin esirippu: Repesikö se ennen Jeesuksen kuolemaa (Luukas) vai vasta kuoleman jälkeen (Matteus, Markus)?

        Maanjäristys ja pyhien nouseminen: Matteus kertoo, että Jeesuksen kuollessa haudat aukenivat ja monet kuolleet pyhät nousivat ylös ja menivät kaupunkiin. Kukaan muu historioitsija tai evankelista ei mainitse tätä massiivista "zombi-tapahtumaa".

        Sadunpäämiehen sanat: "Tämä mies oli todella Jumalan poika" (Markus) vai "Tämä mies oli todella viaton" (Luukas)?

        Hautaan voitelu: Markus sanoo naisten ostaneen voiteet vasta sapatin jälkeen. Luukas sanoo heidän valmistaneen ne ennen sapattia.

        Enkelit haudalla: Oliko heitä yksi (Matteus) vai kaksi (Luukas)? Istuivatko he (Markus) vai seisoivatko he (Luukas)?

        Pako Galileaan: Matteuksella enkeli käskee opetuslasten mennä Galileaan tapaamaan Jeesusta. Luukkaalla Jeesus käskee heidän nimenomaan pysyä Jerusalemissa.

        Ylösnousseen ruumis: Oliko se lihaa ja verta, joka söi kalaa (Luukas), vai henki, joka kulki lukittujen ovien läpi (Johannes)?

        Tuomaan epäilys: Vain Johannes tuntee tarinan epäilevästä Tuomaasta. Muissa evankeliumeissa opetuslasten epäusko kuitataan yleisellä tasolla.

        Pietarin loppu: Jeesus ennustaa Johanneksen evankeliumissa Pietarin kuoleman, mutta Apostolien teot (joka kertoo Pietarin vaiheista) loppuu ennen kuin se ehtii kertoa hänen kuolemastaan.

        Pakanoiden kääntyminen: Apostolien tekojen mukaan se alkoi Corneliuksesta, mutta Paavalin kirjeiden mukaan hän oli pakanoiden apostoli alusta asti.

        Paavalin koulutus: Paavali sanoo olleensa Gamalielin oppilas Jerusalemissa, mutta hänen kreikkalainen tyylinsä ja kielenkäyttönsä viittaavat vahvasti diasporajuutalaiseen koulutukseen Palestiinan ulkopuolella.

        Kielilläpuhuminen: Apostolien teoissa se on vieraiden kielten osaamista (ihmiset ymmärsivät), Paavalilla se on hurmoskieltä, jota kukaan ei ymmärrä ilman selitystä.

        Laki: Paavali sanoo, ettei kukaan pelastu lain teoilla. Jaakob sanoo: "Ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta."

        Jeesuksen veljet: Ovatko he uskossa (kuten myöhempi perinne sanoo) vai eivätkö he uskoneet Jeesukseen hänen eläessään (Johannes 7:5)?

        Maailmanloppu: Paavali uskoi elävänsä itse siihen asti ("me, jotka olemme elossa..."), mutta myöhemmät kirjeet (kuten 2. Pietarin kirje) selittelevät, miksi Herra viivyttää tuloaan.

        Kasteen merkitys: Onko se hautautumista Kristukseen (Paavali) vai pelkkää "hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta" (1. Pietari)?

        Ehtoollinen ja juopuminen: Paavali nuhtelee korinttilaisia siitä, että he juopuvat ehtoollisella. Tämä viittaa siihen, että ehtoollinen oli aluksi tavallinen yhteinen ateria, ei kirkollinen seremonia.

        Pietari ja Paavali: Apostolien teot siloittelee heidän välinsä, mutta Galatalaiskirjeessä Paavali sanoo vastustaneensa Pietaria päin naamaa, koska tämä "käyttäytyi tekopyhästi".

        Ilmestyskirjan kieli: Se on niin huonoa ja kielioppivirheistä kreikkaa, että on täysin varmaa, ettei sitä ole kirjoittanut sama henkilö kuin Johanneksen evankeliumia, vaikka perinne niin väittää.


    • Anonyymi00135

      Kiitos vinkistä. Tämä kirja pitää lukea.

    • Anonyymi00136

      On myös historiallisia todisteita siitä, että Jeesusta ei ristiinnaulittu, vaan ristille meni hänen sijaansa vankeudessa tapaamansa mies. Näin Jeesus selvisi ja eli loppuelämänsä muualla.

      • Anonyymi00137

        Mitähän vielä😂


      • Anonyymi00139
        Anonyymi00137 kirjoitti:

        Mitähän vielä😂

        Gnostilaiset lähteet (Suuren Setin toinen opetuspuhe): T

        ämä 200-luvulta peräisin oleva teksti kertoo Jeesuksen omalla äänellä, kuinka hän vaihtoi hahmoaan Simon Kyreneläisen kanssa. Tekstissä Jeesus sanoo nauravansa sivusta, kun Simonia ristiinnaulitaan hänen sijastaan.

        Basileideen opetukset:

        Varhainen gnostilainen opettaja Basileides (n. 120–140 jKr.) opetti kirkkoisä Irenaeuksen mukaan, että Simon Kyreneläinen ristiinnaulittiin erehdyksessä Jeesuksen puolesta, koska heidän ulkonäkönsä vaihtuivat ihmeen kaupalla.

        Tämä siis sinulle tietoosi omaan kuplaasi.


      • Anonyymi00141
        Anonyymi00139 kirjoitti:

        Gnostilaiset lähteet (Suuren Setin toinen opetuspuhe): T

        ämä 200-luvulta peräisin oleva teksti kertoo Jeesuksen omalla äänellä, kuinka hän vaihtoi hahmoaan Simon Kyreneläisen kanssa. Tekstissä Jeesus sanoo nauravansa sivusta, kun Simonia ristiinnaulitaan hänen sijastaan.

        Basileideen opetukset:

        Varhainen gnostilainen opettaja Basileides (n. 120–140 jKr.) opetti kirkkoisä Irenaeuksen mukaan, että Simon Kyreneläinen ristiinnaulittiin erehdyksessä Jeesuksen puolesta, koska heidän ulkonäkönsä vaihtuivat ihmeen kaupalla.

        Tämä siis sinulle tietoosi omaan kuplaasi.

        Miten jokin teksti voi kertoa omalla äänellä?
        Vai että ulkonäkö vaihtui ihmeen kaupalla.
        Just just.


      • Anonyymi00142
        Anonyymi00141 kirjoitti:

        Miten jokin teksti voi kertoa omalla äänellä?
        Vai että ulkonäkö vaihtui ihmeen kaupalla.
        Just just.

        samaa mietin. kyllä hihhulit on hihhuleita.


      • Anonyymi00143
        Anonyymi00142 kirjoitti:

        samaa mietin. kyllä hihhulit on hihhuleita.

        Kyllä homppelit on homppeleita.


    • Anonyymi00138

      Olipa hyviä listauksia tuossa ylhäällä ristiriitaisuuksista ja virheistä. Otin oikein talteen.

      • Anonyymi00140

        Raamatun kirjoista ei ole säilynyt yhtäkään alkuperäistä käsikirjoitusta (autografi). Kaikki nykyiset raamatunkäännökset perustuvat kopioiden kopioihin, joista vanhimmat merkittävät löydöt (kuten Kuolleenmeren kääröt) ovat satoja vuosia nuorempia kuin alkuperäiset tekstit.

        Suuri osa tekstimuutoksista on syntynyt vahingossa tai tahallaan kopiointiprosessissa. Kirjurit ovat tehneet hyppäyksiä rivien yli, kirjoittaneet sanoja väärin tai kuulleet sanellun tekstin virheellisesti.

        Kirjurit eivät olleet vain passiivisia kopioijia. Joskus tekstiä muutettiin tietoisesti, jotta se sopisi paremmin vallitsevaan oppiin tai jotta vaikeita kohtia saataisiin siloteltua. Esimerkiksi Jeesuksen jumaluutta tai neitsytymmennystä tukevia painotuksia on vahvistettu vuosisatojen kuluessa.

        Monet tunnetut Raamatun kohdat ovat myöhempiä lisäyksiä, joita ei löydy vanhimmista käsikirjoituksista. Tunnetuimpia esimerkkejä ovat:

        • Markuksen evankeliumin pitkä loppu: Jeesuksen ilmestymiset ylösnousemuksen jälkeen puuttuvat vanhimmista koodekseista.

        • Kertomus avionrikkojanaisesta: (Johannes 7:53–8:11) "Se, joka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven" puuttuu varhaisista käsikirjoituksista.

        Ennen tekstien vakiintumista (kanonisointia) Raamatun teksteistä liikkui useita erilaisia versioita. Ei ollut olemassa yhtä "oikeaa" versiota, vaan eri yhteisöillä oli omat versionsa vaikkapa Jeremian kirjasta tai Samuelin kirjoista.

        Qumranin tekstilöydöt osoittivat, että Vanhan testamentin teksti on muuttunut huomattavasti enemmän kuin aiemmin luultiin. Ne paljastivat, että Septuaginta (kreikankielinen käännös) saattaa joissain kohdin säilyttää vanhemman tekstimuodon kuin perinteinen heprealainen masoreettinen teksti.

        Kirjurit pyrkivät usein poistamaan ristiriitoja Raamatun eri kohtien väliltä. Jos kaksi evankeliumia kertoi saman tarinan eri tavoin, myöhemmät kopioijat saattoivat muuttaa tekstiä niin, että ne olisivat keskenään yhdenmukaisia.

        Yksi kirjan mainitsemista kriittisistä kohdista on ns. Comma Johanneum (1. Joh. 5:7–8), joka on selkeä myöhempi lisäys kolminaisuusopin tueksi. Se puuttuu lähes kaikista kreikankielisistä käsikirjoituksista ennen 1300-lukua, mutta päätyi silti moniin varhaisiin painettuihin Raamattuihin.


      • Anonyymi00144
        Anonyymi00140 kirjoitti:

        Raamatun kirjoista ei ole säilynyt yhtäkään alkuperäistä käsikirjoitusta (autografi). Kaikki nykyiset raamatunkäännökset perustuvat kopioiden kopioihin, joista vanhimmat merkittävät löydöt (kuten Kuolleenmeren kääröt) ovat satoja vuosia nuorempia kuin alkuperäiset tekstit.

        Suuri osa tekstimuutoksista on syntynyt vahingossa tai tahallaan kopiointiprosessissa. Kirjurit ovat tehneet hyppäyksiä rivien yli, kirjoittaneet sanoja väärin tai kuulleet sanellun tekstin virheellisesti.

        Kirjurit eivät olleet vain passiivisia kopioijia. Joskus tekstiä muutettiin tietoisesti, jotta se sopisi paremmin vallitsevaan oppiin tai jotta vaikeita kohtia saataisiin siloteltua. Esimerkiksi Jeesuksen jumaluutta tai neitsytymmennystä tukevia painotuksia on vahvistettu vuosisatojen kuluessa.

        Monet tunnetut Raamatun kohdat ovat myöhempiä lisäyksiä, joita ei löydy vanhimmista käsikirjoituksista. Tunnetuimpia esimerkkejä ovat:

        • Markuksen evankeliumin pitkä loppu: Jeesuksen ilmestymiset ylösnousemuksen jälkeen puuttuvat vanhimmista koodekseista.

        • Kertomus avionrikkojanaisesta: (Johannes 7:53–8:11) "Se, joka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven" puuttuu varhaisista käsikirjoituksista.

        Ennen tekstien vakiintumista (kanonisointia) Raamatun teksteistä liikkui useita erilaisia versioita. Ei ollut olemassa yhtä "oikeaa" versiota, vaan eri yhteisöillä oli omat versionsa vaikkapa Jeremian kirjasta tai Samuelin kirjoista.

        Qumranin tekstilöydöt osoittivat, että Vanhan testamentin teksti on muuttunut huomattavasti enemmän kuin aiemmin luultiin. Ne paljastivat, että Septuaginta (kreikankielinen käännös) saattaa joissain kohdin säilyttää vanhemman tekstimuodon kuin perinteinen heprealainen masoreettinen teksti.

        Kirjurit pyrkivät usein poistamaan ristiriitoja Raamatun eri kohtien väliltä. Jos kaksi evankeliumia kertoi saman tarinan eri tavoin, myöhemmät kopioijat saattoivat muuttaa tekstiä niin, että ne olisivat keskenään yhdenmukaisia.

        Yksi kirjan mainitsemista kriittisistä kohdista on ns. Comma Johanneum (1. Joh. 5:7–8), joka on selkeä myöhempi lisäys kolminaisuusopin tueksi. Se puuttuu lähes kaikista kreikankielisistä käsikirjoituksista ennen 1300-lukua, mutta päätyi silti moniin varhaisiin painettuihin Raamattuihin.

        Luukas 22:43–44

        Tämä kohta kuvaa Jeesuksen kamppailua Getsemanessa: "Silloin taivaasta ilmestyi hänelle enkeli, joka vahvisti häntä. Suuressa tuskassaan Jeesus rukoili yhä kiihkeämmin, ja hänen hikensä oli kuin maahan tippuvia veripisaroita."

        Muutos: Nämä kaksi jaetta puuttuvat useista varhaisimmista ja parhaista käsikirjoituksista.

        Tutkijat uskovat, että jakeet on lisätty tekstiin myöhemmin vastapainoksi varhaiskirkon harhaopeille (kuten doketismille), jotka väittivät, ettei Jeesus ollut todellinen ihminen eikä kärsinyt oikeasti. Lisäyksellä haluttiin korostaa Jeesuksen inhimillisyyttä ja aitoa kärsimystä.

        Jeremian kirjan pituus ja järjestys

        Vanhan testamentin puolella yksi hätkähdyttävimmistä löydöistä liittyy profeetta Jeremian kirjaan.

        Kreikankielinen käännös (Septuaginta) on noin kahdeksasosan lyhyempi kuin perinteinen heprealainen raamatunteksti. Lisäksi kirjan luvut ovat aivan eri järjestyksessä.

        Kuolleenmeren kääröjen löytyminen vahvisti, että Jeremian kirjasta liikkui samanaikaisesti kaksi eri versiota: lyhyempi ja pidempi. Myöhemmät kirjurit ovat lisänneet heprealaiseen versioon selityksiä ja täsmennyksiä, jotka puuttuvat vanhemmasta versiosta. Tämä osoittaa, että "pyhä teksti" oli pitkään muuttuvassa tilassa.

        Jeesus ja "viha" (Markus 1:41)

        Tämä on pieni mutta merkityksellinen muutos, joka muuttaa kuvaa Jeesuksen luonteesta. Kertomuksessa Jeesus parantaa spitaalisen miehen.

        Useimmissa käsikirjoituksissa lukee, että Jeesus tuli säälistä liikutetuksi. Kuitenkin eräissä erittäin vanhoissa lähteissä (kuten Codex Bezae) lukee, että Jeesus tuli vihaiseksi.

        On todennäköistä, että "viha" on alkuperäinen lukutapa, koska kirjurilla ei olisi ollut syytä muuttaa "sääliä" "vihaksi". Sen sijaan Jeesuksen viha on koettu teologisesti vaikeaksi, jolloin se on "korjattu" myötätunnoksi. Viha on saattanut kohdistua sairauteen tai miehen tapaan lähestyä Jeesusta.


    • Anonyymi00145

      Myös Mooseksen myytti on saanut uutta valaisua. Mooses- myytti perustuu Faarao Ekhnatoniin.

      Mooseksen monoteismi ei syntynyt tyhjiössä, vaan oli Amarnan uskonnollisen vallankumouksen pragmaattinen ja poliittinen jatke, joka siirtyi muuttoliikkeiden myötä Egyptistä Elefantinen kautta Etiopiaan.

      Amarnan (Akhetatenin) haudoista löytynyt kuvasto tarjoaa hätkähdyttävän visuaalisen sillan Mooseksen tarinaan. Erityisesti kohtaukset, joissa Akhenaten laskeutuu kukkuloilta kantamalla tai esittelemällä suuria kivitauluja – Amarnan rajasteloja – heijastavat Mooseksen laskeutumista Siinain vuorelta kymmenen käskyn kanssa.

      Akhenatenille nämä taulut eivät olleet vain kiveä, vaan "Maatin" (totuuden ja lain) fyysinen manifestaatio, jonka hän toi kansalleen suoraan ainoalta Jumalalta, Atonilta.

      Visuaalinen analogia on vahva: molemmat hahmot toimivat ainoina välittäjinä jumaluuden ja ihmisen välillä, ja molemmat toivat uuden, kirjoitetun moraalisen koodiston, joka syrjäytti vanhan papiston vallan.

      Kyseessä on vallankeskityksen rakenne: hallitsemalla yhtä jumalaa ja tämän lakia, hallitsija hallitsee koko yhteiskuntaa.

      Kun Akhenaten kuoli ja Amarnan hovi hajosi, hänen seuraajansa eivät voineet palata entiseen. Tässä vaiheessa historiaan astuu Elefantine-saari Niilillä.

      Saaren juutalainen varuskunta ja sen oma temppeli (joka poikkesi Jerusalemin yksinoikeudesta) viittaavat siihen, että Egyptin juutalaisuus oli syvällä tavalla kietoutunut paikalliseen valtarakenneperinteeseen.

      On historiallisesti uskottavaa, että Mooseksen johtama ryhmä – mahdollisesti amarnalaisia pakolaisia ja heihin liittyneitä seemiläisiä heimoja – käytti Niilin eteläistä reittiä suojapaikkanaan.

      Elefantine toimi strategisena "suodattimena", jonka kautta amarnalainen monoteismi suodattui ja muovautui kohti sitä uskontoa, jonka tunnemme tänään. Muuttoliike ei ollut vain fyysinen siirtymä, vaan ideologinen selviytymisstrategia.

    • Anonyymi00146

      Tuomaan evankeliumi (n. 100–150 j.a.a.)
      Tämä on tunnetuin apokryfinen evankeliumi. Se ei ole kertomus Jeesuksen elämästä, vaan se koostuu 114:stä Jeesuksen lausumasta.

      Sisältää monia Raamatusta tuttuja vertauksia, mutta myös arvoituksellisia lauseita, joiden mukaan valtakunta on ihmisen sisällä ja se löydetään itsetuntemuksen kautta.

      Ei mainitse Jeesuksen ristiinnaulitsemista tai ylösnousemusta.

      Filippoksen evankeliumi (n. 150–250 j.a.a.)

      Tämä teksti on enemmänkin teologinen pohdinta tai katekismus kuin perinteinen evankeliumi.

      Käsittelee sakramentteja (kuten kaste ja "morsiuskammio") ja Jeesuksen suhdetta Maria Magdalenaan.

      Kirja on herättänyt paljon julkista keskustelua, koska siinä kuvataan Jeesuksen rakastaneen Mariaa enemmän kuin muita ja "suudelleen tätä usein".

      Maria Magdalenan evankeliumi (n. 120–180 j.a.a.)

      Ainoa naisen nimissä kulkeva evankeliumi korostaa Marian asemaa Jeesuksen läheisimpänä oppilaana.

      Maria lohduttaa muita opetuslapsia Jeesuksen kuoleman jälkeen ja kertoo heille salaisista näyistään, jotka koskevat sielun matkaa taivaaseen.

      Tekstissä näkyy jännite Marian ja Pietarin välillä; Pietari kyseenalaistaa, miksi Jeesus olisi paljastanut asioita naiselle mieluummin kuin miehille.

      Juudaksen evankeliumi (n. 130–170 j.a.a.)

      Tämä evankeliumi kääntää perinteisen asetelman päälaelleen: Juudas Iskariot ei olekaan petturi, vaan Jeesuksen ainoa uskollinen ystävä.

      Jeesus pyytää Juudasta "pettämään" hänet, jotta Jeesus voisi vapautua lihallisesta ruumiistaan. Juudas tekee tämän uhrauksen auttaakseen Jeesusta palaamaan jumalalliseen maailmaan.

      Edustaa setiläistä gnostilaisuutta ja sisältää monimutkaista kosmogoniaa (oppia maailman synnystä).

      Suuren Setin evankeliumi (n. 200–300 j.a.a.)

      Tämä on vahvasti gnostilainen teksti, joka on nimetty Aadamin pojan, Setin, mukaan.

      Tekstissä puhuu Jeesus, joka kertoo, ettei hän todellisuudessa kuollut ristillä. Hänen mukaansa ristiinnaulittu oli vain "hahmo" tai sijaishuomautus (usein tulkittu Simon Kyreniläiseksi), kun taas todellinen Jeesus seisoi vieressä ja nauroi tyhmille vallanpitäjille.

      Bartolomeuksen evankeliumi (n. 200–400 j.a.a.)

      Tästä evankeliumista on säilynyt useita versioita (myös nimellä Bartolomeuksen kysymykset).

      Se keskittyy Jeesuksen ja opetuslasten välisiin keskusteluihin ylösnousemuksen jälkeen. Siinä kysellään muun muassa siitä, mitä Jeesus teki tuonelassa ja miten paholainen (Beliar) on luotu.

      Sisältää hyvin lennokkaita ja mielikuvituksellisia kuvauksia hengistä ja taivaallisista salaisuuksista.

    • Anonyymi00147

      Miksi sekularisaatio ja Mäkipellon kuvaama historiakäsitys liittyvät yhteen:

      "Suuri kertomus" murenee

      Uskonnot perustuvat usein yhteen suureen, muuttumattomaan kertomukseen. Kun tieteellinen tutkimus osoittaa, että Raamattu onkin satojen vuosien editoinnin, poliittisten vääntöjen (kuten Irenaeus vs. gnostikot) ja jopa suorien väärennösten tulos, uskonnon auktoriteetti murenee monen silmissä.

      Kehittyneissä maissa kriittinen ajattelu ja historiantutkimus ovat korvanneet sokean auktoriteettiuskon.

      Kognitiivinen dissonanssi käy liian raskaaksi

      Kuten mainitsit Irenaeuksen kohdalla, hän vältti dissonanssin sulkemalla muut pois. Nykyaikana se on vaikeampaa. Kun ihminen elää tiedon keskellä, on entistä vaikeampaa ylläpitää uskoa sellaiseen, mikä on todistettavasti muuttunut ja inhimillistä.

      Moni kokee helpommaksi luopua uskonnosta kokonaan kuin yrittää sovittaa tieteellistä faktaa ja uskonnollista dogmia yhteen.

      Instituutioiden valta katoaa

      Gnostilaiset korostivat yksilön omaa kokemusta ja tietoa, mutta Irenaeus loi hierarkkisen kirkon. Nykymaailmassa ihmiset eivät enää halua, että heille kerrotaan ylhäältä päin, mitä uskoa.

      Sekulaari yhteiskunta tarjoaa yksilölle vapauden määritellä omat arvonsa, jolloin jäykät instituutiot – jotka Irenaeus loi selviytymistä varten – muuttuvatkin niiden taakaksi.

      Tiedon demokratisoituminen

      Ennen Nag Hammadin löytöä ja nykyistä raamatuntutkimusta kirkolla oli "tiedon monopoli".

      Nykyään kuka tahansa voi lukea Juudaksen evankeliumin netistä tai katsoa Ville Mäkipellon YouTube-videoita Raamatun virheistä.

      Salaisuuksien verho on revitty auki, ja se on sekularisaation suurin polttoaine.

      • Anonyymi00148

        Kylläpä tuli taas hyvää kirjoitusta, kiitos. Kirja on jo tilattuna.


    • Anonyymi00149

      Aika opetella uusi sana.

      Konfabulaatio tarkoittaa muistojen sekoittumista tai paikkansapitämättömiä kertomuksia.

      • Anonyymi00150

        Esimerkkejä, jotka viittaavat muistojen tai traditioiden sekoittumiseen, sekä suoraan valehteluun:

        Jeesuksen viimeiset sanat ristillä ovat eri evankeliumeissa täysin erilaiset.

        Ylösnousemuksen tapahtumien kulku vaihtelee (kuka meni haudalle, milloin, ketä siellä oli).

        Jeesuksen sukuluettelot eivät täsmää keskenään.
        Tämä viittaa siihen, että kertomukset eivät perustu yhtenäiseen silminnäkijämuistiin.

        Tämä viittaa myös siihen, että silloiset kirjoittajat myös tietoisesti valehtelivat.


      • Anonyymi00151
        Anonyymi00150 kirjoitti:

        Esimerkkejä, jotka viittaavat muistojen tai traditioiden sekoittumiseen, sekä suoraan valehteluun:

        Jeesuksen viimeiset sanat ristillä ovat eri evankeliumeissa täysin erilaiset.

        Ylösnousemuksen tapahtumien kulku vaihtelee (kuka meni haudalle, milloin, ketä siellä oli).

        Jeesuksen sukuluettelot eivät täsmää keskenään.
        Tämä viittaa siihen, että kertomukset eivät perustu yhtenäiseen silminnäkijämuistiin.

        Tämä viittaa myös siihen, että silloiset kirjoittajat myös tietoisesti valehtelivat.

        Niinhän he tekivät.


    • Anonyymi00152

      Kovasti on raamattua muutettu

      • Anonyymi00153

        Kaikki normaalit tietävät sen.


      • Anonyymi00154
        Anonyymi00153 kirjoitti:

        Kaikki normaalit tietävät sen.

        Niinhän he tietävät


      • Anonyymi00155
        Anonyymi00154 kirjoitti:

        Niinhän he tietävät

        Kirja pitää laittaa pakolliseksi luettavaksi kouluun.


      • Anonyymi00156
        Anonyymi00155 kirjoitti:

        Kirja pitää laittaa pakolliseksi luettavaksi kouluun.

        Niinpä. Pitäisi laittaa pakolliseksi.


      • Anonyymi00157
        Anonyymi00156 kirjoitti:

        Niinpä. Pitäisi laittaa pakolliseksi.

        Kerrassaan erinomaista.


      • Anonyymi00158
        Anonyymi00157 kirjoitti:

        Kerrassaan erinomaista.

        Pakollisen luennan paikka.


      • Anonyymi00159
        Anonyymi00158 kirjoitti:

        Pakollisen luennan paikka.

        Aloittajalla on viisaita ajatuksia.


      • Anonyymi00160
        Anonyymi00159 kirjoitti:

        Aloittajalla on viisaita ajatuksia.

        Oppimattomille hyödyksi.


      • Anonyymi00161
        Anonyymi00160 kirjoitti:

        Oppimattomille hyödyksi.

        Pitää paikkansa.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa

      sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT
      Maailman menoa
      333
      3953
    2. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      128
      3600
    3. Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla

      Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku
      Maailman menoa
      5
      2312
    4. Onko kaivattusi spesiaali?

      Millä tavalla ja miten?
      Ikävä
      112
      1714
    5. Huono päivä

      Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja
      Ikävä
      18
      1658
    6. Typeryyttä

      Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik
      Ikävä
      124
      1359
    7. Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!

      Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit
      Maailman menoa
      102
      975
    8. Martina mukana erikoisjoukossa

      Huippurankka Erikoisjoukot-ohjelma jatkuu, Martina mukana. Kerrankin Martinalle hyvä ohjelma, hänellä on voimaa, sisua j
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      973
    9. Häneen rakastuminen oli sellaista

      että aina uskoi ja luotti että kyllä tästä vielä edetään jotenkin. Se olikin vain rakastuneen toiveajattelua kaikki. Ta
      Ikävä
      79
      885
    10. Huonosti.

      Oletko kohdellut kaivattuasi huonosti? Miksi?
      Ikävä
      86
      791
    Aihe