Hei mistä me säästetään?

Valtiohan sen vihreän siirtymän rahoittaa, joka sitten lankeaa koko kansan maksettavaksi

Anonyymi kirjoitti:

Valtiohan sen vihreän siirtymän rahoittaa, joka sitten lankeaa koko kansan maksettavaksi

Ei rahoita. Valtio osallistui tuulivoimarakentamisen tukemiseen alkuvaiheessa, muttei enää uusien toimijoiden kohdalla. Tuulivoimasta on tullut kannattavaa liiketoimintaa. Erityisen kannattavaa siitä voi olla tulla sellaisilla monituotantoyhtiöissä kuten Fortum. Sillä on mahdollista tuottaa säätövoimaa silloin kuin ei tuule tai on talviaika jolloin aurinko ei paista. Ja silloin kun tuulee ja paistaa tätä halpaa energiaa voidaan käyttää pumppuvoimana. Nyt on hyvä aika vesivoimalle, mutta kesän tultua kuivuus voi alkaa vaivata. Fortumilla on myös näitä vaihteluja varten ydinvoimaa.

Jos esim. SSAB:n puhtaaseen energiaan perustuva hanke olisi tullut Raaheen, SSAB olisi yksin sen kustantanut. Suomi olisi hyötynyt asiasta myös siten, että suurin päästölähteemme olisi poistunut kokonaan. Nyt Suomi voi joutua tämänkin takia käymään kallista päästökauppaa.

Vihreä siirtymä on siirtymistä päästöttömään energiaan. Valtio voi alkuvaiheessa tukea tätä kuten se on tukenut tuulivoimaa ja autokannan sähköistymistä. Siirtymän tapahduttua kyse on normaalista liiketoiminnasta kuitenkin niin, että vihreän siirtymän teknologialla tuotetuilla tuotteilla on jatkossa etulyöntiasema kilpailussa. Kun esim. autotehtaat ovat lopettamassa polttomoottorituotantoa, jäljelle ei jää oikein muuta tässä vaiheessa kuin sähköautot. Ehkä tulevaisuudessa vetyautot, mutta sitä emme vielä tiedä.

mielipidepankki kirjoitti:

Ei rahoita. Valtio osallistui tuulivoimarakentamisen tukemiseen alkuvaiheessa, muttei enää uusien toimijoiden kohdalla. Tuulivoimasta on tullut kannattavaa liiketoimintaa. Erityisen kannattavaa siitä voi olla tulla sellaisilla monituotantoyhtiöissä kuten Fortum. Sillä on mahdollista tuottaa säätövoimaa silloin kuin ei tuule tai on talviaika jolloin aurinko ei paista. Ja silloin kun tuulee ja paistaa tätä halpaa energiaa voidaan käyttää pumppuvoimana. Nyt on hyvä aika vesivoimalle, mutta kesän tultua kuivuus voi alkaa vaivata. Fortumilla on myös näitä vaihteluja varten ydinvoimaa.

Jos esim. SSAB:n puhtaaseen energiaan perustuva hanke olisi tullut Raaheen, SSAB olisi yksin sen kustantanut. Suomi olisi hyötynyt asiasta myös siten, että suurin päästölähteemme olisi poistunut kokonaan. Nyt Suomi voi joutua tämänkin takia käymään kallista päästökauppaa.

Vihreä siirtymä on siirtymistä päästöttömään energiaan. Valtio voi alkuvaiheessa tukea tätä kuten se on tukenut tuulivoimaa ja autokannan sähköistymistä. Siirtymän tapahduttua kyse on normaalista liiketoiminnasta kuitenkin niin, että vihreän siirtymän teknologialla tuotetuilla tuotteilla on jatkossa etulyöntiasema kilpailussa. Kun esim. autotehtaat ovat lopettamassa polttomoottorituotantoa, jäljelle ei jää oikein muuta tässä vaiheessa kuin sähköautot. Ehkä tulevaisuudessa vetyautot, mutta sitä emme vielä tiedä.

Lue lisää

Näin se on kun ymmärtää asioita kokonaisuutena eikä tuijota silmiään sokeiksi yhteen pisteeseen.
Yhdysvalloissa asiat on ymmärretty ja toimet myös senmukaiset, siinä Eurooppa voi vielä haukkoa henkeään kun kuluttajat eivät osta fossiilituotteita.
Asia jota nyt ei Suomessa tiedosta ainakaan nykyhallitus.

mielipidepankki kirjoitti:

Ei rahoita. Valtio osallistui tuulivoimarakentamisen tukemiseen alkuvaiheessa, muttei enää uusien toimijoiden kohdalla. Tuulivoimasta on tullut kannattavaa liiketoimintaa. Erityisen kannattavaa siitä voi olla tulla sellaisilla monituotantoyhtiöissä kuten Fortum. Sillä on mahdollista tuottaa säätövoimaa silloin kuin ei tuule tai on talviaika jolloin aurinko ei paista. Ja silloin kun tuulee ja paistaa tätä halpaa energiaa voidaan käyttää pumppuvoimana. Nyt on hyvä aika vesivoimalle, mutta kesän tultua kuivuus voi alkaa vaivata. Fortumilla on myös näitä vaihteluja varten ydinvoimaa.

Jos esim. SSAB:n puhtaaseen energiaan perustuva hanke olisi tullut Raaheen, SSAB olisi yksin sen kustantanut. Suomi olisi hyötynyt asiasta myös siten, että suurin päästölähteemme olisi poistunut kokonaan. Nyt Suomi voi joutua tämänkin takia käymään kallista päästökauppaa.

Vihreä siirtymä on siirtymistä päästöttömään energiaan. Valtio voi alkuvaiheessa tukea tätä kuten se on tukenut tuulivoimaa ja autokannan sähköistymistä. Siirtymän tapahduttua kyse on normaalista liiketoiminnasta kuitenkin niin, että vihreän siirtymän teknologialla tuotetuilla tuotteilla on jatkossa etulyöntiasema kilpailussa. Kun esim. autotehtaat ovat lopettamassa polttomoottorituotantoa, jäljelle ei jää oikein muuta tässä vaiheessa kuin sähköautot. Ehkä tulevaisuudessa vetyautot, mutta sitä emme vielä tiedä.

Lue lisää

Miksi valehtelet tuulivoimasta?

Tuulivoiman tuotantoa ei tueta, mutta tuulivoiman rakentamista tuetaan. Tämä oli se Marinin hallituksen vihreän siirtymän investointi.

Miksi myöskin puhut pumppuvoimasta kun sitä ei ole Suomessa rakennettu kuin koemielessä?

Vihreä siirtymä ei ole siirtymää päästöttömään energiaan, kuten saksan energievende, tai Ruotsin ydinvoiman alasajo osoittavat. Se on siirtymää ideologisesti vihreiden ajamaan malliin. Saksassa on fossiilisten poltto kasvanut merkittävästi sen jälkeen, kun Merkel pitääkseen vihreät hallituksessaan lupasi siirtyä vihreän ideologian mukaiseen energiapolitiikkaan, siis ajaa alas päästöttömän ydinvoiman ja korvata se venäläisellä kaasulla, tilapäisesti, muka.

Autoissa siirtymä takaisin polttomoottoreihin on jo käynnissä, Mersu, yksi suurimmista, on päättänyt jatkaa polttomoottori autojen valmistusta aiemmin lupaamastaan 10 vuotta pidempään, samoin Stellantis, jonka meille tuttuja merkkejä ovat Peogeot, Citroen ja Opel. On selvää, että muut merkit seuraavat. Kiina tunkee nyt markkinoille halpatuotantona tehtyjä sähköautoja, joiden laatu vastaa taannoista "Lujaa laatua Lada" slogania. Demarit ajoivat aikanaan Ladalla, nyt niillä kiinalaishalpiksilla. Eivät raukat opi.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi valehtelet tuulivoimasta?

Tuulivoiman tuotantoa ei tueta, mutta tuulivoiman rakentamista tuetaan. Tämä oli se Marinin hallituksen vihreän siirtymän investointi.

Miksi myöskin puhut pumppuvoimasta kun sitä ei ole Suomessa rakennettu kuin koemielessä?

Vihreä siirtymä ei ole siirtymää päästöttömään energiaan, kuten saksan energievende, tai Ruotsin ydinvoiman alasajo osoittavat. Se on siirtymää ideologisesti vihreiden ajamaan malliin. Saksassa on fossiilisten poltto kasvanut merkittävästi sen jälkeen, kun Merkel pitääkseen vihreät hallituksessaan lupasi siirtyä vihreän ideologian mukaiseen energiapolitiikkaan, siis ajaa alas päästöttömän ydinvoiman ja korvata se venäläisellä kaasulla, tilapäisesti, muka.

Autoissa siirtymä takaisin polttomoottoreihin on jo käynnissä, Mersu, yksi suurimmista, on päättänyt jatkaa polttomoottori autojen valmistusta aiemmin lupaamastaan 10 vuotta pidempään, samoin Stellantis, jonka meille tuttuja merkkejä ovat Peogeot, Citroen ja Opel. On selvää, että muut merkit seuraavat. Kiina tunkee nyt markkinoille halpatuotantona tehtyjä sähköautoja, joiden laatu vastaa taannoista "Lujaa laatua Lada" slogania. Demarit ajoivat aikanaan Ladalla, nyt niillä kiinalaishalpiksilla. Eivät raukat opi.

Lue lisää

Sinusta huomaa, mitä PS-propaganda on saanut aikaan, jos sinä kytket vihreän siirtymän vihreään ideologiaan. Vai oletko kenties konservatiivikokoomuslainen, koska nykyäänhän heistä ei löydä enää mitään eroa perussuomalaisiin verrattuna.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi valehtelet tuulivoimasta?

Tuulivoiman tuotantoa ei tueta, mutta tuulivoiman rakentamista tuetaan. Tämä oli se Marinin hallituksen vihreän siirtymän investointi.

Miksi myöskin puhut pumppuvoimasta kun sitä ei ole Suomessa rakennettu kuin koemielessä?

Vihreä siirtymä ei ole siirtymää päästöttömään energiaan, kuten saksan energievende, tai Ruotsin ydinvoiman alasajo osoittavat. Se on siirtymää ideologisesti vihreiden ajamaan malliin. Saksassa on fossiilisten poltto kasvanut merkittävästi sen jälkeen, kun Merkel pitääkseen vihreät hallituksessaan lupasi siirtyä vihreän ideologian mukaiseen energiapolitiikkaan, siis ajaa alas päästöttömän ydinvoiman ja korvata se venäläisellä kaasulla, tilapäisesti, muka.

Autoissa siirtymä takaisin polttomoottoreihin on jo käynnissä, Mersu, yksi suurimmista, on päättänyt jatkaa polttomoottori autojen valmistusta aiemmin lupaamastaan 10 vuotta pidempään, samoin Stellantis, jonka meille tuttuja merkkejä ovat Peogeot, Citroen ja Opel. On selvää, että muut merkit seuraavat. Kiina tunkee nyt markkinoille halpatuotantona tehtyjä sähköautoja, joiden laatu vastaa taannoista "Lujaa laatua Lada" slogania. Demarit ajoivat aikanaan Ladalla, nyt niillä kiinalaishalpiksilla. Eivät raukat opi.

Lue lisää

Tuulivoiman rakentamista tuetaan muutamilla miljardeilla euroilla edelleen. Ilmeisesti viittaat valtioneuvoston päätökseen tuesta kunnille ja maakuntien liitolle, missä on tarkoitus antaa valtionapua näille tahoille. Onhan se tukea, mutta summista päätellen karkkirahaa.

Tuulivoimatuet eli ns. syöttötariffituet olivat suuria ja mahdollisesti liian suuriksi mitoitettuja. Jos muistan oikein niin tästä tukijärjestelmästä päätti Matti Vanhasen porvarillinen II hallitus ja ne tulivat voimaan vuodesta 2011. Ylilyöntejä on voinut tapahtua, mutta nyt olemme kuitenkin päässeet hyvin irti venäläisestä likaisesta energiasta ja osin fossiilisiin polttoaineisiin perustuvasta energiasta, mikä on globaali suuntaus. Siinä on hyvä olla eturintamassa niin kuin kaikissa uuden teknologian käyttöönotossa. Valitettavasti tämä hallitus on suuntanut katseensa enemmän menneisyyteen kuin tulevaan. Yksi vaara on mm. se, että hallitus onnistuu pilaamaan AI-buumiin osallistumisen ja Suomi jää tässäkin menneiden maailmaan.

https://yle.fi/a/74-20072141

Pumppuvoima on yksi asia ratkaista säätövoima-ongelmaa riippumatta siitä, kuinka laajasti se on nyt otettu käyttöön. idea on siinä, että voitaisiin halvan tuulivoiman aikana pumpata vettä ylös ja laskea se sitten turbiineihin, kun tuulivoimaa ei ole ja hinta on korkeampi. Tuulivoiman suhteen voi olla ongelmia, mutta yleensä uusissa teknogioissa ongelmat ratkaistaan. Tuuli- ja aurinkovoima ovat megatrendejä ja silloin niiden teknolgiaan pannaan panoksia, koska yritykset haluavat kulkea aallon harjalla eikä jossain menneisyydessä.

Polttomoottoriautojen valmistuspaine on vaikuttaa ainakin uutisoinnin perusteella olevan enemmäkin joidenkin marginaaliryhmien kuten urheiluaojen juttu. Niissä edellytetään, että polttoaineet ovat synteettisia ja päästöttömiä vuoden 2035 jälkeen. Minusta vaikuttaa, että siirtymä on nyt vain omassa päässäsi. Niiden kanssa kyllä kannattaa olla varovainen.

https://yle.fi/a/74-20025061

mielipidepankki kirjoitti:

Tuulivoiman rakentamista tuetaan muutamilla miljardeilla euroilla edelleen. Ilmeisesti viittaat valtioneuvoston päätökseen tuesta kunnille ja maakuntien liitolle, missä on tarkoitus antaa valtionapua näille tahoille. Onhan se tukea, mutta summista päätellen karkkirahaa.

Tuulivoimatuet eli ns. syöttötariffituet olivat suuria ja mahdollisesti liian suuriksi mitoitettuja. Jos muistan oikein niin tästä tukijärjestelmästä päätti Matti Vanhasen porvarillinen II hallitus ja ne tulivat voimaan vuodesta 2011. Ylilyöntejä on voinut tapahtua, mutta nyt olemme kuitenkin päässeet hyvin irti venäläisestä likaisesta energiasta ja osin fossiilisiin polttoaineisiin perustuvasta energiasta, mikä on globaali suuntaus. Siinä on hyvä olla eturintamassa niin kuin kaikissa uuden teknologian käyttöönotossa. Valitettavasti tämä hallitus on suuntanut katseensa enemmän menneisyyteen kuin tulevaan. Yksi vaara on mm. se, että hallitus onnistuu pilaamaan AI-buumiin osallistumisen ja Suomi jää tässäkin menneiden maailmaan.

https://yle.fi/a/74-20072141

Pumppuvoima on yksi asia ratkaista säätövoima-ongelmaa riippumatta siitä, kuinka laajasti se on nyt otettu käyttöön. idea on siinä, että voitaisiin halvan tuulivoiman aikana pumpata vettä ylös ja laskea se sitten turbiineihin, kun tuulivoimaa ei ole ja hinta on korkeampi. Tuulivoiman suhteen voi olla ongelmia, mutta yleensä uusissa teknogioissa ongelmat ratkaistaan. Tuuli- ja aurinkovoima ovat megatrendejä ja silloin niiden teknolgiaan pannaan panoksia, koska yritykset haluavat kulkea aallon harjalla eikä jossain menneisyydessä.

Polttomoottoriautojen valmistuspaine on vaikuttaa ainakin uutisoinnin perusteella olevan enemmäkin joidenkin marginaaliryhmien kuten urheiluaojen juttu. Niissä edellytetään, että polttoaineet ovat synteettisia ja päästöttömiä vuoden 2035 jälkeen. Minusta vaikuttaa, että siirtymä on nyt vain omassa päässäsi. Niiden kanssa kyllä kannattaa olla varovainen.

https://yle.fi/a/74-20025061

Lue lisää

MPP kirjoittaa: "Tuulivoiman rakentamista tuetaan muutamilla miljardeilla euroilla edelleen"

Muutama miljardi tuulivoimaan on pikkujuttu Mielipidepankille.

Tuulivoiman iso ongelma on myös siinä, että ulkomaiset toimijat ovat ainoita, jotka alalla ovat. Jos joku kotimainen firma kehittääkin tuulivoimaprojektin, viimeistään tornien pystytyksen jälkeen koko hanke myydään jollekulle ulkomaalaiselle yhtiölle. Vain alle viidesosa tuulivoiman investointeihin käytetyistä rahoista jää kotimaahan, vain voimaloiden perustusten ja teiden rakentajille, ja muutamalle konsultille. Terästorni, voimalan lavat ja generaattorit ovat kaikki tuontitavaraa.

Suomalaisia vedetään siis höplästä ja todelliset hyödyt valuvat ulkomaille.