Eli millaiset säännöt näissä takematseissa on? käsittääkseni päähänlyönnit sallittuja, samoin potkut kaikkialle vartaloon paitsi vyötärön alapuolelle. Onko lajissa täys- vai semicontact?
Kotipaikkakunnallani on ilmeisesti alkamassa taekwondon alkeiskurssi ja kiinnostaisi kovasti mennä mukaan, minulla kun on sellainen kuva että laji muistuttaa melkoiseti han moo do:a ja ainakin hanski on uponnut ja lujaa. Haluaisinkin taken kautta saada lisää harjoituskertoja ja ennen kaikkea matsata päähänlyöntien kanssa (mielestäni hmd:n suurin puute itsepuolustusta ajatellen) semi-contactilla otteleminen on kuitenkin mielestäni kovin turhanpäiväistä joten jos lajissa ei otella täyskontaktilla tuskin jaksan vaivautua. Mikäänhän ei toki harjoituksissa estä ottamasta täyskontaktimatsia(?)
ITF-Taekwondosta
15
1261
Vastaukset
- flamm'ee
"Eli millaiset säännöt näissä takematseissa on? käsittääkseni päähänlyönnit sallittuja, samoin potkut kaikkialle vartaloon paitsi vyötärön alapuolelle."
Ei aivan, selkään ja takaraivoon ei saa potkia / lyödä.
"Onko lajissa täys- vai semicontact?"
Semi. Mutta se vähän riippuu opettajasta että miten otellaan. Treeneissä kontaktin voi yleensä sopia parin kanssa. Tiedän muutamia harrastajia, joilla on periaatteena että otellaan täydellä kontaktilla, jos ei toisin sanota.. Ite en ole liiemmin täyden kontaktin matsista kiinnostunut.
"minulla kun on sellainen kuva että laji muistuttaa melkoiseti han moo do:a"
Ehkä jossain määrin (suojavarustus, korkeiden potkujen painotus), mutta ehkei nyt niin hirveästi. Ottelu ei taida olla niin vallitsevassa asemassa (HMD:n ottelun vallitsevuudesta kun ei ole kauheasti havaintoa) ja se on puhdasta pystymatsia. Sanoisin että perustekniikka liikesarjat ovat suuremmassa osassa kuin ottelu.- Mikas
Kiitän. Miten suuri osa noilla liikesarjoilla (poomsejahan ne oli?)on harjoittelussa? Kiinnostaisi muutenkin tietää tuosta painotuksesta vähän enemmän. Ilmeisesti erittäin potkuvoittoisesta lajista kuitenkin on kysymys?
- Mikas
Tykkään itse vaikeista potkuista, sillä ne kehittävät koordinaatiota ja ovatpa ne mukavan haasteellisiakin. Käsittääkseni takessa harjoitellaan paljon esim. takakieppareita ym. ns. kikkapotkuja. Onko kyseessä siis laji minua varten? Käsittääkseni potkut ovat hyvin samanlaisia hanskin kanssa. Liikesarjoista en pidä mutta kyllä kai joka lajissa on asioita joista ei tykkää...
- flamm'ee
Mikas kirjoitti:
Tykkään itse vaikeista potkuista, sillä ne kehittävät koordinaatiota ja ovatpa ne mukavan haasteellisiakin. Käsittääkseni takessa harjoitellaan paljon esim. takakieppareita ym. ns. kikkapotkuja. Onko kyseessä siis laji minua varten? Käsittääkseni potkut ovat hyvin samanlaisia hanskin kanssa. Liikesarjoista en pidä mutta kyllä kai joka lajissa on asioita joista ei tykkää...
Kyllä "kikkapotkuja" harjoitellaan paljon, jos takakiertopotkunkin jo sellaiseksi lasket. Ite kyllä lasken 360:t, takakierrot ja kirvespotkut vain hieman haasteellisemmiksi ottelussa käytettäviksi potkuiksi, varsinaisia kikkapotkuja ovat sitten mm. kahden jalan etupotku (molemmilla yhtäaikaa), 540 :t, esteen yli tai yli kahteen metriin tehtävät hyppypotkut ja kahteen tai useampaan maaliin yhden hypyn aikana kohdistetut hyppypotkut. Näitä viimeisiksi mainittuja ei treenata niin hirveästi, mutta kyllä nuo takakierrot, 360:t ja vastaavat pitäisi olla suhteellisen normaalia treeniä, riippuen hieman opettajista. Ja niitä yksinkertaisempia potkuja tietysti treenataan paljon myöskin.
"Käsittääkseni potkut ovat hyvin samanlaisia hanskin kanssa."
Joo, tuo taitaa pitää paikkansa. ITF:ssä harjoitellaan lisäksi jalkojen kontrollointia mm. harjoittelemalla potkuja hitaasti ja potkaisemaan kohteen pintaan. Siis olettaisin että hanskissa ei niin usein tällaista harjoitella.
"Liikesarjoista en pidä mutta kyllä kai joka lajissa on asioita joista ei tykkää... "
En kyllä pitänyt minäkään aluksi.. Mutta helppojahan liikesarjat periaatteessa ovat, siis esim. vyökokeissa vaadittavan tason saavuttamisen kannalta, vaikkei niitä ikinä ihan täydellisiksi saakaan hiottua. Ja vyöarvoissa mielestäni kannattaa pyrkiä etenemään suhteellisen nopeasti, jotta pääsee suorittamaan ylemmille vöille opetettavaa tavaraa joka onkin huomattavasti kiinnostavampaa kuin alempien vöiden jutut.
Omassakin seurassani on ollut sellaisia harrastajia jotka ovat harjoittelussaan pyrkineet välttämään liikesarjojen treenauksen ja koska liikesarjat perustekniikat muodostavat suuren osan vyökokeen sisällöstä, he ovat jääneet vyöarvoissa sitten alemmille vöille. Sitten kun sattuukin treeneissä olemaan perustekniikka tai liikesarjoja niin treenaavat aina niitä samoja keltaisen vyön tekniikoita, ei ihme että ovat kypsyneet kyseiseen osa-alueeseen.. :P
"Miten suuri osa noilla liikesarjoilla (poomsejahan ne oli?)on harjoittelussa?"
Kukki/WTF Taekwondossa liikesarjojen kutsutaan poomseiksi, ITF:ssä nimitys on Tul. Ite puhun vaan liikesarjoista että tajutaan mistä on kyse.
"Kiinnostaisi muutenkin tietää tuosta painotuksesta vähän enemmän."
Tämä riippuu hyvin paljon opettajasta. Alkeiskurssista sen verran että siellä ei yleensä otella. Meidän treeneissä oli viime keväänä sillain että vähintään joka toisessa treenissä tehtiin paljon liikesarjoja perustekniikkaa, toisessa sitten keskityttiin enempi potkumaaleihin, otteluun, murskaukseen, itsepuolustukseen. - Mikas
flamm'ee kirjoitti:
Kyllä "kikkapotkuja" harjoitellaan paljon, jos takakiertopotkunkin jo sellaiseksi lasket. Ite kyllä lasken 360:t, takakierrot ja kirvespotkut vain hieman haasteellisemmiksi ottelussa käytettäviksi potkuiksi, varsinaisia kikkapotkuja ovat sitten mm. kahden jalan etupotku (molemmilla yhtäaikaa), 540 :t, esteen yli tai yli kahteen metriin tehtävät hyppypotkut ja kahteen tai useampaan maaliin yhden hypyn aikana kohdistetut hyppypotkut. Näitä viimeisiksi mainittuja ei treenata niin hirveästi, mutta kyllä nuo takakierrot, 360:t ja vastaavat pitäisi olla suhteellisen normaalia treeniä, riippuen hieman opettajista. Ja niitä yksinkertaisempia potkuja tietysti treenataan paljon myöskin.
"Käsittääkseni potkut ovat hyvin samanlaisia hanskin kanssa."
Joo, tuo taitaa pitää paikkansa. ITF:ssä harjoitellaan lisäksi jalkojen kontrollointia mm. harjoittelemalla potkuja hitaasti ja potkaisemaan kohteen pintaan. Siis olettaisin että hanskissa ei niin usein tällaista harjoitella.
"Liikesarjoista en pidä mutta kyllä kai joka lajissa on asioita joista ei tykkää... "
En kyllä pitänyt minäkään aluksi.. Mutta helppojahan liikesarjat periaatteessa ovat, siis esim. vyökokeissa vaadittavan tason saavuttamisen kannalta, vaikkei niitä ikinä ihan täydellisiksi saakaan hiottua. Ja vyöarvoissa mielestäni kannattaa pyrkiä etenemään suhteellisen nopeasti, jotta pääsee suorittamaan ylemmille vöille opetettavaa tavaraa joka onkin huomattavasti kiinnostavampaa kuin alempien vöiden jutut.
Omassakin seurassani on ollut sellaisia harrastajia jotka ovat harjoittelussaan pyrkineet välttämään liikesarjojen treenauksen ja koska liikesarjat perustekniikat muodostavat suuren osan vyökokeen sisällöstä, he ovat jääneet vyöarvoissa sitten alemmille vöille. Sitten kun sattuukin treeneissä olemaan perustekniikka tai liikesarjoja niin treenaavat aina niitä samoja keltaisen vyön tekniikoita, ei ihme että ovat kypsyneet kyseiseen osa-alueeseen.. :P
"Miten suuri osa noilla liikesarjoilla (poomsejahan ne oli?)on harjoittelussa?"
Kukki/WTF Taekwondossa liikesarjojen kutsutaan poomseiksi, ITF:ssä nimitys on Tul. Ite puhun vaan liikesarjoista että tajutaan mistä on kyse.
"Kiinnostaisi muutenkin tietää tuosta painotuksesta vähän enemmän."
Tämä riippuu hyvin paljon opettajasta. Alkeiskurssista sen verran että siellä ei yleensä otella. Meidän treeneissä oli viime keväänä sillain että vähintään joka toisessa treenissä tehtiin paljon liikesarjoja perustekniikkaa, toisessa sitten keskityttiin enempi potkumaaleihin, otteluun, murskaukseen, itsepuolustukseen.Kiitän. Vaikuttaa tosiaan siltä että tkd sopisi mainiosti tuohon hanskin rinnalle. Kyllähän tuota takakiepparia tulee hanskiotteluissakin käytettyä.(viime kisoissa jo onnistuneestikin) Lasken sen kuitenkin sikäli kikkapotkuksi että itsepuolustuksellisesti ajatellen pidän sitä turhan riskialttiina tekniikkana.Topiciin palatakseni Kuulin myös että tänne(Raahe) tuleva vetäjä olisi myös erittäin pätevä ja siksikin kiinnostusta olisi. Mukaan vain siis.
- kalle123
Selkään ja takaraivoon saa lyödä ja potkia jos vastustaja sen kääntää.tällöin vastustaja saa varoituksen. nyt taitaa myös selkä olla tulossa pistealueeksi.
Itse sparraan ITF-matsia täyskontaktilla kypärän kanssa. - Mikas
kalle123 kirjoitti:
Selkään ja takaraivoon saa lyödä ja potkia jos vastustaja sen kääntää.tällöin vastustaja saa varoituksen. nyt taitaa myös selkä olla tulossa pistealueeksi.
Itse sparraan ITF-matsia täyskontaktilla kypärän kanssa.Miten tuo pisteytys menee otteluissa? saako esim. osumista päähän enemmän pisteitä kuin osumista keskivartaloon?
- flamm'ee
kalle123 kirjoitti:
Selkään ja takaraivoon saa lyödä ja potkia jos vastustaja sen kääntää.tällöin vastustaja saa varoituksen. nyt taitaa myös selkä olla tulossa pistealueeksi.
Itse sparraan ITF-matsia täyskontaktilla kypärän kanssa."Selkään ja takaraivoon saa lyödä ja potkia jos vastustaja sen kääntää.tällöin vastustaja saa varoituksen."
Totta, mutta taisi olla vain suorilla lyönneillä ja potkuilla, ei kiertopotkuja tms. Lisäksi säännöissä on kielletty vastustajan vahingoittaminen eli ei selkärankaakaan saa sivupotkulla tms. mennä kovin lujaa polkemaan..
"nyt taitaa myös selkä olla tulossa pistealueeksi."
Tjoo, mutta tämähän ei ole vielä varmistunut.. - flamm'ee
Mikas kirjoitti:
Miten tuo pisteytys menee otteluissa? saako esim. osumista päähän enemmän pisteitä kuin osumista keskivartaloon?
Tais pisteytykset mennä näin..
Lyönti päähän ja vartaloon 1p
hyppylyönti päähän 2p
potku vartaloon 1p
potku päähän 3p
Ja mahdollisesti on tulossa lisäyksenä pisteytyksiin:
hyppypotku päähän 5p
hyppypotku vartaloon 3p
Vain selkeät osumat lasketaan, tavallisesti tasaväkisessä matsissa yhdessä erässä pisteisiin johtavia osumia tulee yhtä ottelijaa kohden alle viisi. - että näin
kalle123 kirjoitti:
Selkään ja takaraivoon saa lyödä ja potkia jos vastustaja sen kääntää.tällöin vastustaja saa varoituksen. nyt taitaa myös selkä olla tulossa pistealueeksi.
Itse sparraan ITF-matsia täyskontaktilla kypärän kanssa.sehän suojaa selänkin...mutta vaan siat potkii selkään
- JanneM
että näin kirjoitti:
sehän suojaa selänkin...mutta vaan siat potkii selkään
Puhut ilmeisesti WTF tyylisestä panssarista. Keskustelu käsitteli ITF taekwon-doa..
Tosin ITFäänkin on kuulemma tulossa jonkinlainen panssari/mahasuojus... - ITF-Häiskä
Mikas kirjoitti:
Kiitän. Miten suuri osa noilla liikesarjoilla (poomsejahan ne oli?)on harjoittelussa? Kiinnostaisi muutenkin tietää tuosta painotuksesta vähän enemmän. Ilmeisesti erittäin potkuvoittoisesta lajista kuitenkin on kysymys?
WTF liikesarjat on niitä poomseja. ITF:ssä ne tunnetaan nimellä Tul. (esim. Dan-gun Tul, Do-san Tul)
Liikesarjoja harjoitellaan usein. Nehän ovat tekniikkaa ja tekniikka on tärkeää.
Vyöarvon noustessa myös liikesarjojen määrä kasvaa. Vyökokeessa liikesarjat ovat tärkeitä , koska jokaisesta liikesarjasta saa pisteet ja pistekeskiarvo määrää uuden vyöarvon. (Tietenkin on paljon muitakin osa-alueita kuin liikesarjat)
Liikesarjoja harjoitellaan useammin (ainakin omassa seurassani) kuin ottelua.
Jotkut opettajat voivat kuitenkin ottaa jollekin päivälle viikosta oikeat matsireenit. Tämä riippuu kuitenkin paikkakunnan koosta (pikku kunnissa ei varmaan ole tarpeeksi vuoroja pelkille matsireeneille, mutta kyllä pääset varmasti perus harjoituksissakin matsaamaan)
Ottella saa kuitenkin vasta peruskurssin jälkeen. Eli se keltainen vyö on oltava mukaan matsireeneihin.
Mielestäni lajia ei voi pitää potkupainoitteisena. Ei ainakaan niin potkupainoitteisena kuin WTF taekwondoa, jotka selvästi painottavat potkuihin enemmän kuin käsi-iskuihin ja lyönteihin. Niinpä WTF ottelussa ottelijat vain läpsyttelevät potkuja toistensa "luotiliiveihin" ja päähän, ja lyöntejä harvoin nähdään. Lyönnit sallittuja vain vartaloon ja onnistuneesta lyönnistä harvoin saa pisteen. ITF taekwon-dossa on myös paljon potkuja , mutta hyppy- ja muut monimutkaiset potkut tulevat tekniikassa vasta punaisilla ja mustilla. Punaista alemmilla värivöillä on peruspotkuja kuten etu-,kierto-,sivu-,taka- ja takakierto potkuja.
Käsi tekniikoita on paljon erilaisia (lyöntejä,torjuntoja,kiinniottoja,pistoja...)ja ne vaikenevat vyöarvon mukaan.
Käsitekniikoita on siinä missä jalkatekniikoitakin. - ITF-Häiskä
flamm'ee kirjoitti:
Tais pisteytykset mennä näin..
Lyönti päähän ja vartaloon 1p
hyppylyönti päähän 2p
potku vartaloon 1p
potku päähän 3p
Ja mahdollisesti on tulossa lisäyksenä pisteytyksiin:
hyppypotku päähän 5p
hyppypotku vartaloon 3p
Vain selkeät osumat lasketaan, tavallisesti tasaväkisessä matsissa yhdessä erässä pisteisiin johtavia osumia tulee yhtä ottelijaa kohden alle viisi.Lyönti päähän tai vartaloon-> 1p.
Potku vartaloon ------------> 1p.
Potku päähän----------------> 2p.
Hyppylyönti päähän----------> 2p.
Hyppypotku vartaloon--------> 2p.
Hyppypotku päähän-----------> 3p.
Ei osumia selkään ja takaraivoon - wtf-juippi
ITF-Häiskä kirjoitti:
WTF liikesarjat on niitä poomseja. ITF:ssä ne tunnetaan nimellä Tul. (esim. Dan-gun Tul, Do-san Tul)
Liikesarjoja harjoitellaan usein. Nehän ovat tekniikkaa ja tekniikka on tärkeää.
Vyöarvon noustessa myös liikesarjojen määrä kasvaa. Vyökokeessa liikesarjat ovat tärkeitä , koska jokaisesta liikesarjasta saa pisteet ja pistekeskiarvo määrää uuden vyöarvon. (Tietenkin on paljon muitakin osa-alueita kuin liikesarjat)
Liikesarjoja harjoitellaan useammin (ainakin omassa seurassani) kuin ottelua.
Jotkut opettajat voivat kuitenkin ottaa jollekin päivälle viikosta oikeat matsireenit. Tämä riippuu kuitenkin paikkakunnan koosta (pikku kunnissa ei varmaan ole tarpeeksi vuoroja pelkille matsireeneille, mutta kyllä pääset varmasti perus harjoituksissakin matsaamaan)
Ottella saa kuitenkin vasta peruskurssin jälkeen. Eli se keltainen vyö on oltava mukaan matsireeneihin.
Mielestäni lajia ei voi pitää potkupainoitteisena. Ei ainakaan niin potkupainoitteisena kuin WTF taekwondoa, jotka selvästi painottavat potkuihin enemmän kuin käsi-iskuihin ja lyönteihin. Niinpä WTF ottelussa ottelijat vain läpsyttelevät potkuja toistensa "luotiliiveihin" ja päähän, ja lyöntejä harvoin nähdään. Lyönnit sallittuja vain vartaloon ja onnistuneesta lyönnistä harvoin saa pisteen. ITF taekwon-dossa on myös paljon potkuja , mutta hyppy- ja muut monimutkaiset potkut tulevat tekniikassa vasta punaisilla ja mustilla. Punaista alemmilla värivöillä on peruspotkuja kuten etu-,kierto-,sivu-,taka- ja takakierto potkuja.
Käsi tekniikoita on paljon erilaisia (lyöntejä,torjuntoja,kiinniottoja,pistoja...)ja ne vaikenevat vyöarvon mukaan.
Käsitekniikoita on siinä missä jalkatekniikoitakin."Mielestäni lajia ei voi pitää potkupainoitteisena. Ei ainakaan niin potkupainoitteisena kuin WTF taekwondoa, jotka selvästi painottavat potkuihin enemmän kuin käsi-iskuihin ja lyönteihin. Niinpä WTF ottelussa ottelijat vain läpsyttelevät potkuja toistensa "luotiliiveihin" ja päähän, ja lyöntejä harvoin nähdään. Lyönnit sallittuja vain vartaloon ja onnistuneesta lyönnistä harvoin saa pisteen."
Eipä muuta kun... Ime sykkivää!
- ITF-Häiskä
Tästä lisää keskustelunaihetta ITF-keskusteluun.
Oon vähän kuullu ,että karaten taso Suomessa ei ole tällä hetkellä mitä mainioin. Kertokaa hyviä ja huonoja puolia molemmista.
Ei varmaan mikään paras paikka kysyä tasapuolista mielipidettä ,mutta haluaisin kuulla myös muiden ITF-harrastajien mielipiteitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta781795Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181679- 161494
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12118450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191173Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61172hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121126Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291121Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää61099Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71094