Ns. ruotsinmalli ei ole lähelläkään oikeistohallituksen mallia, koska ruotsin malli on sovittu YT-pöydässä, jossa tulisi suomalaistenkin sopijapuolien tehdä sopimukset.
Nyt oikeistohallitus polkee lainsäädännöllä, eli pakottaa pienentämään liittokohtaisia sopimuksia lailla. Nyt jää ainoaksi keinoksi nousta palkkakuopasta sopia jokaisen ryhmän ja alueiden kanssa palkoista. Eli opettajat, lääkärit, hoitajat, myyjät, ym. joutuvat käymään omat neuvottelut omien työnantajien, eli Sote-alueiden tai kauppaketjujen kanssa, jos he haluavat päästä palkkakuopasta.
Nyt oikeistohallitus polkee lainsäädännöllä, eli pakottaa pienentämään liittokohtaisia sopimuksia lailla. Nyt jää ainoaksi keinoksi nousta palkkakuopasta sopia jokaisen ryhmän ja alueiden kanssa palkoista. Eli opettajat, lääkärit, hoitajat, myyjät, ym. joutuvat käymään omat neuvottelut omien työnantajien, eli Sote-alueiden tai kauppaketjujen kanssa, jos he haluavat päästä palkkakuopasta.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Pakko sanella kun juntit vaan lakkoilee, eikä tästä maasta mitään kommunistikolhoosia olla tekemässä.
Aloittajalle. Noista aloista ei yksikään ole palkkakuopassa.
Kohta on muut lääkärit palkkakuopassa, mutta johtavat lääkärit nostaa omaa palkkaansa Sote-alueiden hallituksissa.
Kyl tuleva venäjän malli on paras . Valtio ja oligarkit sanelee työntekijän oikeudet .
Avaajalle. So what. Maan hallitus on oman parlamentaarisen demokratiamme pelisäännöin syntynyt ja omaa kansan valtakirjan. Hallitus päättää ja Eduskunta hyväksyy tai hylkää.
Ole onnellinen, että maassamme on hyvä keskusteluyhteys eri tahojen kesken.
Mitä vientivetoiseen palkkamalliin tulee, kaikki tahot tietävät hyötyvänsä siitä.
Kansakunnan kannalta on hyvin vahingollista se, että ammattiliittojen johtajien pitää edes näytellä tekevänsä kohtuuttoman suuren palkkansa hyväksi töitä. Kun heillä ei ole muutakaan työtä tai saunavuoroa Kiljavalla niin he vastustavat suureen ääneen hyviä hankkeita.
jokainen osaava työhaluinen saa aina kunnon palkan, suosittelen sinullekin, jos ominaisuutesi riittävät johonkin muuhun kuin valittamiseen.
Kokmus ei tunne tyoelaman lainalaisuuksia.
Siksi ORPO HALAJAA 1930-LUKUA
Sopimusyhteiskunnasta saneluyhteiskunnaksi
Unohtunut että Suomen valtiomuoto on demokratia eikä keisarikunta.
Petteri Orpon resepti.
Rikosta ei saa oikeutetuksi säätämällä lakeja joilla otetaan oikeus rikkoa lainsäädäntöä ottaen oikeus omiin käsiin. Toimien sisältö on se jota tulkitaan toimissa oikeutta oikeaa ja väärää punnitessa. Tämä hallitus on sortunut tuossa suhteessa laittomuuksiin, kuten lakko oikeuden rajaaminen ja ylittänyt toimivaltuutensa sanellen sen sisällön mitä ja miten tulee työmarkkina asioita sopia ja niin ollen puuttunut kansalaisten vapaaseen sopimisoikeuteen.
Istua Suomen malliin tuo hullu hallitus ulos ,se on ainoa kunnon lääke tämän hulluuden lopettamiseksi.
Toivottavasti RKP saa tarpeekseen ja eroaa hallituksesta, ehkäpä se sitten kaatuisi, ellei keskusta tee oharit?
Pakko potkut noille pitää antaan, eikä kysellä ja ootella omia haluja .Niittä ei tule. Istuuva ku täi tervassa,jollei mitään asian eteen tehdä.
Eduskunnalla on oikeus tehdä lakeja eikä sille voi AY-tytöt mitään.
Mahtanetko ymmärtää eduskunnan toimitavoista ,saati lainsäädännöstä yhtikäs mitään?
Eduskunta toimii lainsäädännön puitteissa perutuslain alla, mukaan lukien hallitus. Sen lainsäädäntövalta on käytännössä rajoitettu tuossa suhteessa .Tosin on mahdollista, että eduskunnan enemmistöllä pyritään muuttamaan noita rajoitteita ,muuttamalla perutuslakia. Mutta kunnes niin on tehty on eduskunta perustuslaille aliteinen toimiltaan ja siellä työskentelevät yhtäläillä tuomiovallan alaisia kuin kuka tahansa kansalainen.
Perutuslakimme nojaa myös monin suhtein kansainvälisiin lakeihin ja asetuksiin jotka ovat sidonnaisia oikeus käsitteisiin jotka ohjaavat lainsäädäntöä. Lainsäädäntöä valvoo myös perutuslaki valiokunta tai ainakin niin tulisi olla .Tosin tuo on politisoitunut ja tuo valvonta kärsii siitä. Lain käyttöä myös valvotaan virkamiesten osalta.
Perutuslakimme on luotu valtiomuotomme pohjaksi ja kaikki lain säädäntömme sen päälle .Lakeja on tarpeen tullen muokattu ajan hengessä paikaten sitä tarpeiden mukaan, mutta tuossa suhteessa lainsäädäntöä tarkastellaan ja sen tulee olla yhtenäinen eikä siinä saa olla ristikkäisyyksiä. Näin ollen edellä mainitut seikat rajaavat lainsäädäntöä ja edellyttävät demorattisen valtiomuodon toimitapoja jotka on lakiin sisällytetty. Lakeja ei siis ole säädettävissä mielivaltaisesti .jos sille tielle lähdetään menettävät lait merkityksensä ja käytännössä lainsäädäntö romuttuu ns.laittomien lakien kautta jotka ovat ristiriidassa oikeus käsitteiden kanssa jolloin myös oikeusvaltion toimitavat menetetään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Perustuslakivaliokunta
https://oikeuskansleri.fi/etusivu
https://www.oikeusasiamies.fi/kantelu-oikeusasiamiehelle
Valtio hallintomme tehtävänä on edistää kansakuntamme toimeentuloa ja päättää yhteisitä valtiollisista asioitamme johon se saa mandaatin kaudeksi kerrallaan, jonka kansa luovuttaa valitsemilleen edustajilleen .Tuo valta ei ole kansalaisiin nähden suoraan auktoritäärinen .Demokratiassa tuo valta on jätetty tarkoituksella oikeuslaitoksen alle ja valta hajautettu siten että sitä ei liiaksi kertyisi yhdelle taholle.
Hallöituksen tehtävä on ajatella kansan parasta, ei AY-tytsyjen.
Persu ruikuttaa ikäväänsä.
Hallitus on ryhtynyt laittomuuksiin, hallintovalta ei yllä yksityisen sopimisen piiriin.
Ai, sittenhän kuluttajansuojalaki on laiton samaten kuin työaikalainsäädäntö.
Kaikki on hallituksen esittämiä ja eduskunnan vahvistamia lakeja.
Paikallista sopimista saa tehdä mielin määrin ja luottamusmiehelle antaa potkut.
Hienoa, että päästiin pakkolaeista.
Paikallinen sopiminen on työehtolainsäädännön puitteissa ollut jo kymmeniä vuosia mahdollista, sitä ei estä mikään. Tosin laillisuus tekijät toimivat rajoitteina, kuten lait yleensäkin yhteiskunnassa, mitä tahansa ei voi tehdä eikä toisella teettää. Tuossa suhteessa tulee eteen myös ihmisoikeudelliset kysymykset, jotka on mm. työehtolainsäädäntöön sisällytetty.
Lain säädäntö pohjautuu oikeudellisiin käsitteisiin ei , mielivaltaan ja valtiollisen hallinnon toimi rajoitteet tulevat tulevat mm. perustuslaillisen valtiomuotomme kautta ja vallan jaon puitteista. Ensin mainitun suhteen demokratiassa valta kuuluu kansalle ja lähtökohtaisesti tuo tuo mukanaan rajoitteen jossa yksilö luovuttaa vallan yhteisien asioiden hoitamiseen. Naapurisi tai kukaan yhteiskunnassamme ei omaa sellaista valtaa jonka hän voisi luovuttaa omasta puolestaan jolla mennään rajaamaan toisen henkilön toimia tai yksilövapauksia, kuten vapaata oikeutta sopia omista asioistaan haluamallaan tavalla ja tuota oikeutta nyt pyrkii tämä hallitus rajaamaan . Ay toiminnassa on kyse järjestäytymis oikeudesta, jota yhtäläillä loukataan, puuttumalla siihen kuinka yksilöt saavat sopia järjestäytymisensä puitteissa ,kun tuodaan rajoitteita valtiolliselta taholta .Kyse on vapaasta sopimisesta jonka pohjalta työnantajat ja työntekijäpuoli sopii keskenään asioista ja tuohon nyt on puututtu hallituksen taholta. Kahta asiaa ei pidä sekottaa .Työehtosopimuksia ja työehtolakeja. Lainsäädäntö osuudessa rajataan puitteet joilla taataan työolosuhteet inhimillisissä/ ihmisoikeudellisissa puitteissa ja nuo sopimuksen piirissä olevat asiat ovat sitten eri juttu ja ne ei ole asioita joista säädetään lailla lainsäätäjän toimesta.
Lakko oikeudesta jota on lähdetty rajaamaan on kerrotaan mm. tuossa:
https://www.jhl.fi/blogi/2024/01/31/suomen-hallitus-yrittaa-romuttaa-perustuslaillisen-oikeutesi-lakkoon/
https://www.akavanerityisalat.fi/nain_vaikutamme/sopimusneuvottelut/mihin_tyotaisteluoikeus_perustuu
Eli pyritään tilanteeseen jossa valtiollisesti voidaan päättää työehdoista kuinka halutaan ilman että työntekijäpuolta kuullaan. Tuollainen yksipuolinen sanelu ei ole demokrattinen toimimuoto, vaan mielivaltaista auktoriteettia.
"Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa." Wikipedia
Sinä siis väität, että hallitus ja eduskunta eivät edusta demokratiaa, mutta AY-liike ja työnantajajärjestöt edustavat.
Koulutettu apinakin arvaisi paremmin.
Koska työmarkkinaosapuolten tekemiset vaikuttavat koko maan talouteen, niille ei voi antaa valtaa päättää vapaasti asioista. Ne voisivat esimerkiksi päättää eläkejärjestelmän lopettamisesta ja rahojen jakamisesta tällä hetkellä töissä olevien ja työnantajien kesken.
Eläkeläisethän ei ole mukana päättämässä.
Yleissitovuudesta seuraa, että suurin osa yrityksistä ei ole myöskään mukana päättämässä asioista koska AY-liike ei neuvottele pienyritysten kanssa. Sopimusvapaus ei koskee vain pientä osaa yrityksistä.
Selitäpä nyt, miten demokratia toteutuisi ilman, että kaikkia suomalaisia edustava hallitus ja eduskunta valvoo sen toteutumista.
Sulla menee vellit ja puurot sekaisin. Demokraattisessa kansan valtaisessa yhteiskunnassa hallituvalta on rajattua ei suoraan auktoritäärinen kansalaisiin ja heidän toimiin mennen. Tuo käskyvalta ei kuulu hallintovallalle. Yksilöön menevät toimet ovat oikeuslaitoksen alaisia.
Ja jollei ole jo valjennut, mainittakoon, että työehtosopimuksien sisältö on jätetty tarkoituksella kokonaan lainsäädännön ulkopuolelle. Niiden sisällöstä ei säädetä lailla.
Ne on sidottu tarkoituksella lainsäädäntöön kirjaamalla lakiin, että työehtosopimuksien sisältöä on noudatettava ja se on ainoa asia jota niistä on lakiin kirjattu.
Oletpas sinä nyt täpinöissäsi.
Haasta hallitus oikeuteen, jos olet varma asiastasi.
Jos et haasta, tiedät itsekin olevasi väärässä.
Oletpas sinä nyt täpinöissäsi.
Haasta hallitus oikeuteen, jos olet varma asiastasi.
Jos et haasta, tiedät itsekin olevasi väärässä.
Hallitus säätää lain, josta en tykkää YÄÄÄÄ! ÄITII 🤡🤡🤡
Äidistä en tiedä, mutta onha se noin.
Jos on ihan varma, niin hukkaa vain aikaa valittamalla täällä. Oikea paikka on oikeuslaitos.
Tähän mennessä AY-liike ei ole piitannut sopimusvapaudesta eikä demokratian toteutumisesta.
Jos siitä on yhtäkkiä tullut tärkeä asia, niin se tarkoittaa yleissitovuuden lopettamista ja paikallista sopimista kaikissa yrityksissä.
Suomessa on järjetäytymisoikeus ja kuten aiemmin totesin on tuo paikallienn sopiminen ollut mahdolita jo kymmeniä vuosia. Tosin sopiminne on kaksi suutaista ja kaikkea toimitaa sitoo laillisuus rajat.
Kuten myös totesin kyse on sopimisesta kuten jo tuo nimi kertoo "työehtosopimukset", jos on luetun ymmärtämisen suhteen ongelmia tulee hoitaa se ensin kuntoon, enne kuin ryhtyy tulkitsemaan asioita. Tuon sisällöstä ei ole koskaan lakeja käyttäen säädetty, koska ne ei ole lainsäädännön alaisia asioita.
Yleis sitovuuden /järjestäytymisen kautta on pyritty välttämään istumalakkoja työpaikolla ja päästy myös niitä eroon, joten tuo keskitetty sopiminen on tarjonnut työrauhan ,sekalaisten työseisausten sijaan jotka on seisauttaneet toiminnan milloin missäkin aiheuttaen mm. katkoksia toimituksiin ,joihin se mihin pyrit johtaa vääjäämättä. Tuo tie on jo kuljettu.
Kaikella on syynsä.
Et kuitenkaan pysty kiistämään sitä tosiasiaa, ettei 98% yrityksistä edes pääse sopimaa asioista koska niitä ei päästetä neuvottelupöytään.
Se siitä demokratiasta.
Tuo on se joka kaihersi pieniä ja keskisuuria yrityksiä, kun EK oli ainut yrittäjäpuolen asioita ajava. Nyt kun pienet ja Keskisuuret yritykset ovat järjestäytyneet yrittäjä liiton taakse on seuraamus se että keskitettyjä sopimuksia on vaikea tehdä ,sillä yrittäjäpuolen kanssa on vaikeuksia saada yhteistä kattavaa näkemystä, jolloin sopimuskierroksille mentäessä tulee erillis sopimuksien paine. Myönnän että tuossa suhteessa oli ongelma ja on edelleen, mutta kyse on pitkälti myös yrityspuolen järjestäytymis kyvystä ja kyvystä sovittaa näkemyksiä yhteensovitetusti, jotta läpivietäväksi pyrityt asiat tyydyttäisivät kaikkia. Tuo on pitkälti se ongelma joka on kaikissa kompromissien teossa. .Ne eivät koskaan tyydytä täydellisesti juuri mitään osapuolta ,mutta ne voi yleensä kaikki kohtuudella hyväksyä. Sikäli kun mennään enemmälti äärilaitaisiin vaatimuksiin ,se kyllä tyydyttää jotakuta ,mutta lisää konflikteja jotka ajan myötä tuppaavat kärjistymään .
Se mitä on työehtosopimusta koskien kirjattu lakiin on tuossa:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1946/19460436
Työ aika laki on sitten toinen juttu. Se on yleisen lainsäädännön alainen :
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2019/20190872
Nuo ovat täysin kaksi eri asiaa. Ensimmäinen perustuu järjestö toimintaan /ammattiliittojen sopimiseen ei Työnantajan ammattiliiton aiemmin kokonaan Ek:n ja työntekijä puolen keskusliiton välisiin sopimisiin. Jälkimäisellä valtiovalta on turvannut kansalaisille inhimilliset työ olot ihmisoikeudellista lähtö kohdista.
Onko joku laki nyt sellainen, jota eduiskunta ei ole säätänyt tai, jota eduskunta ei saisi säätää?
Siitä tässä on kysymys eikä siitä, kuka saa eniten osumia Filexissä.
kyse on lain sisällöstä ,toimivallan jaosta . Demokratiassa valtio ei määrää yksityisestä omistuksesta eikä siitä mitä ihmiset saavat sopia ja mitä eivät. Maailmalla kyllä on esimerkkejä tuollaisista hallinoita joissa puututaan yksilöiden tekemiseen. Lakia pitää ymmärtää ja osata tulkita sen sisältöä. Se että on olemassa lait ja lainsäädäntövalta ei anna oikeutusta säätää lailla kaikesta miten tahtoo .Lainsäädäntövalta on myös siinä mielessä rajallinen ,sillä sitä rajaa oikeus käsitteet ja oikeusvaltioissa demokratian vallan jaon puitteet ,joissa tuo yksityisten välinen sopiminen on jätetty yksilöiden vapaan tahdon varaan eli yleisen sopimisoikeuden piiriin jota ei rajata lainsäädännöllä. Demokratioissa /oikeusvaltioissa valtio ei määrää kaikesta vaan ihmisillä on myös perus oikeuksia.
Höpö höpö.
Kaikissa maissa, varsinkin demokraattisissa, lait puuttuvat vahvasti yksityiseen omistukseen esimerkiksi verottamalla ja rajoittamalla vapautta käyttää sitä kaavoituksen kautta tai nopeusrajoituksin.
Sinulla on hyvin pelkistetty ja jopa autistinen kokemus maailmasta.
Vastaus kysymykseesi on kyllä.
Mm työehtosopimuksien sisältö ja paljon muuta mm. siitä millä hintaa luovut omaisuudestasi sitä myydessä tai teet töitä tai ylipäätänsä miten ja mihin käytät rahasi tahi millaisia poliittisia mielipiteitä sinulla saa olla. Mihin saat uskosi perustaa jne jne....Lista on pitkä kuin nälkävuosi .
Tuota tuo verotus on valtion hallinnon talous budjetointiin ja verokeruuseen liittyvä asia .Lainsäädäntö puoli liittyy oikeusvaltion ylläpitoon .Ne ovat toisistaan irrationaalisia asioita. Suosittelen selvittämään perus asiat itsellesi. Valtiomuotomme lähtökohdat ja mitä valtion hallinto oikein tekee ja kuinka hallintomme on sen puitteissa muodostettu ,että kuinka toimivalta valta jakautunut.
Älä selitä, kyllä kaikki tietää, mitä verotus on.
Tässä on vain kyse siitä, että sinun mielestäsi lait, joista pidät ovat hyviä ja ne, joista et pidä ovathuonoja ja yrität keksiä syyn, miksi ne olisivat siksi laittomia.
Ylllätys, yllätys!
Ne eivät ole laittomia, joten sinun pitää muuttua, ei maailman.
On idioottimaista väittää, ettei eduskunnalla ole valtaa vaikuttaa asioihin, jotka koskevat kaikkia suomalaisia. Julkishallinnon palkat ovat sellaisia.
Lue tuosta ketjusta ,kyllä se siitä selviää sinullekkin mikä on asioiden todellinen laita, jos ymmärrytä tai halua ymmärtää riittää. Minun puolestani saat olla sitä mieltä kuin haluat olla.
Suomi on yks hiivatin "Korpelan kujanjuoksu". Tiedämme tv-draamoissa miten tulee toimia, mutta valtionhallinnossa emme.
Yleislakko! Hallitus alas!
Heh heh
😂🤣🤭
Ettei vain tulisi itku pitkästä ilosta.
Se kun loppuu leipä pöydätä palkansaajilta voi tulla tiukat paikat näiden toimien sanelijoille, kun sanelevat ensin ehdot jotka ovat mielivaltaiset ja sulkevat riittävän toimeentulomahdollisuuden palkoilla toimiensa myötä ja päälle vievät viimesijaisen toimeentuloturvan leikkaamalla sosiaaliturvaa. Tuo ei ole kovin viisasta toimintaa.
hallituksen työmarkkinapolitiikka näyttää purevan:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010888803.html
Aloitin kesäduunit,13 vuotiaana 40p tuntipalkalla,14 vuotiaana kokovuosi 50 penniä tunti !? Koulu rakenuksella 2,50 mk ja Asbestin sekoittajana 3,00 mk Putkivirmalla,ja vieläkin henkipihisee,ilman suojausta !?
Ennen oli miehet rautaa....,..nyt on..
AY:mafioosot tarvitseva ohjeet .