Läpivirtauslämmitin vai pieni varaaja?
Tilanne se, että minulla on 2500l keskuslämmityspytty, jonka yläosassa on lämmönvaihtokierukka käyttövedelle. On oikein mitoitettu ja toimii, mutta... Haluaisin ajaa kattilaa viileämpänä. Päälämmönlähteenä on VILP ja sen kokonaishyötysuhde parasi jos pyytäisi vähemmän. Jos lasken kattilan lämpötilaa ei käyttöveden lämmönvaihtimen teho enää riitä. Joku lisälämmitys tarttis laittaa käyttövedelle. Lämmönvaihtimesta tulee joka tapauksessa melko lämmintä, eli isoa tehoa ei tarvita.
Käyttöveden loppulämmitys
Anonyymi-ap
17
292
Vastaukset
- Anonyymi
Leg
- Anonyymi
Laitatin meidän keittiöön pienen 10 l varaajan, syystä, että kuumaa vettä sai odotella turhan pitkään. Nyt kuumaa tulee muutamassa sekunnissa.
- Anonyymi
Minä pidän kattilan lämmön
-kesällä sähkövastuksella 60 ast, talvella 70 ast
-öljypoltin kesällä 70 ast, talvella 80 ast - Anonyymi
...oikein mitoitettu ja toimii mutta? Eli nuukapetteri haluaa säästää?
- Anonyymi
Kyllä, siitä nimenomaan on kyse.
2500 litran säiliö antaa siihen erinomaisen mahdollisuuden. Sähkönhinnan vaihtelu yön ja päivän välillä on valtava. Esim tänään päivällä 10c/kWh ja ensi yönä halvimmillaan -0,01c/kWh. Jos/kun lämmitän yöllä halvalla sähköllä, pytyssä riittää kyllä lämpöenergia talon pitämiseksi lämpimänä seuraavaan iltaan, mutta suihkuveteen sitä ei enää iltasella riitä. Lämmin käyttövesi pitää niinä päivinä kun pihistelen lämmittää kierukan jatkeeksi laitettavalla varaajalla tai läpivirtauslämmittimellä. Sitä tässä pohdin, että kumpi järkevämpi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, siitä nimenomaan on kyse.
2500 litran säiliö antaa siihen erinomaisen mahdollisuuden. Sähkönhinnan vaihtelu yön ja päivän välillä on valtava. Esim tänään päivällä 10c/kWh ja ensi yönä halvimmillaan -0,01c/kWh. Jos/kun lämmitän yöllä halvalla sähköllä, pytyssä riittää kyllä lämpöenergia talon pitämiseksi lämpimänä seuraavaan iltaan, mutta suihkuveteen sitä ei enää iltasella riitä. Lämmin käyttövesi pitää niinä päivinä kun pihistelen lämmittää kierukan jatkeeksi laitettavalla varaajalla tai läpivirtauslämmittimellä. Sitä tässä pohdin, että kumpi järkevämpi.Läpivirtaus lämmitys vaatisi kaasua tai järjettömän sähköliittymän. Järkevintä ois pitää eukko tyytyväisenä ja lopettaa nuukailut. Se on kokonaisvaltainen sairaus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Läpivirtaus lämmitys vaatisi kaasua tai järjettömän sähköliittymän. Järkevintä ois pitää eukko tyytyväisenä ja lopettaa nuukailut. Se on kokonaisvaltainen sairaus.
En usko että olet tässä tapauksessa oikeassa. Lämmönvaihtimesta tulee alimmillaan ehkä 40 asteista käyttövettä. 10-20 asteen lämmittäminen ei vaadi järjetöntä tehoa. Kenties 9 tai 12 kW. Mulla löytyy se helposti syötöistä ja taulusta. Kattilaa lämmitettiin aikaisemmin 3:lla 9 kW 3-vaihevastuksella. Nyt VILP:llä jonka ottoteho on 3,5 kW (3 vaihe syöttö).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En usko että olet tässä tapauksessa oikeassa. Lämmönvaihtimesta tulee alimmillaan ehkä 40 asteista käyttövettä. 10-20 asteen lämmittäminen ei vaadi järjetöntä tehoa. Kenties 9 tai 12 kW. Mulla löytyy se helposti syötöistä ja taulusta. Kattilaa lämmitettiin aikaisemmin 3:lla 9 kW 3-vaihevastuksella. Nyt VILP:llä jonka ottoteho on 3,5 kW (3 vaihe syöttö).
40 asteisen veden pyörittely verkostossa on huono idea, koska tämä on likimain optimilämpötila legionellalle. Matala lämpötila tai yli 45 astetta on legionellan kasvun kannalta huono ja yli 50 °C on ajan mittaan tappava. Muttei oitis....pöpö voi hetken aikaa säilyä hengissä vajaan 60 °C lämpötilassakin eli läpivirtauslämmitin ei ongelmaa poista.
Ratkaisuksi siis yöllä tms. halvan sähkön aikaan lämmitettävä sähkölämmitteinen varaaja. Jossa lämpötila tietenkin nostetaan tarpeeksi ylös (tyyliin 70 °), jotta lämpötila pysyy >55 °C silloinkin, kun lämmitys on tauolla. Siis toiminta aikalailla perinteisen "LVV lämmitetään yösähköllä" tyylin mukaisesti - onhan sähkä tyypillisesti halvimmillaan aamuyön tunteina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
40 asteisen veden pyörittely verkostossa on huono idea, koska tämä on likimain optimilämpötila legionellalle. Matala lämpötila tai yli 45 astetta on legionellan kasvun kannalta huono ja yli 50 °C on ajan mittaan tappava. Muttei oitis....pöpö voi hetken aikaa säilyä hengissä vajaan 60 °C lämpötilassakin eli läpivirtauslämmitin ei ongelmaa poista.
Ratkaisuksi siis yöllä tms. halvan sähkön aikaan lämmitettävä sähkölämmitteinen varaaja. Jossa lämpötila tietenkin nostetaan tarpeeksi ylös (tyyliin 70 °), jotta lämpötila pysyy >55 °C silloinkin, kun lämmitys on tauolla. Siis toiminta aikalailla perinteisen "LVV lämmitetään yösähköllä" tyylin mukaisesti - onhan sähkä tyypillisesti halvimmillaan aamuyön tunteina.Asiaa. Juuri sen takia pohdin vaihtoehtoja että olisi pelivaraa. Nyt ei ole. Joudun pitämään kattilan kuumana, että legionella pysyisi kaukana ja vaimo lähellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiaa. Juuri sen takia pohdin vaihtoehtoja että olisi pelivaraa. Nyt ei ole. Joudun pitämään kattilan kuumana, että legionella pysyisi kaukana ja vaimo lähellä.
Siis miksei sähkövaraaja kytkettynä keskuslämmityksen varaajan perään kelpaa? Se sähkövaraaja, joka pidetään aina kuumana, pitää pöpöt kurissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis miksei sähkövaraaja kytkettynä keskuslämmityksen varaajan perään kelpaa? Se sähkövaraaja, joka pidetään aina kuumana, pitää pöpöt kurissa.
Kelpaa, kunhan on tarpeeksi pieni ja tehokas. Tilan kanssa haastetta. Pieni ja tehokas varaaja tai läpivirtauslämmitin, siinä ne vaihtoehdot on. Sitä just pohdin että kummalla tekisin.
- Anonyymi
Millä lämmität 2500l varaajaa? eipä 75c alle lämpöjä itse pannussa missään olosuhteessa ! Mutta itse asiaan eli varaajasta 100l sähkövaraajaan joka sijaitsee heti lvv kierukan mahdollisimman lähellä. Siinä nosto haluamaan lämpöön.
- Anonyymi
Päälämmönlähde on VILP. Varalla vastukset ja kesällä homman hoitaa aurinkokeräimet.
Homma toimii nyt hyvin, mutta haluaisin alkaa vähän pelaamaan pörssisähkön hintavaihteluita. Kalleimpina päivinä en lämmitäisi ollenkaan vaan odotan seuraavan yön halpaa jaksoa. Nykyisellä setillä ei voi, kun vaimoväki turhautuu kun ei pääse illalla kuumaan suihkuun... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päälämmönlähde on VILP. Varalla vastukset ja kesällä homman hoitaa aurinkokeräimet.
Homma toimii nyt hyvin, mutta haluaisin alkaa vähän pelaamaan pörssisähkön hintavaihteluita. Kalleimpina päivinä en lämmitäisi ollenkaan vaan odotan seuraavan yön halpaa jaksoa. Nykyisellä setillä ei voi, kun vaimoväki turhautuu kun ei pääse illalla kuumaan suihkuun...Minullakin VILP mutta käyttövesi lämmitetään kattilassa sähköllä tai öljyllä. Varaajassa on käyttöveden esilämmitys. VILP'iä en ole ohjannut pörssisähkön mukaa, jos on todella huippuhinnat, niin sitten käytän öljyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päälämmönlähde on VILP. Varalla vastukset ja kesällä homman hoitaa aurinkokeräimet.
Homma toimii nyt hyvin, mutta haluaisin alkaa vähän pelaamaan pörssisähkön hintavaihteluita. Kalleimpina päivinä en lämmitäisi ollenkaan vaan odotan seuraavan yön halpaa jaksoa. Nykyisellä setillä ei voi, kun vaimoväki turhautuu kun ei pääse illalla kuumaan suihkuun...Eli varaajassa on vain latausvastukset pohjalla, muttei ns. päiväkäyttövastuksia ylempänä?
Varaajan rakenteesta riippuen voisi olla myös vaihtoehto B (päiväkäyttövastusten lisääminen ja C = sähkökattila.
Sähkökattilamallissa varaajaa ladattaisiin syöttämällä kuumaa (tyyliin 90 °C) vettä yläosaan. Vaatii myös latauskytkennän, ettei varaajan vettä vatkata sekaisin. Halvan sähkön aikaan varaajan voisi ladata kokonaan (pohjia myöten). Päivällä lataus päälle, kun yläosan lämpötila liian matala, mutta katkaisu, kun yläosaan saatu kuumaa vettä lämminvesikierukan korkeudelle. Vaatii siis eri korkudelle asennettuja termostaatteja varaajaan.
Tässä ratkaisussa VILP saisi koko ajan puksuttaa lämpöä varaajan alaosaan/lämmitysverkon paluuveteen. Lämmitysverkkoon syötettävän vedenkin voisi ehkä ottaa varajan puolivälistä, ettei turhaan hukata LVV valmistukseen pyhitettyä kaikkin kuuminta vettä yläosasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli varaajassa on vain latausvastukset pohjalla, muttei ns. päiväkäyttövastuksia ylempänä?
Varaajan rakenteesta riippuen voisi olla myös vaihtoehto B (päiväkäyttövastusten lisääminen ja C = sähkökattila.
Sähkökattilamallissa varaajaa ladattaisiin syöttämällä kuumaa (tyyliin 90 °C) vettä yläosaan. Vaatii myös latauskytkennän, ettei varaajan vettä vatkata sekaisin. Halvan sähkön aikaan varaajan voisi ladata kokonaan (pohjia myöten). Päivällä lataus päälle, kun yläosan lämpötila liian matala, mutta katkaisu, kun yläosaan saatu kuumaa vettä lämminvesikierukan korkeudelle. Vaatii siis eri korkudelle asennettuja termostaatteja varaajaan.
Tässä ratkaisussa VILP saisi koko ajan puksuttaa lämpöä varaajan alaosaan/lämmitysverkon paluuveteen. Lämmitysverkkoon syötettävän vedenkin voisi ehkä ottaa varajan puolivälistä, ettei turhaan hukata LVV valmistukseen pyhitettyä kaikkin kuuminta vettä yläosasta.Ketjun avaaja kiittää ja kuittaa!
Tässä (ja toinen vastaus tuolla ylempänä, oletettavasti sama vastaaja) tuli paljon juuri sitä asiaa mitä toivoinkin saavani vastaukseksi ja pohdinnan tueksi.
Minulla on jo päiväkäyttövastus kattilan yläosassa eli esittämäsi vaihtoehto B. Termostaatteja on kolme: yksi ohjaa ylävastusta, toinen VIPL:n pyyntiä ja kolmas alavastusta. VILP:ltä pyydän 45 astetta ja ylävastukselta 65. Alavastusta ajetaan vain jos VILP on pois pelistä: kovimmat pakkaset tai vikatilanne. En miellä ylävastuksen käyttöä erityisen taloudelliseksi tavaksi turvata käyttöveden lämmönvaihtimen riittävä teho. Lämpötila kerrostuu kattilassa, mutta ei niin hyvin kuin mahdollista. Kerroitkin tuossa mistä sekoittuminen johtuu. Siinä minulla olisi paljon parannettavaa, mutta vaikea toteuttaa.
Jatkojalostuksessa todennäköisesti lisään pienen, mutta tehokkaan varaajan käyttövesikierukan perään. Sitten voin alkaa pelaamaan kattilalämpöä pörssisähkön hinnan mukaan. Nyt se ei oikein onnistu. Tai onnistuu, mutta on hyväksyttävä se, että kun kalleimpina päivinä säästää niin sinä iltana ei voi mennä suihkuun.
- Anonyymi
minulla on 2500l keskuslämmityspytty
Se vaan ei ole energiavaraaja, joten hanki puukattila varoventtiileineen noin valtavan varaajan rinnalle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin262676Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee242032Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1081541- 761299
Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71208Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1381166- 641016
Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I10944Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.70891- 102867