Ihanaa,Ihanaa, Ihanaa
Politiikantutkijana esitelty Kyrylo Moltshanov toimi epäilyjen mukaan Venäjän turvallisuuspalvelujen apurina muun muassa Eurooppaan suunnatussa propagandassa.
Puola on pidättänyt ja luovuttanut Ukraina-vastaisesta propagandastaan tunnetun Kyrylo Moltshanovin Ukrainan viranomaisille, kertoo Kyiv Independent.
Moltshanovin kerrotaan lentäneen Puolaan Turkin kautta. Mediaväitteiden mukaan hän olisi ollut matkalla Saksaan, jonne hänet oli kutsuttu saamaan ”palkintoa ihmisoikeustyöstään”. Sittemmin on esitetty epäilyjä, että kutsu Saksaan ei ollut aito.
Varsovan välilaskun aikana Puolan viranomaiset ottivat Moltshanovin kiinni, ja nyt hänet on luovutettu jo Ukrainaan rikostutkintaa varten.
Moltshanov on alkujaan ukrainalainen, mutta hän on tehnyt viime ajat aktiivisesti töitä Venäjän propagandan levittäjänä. Hän on ollut muun muassa usein nähty vieras Vladimir Solovjovin keskusteluohjelmassa, jossa hän on levittänyt Ukrainan sotaa oikeuttavia väitteitä ja ukrainalaisia halventavia ilmauksia.
Euromaidan Press -sivuston mukaan Moltshanovin epäillään olleen järjestämässä Euroopassa Ukraina-vastaisia mielenosoituksia. Moltshanovilla on ollut yhteyksiä saksalaisiin poliitikkoihin sekä eri maiden euroedustajiin Euroopan parlamentissa.
Mediatietojen mukaan Moltshanovin pidätys oli Ukrainan ja Puolan viranomaisten yhteinen operaatio. Tiettävästi kyseessä on myös ensimmäinen kerta, kun joku Euroopan maa luovuttaa tunnetun venäläisen propagandistin Ukrainan viranomaisille rikostutkintaa varten.
Ukrainan turvallisuuspalvelu on kertonut, että Moltshanov on tällä hetkellä Kiovassa tutkintavankeudessa.
Venäjän tv-propagandisti luovutettiin Ukrainalle tällainen on kohtalo
53
299
Vastaukset
- Anonyymi
Hienoa! Snapsit pidätyksen johdosta.
- AnonyymiUUSI
Tämä avaa oven laajalle yhteiskunnalliselle vainolle, jossa kukaan ei ole turvassa.
Jos tänään hyväksymme mielivaltaiset pidätykset "ideologisista syistä", niin huomenna kuka tahansa voi joutua vangituksi pelkästään väärän ystäväpiirin tai epäilyttävän taustan vuoksi. Anonyymi kirjoitti:
Tämä avaa oven laajalle yhteiskunnalliselle vainolle, jossa kukaan ei ole turvassa.
Jos tänään hyväksymme mielivaltaiset pidätykset "ideologisista syistä", niin huomenna kuka tahansa voi joutua vangituksi pelkästään väärän ystäväpiirin tai epäilyttävän taustan vuoksi.Olen kyllä yhä hyvin luottavainen suomalaisen oikeusvaltion suhteen. Uskon että täällä vastakin pidätetään vain lakien rikkomisesta epäiltyjä eikä mielivaltaisesti ketään.
Sen kyllä ymmärrän, että demokratian vihollisilla on erittäin kova intressi hyödyntää länsimaisen oikeusvaltion vapauksia ja järjestelmän lähtökohtaista hyväuskoisuutta maksimaalisesti, ja se raivostuttaa jos tämä ei enää aina onnistukaan.
- Anonyymi
Saatiin kiinni juu joku rikollinen ja perhe lähti Ukrainasta pakomatkalle ulkomaille, ukkoa tuskin enää näkevät, sen verran nuijan teon oli suunnitellut ja ansaitsee kohtalonsa.
- AnonyymiUUSI
Joo joku Moskovaan suunnitteli terrori-iskua ja toi otettiin juosten kiinni ja pistettiin rautoihin.
Tuskin vapaata elämää enää viettää. Oli palkattu ukrainalaisten toimesta mutta kärähti eikä päässyt pidemmälle puuhissaan. Anonyymi kirjoitti:
Joo joku Moskovaan suunnitteli terrori-iskua ja toi otettiin juosten kiinni ja pistettiin rautoihin.
Tuskin vapaata elämää enää viettää. Oli palkattu ukrainalaisten toimesta mutta kärähti eikä päässyt pidemmälle puuhissaan.Kerro ihmeessä lisää, varmasti jokin ihan tuore tapaus?
- Anonyymi
Puola siis syyllistyi laittomuuksiin, ei ihmisiä mielipiteittensä vuoksi saa vangita.
- Anonyymi
Eikö? Venäjällä sitä tapahtuu jatkuvasti! Siiä napsahtaa monen vuoden kakku, jota Tiltu ei näemmä hyväksy!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö? Venäjällä sitä tapahtuu jatkuvasti! Siiä napsahtaa monen vuoden kakku, jota Tiltu ei näemmä hyväksy!
Joo, Venäjällä, mutta ei ole tiedossa ulkomailla pidätyksiä. Toki ukrainassa tippuu ihmisiä ikkunoista myös ja ammutaan. Muistakos kun ukrainan tiedustelupalvelu ampui kadulle maansa rauhanneuvottelijan, kun oli liian venäjämyönteinen. Janukovitsin kannattajia, johtavassa asemassa olevia tapettiin heti maidanin jälkeen kymmenkunta.
Tuo pidätys kuvastaa hyvin juuri ukrainan suhtautumista toisinajattelijoihin tässä tilanteessa.
Suomessa sodan aikana toisinajattelijat vietiin saunan taakse, mieti sitä.
Että semmosta, natoniilo! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö? Venäjällä sitä tapahtuu jatkuvasti! Siiä napsahtaa monen vuoden kakku, jota Tiltu ei näemmä hyväksy!
Fakta on se, että joku journalisti kirjoittaa jotain josta sitten hänet pidätettiin Puolassa( demokraattisessa valtiossa) ja nyt hän on vankilassa Ukrainassa myös " demokraattisessa valtiossa".
Ei mitään henkilökohtaista, vaan reallpolitic. Kyse ei olekaan pelkistä mielipiteistä:
"Ukrainassa epäillään, että hän teki yhteistyötä myös Venäjän liittovaltion turvallisuuspalvelun FSB:n kanssa sekä Venäjän ulkomaantiedustelun SVR:n kanssa.
Moltshanovia uhkaa Ukrainassa syyte Venäjän hyökkäyssodan oikeuttamisesta ja vihollisen hyväksi toimimisesta. Hän saattaa saada maksimissaan 12 vuoden tuomion."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011146046.html- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Kyse ei olekaan pelkistä mielipiteistä:
"Ukrainassa epäillään, että hän teki yhteistyötä myös Venäjän liittovaltion turvallisuuspalvelun FSB:n kanssa sekä Venäjän ulkomaantiedustelun SVR:n kanssa.
Moltshanovia uhkaa Ukrainassa syyte Venäjän hyökkäyssodan oikeuttamisesta ja vihollisen hyväksi toimimisesta. Hän saattaa saada maksimissaan 12 vuoden tuomion."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011146046.htmlJos venäjänmielisiä ideologeja voidaan pidättää ilman oikeudenkäyntiä, niin pian kaikkia voidaan pidättää samalla tavalla oman harkinnan mukaan.
Jos yhden ryhmän oikeuksia voidaan polkea ilman seuraamuksia, niin pian kenenkään oikeudet eivät ole turvassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Fakta on se, että joku journalisti kirjoittaa jotain josta sitten hänet pidätettiin Puolassa( demokraattisessa valtiossa) ja nyt hän on vankilassa Ukrainassa myös " demokraattisessa valtiossa".
Ei mitään henkilökohtaista, vaan reallpolitic.Vihollisen hyväksi toimiminen on sotaan pakotetussa valtiossa aina rikos.
Anonyymi kirjoitti:
Jos venäjänmielisiä ideologeja voidaan pidättää ilman oikeudenkäyntiä, niin pian kaikkia voidaan pidättää samalla tavalla oman harkinnan mukaan.
Jos yhden ryhmän oikeuksia voidaan polkea ilman seuraamuksia, niin pian kenenkään oikeudet eivät ole turvassa.Rikollisia toki pitääkin pidättää, olivat he venäjämielisiä tai eivät.
""Ukrainassa epäillään, että hän teki yhteistyötä myös Venäjän liittovaltion turvallisuuspalvelun FSB:n kanssa sekä Venäjän ulkomaantiedustelun SVR:n kanssa.
Moltshanovia uhkaa Ukrainassa syyte Venäjän hyökkäyssodan oikeuttamisesta ja vihollisen hyväksi toimimisesta. Hän saattaa saada maksimissaan 12 vuoden tuomion."- AnonyymiUUSI
moloch_horridus kirjoitti:
Rikollisia toki pitääkin pidättää, olivat he venäjämielisiä tai eivät.
""Ukrainassa epäillään, että hän teki yhteistyötä myös Venäjän liittovaltion turvallisuuspalvelun FSB:n kanssa sekä Venäjän ulkomaantiedustelun SVR:n kanssa.
Moltshanovia uhkaa Ukrainassa syyte Venäjän hyökkäyssodan oikeuttamisesta ja vihollisen hyväksi toimimisesta. Hän saattaa saada maksimissaan 12 vuoden tuomion.""Vihollisen hyväksi toimimisesta" ??? eihän Venäjä ole Moltshanovin vihollinen, ukraina ilmeisesti on.
Sillä ei pitäisi olla suurtakaan merkitystä että on alkujaan ukrainalainen, koska ei siellä enää elellyt. - AnonyymiUUSI
moloch_horridus kirjoitti:
Rikollisia toki pitääkin pidättää, olivat he venäjämielisiä tai eivät.
""Ukrainassa epäillään, että hän teki yhteistyötä myös Venäjän liittovaltion turvallisuuspalvelun FSB:n kanssa sekä Venäjän ulkomaantiedustelun SVR:n kanssa.
Moltshanovia uhkaa Ukrainassa syyte Venäjän hyökkäyssodan oikeuttamisesta ja vihollisen hyväksi toimimisesta. Hän saattaa saada maksimissaan 12 vuoden tuomion."FSB:n kanssa tehty yhteistyö ja Ukrainan mustamaalaaminen eivät ole rikoksia EU:n lainsäädännön mukaan.
Luovutusprosessi edellyttää oikeudellista käsittelyä, mutta Puola päätti ohittaa nämä periaatteet ja rikkoa tavanomaisia oikeudellisia menettelyjä.
Mitään konkreettisia syytteitä rikoksista ei ole esitetty, mikä tekee tilanteesta erityisen räikeän. - AnonyymiUUSI
moloch_horridus kirjoitti:
Kyse ei olekaan pelkistä mielipiteistä:
"Ukrainassa epäillään, että hän teki yhteistyötä myös Venäjän liittovaltion turvallisuuspalvelun FSB:n kanssa sekä Venäjän ulkomaantiedustelun SVR:n kanssa.
Moltshanovia uhkaa Ukrainassa syyte Venäjän hyökkäyssodan oikeuttamisesta ja vihollisen hyväksi toimimisesta. Hän saattaa saada maksimissaan 12 vuoden tuomion."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011146046.htmlJos lännessä toimivia toimittajia, jotka kirjoittavat kriittisesti Venäjästä ja joiden epäillään olevan yhteyksissä kansalliseen tiedustelupalveluun, alettaisiin pidättää Valko-Venäjällä ja lähettää Venäjälle vankilaan, olisiko se hyväksyttävää?
Eikö tämä ole juuri sitä logiikkaa, jota käytetään nyt EU:ssa venäjänmielisten ideologien kohdalla?
Jos mielivaltaiset pidätykset ja luovutukset ilman oikeudellista perustetta ovat hyväksyttäviä yhdelle ryhmälle, miksei kaikille?
Demokratia ei voi toimia kaksinaismoralismilla, jossa lait ja ihmisoikeudet koskevat vain "oikeita" näkemyksiä. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
FSB:n kanssa tehty yhteistyö ja Ukrainan mustamaalaaminen eivät ole rikoksia EU:n lainsäädännön mukaan.
Luovutusprosessi edellyttää oikeudellista käsittelyä, mutta Puola päätti ohittaa nämä periaatteet ja rikkoa tavanomaisia oikeudellisia menettelyjä.
Mitään konkreettisia syytteitä rikoksista ei ole esitetty, mikä tekee tilanteesta erityisen räikeän.Ukrainalainen nuija ei Kurskissa onnistunut kusettamaan venäläisiä.
Ottivat pari sotilasta juosten kiinni metikösä ja kakku on nyt ikuinen varmasti murhien suunnittelusta Moskovan kaupungissa. Anonyymi kirjoitti:
Joo, Venäjällä, mutta ei ole tiedossa ulkomailla pidätyksiä. Toki ukrainassa tippuu ihmisiä ikkunoista myös ja ammutaan. Muistakos kun ukrainan tiedustelupalvelu ampui kadulle maansa rauhanneuvottelijan, kun oli liian venäjämyönteinen. Janukovitsin kannattajia, johtavassa asemassa olevia tapettiin heti maidanin jälkeen kymmenkunta.
Tuo pidätys kuvastaa hyvin juuri ukrainan suhtautumista toisinajattelijoihin tässä tilanteessa.
Suomessa sodan aikana toisinajattelijat vietiin saunan taakse, mieti sitä.
Että semmosta, natoniilo!>Joo, Venäjällä, mutta ei ole tiedossa ulkomailla pidätyksiä.
Ei ole sellaisia ulkomaita, joilla olisi poliisiyhteistyötä Venäjän kanssa ja joihin joku haluaisi matkustaa.Anonyymi kirjoitti:
Jos lännessä toimivia toimittajia, jotka kirjoittavat kriittisesti Venäjästä ja joiden epäillään olevan yhteyksissä kansalliseen tiedustelupalveluun, alettaisiin pidättää Valko-Venäjällä ja lähettää Venäjälle vankilaan, olisiko se hyväksyttävää?
Eikö tämä ole juuri sitä logiikkaa, jota käytetään nyt EU:ssa venäjänmielisten ideologien kohdalla?
Jos mielivaltaiset pidätykset ja luovutukset ilman oikeudellista perustetta ovat hyväksyttäviä yhdelle ryhmälle, miksei kaikille?
Demokratia ei voi toimia kaksinaismoralismilla, jossa lait ja ihmisoikeudet koskevat vain "oikeita" näkemyksiä.Miten lännessä toimiva toimittaja voitaisiin pidättää Valko-Venäjällä? 😮
Anonyymi kirjoitti:
"Vihollisen hyväksi toimimisesta" ??? eihän Venäjä ole Moltshanovin vihollinen, ukraina ilmeisesti on.
Sillä ei pitäisi olla suurtakaan merkitystä että on alkujaan ukrainalainen, koska ei siellä enää elellyt.Vihollisella tarkoitetaan tuossa tietenkin Venäjää, joka rikollisesti on hyökännyt Ukrainaan.
Anonyymi kirjoitti:
FSB:n kanssa tehty yhteistyö ja Ukrainan mustamaalaaminen eivät ole rikoksia EU:n lainsäädännön mukaan.
Luovutusprosessi edellyttää oikeudellista käsittelyä, mutta Puola päätti ohittaa nämä periaatteet ja rikkoa tavanomaisia oikeudellisia menettelyjä.
Mitään konkreettisia syytteitä rikoksista ei ole esitetty, mikä tekee tilanteesta erityisen räikeän."FSB:n kanssa tehty yhteistyö ja Ukrainan mustamaalaaminen eivät ole rikoksia EU:n lainsäädännön mukaan."
Aivan.
"Luovutusprosessi edellyttää oikeudellista käsittelyä, mutta Puola päätti ohittaa nämä periaatteet ja rikkoa tavanomaisia oikeudellisia menettelyjä."
Niinpä teki.
"Mitään konkreettisia syytteitä rikoksista ei ole esitetty, mikä tekee tilanteesta erityisen räikeän."
Ainakaan vielä julkisesti. Mutta ne taatusti esitetään oikeudenkäynnissä.
- Anonyymi
Puolan viranomaisia on toistuvasti kritisoitu toimista, jotka ovat ristiriidassa demokratian periaatteiden ja ihmisoikeuksien kanssa.
Keskeisiä ongelmia ovat oikeuslaitoksen alistaminen hallitsevan puolueen vaikutusvallalle, sananvapauden rajoittaminen mediassa, tiukka maahanmuuttopolitiikka, lähes täydellinen aborttikielto, kiistanalaiset lustratiolait sekä konfliktit EU:n kanssa.
Nämä toimet herättävät vakavia epäilyksiä siitä, noudattaako maa kansainvälisiä normeja ja demokratian standardeja."Unohdit" tarkentaa, että edellisen hallituksen aikaista Puolaa. Nykyisellä ei ole konflikteja EU:n kanssa ja hallitseva puolue on demokratiaa edistävä eikä tukahduttava.
- Anonyymi
Niinhän meilläkin ihmisoikeusshoppailijat ovat vastaan kaikkea, millä itärajan turvallisuutta koetetaan parantaa. Rajalakejakaan ei olisi saatu läpi, jos näiden ehdoilla mentäisiin.
Nuo olivat Puolan edellisen hallituksen tekemisiä. Tiltut ihannoivat aikoinaan sitä kovasti. Nykyinen hallitus pyrkii tekemään Puolasta taas demokratian:
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010407622.htmlmoloch_horridus kirjoitti:
Nuo olivat Puolan edellisen hallituksen tekemisiä. Tiltut ihannoivat aikoinaan sitä kovasti. Nykyinen hallitus pyrkii tekemään Puolasta taas demokratian:
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010407622.htmlEivät tainneet ihan joka tavalla ihailla, sillä päinvastoin kuin Unkarissa, Puolan laitaoikeistohallitus suhtautui hyvin jyrkästi Venäjään ja sen sotapolitiikkaan. Itse asiassa Puolan päättäväinen idänpolitiikka ei hallituksen vaihtumisesta juurikaan muuttunut, vai muistatko toisin?
- Anonyymi
Suomi on ollut kapitalismin oikeudellisten normien mallimaa, mutta Puola taas on vajonnut "sovieticus-normien" suohon.
Tämä ei ole johtanut pelkästään villiintymiseen, vaan myös demokratian periaatteiden ja ihmisoikeuksien halveksuntaan.
On hyvä, että Nato suojaa meitä Puolan villiltä politiikalta, sillä ilman Naton rajoittavaa vaikutusta Puolan poliitikot olisivat voineet jo ajaa tilanteen kohti sotaa. - Anonyymi
Jos entiset "sovieticus"-maat, jotka ovat EU:n jäsenvaltioita, jatkavat oikeusvaltioperiaatteiden ja demokratian periaatteiden laiminlyöntiä, ne voivat alkaa vetää oikeusvaltiota kunnioittavia maita, kuten Suomea, alaspäin sen sijaan että pyrkisivät kohti korkeampia demokratian ja ihmisoikeuksien standardeja.
- Anonyymi
Johan Bäckmanin Suomen kansalaisuus on mitätöitävä.
- Anonyymi
On suorastaan hämmästyttävää, kuinka syvälle sovieticus-mentaliteetti on juurtunut joidenkin ajatteluun.
Heidän ratkaisunsa "ongelmaan" näyttää olevan yksinkertainen: ryöstetään ja vangitaan kaikki venäjänmieliset.
Kuinka ironista, että samalla kun he väittävät puolustavansa demokratiaa ja oikeusvaltiota, heidän toimintatapansa muistuttaa enemmän autoritaaristen aikojen menetelmiä.
Ehkäpä he unohtivat, että oikeusvaltiossa ihmisiä ei tuomita mielipiteidensä perusteella, vaan tekojen. Anonyymi kirjoitti:
On suorastaan hämmästyttävää, kuinka syvälle sovieticus-mentaliteetti on juurtunut joidenkin ajatteluun.
Heidän ratkaisunsa "ongelmaan" näyttää olevan yksinkertainen: ryöstetään ja vangitaan kaikki venäjänmieliset.
Kuinka ironista, että samalla kun he väittävät puolustavansa demokratiaa ja oikeusvaltiota, heidän toimintatapansa muistuttaa enemmän autoritaaristen aikojen menetelmiä.
Ehkäpä he unohtivat, että oikeusvaltiossa ihmisiä ei tuomita mielipiteidensä perusteella, vaan tekojen.Muistaakseni Homo sovieticus päinvastoin palkitsi ja palkittiin (Neuvosto-)Venäjän-mielisyydestä.
Aika toivoton urakka sulla esiintyä yhtä aikaa demokratian ja Venäjän etujen esitaistelijana... 😏- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On suorastaan hämmästyttävää, kuinka syvälle sovieticus-mentaliteetti on juurtunut joidenkin ajatteluun.
Heidän ratkaisunsa "ongelmaan" näyttää olevan yksinkertainen: ryöstetään ja vangitaan kaikki venäjänmieliset.
Kuinka ironista, että samalla kun he väittävät puolustavansa demokratiaa ja oikeusvaltiota, heidän toimintatapansa muistuttaa enemmän autoritaaristen aikojen menetelmiä.
Ehkäpä he unohtivat, että oikeusvaltiossa ihmisiä ei tuomita mielipiteidensä perusteella, vaan tekojen.Venäjän vieressä on vaikeaa toimia pilkulleen oikein, kun Venäjä vähät välittää kansainvälisestä laista, ja säännöistä.
Maa toimii kuten itse parhaaksi näkee, välittämättä säännöistä joita itsekin on ollut sopimassa. Näin toimii rikollisvaltio, ja demokratioiden on vastattava näihin, sopivaksi katsomallaan tavalla, oman turvallisuutensa taaten. - Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Muistaakseni Homo sovieticus päinvastoin palkitsi ja palkittiin (Neuvosto-)Venäjän-mielisyydestä.
Aika toivoton urakka sulla esiintyä yhtä aikaa demokratian ja Venäjän etujen esitaistelijana... 😏Sinun sovieticus-asenteesi paljastuu siinä, että pidät täysin hyväksyttävänä ja "oikeana" toimintana kaapata "vääränlaisia" propagandisteja ja ideologeja ilman oikeudenkäyntiä tai tutkintaa EU:ssa, aivan kuten Puola teki kyseisen politologin tapauksessa.
Onko tämä todella se suunta, johon haluat viedä Euroopan? Oikeusvaltioperiaatteet ja demokratia näyttävät olevan sinulle vain tyhjiä sanoja, kun toimintatavat muistuttavat enemmän autoritaarisia hallintoja kuin oikeusvaltioiden perinteitä.
Ehkäpä unohdit, että oikeudenmukaisuus ei perustu mielivaltaan, vaan lain ja ihmisoikeuksien kunnioittamiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän vieressä on vaikeaa toimia pilkulleen oikein, kun Venäjä vähät välittää kansainvälisestä laista, ja säännöistä.
Maa toimii kuten itse parhaaksi näkee, välittämättä säännöistä joita itsekin on ollut sopimassa. Näin toimii rikollisvaltio, ja demokratioiden on vastattava näihin, sopivaksi katsomallaan tavalla, oman turvallisuutensa taaten.Lopeta jo terrorismin propagointi väittämällä, että EU:ssa ei muka tarvitse noudattaa lakeja vain siksi, että olemme Venäjän naapurissa.
Kuinka surkuhupaisaa onkaan perustella lain ja oikeusvaltioperiaatteiden halveksuntaa geopoliittisella sijainnilla!
Tällaiset argumentit eivät ole pelkästään vaarallisia, vaan myös häpeällisiä demokratian ja ihmisoikeuksien puolustajille.
Onko todella niin vaikeaa ymmärtää, että juuri lakien noudattaminen erottaa meidät autoritaarisista järjestelmistä? Anonyymi kirjoitti:
Lopeta jo terrorismin propagointi väittämällä, että EU:ssa ei muka tarvitse noudattaa lakeja vain siksi, että olemme Venäjän naapurissa.
Kuinka surkuhupaisaa onkaan perustella lain ja oikeusvaltioperiaatteiden halveksuntaa geopoliittisella sijainnilla!
Tällaiset argumentit eivät ole pelkästään vaarallisia, vaan myös häpeällisiä demokratian ja ihmisoikeuksien puolustajille.
Onko todella niin vaikeaa ymmärtää, että juuri lakien noudattaminen erottaa meidät autoritaarisista järjestelmistä?>Onko todella niin vaikeaa ymmärtää, että juuri lakien noudattaminen erottaa meidät autoritaarisista järjestelmistä?
Totta, mutta ei erottaisi kauan, jos juuri sillä pikkutarkalla noudattamisella jotenkin tyrisimme itsemme ulkoa autetuksi autokratiaksi.
Demokratiassa kun on semmoinen ominaisuus, että se mahdollistaa jopa historian kammottavimpiin kuuluvan autoritaarisen hallinnon perustamisen lain kirjainta noudattaen kuten Saksassa 1933. (Suomessa emme tietenkään ole sisäpoliittisesti lähelläkään vastaavaa tilannetta, siitä ei kahta sanaa.)
Autokratiassa taas on se ominaisuus, että demokratian palauttaminen laillisesti on mahdotonta. Unkarin kaltaisessa autokratiaa kohti matkustajassa opposition paluu valtaan on vielä mahdollista, vaikka jo vaikeutettua verrattuna siihen demokratiaan joka nosti autokraatin valtaan.
Geopoliittiseen sijaintiimme pätee se vanha viisaus, että pitkä raja Venäjää vastaan on paljon parempi juttu kuin se että rajaa ei olisi lainkaan.Anonyymi kirjoitti:
Sinun sovieticus-asenteesi paljastuu siinä, että pidät täysin hyväksyttävänä ja "oikeana" toimintana kaapata "vääränlaisia" propagandisteja ja ideologeja ilman oikeudenkäyntiä tai tutkintaa EU:ssa, aivan kuten Puola teki kyseisen politologin tapauksessa.
Onko tämä todella se suunta, johon haluat viedä Euroopan? Oikeusvaltioperiaatteet ja demokratia näyttävät olevan sinulle vain tyhjiä sanoja, kun toimintatavat muistuttavat enemmän autoritaarisia hallintoja kuin oikeusvaltioiden perinteitä.
Ehkäpä unohdit, että oikeudenmukaisuus ei perustu mielivaltaan, vaan lain ja ihmisoikeuksien kunnioittamiseen.Päinvastoin kuin kauhistelet, demokraattisten oikeusvaltioiden ongelma on juuri se, että sian peluu on niille kovin vaikeaa jopa tilanteessa jossa vastapuoli pelaa vain sitä.
Toivoa sopii, että Venäjä lopettaa hyökkäyssotansa mahdollisimman nopeasti ja palaa rauhan töihin, jolloin mainittavin tarve keskustella tällaisista kysymyksistä päättyy saman tien.- AnonyymiUUSI
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Päinvastoin kuin kauhistelet, demokraattisten oikeusvaltioiden ongelma on juuri se, että sian peluu on niille kovin vaikeaa jopa tilanteessa jossa vastapuoli pelaa vain sitä.
Toivoa sopii, että Venäjä lopettaa hyökkäyssotansa mahdollisimman nopeasti ja palaa rauhan töihin, jolloin mainittavin tarve keskustella tällaisista kysymyksistä päättyy saman tien.Lopeta jo terrorismin ja EU:n lakien rikkomisen oikeuttaminen vetoamalla Ukrainan sotaan.
On pöyristyttävää, että sodan tragediaa käytetään tekosyynä oikeusvaltioperiaatteiden ja lakien sivuuttamiseen.
Jos lait eivät ole sitovia edes kriisitilanteissa, mitä jää jäljelle demokratiasta ja ihmisoikeuksista?
Tällainen toiminta ei ainoastaan heikennä luottamusta oikeusjärjestelmään, vaan myös vaarantaa eurooppalaisten arvojen perustan. - AnonyymiUUSI
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Päinvastoin kuin kauhistelet, demokraattisten oikeusvaltioiden ongelma on juuri se, että sian peluu on niille kovin vaikeaa jopa tilanteessa jossa vastapuoli pelaa vain sitä.
Toivoa sopii, että Venäjä lopettaa hyökkäyssotansa mahdollisimman nopeasti ja palaa rauhan töihin, jolloin mainittavin tarve keskustella tällaisista kysymyksistä päättyy saman tien.Eikös ollut harmi että ukrainan hyvin alkanut demokratisoituminen tuhottiin Maidanilla 2014 vähemmistön kapinoinnin toimesta, lännen tuella.
Anonyymi kirjoitti:
Eikös ollut harmi että ukrainan hyvin alkanut demokratisoituminen tuhottiin Maidanilla 2014 vähemmistön kapinoinnin toimesta, lännen tuella.
Tokihan Ukrainassa on ollut tuon jälkeen useatkin vapaat vaalit, mutta Venäjällä ei yhtään.
Anonyymi kirjoitti:
Lopeta jo terrorismin ja EU:n lakien rikkomisen oikeuttaminen vetoamalla Ukrainan sotaan.
On pöyristyttävää, että sodan tragediaa käytetään tekosyynä oikeusvaltioperiaatteiden ja lakien sivuuttamiseen.
Jos lait eivät ole sitovia edes kriisitilanteissa, mitä jää jäljelle demokratiasta ja ihmisoikeuksista?
Tällainen toiminta ei ainoastaan heikennä luottamusta oikeusjärjestelmään, vaan myös vaarantaa eurooppalaisten arvojen perustan.On kyllä yhä nytkin Helvetin tragikoomista, kun Venäjän etujen ajaja esiintyy suurena demokratian ja oikeusvaltion puolustajana.
Ja kuten lukija huomaa, hän ei juurikaan kommentoi minun argumenttejani, joten tämä riittää minun osaltani tähän.
- AnonyymiUUSI
Onhan näistä fasistien ja natZien tiltuista ja propagandisteista, siis heidän kohtaloistaan, olemassa historiallisia esimerkkejä. Eikös heitä ollut useita tuomiolla Nurenbergissa muiden natZien kanssa? Kyllä Haagin kansainvälinen tai Kiovan paikallinen oikeusistuin homman hoitaa.
Kannattaisi vähän näiden suomalaisten venäjän kätyreinä toimivien äänitorvien ja tiltujen googlailla että mikä olikaan heidän kollegoidensa kohtalo toisen maailmansodan jälkeen?- AnonyymiUUSI
no mikä oli heidän kohtalonsa toisen maailmansodan jälkeen?, sodan, minkä voittajiin Neuvostolitto kuului (Venäjää ei tuolloin ollut olemassa).
Muistan kyllä että Ryti sai linnatuomion, mutta oli vastapuolelta. Anonyymi kirjoitti:
no mikä oli heidän kohtalonsa toisen maailmansodan jälkeen?, sodan, minkä voittajiin Neuvostolitto kuului (Venäjää ei tuolloin ollut olemassa).
Muistan kyllä että Ryti sai linnatuomion, mutta oli vastapuolelta.Tietenkin Venäjä oli olemassa. Se oli ylivoimaisesti suurin sosialistinen neuvostotasavalta, joka teki N-liitossa tasan mitä halusi.
- AnonyymiUUSI
"Johan Bäckmanin Suomen kansalaisuus on mitätöitävä."
Eihän toki.
Laitetaan linnaan ja "oikeat henkilöt" samaan siipeen.- AnonyymiUUSI
Ei sitä voi sinne laittaa, kun on nykyään myös Venäjän kansalainen ja tuskin luopuu vapaaehtoisesti Suomen kansalaisuudesta.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei sitä voi sinne laittaa, kun on nykyään myös Venäjän kansalainen ja tuskin luopuu vapaaehtoisesti Suomen kansalaisuudesta.
Mitä sillä on väliä minkä maan kansalainen bätmän on. Laitetaan joku Robin hoonaamaan kunnolla,
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei sitä voi sinne laittaa, kun on nykyään myös Venäjän kansalainen ja tuskin luopuu vapaaehtoisesti Suomen kansalaisuudesta.
Eikö ollut ukrainalainen kun jäi metsässä tuo kiinni, kaksi juoksi perässä. Suunnitteli tuota tuhoiskua Moskovaan reppana. Ei oo vapaata päivää enää koskaan.
Täytyy katsoa se video uutelleen missä kerrotaan, näitä natsimielisiä on niin paljon kärähtänyt ja onneksi Putin tuhoaa 80 vuotisen perinteen päännoston varmsti. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sillä on väliä minkä maan kansalainen bätmän on. Laitetaan joku Robin hoonaamaan kunnolla,
Mikä lie tyyppi, mutta ei nyt tällä kertaa Moskovan keikka onnistunut vaa suunta on nyt kalterit ja kaukana, ei karkaa terroristi.
Anonyymi kirjoitti:
Eikö ollut ukrainalainen kun jäi metsässä tuo kiinni, kaksi juoksi perässä. Suunnitteli tuota tuhoiskua Moskovaan reppana. Ei oo vapaata päivää enää koskaan.
Täytyy katsoa se video uutelleen missä kerrotaan, näitä natsimielisiä on niin paljon kärähtänyt ja onneksi Putin tuhoaa 80 vuotisen perinteen päännoston varmsti.>Suunnitteli tuota tuhoiskua Moskovaan reppana.
Kuten Kalsarinmyrkyttäjän suuresti ihailema J. V. Stalin viisaasti totesi: Ei ole syyttömiä, on vain huonosti kuulusteltuja.
- AnonyymiUUSI
Ukraina menetti jopa 85 sotilasta ja ulkomaalaista upseeria Krivoy Rogiin iskussa viikonloppuna!
SHOKEERAAVAA: Venäjä pyyhkäisi pois muodikkaan ravintola MAGELLAN yhdessä vanhempien NATO-upseerien kanssa!
https://www.youtube.com/watch?v=VMrexu2NavAPutinatsien satuvideoitten ja -kertomusten mukaan puolet Naton upseereista on jo kaatunut Ukrainassa, mutta silti tätä katastrofia ei ole vielä huomattu yhdenkään Nato-maan armeijassa.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes1074927Yleltä tyrmäävä uutinen
Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/744261566- 1911138
Pakko kertoa mies
Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti1111123Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.
Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk171036Sinä vain tulit elämääni
Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna861020Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?
Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.47931- 64931
- 64886
Onko se niin
Että meillä molemmilla on niin isot egot ettei voi alentua myöntämään kuin tykkää toisesta64826