Lopettakaapa moottoripyörällä päristely hengenvaarallisena

Moottoripyörillä ajettiin tänä viikonloppuna jo kaksi kuolemaan johtanutta onnettomuutta ja lisää on tulossa keskimääräisen ennusteen mukaisesti jo viimeistään ensi viikonloppuna.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-kuoli-moottoripyoran-ja-mopon-onnettomuudessa-riihimaella/9152990
ja
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/henkiloautoilija-tormasi-moottoripyoran-peraan-pieksamaella-ja-kaatoi-taman-moottoripyorailija-kuoli/9153502
Ps: Älkääpä nyt sitten sanoko, että se oli mopoilijan ja autoilijan syy, koska ne kuolleet eivät tule eläväksi, vaikka kenen syy olisi ollut.
731121
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 73

Vanhimmat

Jos haluaa vaarantaa elämänsä moottoripyörällä, niin eihän sellaista voi kieltää.

Äänestä
  • Mutta moottoripyöräily pitäisi voida kieltää melun ja turhan saastuttamisen tuottamisen perusteella.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Mutta moottoripyöräily pitäisi voida kieltää melun ja turhan saastuttamisen tuottamisen perusteella.

    Jos moottoripyörä keksittäisiin nyt ei sillä olisi mitään asiaa tieliikenteeseen. Järjetön tehopainasuhde eikä yhtään mitään turvavarusteita ja lisäksi kuskeita vielä puuttuu kaikki järki päästä.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Jos moottoripyörä keksittäisiin nyt ei sillä olisi mitään asiaa tieliikenteeseen. Järjetön tehopainasuhde eikä yhtään mitään turvavarusteita ja lisäksi kuskeita vielä puuttuu kaikki järki päästä.

    Auto, lentokone ja junakin kiellettäisiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Auto, lentokone ja junakin kiellettäisiin.

    Tai no, lentokonetta ja junaa ohjaa ammattilainen. Autoiluun ja kaksipyöräisillä ajoon ei tarvita mitään osaamista. Autot ja moottoripyörät voisi kieltää kaikilta muilta paitsi ammattilaisilta jotka voisi suorittaa vuoden koulutuksen.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Tai no, lentokonetta ja junaa ohjaa ammattilainen. Autoiluun ja kaksipyöräisillä ajoon ei tarvita mitään osaamista. Autot ja moottoripyörät voisi kieltää kaikilta muilta paitsi ammattilaisilta jotka voisi suorittaa vuoden koulutuksen.

    Yhyy sulla ei varmaan ole ajokorttia mihinkään kulkuneuvoon, joudut liikkumaan julkisilla?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Jos moottoripyörä keksittäisiin nyt ei sillä olisi mitään asiaa tieliikenteeseen. Järjetön tehopainasuhde eikä yhtään mitään turvavarusteita ja lisäksi kuskeita vielä puuttuu kaikki järki päästä.

    Miten nämä skuutit nyt keksitty? Kakaroita kuolee koko-ajan eikä ole kielletty? Ja kun moottoripyörää ei ole keksitty nyt niin ne on sallittuja? Varmaan sieppaa sua?

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Auto, lentokone ja junakin kiellettäisiin.

    näissä kuljettaja ei ole kusipää kuten moottoripyörässä

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Miten nämä skuutit nyt keksitty? Kakaroita kuolee koko-ajan eikä ole kielletty? Ja kun moottoripyörää ei ole keksitty nyt niin ne on sallittuja? Varmaan sieppaa sua?

    Kakaroita ei "kuole koko ajan" ja lisäksi syy on yleensä aina päälle ajavissa autoilijoissa. Motoristit taas kaahaavat itse itsensä hengiltä keula pystyssä.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Miten nämä skuutit nyt keksitty? Kakaroita kuolee koko-ajan eikä ole kielletty? Ja kun moottoripyörää ei ole keksitty nyt niin ne on sallittuja? Varmaan sieppaa sua?

    Pidetäänkö skuuteilla jotain kusipäisiä "miittejä", joissa keulitaan ja poltetaan kumia?

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    näissä kuljettaja ei ole kusipää kuten moottoripyörässä

    Miten sitten jos lentäjä ja junankuljettaja ajaa moottoripyörällä?

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Kakaroita ei "kuole koko ajan" ja lisäksi syy on yleensä aina päälle ajavissa autoilijoissa. Motoristit taas kaahaavat itse itsensä hengiltä keula pystyssä.

    Entä miten nämä uussuomalaiset tytöt, oli kolme päällä ja kovalla vauhdilla jalkakäytävällä suojatiellä auton eteen? Yksi kuoli mutta hän oli juuri syyllinen?

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Mutta moottoripyöräily pitäisi voida kieltää melun ja turhan saastuttamisen tuottamisen perusteella.

    minusta kaikki mitä minä en tee tulisi kiletää

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Tai no, lentokonetta ja junaa ohjaa ammattilainen. Autoiluun ja kaksipyöräisillä ajoon ei tarvita mitään osaamista. Autot ja moottoripyörät voisi kieltää kaikilta muilta paitsi ammattilaisilta jotka voisi suorittaa vuoden koulutuksen.

    Eihän kaikki lentäjät ole mitään ammattilaisia, on myös pienkoneita ja vähän isompia? Entiset sotilaslentäjät saavat myös kelpoisuuksia isoihin koneisiin?

    Äänestä

Eipä paljon haudassa lämmitä, että kuminpolttajapaska oli "oikeassa".

Äänestä

Pahinta on läheisten kärsimys.

Äänestä
  • yleensä huokaavat helpotuksestä

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    yleensä huokaavat helpotuksestä

    Juuri näin. Ei enää tarvitse kuunnella sitä jokapäiväistä "moottoripyörä sitä, moottoripyörä tätä".

    Äänestä

Joka kevät jaetaan näitä Darvin-palkintoja kelien lämmetessä.

Äänestä
  • Hyvä syyttää kuollutta kun ei pääse puolustautumaan. Tukka pois ja linnaan tuollainen. Ja kyydissä olevat kaverit kanssa. He ovat osasyyllisiä koska heidän olisi pitänyt sanoa että nyt riittää kohellus. Sama kuin katsoisi kun jotain hakataan ja menee siihen viereen katsomaan eikä hälytä edes apua.

    Äänestä

Eläminen se vasta vaarallista onkin.

Tietääkseni eläminen johtaa helposti kuolemaan.

Kannattaa siis lopettaa syntyminen.

Äänestä
  • Mitä tekemistä on polkupyörällä moottoripyörä palstalla? 30 km viikkomatka? Aika harvalla ihmisellä on niin lyhyt työmatka, ainakin täällä pk-seudulla?

    Äänestä

Mielestäni portaat pitäisi kieltää. Niissä kuolee ja loukkantuu paljon enemmän ihmisiä kun moottoripyöräilijöitä.

Äänestä
  • Eikä ihminen edes osaa kulkea portaissa, se on täysin luonnotonta ihmiselle koska luonnossa ei tällaisia rakennelmia ole. Jo menee portaita ja yhdessä portaassa on heittoa 10mm niin sattuu, ihminen saattaa tippua portaat alas.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Eikä ihminen edes osaa kulkea portaissa, se on täysin luonnotonta ihmiselle koska luonnossa ei tällaisia rakennelmia ole. Jo menee portaita ja yhdessä portaassa on heittoa 10mm niin sattuu, ihminen saattaa tippua portaat alas.

    Moottoripyöräilijäkö oletkin???

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Moottoripyöräilijäkö oletkin???

    En ole enää.

    Äänestä

Tänään alkaa taas viikonloppu ja tulokset ovat ennakoitavissa.

Äänestä
  • Voi voi, joko taas.

    Meinaatko taas vetää aivot pimeeksi viinalla ja kirjoitella palstalle typeriä kommenttejasi moottoripyöräilystä, mistä et tiedä hevonvtunpaskanvertaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Voi voi, joko taas.

    Meinaatko taas vetää aivot pimeeksi viinalla ja kirjoitella palstalle typeriä kommenttejasi moottoripyöräilystä, mistä et tiedä hevonvtunpaskanvertaa?

    Minä ajoin illalla pyörälenkin (siis polkupyörällä). Huomasin, että viikonlopun tajuton kaasuttelu, kiihdyttely ja päristely oli alkanut intensiteetillä. Ennustukseni on, että rikomme viime viikonlopun ennätyksen, 2 kuollutta ja kymmeniä loukkaantuneita!

    Äänestä




  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Minä ajoin illalla pyörälenkin (siis polkupyörällä). Huomasin, että viikonlopun tajuton kaasuttelu, kiihdyttely ja päristely oli alkanut intensiteetillä. Ennustukseni on, että rikomme viime viikonlopun ennätyksen, 2 kuollutta ja kymmeniä loukkaantuneita!

    Tähän mennessä on päästy edellisviikon tasolle, kaksi onnettomuutta ja kaksi kuollutta.

    Äänestä

Kyllä olen sitä mieltä pikkuhiljaa että en enää moottoripyörää osta. Avoauto tai jenkki, tai avojenkki.

Äänestä
  • Tai siis kun itse olen varovainen kuski ja vuosien aikana suurin vauhtini on 120kmh ja kun neula sen saavutti niin heti kaasu pois. Oli kokeilu kun olin säätänyt kaasareita ja kyllä pelotti, on se niin kauhea vauhti.
    Suurin vauhti mitä tykkään vielä ajaa on 70kmh. Mutta ei koskaan tiedä mikä kännikuski tai puhelimen räplääjä ajaa päälle tai eläin hyppää eteen. Se on heti henki pois.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Tai siis kun itse olen varovainen kuski ja vuosien aikana suurin vauhtini on 120kmh ja kun neula sen saavutti niin heti kaasu pois. Oli kokeilu kun olin säätänyt kaasareita ja kyllä pelotti, on se niin kauhea vauhti.
    Suurin vauhti mitä tykkään vielä ajaa on 70kmh. Mutta ei koskaan tiedä mikä kännikuski tai puhelimen räplääjä ajaa päälle tai eläin hyppää eteen. Se on heti henki pois.

    Vaikeaa on varmaan siellä Polumäenkadulla, kun asuu vanhassa talossa jota kukaan ei halua ostaa, eikä tule armeija konetykin kanssa ajamaan kuminpoltto jengiä pois?

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Vaikeaa on varmaan siellä Polumäenkadulla, kun asuu vanhassa talossa jota kukaan ei halua ostaa, eikä tule armeija konetykin kanssa ajamaan kuminpoltto jengiä pois?

    Mitä tämä selittää`?

    Äänestä

Aloittaja ( sdp- vasemmistolaiselle )
kehoittaisin katsomaan
tämän videon.
https://www.youtube.com/watch?v=KG84JmetIG8

5,6 miljoonaa katsonta kertaa.

Eli miehillä on miesten huvit
jos et vieläkään ymmärtänyt sdp- demari ( sosiaalitantta ).

Äänestä
  • Kyllä on tuo Man saaren kisa hullua hommaa, maantiellä ja kaduilla eikä mitään turva-alueita niin kuin moottoriradoilla? Mutta kovia kavereita ovat!

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Kyllä on tuo Man saaren kisa hullua hommaa, maantiellä ja kaduilla eikä mitään turva-alueita niin kuin moottoriradoilla? Mutta kovia kavereita ovat!

    Juuri nyt on alkamassa viikonloppu. Viimeisinä viikonloppuina on saavutettu kahden päristelijä kuolemat. Eli jatketaanko samaan malliin?

    Äänestä

Moottoripyörä on hyvä kun nopeus pysyy taajamanopeuksissa. Kaupungissahan se on oikein hyvä mutta muuttuu tappopeliksi kun mennään maantielle. Silloin suosin autoa.
Tehojakaan ei tarvita kuin A1 luokan verran, loput on täysin turhaa. Mopo olisi vielä parempi mutta kaikkein para olisi polkupyörä ja jos ei ole mihinkään kiire niin jalat.

Äänestä

Tänään oli taas melkoista sankaria liikenteessä.
Harmaahapsi ajoi Goldwingillä edessäni ja meinasi kaataa sen risteykseen. Seilasi muutenkin aika pahasti koko kaistan leveydellä.

Sitten tulee vastaan kyykkymopo satasen alueella ja ohitti autoletkan vaikka vastaan tuli autoja. Ajoi sitten keskellä kaistaa kun ei päässyt kai mihinkään väliin.

Ihme on jos ei tänään tule ruumiita.

Äänestä

Moottoripyöräily on hieno harrastus,kunhan keuliminen ja kuminpoltto esitykset lopetetaan. Normaali paikasta a paikkaan B ajo on sitä nautintoa. Rajoitukset huomioiden. Turvallista matkaa.

Äänestä

Rajoittaisin mp:t 120kmh ja kiihtyvyys 0-100 minimi 10 sekuntia. Niillä pärjää Suomessa, kenenkään ei tarvitse ajaa kahtasataa eikä minkään tarvitse kiihtyä 0-100 kolmessa sekunnissa.

Äänestä
  • Miksi sähköauto saa kiihtyä mutta ei moottoripyörä?
    Oma mp kiihtyy aika rivakasti kyllä. En kyllä tiedä miten kovaa se kulkee huippuja.
    Aika normia kai että moottoripyörä on huomattavasti autoa kiihtyvämpi esimerkiksi ohituksissa 60-100Kmh. Riippuu tietysti millä vaihteella on lähdössä ohi.

    Miten veneilyä ei kielletä ja uimista koska Suomessa hukkuu monia ihmisiä joka vuosi?
    Vuonna 2024 hukkui ennakkotietojen mukaan 88 ihmistä - yhteen asiaan kiinnitettävä nyt erityistä huomiota. Odotettavissa on, että hukkuneiden määrä on ennakkotilastoja suurempi. Suomen Uimaopetus- ja Hengenpelastusliiton ennakkotietojen mukaan viime vuonna hukkui tapaturmaisesti 88 ihmistä

    Moottoripyöräilijöiden henkilövahinkojen määrä on laskenut 60 prosentilla viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kertoo liikenneturva.

    Viimeisen kolmen vuoden aikana on kuollut keskimäärin 19
    Tämä taitaa olla 2023 tieto?

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Miksi sähköauto saa kiihtyä mutta ei moottoripyörä?
    Oma mp kiihtyy aika rivakasti kyllä. En kyllä tiedä miten kovaa se kulkee huippuja.
    Aika normia kai että moottoripyörä on huomattavasti autoa kiihtyvämpi esimerkiksi ohituksissa 60-100Kmh. Riippuu tietysti millä vaihteella on lähdössä ohi.

    Miten veneilyä ei kielletä ja uimista koska Suomessa hukkuu monia ihmisiä joka vuosi?
    Vuonna 2024 hukkui ennakkotietojen mukaan 88 ihmistä - yhteen asiaan kiinnitettävä nyt erityistä huomiota. Odotettavissa on, että hukkuneiden määrä on ennakkotilastoja suurempi. Suomen Uimaopetus- ja Hengenpelastusliiton ennakkotietojen mukaan viime vuonna hukkui tapaturmaisesti 88 ihmistä

    Moottoripyöräilijöiden henkilövahinkojen määrä on laskenut 60 prosentilla viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kertoo liikenneturva.

    Viimeisen kolmen vuoden aikana on kuollut keskimäärin 19
    Tämä taitaa olla 2023 tieto?

    Todella mielenkiintoista tämä tilasto kertoo todellisia lukuja.
    Vuonna 2024 tapahtui ennakkotietojen mukaan 2 786 henkilövahinkoon johtanutta tieliikenneonnettomuutta. Onnettomuuksissa kuoli 177 ja loukkaantui 3 444 ihmistä. Vuosina 2022-2024 kuoli keskimäärin kaksi alakouluikäistä vuosittain. Loukkaantuneita oli keskimäärin 130 vuosittain.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Miksi sähköauto saa kiihtyä mutta ei moottoripyörä?
    Oma mp kiihtyy aika rivakasti kyllä. En kyllä tiedä miten kovaa se kulkee huippuja.
    Aika normia kai että moottoripyörä on huomattavasti autoa kiihtyvämpi esimerkiksi ohituksissa 60-100Kmh. Riippuu tietysti millä vaihteella on lähdössä ohi.

    Miten veneilyä ei kielletä ja uimista koska Suomessa hukkuu monia ihmisiä joka vuosi?
    Vuonna 2024 hukkui ennakkotietojen mukaan 88 ihmistä - yhteen asiaan kiinnitettävä nyt erityistä huomiota. Odotettavissa on, että hukkuneiden määrä on ennakkotilastoja suurempi. Suomen Uimaopetus- ja Hengenpelastusliiton ennakkotietojen mukaan viime vuonna hukkui tapaturmaisesti 88 ihmistä

    Moottoripyöräilijöiden henkilövahinkojen määrä on laskenut 60 prosentilla viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kertoo liikenneturva.

    Viimeisen kolmen vuoden aikana on kuollut keskimäärin 19
    Tämä taitaa olla 2023 tieto?

    Nyt puhutaan moottoripyöristä, ei autoista. Niille on oma palstansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Nyt puhutaan moottoripyöristä, ei autoista. Niille on oma palstansa.

    Ja uimisellekin varmasti.

    Äänestä

Ihmisiä kuolee joka vuorokausi 10.000
joten ei tarvitse lopettaa päristelyä.
Sensijaan mene opettelemaan ajamista asiantuntijan avulla RADALLE.

Äänestä
  • Suoralla tiellä

    Äänestä

Tää on taas tätä kun motoristit ja mopoilijat ovat huonoja ajajia kun joku kuolee. Ymmärrän että ihmisiä ärsyttää kun joku 15-vuotias keulii satasta kylillä ja desibeliraja ylitetään kaksinkertaisesti. Jotkut osaavat kuitenkin ajaa ihan liikennesääntöjen mukaan.

Äänestä

Entisellä lentokentällä tapahtunut kiihdytysmoottoripyöräonnettomuus ei vertautune tavalliseen liikenteeseen.

Äänestä
  • No joo mutta kaikki muut linkit tässä on visiin.
    (Kirjajduin vahingossa ulos ja en muista salasanaa

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    No joo mutta kaikki muut linkit tässä on visiin.
    (Kirjajduin vahingossa ulos ja en muista salasanaa

    Ja tyhmintä mitä tiedän on ottaa kantaa ja kertoa mielipiteitä asiasta mihin ei itse pysty vaikuttamaan? Moottoripyörällä ajetaan Suomessa ja ympäri maailman vaikka palstan aloittaja kirjoittelee päivittäin?

    Äänestä

  • Pääsi hengestään heti viikonlopun ensimmäisenä iltapäivänä - hullun touhua.

    Äänestä

Mut hei, talvella noita ei satu.

Äänestä

Sen verran jo kiihdyttelivät, että voimme kuulla lisää uutisia kuolleista moottoripyöräilijöistä tälle viikonlopulle.

Äänestä

Moottoripyörät ei ole vaarallisia. Monet moottoripyöräilijät on.

Äänestä

Pitäisikö ajokoulutuksen olla samanlaista kuin MP-poliisin koulutus? Heille ei satu vaikka ajavat takaa liikenteen seassa 200kmh.
Ja MP-kortin voisi saada vasta 40 vuotiaana. Kuolleiden mediaani-ikä oli jokunen vuosi sitten 33 vuotta.
Moottoripyörien kuutiorajaa voisi rajoittaa 600 kuutioon.
Uudet pyörät voisi rajoittaa 120kmh.

Äänestä
  • Kevarit voisi rajoittaa 70kmh

    Äänestä

  • Ja lisää tällä viikolla, eilen torstaina illalla raju ulosajo Järvenpään keskustassa – moottoripyöräilijä loukkaantui vakavasti. Ellei kuole niin hirvittävä muutos tulee elämäänsä aivan turhan päristelyn johdosta.
    Eikä ole yksin vammojensa kanssa, kun vastaavia tapahtuu muutaman päivän välein ja viikonloppuisin suuri määrä.

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    Ja lisää tällä viikolla, eilen torstaina illalla raju ulosajo Järvenpään keskustassa – moottoripyöräilijä loukkaantui vakavasti. Ellei kuole niin hirvittävä muutos tulee elämäänsä aivan turhan päristelyn johdosta.
    Eikä ole yksin vammojensa kanssa, kun vastaavia tapahtuu muutaman päivän välein ja viikonloppuisin suuri määrä.

    Tämäkö, vai oliko muitakin motskaronnettomuuksia Järvenpäässä? https://tilannemedia.fi/yksi-henkilo-loukkaantui-erittain-vakavasti-moottoripyoran-ulosajossa-jarvenpaassa-torstai-iltana/

    Äänestä

Myin omani pois kesän alussa ja oli kauhea kuume mutta olen tappanut kuumeeni keksimällä muita harrastuksia ja jos ostaisi vielä jonkun avoauton. Pääsee muijakin kyytiin koska en ole milloinkaan kyydinnyt ketään mp:llä eikä tulisi itsellenikään mieleen olla jonkun toisen armoilla vaarallisessa pelissä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Moottoripyörillä ajettiin tänä viikonloppuna jo kaksi kuolemaan johtanutta onnettomuutta ja lisää on tulossa keskimääräisen ennusteen mukaisesti jo viimeistään ensi viikonloppuna.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-kuoli-moottoripyoran-ja-mopon-onnettomuudessa-riihimaella/9152990
ja
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/henkiloautoilija-tormasi-moottoripyoran-peraan-pieksamaella-ja-kaatoi-taman-moottoripyorailija-kuoli/9153502
Ps: Älkääpä nyt sitten sanoko, että se oli mopoilijan ja autoilijan syy, koska ne kuolleet eivät tule eläväksi, vaikka kenen syy olisi ollut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu