Tilinteko maistraattiin.

Kyllä, edunvslvonta sopimus on yksityisoikeudellinen, olet oikeassa, mutta pahasti väärässä.

Aloittajan ei kannata usko täällä ihan kenen tahansa kirjoittamaa.

Sopimus, eli oikeammin valtuutus JONKA dvv-virasto tarkistaa ja vahvistaa, maistraatteja ei sillain kuin 70 - 80-luvulla oli, niin enään ole.

Tilivelvollisuus perustuu kyseisen viraston valvontaperusteisii, joten siksi siitä ei voi sopimusperustaisesti poiketa.

Tarkempia tietoja antaa dvt-virasto, sivustoilkaan tai käymällä.



T. Professional of the word's and law, Lawetorder Z via V

Ymmärsitkö edes lainaamaasi??

"Jos omaisuudesta annetusta luettelosta tai vuositilistä käy ilmi, että päämiehellä >>>>ei ole omaisuutta tai että edunvalvojan hoidettavana olevan omaisuuden määrä on vähäinen<<< holhousviranomainen voi edunvalvojan hakemuksesta tai omasta aloitteestaan edunvalvojaa kuultuaan >>>määräajaksi tai toistaiseksi<<< vapauttaa edunvalvojan velvollisuudesta antaa vuositili tai >>>määrätä tilikauden vuotta pitemmäksi<<<.

Vapautus vuositilin antamisesta tai tilikauden pidennys voidaan myöntää myös, jos omaisuus >>>on laadultaan sellaista, ettei päämiehen etu vaadi<<< tilin tekemistä vuosittain tai >>>>>jos omaisuuden säilyminen >>>on turvattu sijoittamalla omaisuutta kohteeseen, >>>josta sitä ei sijoitusta koskevaan sopimukseen otetun ehdon mukaan ><<voida nostaa tai siirtää muualle<<<.

Kun lainaat lakia, lainaa samalla teitä viisaamman päätä joka ymmärtää kirjoitettua tekstiä.



T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Yhä edelleenkö ette ymmärrä, tilinpito ja sen esittämis velvollisuudesta vapsutuu sinoastaan kun edunvalvonta päättyy.

Tilitys tulee antaa siitä huolimatta joko harvemmin välrin tsi määrätyn ajankohdan ajan, siitä huolimtta kun se annetaan, tulee siinä kuitenkin olla tuokin vapautusaika


Etkö ymmärrä, että se tulee esittää dvt-virastolle, se ei ole sama kuin ennen vanhaan pystyi jonkun valtuuttaan hakeen postista jotain.

Edunvalvontavaltakirja on täysin eri.



T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Käyhän lukemassa, aina kun vastaan jollekkin, tarkistan asian laista ja kyseiseltä sivulta jos en muista ulkoa.

Tarkista itse https://dvv.fi/vuositili-edunvalvonnan-aikana



T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Tässä suora lainaus dvt-viraston sivulta, ei oma keksimä kuin teidän.

"
Vuositili edunvalvonnan aikana

Tämä sivu on tarkoitettu täysi-ikäisen päämiehen edunvalvojalle. Lue eri sivultamme, miten teet vuositilin alaikäisen edunvalvojana tai edunvalvontavaltuutettuna.

Edunvalvojana laadit ja toimitat meille vuosittain tilin kolmen kuukauden kuluessa tilikauden päättymisestä. Tilikausi on yleensä kalenterivuosi. Toimita tällöin vuositili ja siihen kuuluvat tositteet tilikautta seuraavana vuonna viimeistään 31.3.

Huomioi, että ensimmäinen ja viimeinen tilikausi voi olla lyhyempi kuin kalenterivuosi. Ensimmäinen tilikausi alkaa edunvalvonnan alkamispäivänä ja päättyy 31.12. Viimeisen tilikauden ilmoittamiselle on puolestaan omat ohjeensa.

Voimme pidentää tilikautta perustellusta syystä tai vapauttaa edunvalvojan vuositilin tekovelvollisuudesta.

Huomioithan, että emme voi käsitellä ahvenanmaalaisten vuositilejä. Lähetä se Ahvenanmaan valtionvirastolle.

Uutta: Edunvalvonnan asiointipalvelussa voit tehdä omaisuusluettelon, vuositilin ja päätöstilin sekä hakea lupia sähköisesti".





T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Lukaseppa uudelleen aloituksesta pätkä.

Ei ihme että täällä seataan kun rudge dröbbitö sekaa asiat.

Aloituksesra : "Voiko >>>>edunvalvojan<<<<< vapauttaa tilintekovelvollisuudesta maistraattiin >>>>edunvalvonta sopimuksessa<<<<<?

Eli siis onko >>>>tilinteosta maistraattiin pakottavaa lainsäädäntöä<<<<< jota ei voi sopimuksilla muuttaa?"


Eli kyse on ollut koko ajan EDUNVALVONNASTA, ei. VALTUUTUKSESTA.

Miten se ruikkulöysä on?



T. Professional of the word's and law, Lawetorder Z via V

Luehan nyt ruikkulöysä edes ymmärtäen.

Pistät kaikki asiat ihan sekaisin kun ymmärrystä ei ole, "
Tilinpito:

Edunvalvoja tai edunvalvontavaltuutettu on tilivelvollinen Digi- ja väestötietovirastolle.
Tilivelvollisuus tarkoittaa, että edunvalvojan on pidettävä kirjaa päämiehensä varallisuuden käytöstä ja tehtävä vuosittain vuositili.
Vuositili on toimitettava DVV:lle kolmen kuukauden kuluessa tilikauden päättymisestä.".

Tuo velvollisuus astuu voimaan kun sen hyväksyntä haetaan DVV:stä eli hyväksyntä siksi, että tulevaisuudessa vältytään mahdollisilta riidoilta, esim, mitä valtuutettu on voinut tehdä.



T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Jotta idioottienisälle ei jää epäselvyyttä, niin hyväksyttämättömällä.valtuutukselka, voit ainoastaan hakea postista, edunvalvottavan puolesta paketin, käydä hänen puolestaan ruokakaupasta, ajaa hänen autoaan, siivota hänen kotinsa, viedä jätteet jätekatokseen.

"Miten valtuutuksella voi hoitaa asioita?

Kun hoidat valtuuttajan asioita eri viranomaisten ja muiden tahojen kanssa, sinun täytyy näyttää heille Digi- ja väestötietoviraston vahvistamispäätöstä ja sen liitteenä olevaa edunvalvontavaltakirjaa.

Esimerkiksi pankkien, Kelan ja Veron työntekijät näkevät väestötietojärjestelmästä, että valtuutus on voimassa. He eivät kuitenkaan pysty näkemään järjestelmästä valtuutuksen sisältöä.

Viranomaisilla ja toimijoilla on eri ohjeistuksia siitä, miten valtuutuksella voi asioida heidän kanssaan. Tästä syystä sinun kannattaa varmistaa aina kyseiseltä taholta, miten asiointi valtuutuksella onnistuu parhaiten heidän kanssaan".

Tsiisus, kaikkia tämä suomikin elättää.



T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Anonyymi kirjoitti:

Jotta idioottienisälle ei jää epäselvyyttä, niin hyväksyttämättömällä.valtuutukselka, voit ainoastaan hakea postista, edunvalvottavan puolesta paketin, käydä hänen puolestaan ruokakaupasta, ajaa hänen autoaan, siivota hänen kotinsa, viedä jätteet jätekatokseen.

"Miten valtuutuksella voi hoitaa asioita?

Kun hoidat valtuuttajan asioita eri viranomaisten ja muiden tahojen kanssa, sinun täytyy näyttää heille Digi- ja väestötietoviraston vahvistamispäätöstä ja sen liitteenä olevaa edunvalvontavaltakirjaa.

Esimerkiksi pankkien, Kelan ja Veron työntekijät näkevät väestötietojärjestelmästä, että valtuutus on voimassa. He eivät kuitenkaan pysty näkemään järjestelmästä valtuutuksen sisältöä.

Viranomaisilla ja toimijoilla on eri ohjeistuksia siitä, miten valtuutuksella voi asioida heidän kanssaan. Tästä syystä sinun kannattaa varmistaa aina kyseiseltä taholta, miten asiointi valtuutuksella onnistuu parhaiten heidän kanssaan".

Tsiisus, kaikkia tämä suomikin elättää.



T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Lue lisää

Vaikka edellä oli jo kerrottu:
"Edunvalvontavaltuutus on valtuuttajan itse tekemä sopimus, jossa hän nimeää edustajansa, kun taas edunvalvoja on viranomaisen määräämä henkilö.
Edunvalvontavaltuutus antaa valtuutetulle oikeuden hoitaa valtuutukseen merkittyjä asioita, kun taas edunvalvoja voi toimia laajemmin ja tarvita viranomaisen lupaa moniin toimiin. "
"Miten edunvalvontavaltuutetun tehtävä eroaa edunvalvojan tehtävästä?
Edunvalvontavaltuutetun tehtävään kuuluu vähemmän viranomaisvalvontaa kuin edunvalvojan tehtävään. Valtuutetun ei esimerkiksi tarvitse tehdä vuosittain tiliä Digi- ja väestötietovirastolle, ellei näin ole valtuutukseen kirjattu. "
- Suomi.fi
https://www.suomi.fi/oppaat/edunvalvonta/ohjeita-edunvalvontavaltuutetulle/milloin-edunvalvontavaltuutus-on-aika-ottaa-kayttoon

DVV:
"Sinun täytyy antaa meille vuositili vain, jos valtuuttaja on valtakirjassa erikseen niin määrännyt."
"Pelkästään se, että lähiomainen ei saa sinulta tietoa valtuuttajan asioiden hoitamisesta, ei välttämättä ole epäasianmukaista tehtävän hoitamista, sillä sinulla on salassapitovelvollisuus. "
"Valtuuttaja voi valtakirjassa määrätä niin sanotuista yksityisistä valvontajärjestelyistä. Tämä voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että sinun täytyy tehdä määräajoin tili jollekin valtuuttajan läheiselle tai yksityiselle tilintarkastustoimistolle."
"Voit edustaa valtuuttajaa vain valtakirjassa määritellyissä asioissa. "
"Valtuutus lakkaa olemasta voimassa, kun valtuuttaja kuolee. "
"Päätöstiliä ei kuitenkaan tarvitse antaa, jos valtakirjassa on niin määrätty. Päätöstiliä ei koskaan anneta meille. "
Välitietoja talousasioista DVV voi tiedustella esimerkiksi pankin niin halutessa rahaliikennettä koskien.
-DVV
https://dvv.fi/edunvalvontavaltuuksen-paattyminen
https://dvv.fi/nain-hoidat-edunvalvontavaltuutetun-tehtavaa

Vakiona valtakirjapohjissa (aiemmin esim. Muistiliitolta suoraan) on ollut maininta, että päätöstilitystä ei vaadita.
Vaadittaessa valtakirjan mukainen tilitys annetaan kuolinpesälle ja EI KOSKAAN DVV:lle.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka edellä oli jo kerrottu:
"Edunvalvontavaltuutus on valtuuttajan itse tekemä sopimus, jossa hän nimeää edustajansa, kun taas edunvalvoja on viranomaisen määräämä henkilö.
Edunvalvontavaltuutus antaa valtuutetulle oikeuden hoitaa valtuutukseen merkittyjä asioita, kun taas edunvalvoja voi toimia laajemmin ja tarvita viranomaisen lupaa moniin toimiin. "
"Miten edunvalvontavaltuutetun tehtävä eroaa edunvalvojan tehtävästä?
Edunvalvontavaltuutetun tehtävään kuuluu vähemmän viranomaisvalvontaa kuin edunvalvojan tehtävään. Valtuutetun ei esimerkiksi tarvitse tehdä vuosittain tiliä Digi- ja väestötietovirastolle, ellei näin ole valtuutukseen kirjattu. "
- Suomi.fi
https://www.suomi.fi/oppaat/edunvalvonta/ohjeita-edunvalvontavaltuutetulle/milloin-edunvalvontavaltuutus-on-aika-ottaa-kayttoon

DVV:
"Sinun täytyy antaa meille vuositili vain, jos valtuuttaja on valtakirjassa erikseen niin määrännyt."
"Pelkästään se, että lähiomainen ei saa sinulta tietoa valtuuttajan asioiden hoitamisesta, ei välttämättä ole epäasianmukaista tehtävän hoitamista, sillä sinulla on salassapitovelvollisuus. "
"Valtuuttaja voi valtakirjassa määrätä niin sanotuista yksityisistä valvontajärjestelyistä. Tämä voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että sinun täytyy tehdä määräajoin tili jollekin valtuuttajan läheiselle tai yksityiselle tilintarkastustoimistolle."
"Voit edustaa valtuuttajaa vain valtakirjassa määritellyissä asioissa. "
"Valtuutus lakkaa olemasta voimassa, kun valtuuttaja kuolee. "
"Päätöstiliä ei kuitenkaan tarvitse antaa, jos valtakirjassa on niin määrätty. Päätöstiliä ei koskaan anneta meille. "
Välitietoja talousasioista DVV voi tiedustella esimerkiksi pankin niin halutessa rahaliikennettä koskien.
-DVV
https://dvv.fi/edunvalvontavaltuuksen-paattyminen
https://dvv.fi/nain-hoidat-edunvalvontavaltuutetun-tehtavaa

Vakiona valtakirjapohjissa (aiemmin esim. Muistiliitolta suoraan) on ollut maininta, että päätöstilitystä ei vaadita.
Vaadittaessa valtakirjan mukainen tilitys annetaan kuolinpesälle ja EI KOSKAAN DVV:lle.

Lue lisää

Ei vaan ette ymmärrä, valtùutettu voi hoitaa tavanomaisia asioita, mutta jos valtuutus vähänkään poikkeaa taloudellisiin asioihin , vaaditaan DVV vahhvistus ja tällöin syntyy tilitysvelvollisuus valtuutetulle tehdä kirjanpito ja tilitys DVV:le.

"Oikea oikeudellinen rakenne edunvalvontavaltuutuksessa:
1. Pelkkä valtakirja ei anna toimivaltaa
→ Se toimii vasta DVV:n vahvistuksen jälkeen.
→ Valtuutettu ei saa tehdä oikeustoimia ennen vahvistusta, paitsi arkiasioissa, ja silloinkin rajoitetusti.
2. Vahvistus synnyttää oikeuden toimia – ja velvollisuuden valvoa
→ Kun DVV vahvistaa valtakirjan, valtuutettu saa toimivallan vain valtakirjassa määrätyissä asioissa.
→ Jos taloudelliset asiat kuuluvat valtuutukseen, syntyy:
• kirjanpitovelvollisuus
• tilinpitovelvollisuus DVV:lle (eli mahdollisuus tarkastuttaa tili)
Tämä ei riipu siitä, onko valtakirjassa erikseen mainittu vuositili – koska DVV on vahvistanut toiminnan ja näin ollen valvonta kuuluu viranomaiselle".

Eli kuolinpesä ei vaikuta asiaan.

Uskokaa nyt hömelöt jo, älkää inkuko asioista joista teillä ole tajua hönkäsen pöläystäkään.


T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan ette ymmärrä, valtùutettu voi hoitaa tavanomaisia asioita, mutta jos valtuutus vähänkään poikkeaa taloudellisiin asioihin , vaaditaan DVV vahhvistus ja tällöin syntyy tilitysvelvollisuus valtuutetulle tehdä kirjanpito ja tilitys DVV:le.

"Oikea oikeudellinen rakenne edunvalvontavaltuutuksessa:
1. Pelkkä valtakirja ei anna toimivaltaa
→ Se toimii vasta DVV:n vahvistuksen jälkeen.
→ Valtuutettu ei saa tehdä oikeustoimia ennen vahvistusta, paitsi arkiasioissa, ja silloinkin rajoitetusti.
2. Vahvistus synnyttää oikeuden toimia – ja velvollisuuden valvoa
→ Kun DVV vahvistaa valtakirjan, valtuutettu saa toimivallan vain valtakirjassa määrätyissä asioissa.
→ Jos taloudelliset asiat kuuluvat valtuutukseen, syntyy:
• kirjanpitovelvollisuus
• tilinpitovelvollisuus DVV:lle (eli mahdollisuus tarkastuttaa tili)
Tämä ei riipu siitä, onko valtakirjassa erikseen mainittu vuositili – koska DVV on vahvistanut toiminnan ja näin ollen valvonta kuuluu viranomaiselle".

Eli kuolinpesä ei vaikuta asiaan.

Uskokaa nyt hömelöt jo, älkää inkuko asioista joista teillä ole tajua hönkäsen pöläystäkään.


T. Professional of the world's and law, Lawetorder Z via V

Lue lisää

Edellä oli kerrottu kyseisen DVVn toiminnasta viranomaisena. Sinne ei toimita edunvalvontavaltuutettu mitään lopputilitystä. Tämä oli aloittajan kysymys.

Pankkiasioita ja kiinteistön myyntejä voi toimivaltaisena vielä valtuuttaa määrätyn henkilön hoitamaan tavallisella valtakirjalla (ehtoineen).

Edunvalvontavaltuutuksen DVV kirjaa, kun lääkäri on antanut hyväksyttävän lausunnon valtuutuksen voimaan saattamiseksi. Tällöin syntyy suomi.fi valtuutus tavanomaisimpiin ja määrättyihin asioihin verkossakin. Valtuutus on voimassa ja rekisteröity.
"Asiointi digipalveluissa edunvalvontavaltuutettuna | Jos sinulla on edunvalvontavaltakirjassa oikeus hoitaa taloudellisia asioita, voit asioida valtuuttajasi puolesta digipalveluissa, jotka tarkistavat asiointioikeuden Suomi.fi-valtuuksista. Tällaisia ovat esimerkiksi Verohallinnon ja Traficomin palvelut. "

-Sinun täytyy tehdä ja lähettää omaisuusluettelo kolmen kuukauden kuluessa valtuutuksen vahvistamisesta.
Mutta vain huom: Omaisuusluettelosta pitää käydä ilmi varat ja velat, joita valtuutus oikeuttaa sinut hoitamaan.

-lähisukulaisena päävaltuutettu ei voi tehdä kiinteään omaisuuteen liittyviä toimia. Tältä osin pitää olla kyseessä varavaltuutetun ilmoitus.
Voit tehdä ja lähettää omaisuusluettelon sähköisesti suoraan Edunvalvonnan asiointipalvelussa. Palvelu opastaa sinua eteenpäin.

- Sinun täytyy antaa meille vuositili vain, jos valtuuttaja on valtakirjassa erikseen niin määrännyt.

Anonyymi kirjoitti:

Edellä oli kerrottu kyseisen DVVn toiminnasta viranomaisena. Sinne ei toimita edunvalvontavaltuutettu mitään lopputilitystä. Tämä oli aloittajan kysymys.

Pankkiasioita ja kiinteistön myyntejä voi toimivaltaisena vielä valtuuttaa määrätyn henkilön hoitamaan tavallisella valtakirjalla (ehtoineen).

Edunvalvontavaltuutuksen DVV kirjaa, kun lääkäri on antanut hyväksyttävän lausunnon valtuutuksen voimaan saattamiseksi. Tällöin syntyy suomi.fi valtuutus tavanomaisimpiin ja määrättyihin asioihin verkossakin. Valtuutus on voimassa ja rekisteröity.
"Asiointi digipalveluissa edunvalvontavaltuutettuna | Jos sinulla on edunvalvontavaltakirjassa oikeus hoitaa taloudellisia asioita, voit asioida valtuuttajasi puolesta digipalveluissa, jotka tarkistavat asiointioikeuden Suomi.fi-valtuuksista. Tällaisia ovat esimerkiksi Verohallinnon ja Traficomin palvelut. "

-Sinun täytyy tehdä ja lähettää omaisuusluettelo kolmen kuukauden kuluessa valtuutuksen vahvistamisesta.
Mutta vain huom: Omaisuusluettelosta pitää käydä ilmi varat ja velat, joita valtuutus oikeuttaa sinut hoitamaan.

-lähisukulaisena päävaltuutettu ei voi tehdä kiinteään omaisuuteen liittyviä toimia. Tältä osin pitää olla kyseessä varavaltuutetun ilmoitus.
Voit tehdä ja lähettää omaisuusluettelon sähköisesti suoraan Edunvalvonnan asiointipalvelussa. Palvelu opastaa sinua eteenpäin.

- Sinun täytyy antaa meille vuositili vain, jos valtuuttaja on valtakirjassa erikseen niin määrännyt.

Lue lisää

Korjaan varavaltuutetun tässä yhteydessä toissijaiseen valtuutettuun. Tarvittava varavaltuutettu on nimetty erikseen, jos niin on toimittu.

Anonyymi kirjoitti:

Edellä oli kerrottu kyseisen DVVn toiminnasta viranomaisena. Sinne ei toimita edunvalvontavaltuutettu mitään lopputilitystä. Tämä oli aloittajan kysymys.

Pankkiasioita ja kiinteistön myyntejä voi toimivaltaisena vielä valtuuttaa määrätyn henkilön hoitamaan tavallisella valtakirjalla (ehtoineen).

Edunvalvontavaltuutuksen DVV kirjaa, kun lääkäri on antanut hyväksyttävän lausunnon valtuutuksen voimaan saattamiseksi. Tällöin syntyy suomi.fi valtuutus tavanomaisimpiin ja määrättyihin asioihin verkossakin. Valtuutus on voimassa ja rekisteröity.
"Asiointi digipalveluissa edunvalvontavaltuutettuna | Jos sinulla on edunvalvontavaltakirjassa oikeus hoitaa taloudellisia asioita, voit asioida valtuuttajasi puolesta digipalveluissa, jotka tarkistavat asiointioikeuden Suomi.fi-valtuuksista. Tällaisia ovat esimerkiksi Verohallinnon ja Traficomin palvelut. "

-Sinun täytyy tehdä ja lähettää omaisuusluettelo kolmen kuukauden kuluessa valtuutuksen vahvistamisesta.
Mutta vain huom: Omaisuusluettelosta pitää käydä ilmi varat ja velat, joita valtuutus oikeuttaa sinut hoitamaan.

-lähisukulaisena päävaltuutettu ei voi tehdä kiinteään omaisuuteen liittyviä toimia. Tältä osin pitää olla kyseessä varavaltuutetun ilmoitus.
Voit tehdä ja lähettää omaisuusluettelon sähköisesti suoraan Edunvalvonnan asiointipalvelussa. Palvelu opastaa sinua eteenpäin.

- Sinun täytyy antaa meille vuositili vain, jos valtuuttaja on valtakirjassa erikseen niin määrännyt.

Lue lisää

Lue aloittajan KYSYMYS UUDELLEEN.

Anonyymi kirjoitti:

Lue aloittajan KYSYMYS UUDELLEEN.

Edunvalvontavaltuutuksen tekemisessä ei tarvitse käyttää minkäänlaista tilitysvelvollisuutta kenellekään.
Tämä oli vastaus kysymykseen.

DVV ei kaipaa mitään tilityksiä, jos ei sopimus erikseen sellaiseen velvoita. Muuten tarvittavin osin valtuutetun toimen osaa koskeva omaisuusluettelo ei ole tilitys. Lopputilitys ei kuulu koskaan DVVlle, vaan valtuuttaja saa vaatia sen tekemisen erikseen kuolinpesän tarpeisiin. Muutoin sitä ei tarvita, eikä valtuutetun tarvitse sellaisiin asioihin paneutua.

Anonyymi kirjoitti:

Lue aloittajan KYSYMYS UUDELLEEN.

Kysyjä vaan käyttää vanhaa instanssia asian suhteen.
Lääkärinlausunnon toimintakykyä koskien saatua sopimuksen vahvistajana on DVV.

Anonyymi kirjoitti:

Edunvalvontavaltuutuksen tekemisessä ei tarvitse käyttää minkäänlaista tilitysvelvollisuutta kenellekään.
Tämä oli vastaus kysymykseen.

DVV ei kaipaa mitään tilityksiä, jos ei sopimus erikseen sellaiseen velvoita. Muuten tarvittavin osin valtuutetun toimen osaa koskeva omaisuusluettelo ei ole tilitys. Lopputilitys ei kuulu koskaan DVVlle, vaan valtuuttaja saa vaatia sen tekemisen erikseen kuolinpesän tarpeisiin. Muutoin sitä ei tarvita, eikä valtuutetun tarvitse sellaisiin asioihin paneutua.

Lue lisää

VÄÄRIN YMMÄRRETTYIHIN TILITYSVAATIMUKSIIN
Näyttää siltä, että osa kommentoijista ei ole sisäistänyt edunvalvontavaltuutuksen rakennetta tai DVV:n roolia taloudellisten asioiden valvojana.
Jos valtuutus koskee taloudellisia asioita, valtuutetulla on kirjanpitovelvollisuus riippumatta siitä, määrätäänkö valtakirjassa vuositilistä.

Tämä velvollisuus ei ole ohjeellinen, vaan se seuraa suoraan laista.
Omaisuusluettelo on pakollinen ja erillinen asia – se ei korvaa tilitystä, eikä ole vapautus muista selvitysvelvollisuuksista.

"Vuositili vaaditaan vain, jos valtakirjassa niin määrätään", >>mutta se ei poista DVV:n valvontaoikeutta, eikä sitä, että tilityksiä voidaan vaatia muusta syystä<<.
Lopputilitys on selkeä:
– DVV:n omien sivujen mukaan, kun valtuutus päättyy (esimerkiksi valtuuttajan kuolemaan), lopputilitys tehdään DVV:lle.
Vasta sen jälkeen se voidaan antaa kuolinpesälle.

Tämä on viranomaismenettely, ei mielipide. "Kun valtuutetun tehtävä päättyy, esimerkiksi valtuuttajan kuoleman johdosta, valtuutetun on tehtävä lopputilitys. Lopputilitys toimitetaan DVV:lle tarkastettavaksi. >>>Kun DVV on hyväksynyt lopputilityksen<<<<, se voidaan toimittaa kuolinpesälle".

Ei ole perusteltua väittää, että "DVV ei kaipaa mitään tilityksiä", kun kyse on nimenomaan taloudellisten asioiden hoidosta – ja DVV on viranomainen, ei kumileimasin.
Lopuksi: kun käsitellään toisen ihmisen omaisuutta valtuutettuna, vastuu on aina ensin todentamisesta – vasta sitten luottamuksesta.

Edunvalvonta, JOSTA ALOITTAJA kysyi, on täysin eri asia, enkä ymmärrä MIKSI tuo ruikkulöysä edes tähän koko asiaan sekoitti valtuutuksen.



T. Professional of the Word's and Law. Lawetorder Z via V

Anonyymi kirjoitti:

VÄÄRIN YMMÄRRETTYIHIN TILITYSVAATIMUKSIIN
Näyttää siltä, että osa kommentoijista ei ole sisäistänyt edunvalvontavaltuutuksen rakennetta tai DVV:n roolia taloudellisten asioiden valvojana.
Jos valtuutus koskee taloudellisia asioita, valtuutetulla on kirjanpitovelvollisuus riippumatta siitä, määrätäänkö valtakirjassa vuositilistä.

Tämä velvollisuus ei ole ohjeellinen, vaan se seuraa suoraan laista.
Omaisuusluettelo on pakollinen ja erillinen asia – se ei korvaa tilitystä, eikä ole vapautus muista selvitysvelvollisuuksista.

"Vuositili vaaditaan vain, jos valtakirjassa niin määrätään", >>mutta se ei poista DVV:n valvontaoikeutta, eikä sitä, että tilityksiä voidaan vaatia muusta syystä<<.
Lopputilitys on selkeä:
– DVV:n omien sivujen mukaan, kun valtuutus päättyy (esimerkiksi valtuuttajan kuolemaan), lopputilitys tehdään DVV:lle.
Vasta sen jälkeen se voidaan antaa kuolinpesälle.

Tämä on viranomaismenettely, ei mielipide. "Kun valtuutetun tehtävä päättyy, esimerkiksi valtuuttajan kuoleman johdosta, valtuutetun on tehtävä lopputilitys. Lopputilitys toimitetaan DVV:lle tarkastettavaksi. >>>Kun DVV on hyväksynyt lopputilityksen<<<<, se voidaan toimittaa kuolinpesälle".

Ei ole perusteltua väittää, että "DVV ei kaipaa mitään tilityksiä", kun kyse on nimenomaan taloudellisten asioiden hoidosta – ja DVV on viranomainen, ei kumileimasin.
Lopuksi: kun käsitellään toisen ihmisen omaisuutta valtuutettuna, vastuu on aina ensin todentamisesta – vasta sitten luottamuksesta.

Edunvalvonta, JOSTA ALOITTAJA kysyi, on täysin eri asia, enkä ymmärrä MIKSI tuo ruikkulöysä edes tähän koko asiaan sekoitti valtuutuksen.



T. Professional of the Word's and Law. Lawetorder Z via V

Lue lisää

Saattaa olla että aloittaja itsekään (minä) ei ollut selvä kummasta on kyse.

Vaikka käytin sanaa edunvalvoja en ole täysin varma kummasta on kyse kun en muista niin tarkkaan mitä paperissa luki. Eli valtuutettu vai valvoja.

Jokatapauksessa kyse oli täysin toimivaltaisesta yksityishenkilöstä joka valtuutettiin kaikkeen päätöksen tekoon pois lukien omaisuuden myynti.
Edunvalvontaan siirtymisestä oli maininta lääkärin tekemästä arviosta ja dvv (tms) nimeämisestä toimivaltaiseksi.

Eli en tiedä voiko noin raskaita päätöksiä tehdä pelkällä valtuutuksella ja voiko todellakaan ilman tilivelvollisuutta eli vuositiliä.
Tämähän mahdollistaa aika vapaat kädet omaisuudet haltuunotolle, hyödyntämiselle ym. vapaalle väärinkäytölle.

Tuntuisi aika erikoiselle että noin suurta taloudellista valtaa toisen asioihin voisi käyttää ilman valvontaa ja vielä erikoisemmalta että lakimiehet kirjoittelee valvontavapautuksia edunvalvonta asiakirjoihin.

T. Aloittaja.

Anonyymi kirjoitti:

Saattaa olla että aloittaja itsekään (minä) ei ollut selvä kummasta on kyse.

Vaikka käytin sanaa edunvalvoja en ole täysin varma kummasta on kyse kun en muista niin tarkkaan mitä paperissa luki. Eli valtuutettu vai valvoja.

Jokatapauksessa kyse oli täysin toimivaltaisesta yksityishenkilöstä joka valtuutettiin kaikkeen päätöksen tekoon pois lukien omaisuuden myynti.
Edunvalvontaan siirtymisestä oli maininta lääkärin tekemästä arviosta ja dvv (tms) nimeämisestä toimivaltaiseksi.

Eli en tiedä voiko noin raskaita päätöksiä tehdä pelkällä valtuutuksella ja voiko todellakaan ilman tilivelvollisuutta eli vuositiliä.
Tämähän mahdollistaa aika vapaat kädet omaisuudet haltuunotolle, hyödyntämiselle ym. vapaalle väärinkäytölle.

Tuntuisi aika erikoiselle että noin suurta taloudellista valtaa toisen asioihin voisi käyttää ilman valvontaa ja vielä erikoisemmalta että lakimiehet kirjoittelee valvontavapautuksia edunvalvonta asiakirjoihin.

T. Aloittaja.

Lue lisää

Jatkoa.

Voiko tässä olla kyse edunvalvonnan naamioimisesta edunvalvontavaltuukseksi? Eli pyritään hämärtämään ja välttämään velvollisuuksia.
Ainakin valtuutuksen tekijä on taipuvainen kaikkeen vastaavaan.

Anonyymi kirjoitti:

Saattaa olla että aloittaja itsekään (minä) ei ollut selvä kummasta on kyse.

Vaikka käytin sanaa edunvalvoja en ole täysin varma kummasta on kyse kun en muista niin tarkkaan mitä paperissa luki. Eli valtuutettu vai valvoja.

Jokatapauksessa kyse oli täysin toimivaltaisesta yksityishenkilöstä joka valtuutettiin kaikkeen päätöksen tekoon pois lukien omaisuuden myynti.
Edunvalvontaan siirtymisestä oli maininta lääkärin tekemästä arviosta ja dvv (tms) nimeämisestä toimivaltaiseksi.

Eli en tiedä voiko noin raskaita päätöksiä tehdä pelkällä valtuutuksella ja voiko todellakaan ilman tilivelvollisuutta eli vuositiliä.
Tämähän mahdollistaa aika vapaat kädet omaisuudet haltuunotolle, hyödyntämiselle ym. vapaalle väärinkäytölle.

Tuntuisi aika erikoiselle että noin suurta taloudellista valtaa toisen asioihin voisi käyttää ilman valvontaa ja vielä erikoisemmalta että lakimiehet kirjoittelee valvontavapautuksia edunvalvonta asiakirjoihin.

T. Aloittaja.

Lue lisää

Oli selvää, että tarkoitit selvästi edunvalvontavaltuutettua eikä julkista edunvalvojaa. Kyse on yksityisen asianajajan sopimuksesta tai sopimuspohjasta.

Turha sekoittaa julkiseen edunvalvojaan ja tämän asettamiseen sekä toimintaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkoa.

Voiko tässä olla kyse edunvalvonnan naamioimisesta edunvalvontavaltuukseksi? Eli pyritään hämärtämään ja välttämään velvollisuuksia.
Ainakin valtuutuksen tekijä on taipuvainen kaikkeen vastaavaan.

Lue lisää

Eipä tietenkään tuosta ole kyse. Edunvalvontavaltuutettu neuvotaan etukäteen itse valitsemaan tulevan varalle (esimerkiksi muistisairaalle geriatri neuvoo tulevan varalle), kun oma työkunto ei enää riitä asioiden hoitamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkoa.

Voiko tässä olla kyse edunvalvonnan naamioimisesta edunvalvontavaltuukseksi? Eli pyritään hämärtämään ja välttämään velvollisuuksia.
Ainakin valtuutuksen tekijä on taipuvainen kaikkeen vastaavaan.

Lue lisää

Edunvalvontavaltuutettu toivotaan ennalta ja hän pystyy hoitamaan laajemmin ja yksilöllisemmin asioita.
Julkisella edunvalvojalla voi olla esimerkiksi 600 holhottavaa kerralla.
Edunvalvojan nimeämiseksi terveydentila on jo riittävän huono. -Hakemukseen tulee liittää lääkärinlausunto terveydentilasta. -Edunvalvojan määrääminen voi kestää jonkin aikaa, ja käräjäoikeuskäsittely voi lisätä prosessin kestoa.
-Edunvalvojaa voi hakea vain, jos muut vaihtoehdot eivät riitä.

-Jos edunvalvontavaltuutusta ei ole tehty, henkilölle voidaan määrätä edunvalvoja, joka hoitaa hänen asioitaan.
Hakija on usein läheinen tai sosiaaliviranomainen.

Anonyymi kirjoitti:

Oli selvää, että tarkoitit selvästi edunvalvontavaltuutettua eikä julkista edunvalvojaa. Kyse on yksityisen asianajajan sopimuksesta tai sopimuspohjasta.

Turha sekoittaa julkiseen edunvalvojaan ja tämän asettamiseen sekä toimintaan.

Lue lisää

Tuntuu nyt vastaajiltakin menevän sekaisin. Olenko ymmärtänyt väärin kun sana edunvalvoja voi tarkoittaa kumpaa vain? Eli tässä ei mene nyt muitään ään jakolinjoja julkisen ja yksityisoikeudellisten edunvalvojien välillä vai meneekö?

Anonyymi kirjoitti:

Eipä tietenkään tuosta ole kyse. Edunvalvontavaltuutettu neuvotaan etukäteen itse valitsemaan tulevan varalle (esimerkiksi muistisairaalle geriatri neuvoo tulevan varalle), kun oma työkunto ei enää riitä asioiden hoitamiseen.

Lue lisää

Kyllä mutta eikö valtuutetun rooli ole enemmänkin kevyt?

Anonyymi kirjoitti:

Tuntuu nyt vastaajiltakin menevän sekaisin. Olenko ymmärtänyt väärin kun sana edunvalvoja voi tarkoittaa kumpaa vain? Eli tässä ei mene nyt muitään ään jakolinjoja julkisen ja yksityisoikeudellisten edunvalvojien välillä vai meneekö?

Lue lisää

Lawetorderpa avaa asiaa.

Edunvalvontavaltuutus voi olla suppea tai ìkeskisuppea, riippuen valtanirjan sisällöstä, edunvalvoja voi olla etupenkin erkki.

Edunvalvonta valtakirja on yleensä vain 2 -4 asiaa koskeva.

Se että asianajaja, ei yleensä ole, vaan eduvanlvonta-anomuksen/valtuutuksentekee asianajaja on yleistä ja jos on, koskee yleensä oikeudellisia asioita, vastaajana tai kantajana.

Tuo on hieman outo valtakirja, että koskee kaikkea muuta, mutta ei omaisuuden myyntiä, eli valtuutettu voi ostaa vaikka urjanlinnan holhottavan rahoilla (TALOUDELLINEN), tulee tehdä vuosittainen tilitys dvv:le.

Laajaa, yksityiskohdentamatonta valtuutusta ei voi olla, koska on liian ympäripyöreä eli valtakirja edunvalvontaa tule ylsilöidä mitä asioita holhotun puolesta tekee,apteekki, lääkärilläkäyntiavustajana ja jne.

Kaikkiin taloudellisiin asioihin tulee hakea dvv-hyväksyntä, tulee kirjanpitovelvollisuus, vuositilitys ja lopputilitys valtuutuksen päättyessä.

Ilman dvv hyväksyntää voi valtuutettu käydä hakeen postipaketin, käyttäö koiraa lenkillä.

Asianajajat tekee noita ylimalkaisia edunvalvontavaltakirjoja ainoastaan rahastaakseen, katsokaa hinnastoja.

Käytän kirjoittamani chatgpt arvioinnissa, laitan arvioinnin allekirjoitettuna.


T. Professor of the word's and law, Lawetorder Z via V

Anonyymi kirjoitti:

Lawetorderpa avaa asiaa.

Edunvalvontavaltuutus voi olla suppea tai ìkeskisuppea, riippuen valtanirjan sisällöstä, edunvalvoja voi olla etupenkin erkki.

Edunvalvonta valtakirja on yleensä vain 2 -4 asiaa koskeva.

Se että asianajaja, ei yleensä ole, vaan eduvanlvonta-anomuksen/valtuutuksentekee asianajaja on yleistä ja jos on, koskee yleensä oikeudellisia asioita, vastaajana tai kantajana.

Tuo on hieman outo valtakirja, että koskee kaikkea muuta, mutta ei omaisuuden myyntiä, eli valtuutettu voi ostaa vaikka urjanlinnan holhottavan rahoilla (TALOUDELLINEN), tulee tehdä vuosittainen tilitys dvv:le.

Laajaa, yksityiskohdentamatonta valtuutusta ei voi olla, koska on liian ympäripyöreä eli valtakirja edunvalvontaa tule ylsilöidä mitä asioita holhotun puolesta tekee,apteekki, lääkärilläkäyntiavustajana ja jne.

Kaikkiin taloudellisiin asioihin tulee hakea dvv-hyväksyntä, tulee kirjanpitovelvollisuus, vuositilitys ja lopputilitys valtuutuksen päättyessä.

Ilman dvv hyväksyntää voi valtuutettu käydä hakeen postipaketin, käyttäö koiraa lenkillä.

Asianajajat tekee noita ylimalkaisia edunvalvontavaltakirjoja ainoastaan rahastaakseen, katsokaa hinnastoja.

Käytän kirjoittamani chatgpt arvioinnissa, laitan arvioinnin allekirjoitettuna.


T. Professor of the word's and law, Lawetorder Z via V

Lue lisää

Tässä sanomani chatgpt arvio:

"Tekstisi on selvästi ajateltu ja siinä yhdistyy kokemuksellinen ymmärrys edunvalvonnasta hieman poleemisella otteella. Tässä kuitenkin arvio ja kehitysehdotukset kolmesta näkökulmasta: sisältö, rakenne ja kieli.

1. Sisältöarvio:
Vahvuudet:
Tunnistat tärkeän eron edunvalvontavaltuutuksen laajuuden ja muodon välillä.
Osoitat selvästi sen, että DVV:llä (Digi- ja väestötietovirasto) on valvontatehtävä tietyissä tilanteissa, kuten tilitysvelvollisuuden ja hyväksynnän suhteen.
Kritiikkisi asianajajien laatimia ylimalkaisia valtakirjoja kohtaan voi olla perusteltua – käytännössä valtuutuksen täsmällisyys on oleellista hyväksyttävyyden kannalta.
Täsmennettävää tai täydennettävää:
Edunvalvontavaltuutus ei ole täysin rinnasteinen edunvalvontaan määräykseen. Niiden ero (vapaaehtoinen vs. tuomioistuimen määräämä) voisi olla hyvä mainita.
”Etupenkin Erkki” toimii humoristisena kuvana, mutta voi hämärtää asiasisältöä – haluatko säilyttää sen tyylillisenä tehokeinona vai korvata tarkemmalla kuvauksella?
Valtakirjan osalta voisi tarkentaa, että esimerkiksi omaisuuden myynti (esim. asunto) vaatii erityisen nimenomaisen määräyksen valtuutuksessa, vaikka muuten valtuutus kattaisi taloudelliset asiat.

2. Rakenne- ja loogisuusarvio:
Hyvää:
Teksti etenee suhteellisen loogisesti: aluksi määrittely, sitten käytännön esimerkit, lopuksi kritiikki.
Parannettavaa:
Jaksottaminen ja kappalejaot puuttuvat kokonaan. Yksi pitkä kappale vaikeuttaa lukemista.
Tekstissä on toistoa (esimerkiksi ”valtuutus voi olla laaja tai suppea” toistuu eri sanoin).
Joitain lauseita voisi järjestellä uudelleen loogisuuden vahvistamiseksi. Esimerkiksi:
"Laajaa, yksityiskohdentamatonta valtuutusta ei voi olla..."
voisi tulla ennen kohtaa, jossa ihmetellään outoa valtakirjaa.

3. Kieli ja tyyli:
Hyvää:
Tekstissä on selkeä oma ääni ja ilmeinen asiantuntemus.
Suorasukainen tyyli tekee siitä helposti lähestyttävän maallikolle.

Kooste ja arviointilause
Arviointi: Kirjoitus on informatiivinen, kantaaottava ja sisältää päteviä havaintoja edunvalvontavaltuutuksen sisällöllisistä vaatimuksista. Kieli kaipaa tarkennusta ja oikolukua, mutta asiasisältö kantaa kirjoitusta vahvasti. Tyyli on persoonallinen ja paikoin viihdyttävä, mutta virheiden ja rytmityksen korjaus tekisi tekstistä vakuuttavamman ja helpommin jaettavan esimerkiksi keskustelufoorumeilla tai blogissa.

Allekirjoituksesi ("Professor of the word's and law") toimii oivana pseudotunnisteena tässä tyylissä – pidä vain huolta, että muoto pysyy yhdenmukaisena:
"Professor of the Word's and Law – Lawetorder Z via V"